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cover of episode The Trojan Horse Affair - Part 8

The Trojan Horse Affair - Part 8

2022/3/18
logo of podcast Serial

Serial

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Brian
Python 开发者和播客主持人,专注于测试和软件开发教育。
H
Hamza
O
Ocama
Topics
Hamza: 本集讲述了调查团队前往澳大利亚寻找最后一位证人Mark Walters的过程,以及他们在寻找真相过程中面临的挑战和信仰的考验。他们试图通过揭露"特洛伊木马"信件的幕后指使者来揭示事件的真相,并为受事件影响的穆斯林群体争取正义。调查团队面临着重重困难,包括证人拒绝合作、信息不完整等,但他们仍然坚持不懈地追寻真相。 Brian: Brian作为调查团队的一员,积极参与了寻找证人和收集证据的工作。他与Hamza和Ocama一起前往澳大利亚,试图说服Mark Walters提供证词。在与Mark Walters及其邻居的接触中,Brian展现了耐心和坚持,但他最终未能获得Mark Walters的合作。 Ocama: Ocama作为一位关键证人,提供了关于"特洛伊木马"事件的一些重要信息,但他对事件的细节了解有限,并且不愿过多讨论与事件相关的争议。他主要关注的是为自己在事件中受到的不公正待遇寻求法律途径,并帮助其他受事件影响的人。Ocama的经历展现了事件对个人生活造成的深远影响。 Mark Walters: Mark Walters作为一位关键证人,拒绝与调查团队合作,并对他们的采访行为表示不满。他的拒绝合作使得调查团队无法获得关于"特洛伊木马"信件的关键信息,也增加了调查的难度。Mark Walters的行为反映了事件参与者对真相的回避和对自身利益的保护。 Ocama的邻居: Ocama的邻居对调查团队的采访行为表示不满,并向警方报案。他们的行为反映了社会公众对事件的关注和对真相的追寻,也增加了调查的复杂性。

Deep Dive

Chapters
Rizwan Faraz, a dentist, became involved in the Trojan Horse affair after volunteering as a school governor. He was banned from education due to the scandal. He dedicated himself to seeking justice, even moving away from his family to pursue legal action against the government.
  • Rizwan Faraz was banned from working in education after the Trojan Horse affair.
  • Faraz moved away from his family to pursue legal action related to the Trojan Horse affair.
  • Faraz had a close relationship with Mark Walters, a key witness in the affair.

Shownotes Transcript

在特洛伊木马信事件后被禁止从事教育工作的一名男子,激励布莱恩和哈姆扎与他一起追踪最后一名证人——在澳大利亚。三位旅行者的信仰都受到了考验。要完整收听此节目以及其他 Serial Productions 和纽约时报播客(在 Apple Podcasts 和 Spotify 上),请在 nytimes.com/podcasts 订阅。

</context> <raw_text>0 本节目由 Capital One Venture X 卡赞助播出,此卡可享受所有消费的无限两倍里程奖励,让您的日常消费变成非凡的旅程,此外还可享受高级旅行福利,例如进入 1300 多个机场休息室以及通过 Capital One 旅行预订的 300 美元年度积分。开启全新旅行世界,尽在 Capital One Venture X 卡,您的钱包里有什么?适用条款,休息室准入可能会有所改变。详情请访问 Capital One 网站。

自从我将这个故事作为我的学生项目以来,我一直觉得我无法产生任何影响。你需要的是证据,无可辩驳的,不可战胜的,毫无疑问地证明是谁下令写了特洛伊木马信。而我们没有,布莱恩。

我有很多令人信服的间接证据,证明谁可能参与其中,以及一个合理的理论解释为什么他们会这么做,但这还不够。特洛伊木马事件对我国有权势的人来说意义重大,对政治和媒体阶层,对我们的决策者来说都意义重大。而且,当他们试图为政策辩护或赢得政治支持时,一部分基础设施允许他们暗示穆斯林是危险的,而其他人则反驳特洛伊木马的说法。

我们通过谴责导致该事件的伊斯兰恐惧症和种族主义来做到这一点,关注的是对穆斯林和伯明翰以及布莱恩造成的损害。但我们没有任何进展。我认为这是因为这种方法需要人们关心伊斯兰恐惧症,关心穆斯林,而我们距离做到这一点还差得很远。

这就是为什么我把重点放在信上。我相信揭露特洛伊木马行动的幕后黑手将为我们提供一个不容置疑的事实,消除人们需要关心的必要性,并迫使每个人承认这里真正发生了什么,即使他们后悔也无济于事。这也是我们前往澳大利亚珀斯的原因,这是我们调查的下一个也是最后一个地点。而且,不仅仅是我和布莱恩要去。

我们带着他去珀斯。请继续关注。现在,这是一个非常多元文化的时刻。

我们将与一位在鲸鱼海岸风吹雨打的南非牙医会面。我们不打算和莫德一起前往澳大利亚。冒险将一起结束。我先去他在卡迪根镇的小公寓拜访了他。

你好。

我来自美国。

我的第一次……

来鲸鱼。

是的。

我们开车去鲸鱼是为了见莫德,因为我们想问他关于里兹万·达尔的事。几年前,他和家人从南非搬到了伯明翰,在那里他开始在学校做志愿者。我们听说他,以及达尔,曾被关闭过,然后去了澳大利亚。

莫德博士曾在学校工作,担任理事会主席。一所新的小学开张了。他与达尔先生是朋友,尽管他后来离开了,但他会去拜访达尔先生,达尔先生的妻子也是一名理事。然后特洛伊木马事件发生了,由于这场丑闻,达尔先生被禁止从事教育工作,在报纸上被贴上极端主义者的标签,最终关闭了他伯明翰的旧牙科诊所,在这里找到了一个职位。

你以前问过这个问题吗?看看你身后的地板。我以前在这个房间里玩耍。

当我们走进他的住所时,阿克马德指出了地毯上淡淡的线条,这些线条显示人们过去在他公寓还是清真寺时是如何站着祈祷的。现在清真寺在楼下的一间小店面里。卡迪根伊斯兰文化中心。阿克马德住在镇上的任何地方,他作为一名牙医过着舒适的生活,但他告诉我们,他喜欢这个地方的便利性和熟悉感。

很容易祈祷,很容易从隔壁咖喱店买外卖。我希望因为我认识莫德博士,他可能有一些关于达尔争端甚至特洛伊木马信的有用信息。但我很快就清楚地表明,他不想讨论里兹万。

达尔先生……所以我不能谈论……发生在教学助理身上的事。我不知道。我……我不知道特洛伊木马信发生了什么……我知道我的同事们说……好吧,我不知道。

但我知道的是,我和他之间的关系非常好。他是一位杰出的老师。我只有……我只有好的回忆……他们告诉我的……

他对特洛伊木马信或其起源根本不感兴趣。尽管如此,我们最终还是和他待了一整天,因为和他在一起,就像认出了一个同类,一个似乎像我们一样专注于理清这场风波中发生的事情的人。阿克马德有很多……他想要谈论的事情,除了他准备讨论的事情之外。当我提到准备的时候,在房间中央,他搭建了一个投影仪。

在上面是他在……

针对政府所做的一切而建立的法律案件。在特洛伊木马事件期间,没有一所小学……这与帕克菲尤发生的事情非常相似,那是一所被突袭的学校,直到特洛伊木马信曝光后才关闭。这就是我们在接下来的几个小时里所做的事情,听取了他从旧笔记本电脑上投影到墙上,像幻灯片一样,上面全是……

文字。

还有电子邮件、会议记录。

阿克马德希望说服……

一名律师根据这些材料建立一个案件,让相关官员承担责任。这就是这些文件的……主要原因……他与我们交谈。

他非常清楚地表示,他对新闻业评价不高,但他认为我们的报道可能会引起一位愿意帮助阿诺德的律师的兴趣。阿克马德所做的所有努力……这甚至不是为了他自己。他试图帮助另一个人,教育部门禁止他工作的……前阿诺德学校校长。

奥斯曼说,这个人只在特洛伊木马事件公开的几个月前才获得这份工作。政府对学校的任何伊斯兰化担忧,这位新校长都几乎没有参与,他刚刚接手。如果有什么区别的话,阿克马德认为所有变化都不关他的事。作为两名理事之一,对校长负责,失去他的职业生涯仍然让他感到……

有责任。

有一次,阿克马德起身去搅拌炉子上正在煮制的东西,一道南非米饭菜。我环顾四周,我意识到他似乎几乎像在露营一样,住在这个通风的公寓里,他显然每晚都挤在双人床上,一个身材高大,60 多岁的大个子,空间加热器,熨衣板充当边桌。除了装满特洛伊木马记录硬拷贝的红色、蓝色和绿色文件箱外,那里没有任何艺术品、照片或任何私人物品,这名男子告诉我,他每次搬家都会四处查看。我问他,顺便问一下,你的家人在哪里,你的妻子,孩子们。

永久性地?但我不能离开,直到正义得到伸张。

这就是你在这里的原因,对不起,因为你想尝试获得正义。福特,这个整个孩子……

我不会永久回去,至少要等到某种形式的司法程序结束,因为我知道在某个时候我们将为此上法庭。如果你们不行,如果你们的故事不行,那么总会有人出现,在某个地方,真相总会大白。而时间站在真理一边。

随着时间的推移,阿克马德身上的一些事情变得显而易见。他很乐意详细谈论特洛伊木马丑闻和谎言。他确信整个事情都是基于……但对布莱恩来说,我尝试提出一个地方,看看事情是从哪里开始的。添加。而且,是谁说你会退缩?

你还记得吗?你还记得你第一次听说特洛伊木马信吗?

你第一次读到它吗?

我不认为……

你从未读过……

特洛伊木马信。这是开始的信。这个离开家人数千英里去为特洛伊木马事件寻求正义的人,从未读过特洛伊木马信,这令人难以置信。我们试图让他……

读……

我们的副本。

现在谈谈……

它。我不知道。我喜欢用笔阅读,这样……

会做一个副本。他犹豫了一下。但后来,当我正在他公寓里洗碗,做了一个纽约风格的芝士蛋糕,特别是为布莱恩准备的,他对这封信的回避开始有所松动。

但他表示,我不知道,这真的……

你有没有和……

你有没有和……

阿诺德领导团队的人谈过?我们问他们。我们告诉他们,我们在这方面没有取得太大进展,没有人。这就是让我开始谈论马克·沃尔特斯的原因。

马克·沃尔特斯,阿诺德小学的前副校长,他提供了那份奇怪的迟来的证词,说他当时和里兹万·达尔在一起,当时达尔打开了来自穆斯林教学助理的信封,并拿出辞职信。事实证明,阿克马德也认识马克,因为和达尔先生一样,马克也在阿诺德工作。而且,在达尔先生接受这份工作后,马克也加入了阿诺德。

我喜欢马克,因为他是一位非常好的老师。他是一位绅士,一个好人。

马克教阿克马德的孩子。他对他的大儿子给予了特别的关注,阿克马德的大儿子在学业上遇到了困难,阿克马德和他的妻子都认为马克扭转了他们儿子的整个学业生涯。阿克马德提到表格。他在马克和达尔会在周六在当地的辅导中心见面。他们甚至谈论过一起去南非在学校工作。

然而,当尤努斯发生的事情,帕克菲尤在前面,报纸上说,“小心,下一个就是你”,然后我联系了他,也就是我发邮件说,“督察说他们要来阿诺德。你能给我写信吗?你能告诉我一些我可以向这些人展示的东西吗?因为你在学校,阿诺德没有极端主义。”我没有收到回复。我没有听到任何消息。

你从未收到过他的回复。

一句话也没有。她就像我的姐姐,你知道,我们的关系非常好,这对我来说是一个巨大的打击。

阿克马德还写信给马克·沃尔特斯,请求同样的支持,因为马克认识他,然后搬到了澳大利亚,而阿克马德再也没有见过他。阿克马德告诉我们,他确信马克最了解阿诺德教学助理的辞职情况,也许还了解特洛伊木马信。他说,如果我们有兴趣查明是谁写了这封信,马克绝对是一个……

值得追求的人,但如果他愿意说话。

你认为如果他受到压力,他会……因为我们已经……我们已经写信……打电话。

是的,他会说话。事实上,在我的Facebook上,我发布了我的信息一百万次,你试着找……

他真的……

弱点,我可以告诉你。

在我拜访威尔士大约一周后,我收到阿克马德的一条消息。“你能发短信给马克吗?他的电话号码、学校和家庭住址,请?谢谢。”我们放弃了打电话,我们想知道自从我们离开后马克一直在想什么。

我们都为此感到沮丧这么久……去……试图与马克交谈,我有点疯狂,为了采访一个可能或可能不会帮助我们解开这个谜团的人而走了这么远的路,但我们有点绝望,在讨论过程中,我们意识到我们需要谈谈。

在……

我正在考虑去……我们都决定,最好先一起出发。

你甚至能去澳大利亚吗?就像,我甚至不知道。就像你有没有……

一个牙医朋友?一天,我想到他可以帮助我们与马克见面,但阿克马德也可以利用这次旅行去争取他想要的东西,这是私人的。他希望马克直接告诉他,“我知道你认识一个极端分子。我知道你认识一些危险的阴谋家穆斯林。”

我希望他能当面告诉我……

所以我们飞去澳大利亚见马克·沃尔特斯,怀着一丝希望,他可以帮助我们解决这封信和这场风波。来自 Zero Productions 和纽约时报。我必须说……

我……

布莱恩读到……

这是一封特洛伊木马信。

我们到达了珀斯附近的一家酒店,我来自伯明翰,莫德来自纽约,有点疲惫不堪。我推迟了脚部手术,这变成了一个笑话。我们的旅行以及在长途飞行中挤在一起,对他并不友好。

所以我的脚真的让我……真的很痛。我上周买了新的运动鞋。而且……杀了他的脚……

看起来很糟糕,但我什么也帮不了他。一切都很好。他说什么?他把他的鞋……

穿上了。

这些是他穿鞋时说的实际话。所以他很沮丧,但他在执行任务。

我们最终得到了以下……

信息。我们知道马克·沃尔特斯是郊区的一位副校长。我在过去的一年里多次打电话和发邮件,但从未收到他的回复。

我们还找到马克在学校附近的一位选民的家庭住址。这就是我们决定在他家拜访马克的原因。我们决定先单独敲门,不带麦克风和录音机。我们觉得这样对他来说不那么可怕。

准备好,你很紧张。

六点,我们到达马克的公寓,它就在楼下。

好的,我感觉很好。我开玩笑说,我意识到,我说,“我知道这很令人惊讶。”我们彼此……将参与其中。好的。

是的。当然。是的,我……

我感觉。

我们不知道他是否在家。我们走到马克的公寓,当我正要敲门时,听到透过……

我们旁边的窗户传来了淋浴的声音。我的意思是,我们不知道他是否在家。

一名因特洛伊木马信件而被禁止从事教育工作的人激励布莱恩和哈姆扎在澳大利亚找到最后一位证人。三位旅行者的信仰都受到考验。要获取该节目的完整访问权限,以及其他Serial Productions和纽约时报播客,请在Apple Podcasts和Spotify上订阅nytimes.com/podcasts。

<raw_text>0 我们决定等车大约洗澡的时间,然后再回公寓尝试一次。

我不喜欢看到你紧张,因为那样你会让我也紧张。

我总是很紧张。

是的,放松一下,然后阿尔比也放松了。

是的,我还好。

去你妈的,没办法。去你妈的。

地址错了。这个单元里住着一个法国人,他和朋友在放俱乐部音乐。至于酒,他说他不知道有什么标记的地方。

你还活着。没有。我们最好的机会就这样消失了。那是星期五晚上,我们还有两天的时间去寻找市场的家。

后面。

酒店我们更深入。

和你谈任何事情我都会。

使用成功这个词。

没有好,地址错了。

一些法国的同性恋者,但。

无论如何。

我们找到了。

另一个地址看起来实际上相当不错,你可能知道你看起来像什么。

是的,我们要进去。

早上八点半。

第二天一早,我们走到一位女性那里,她并不多。尝试另一个地址。另一位女性也知道马克·沃特斯的品牌。我开玩笑说,马克可能选择了一个很棒的鸟类栖息地作为新家,不仅因为远离喧嚣和令人惊叹的天气,还因为显著高的捕捉发票浓度。然后突然阿尔玛冒了出来。

他发了一封邮件,作为一个文件,他在一个数据库中查找名为马克的人。西澳大利亚的情况如何?午餐时,我开始翻阅附件,一个名叫巴西的女性的名字引起了我的注意,听起来让我想起了伯明翰的某个人。

说一些关于巴西的市场营销或者嫁给一个巴西人。我谷歌了她的名字,她的画作页面上出现了一张她和马克的照片,因为那是他的妻子,那是马克的妻子,那是他们的地址。

一个地址现在承诺,现在是,是的,这不是我的赌博了。

我将要承受这种压力。

是的,我将要得到一个好的、顺畅的,路上发短信。好的。我们找到了仓库,IT在那里。

现在会。

稍后报告。是的,正在打字总结一下心情?你今天玩了吗?我今天早上玩了。你现在要祈祷吗?

现在一切都好,不要把那个带进来。

在路上得到了。我们需要所有的帮助。

请实际让。

我真的。

漂亮的房子被游荡。

走到一个优雅的地方,俯瞰着我在海洋中。微风吹拂。他祈祷。

很好。掉落。

掉落得很强。

是的,是的。

阅读真的很好,因为你去放我的鞋子,那样她会做到。我想你。

会帮助或表达,只是为了得到正确的心态。马克·泰利斯为什么告诉你他知道的,如果你只是像他一样关心这个?

老实说,就像。伙计,就像是让他意识到,有些事情开始时是如此微不足道,却对许多生活产生了深远的影响。我在谈论我们学校里发生的事情,传达的信息是你不必剥夺你所坚持的一切,你出生时所拥有的价值观,或者你所生活的价值观,你知道,所有这些都可以实现,而不必失去自己,成为别的东西。

你知道,你不喜欢二元选择。我可能是这样,或者是那样。为了让我成功,我必须成为某种类型的人,以某种方式行事,并相信某种东西。

你知道,我对我的信仰体系非常珍视,我对我的背景、我的压力、我的文化也非常珍视。所有这些事情实际上会阻碍我,并且对我没有成功。因此,我有一个选择。

不,这不是真的。所以我不知道我们如何能把这一切传达给一个显然不想要我们的人。这将会很困难。

这真是地狱。这就是我回来的原因。白页和谷歌地图就像是一个好的准备。是的,走吧。走吧。对的。

让我们去房子。

嘿,ACMD春天。嗯,好吧,所以情况并不太好。我们坐在一辆租来的车里,在一个购物中心的停车场,距离马克·沃尔特斯的房子大约一百码,嗯,是的,我们没有回答门。

我说马克·沃尔特斯。他说,谁在问?我说,我是布莱恩·里德。我确定这很令人惊讶。他说,你现在需要离开这个地方,然后砰的一声关上了门。

很好。

不。我们站在那里敲了敲门,说我们并不想给你带来困扰。我们只是做我们的工作。

我们认为谈话真的很重要。请听我们说五分钟。我们已经走了这么远。

然后我不知道我是否提到过这一点,但我们写了一封信,嗯,解释你在这里,嗯,你有多尊重他,以及你希望和他交谈的方式,只有在我们离开之前,我大喊,我给你留了一封信,马克,请读一下,我们把信留在了门口,然后我们在街对面的路边坐了一会儿。没有人动。现在我们就像是在一个购物中心外面。

他住的地方,是的,我会去和他谈谈。我会去,我不认为他只是想做我的脸。他的第一反应是正常的,你知道,大多数记者的第一反应是,你想要关闭这个地方。所以我不认为你会感到惊讶。

你一直处于这种退缩的状态。

我明白,是的,部分正常。人们通常对性别感到害怕。记者不想到达。

事实,你看。所以这是一个,人们感到害怕。如果你是弯曲的,那么你也会害怕新闻,因为他们可能会揭露真相。

所以无论如何,人们都要诚实和保持距离。圣石,就像记者一样,你对人们的生活有很大的权力,人们真的会帮助这个。

而且,尤其是现在对他来说,因为这现在是他的家。你将把所有坏消息带回他的生活,随时都可能发生。我认为他也是所有这些胡说八道的受害者,我不认为他是坏人。所以,呃,我会去和他谈谈。这没问题。

我们回到告诉并询问,意味着。

哦,怎么样,伙计。

你去果园吗?但此时我迟到了。我们想给市场一个机会,让他看到我们从门上留下的信。

B,我们好吧,早上先去市场,而我们整天都在外面,增加了与市中心的出租车司机交朋友的机会。我们已经提供了给我们带一些咖喱作为晚餐。我们说了一份文件。所以汤姆,在我们等待的时候,文件要求查看一些来自阿特利就业案件的法庭文件,并在我给拉瓦纳·达尔和马克·沃尔特斯的证人陈述之前,他在床上穿着白色T恤和运动裤阅读它们。我想他对他们的叙述感到惊讶。

结构是。哦,你看,我不理解的部分没有意义。布莱恩和IT在前几页中说,但父母从未批评过,并让你和小莫克斯一起讨论教学的地方。

现在在保守派萨利夫Y父母的陈述中,有很多关于达尔先生每天遭受虐待的内容,这让增补D感到很困扰。

想象一下,为什么你会接受美丽?这没有意义。

学校处理我父母的协议,尤其是知道这是达尔,权威性是多么强,我无法想象。

或者只是接受这种行为。并不是说没有阴暗面,但处理起来非常简单。所以如果这已经持续了多年,那对我来说没有意义,是的,没有。

他的图片确实是一种独特的超越情况。

不,不,不。

这声称真的很糟糕。

你在说什么?她是一个非常有力量的人。大多数玩具都非常强势,他会允许父母日复一日地虐待。你只需逻辑思考,不要试图成为记者,你知道,不要只是用简单的思维。

奥克斯曼在床上放松,现在和他的老同事们一起阅读,他在一次旅行中发誓要保持冷静,他感到不安。

如果你这是我不知道的事情。

你知道,你只是你。

必须阅读,是的,不,我不读这个品牌。

睡觉,休息一下。休息一下。好的,让我们保持清醒。谢谢你今晚的电话。

我在走廊的房间里,正准备上床时,门口敲了敲。是奥克米。他说他无法入睡。我可以借给马克·沃尔特斯他的证人陈述吗?

我昨晚读过这个,今天早上又读了一遍。

哈扎在奥克米,和我早上早早前往马克的地方。星期天,奥克米为这个场合打扮,穿着西装和夹克,手里拿着马克的证人陈述。

你对这个术语的理解是什么?

表演过度?

我知道我妻子有时会说什么是可怕的,或者某种过度表演。你们是怎么理解的?

你在夸大情感,超过正常人会的程度。

或者你在表演中并不真实?你知道,你有点,呃。

虚假或伪造。这就是我对辞职的看法。

我阅读了马克·沃特斯关于三封穆斯林信件到达当天的叙述。

我将从六号的第一位男性开始,约在十二点左右引用我们。一个,我在一个粗鲁的马自达中,安排了一次会议。我会回来,或者回来,尽力做到最好,突出主要学校的元素。

在门口出现后,我和那位PPT老师以及艾拉一起走。实际上,我走了几步,商店的办公室门为我们打开,我看到她手里拿着多个信封。我们三个人走进办公室,坐在大会议桌旁。

我记得注意到信封比平常更重,当我开始讨论时。好的,让我们停止,我记得注意到信封看起来比平常更重。这是说得很傻的事情。

我实际上是,当你大声读出时,我也注意到了这一点。

我不这样认为,因为他们总是这样进来。而且,我会说,这听起来对我来说很可疑,这只是为了过度表演和辞职信。我被告知两张纸后,两张纸像一张纸和一点,你只是感觉不对。这是过度表演。

然后她。

在他们面前打开它,每次都非常方便,所有这些指定。它们都在一起,马克是新闻,奶酪,奶酪帮助为他们打开门。就是这样。但我在办公室多次,她并不麻烦。你知道,我只是觉得,嗯,也许事情就是这样发生的,但我只是觉得。

当我们几个月前在威尔士第一次见到他时,奥根非常不情愿地接受这些他高度评价的人,拉瓦纳·达尔和马克·沃尔特斯可能在辞职信方面做了什么。到他搬到澳大利亚时,我认为可以公平地说,他得出结论,事情已经发生。但他不确定具体是什么。而且无论发生了什么,他似乎想象每个人的动机都是不可改变的,都是被原谅的错误。但今天早上,在我们前往马克·沃尔特斯的家时,好的,准备去看看黑暗和马克·沃尔特斯对T的反应是经过计算的。

我认为这些人正在推动战争,他想摆脱他。这就是我的上帝告诉我的。阅读这个人的反应并不会让事情消失,感觉很好。

如果这是真的,他就不会有问题说。我在我的办公室里,我打开它。我看到国家法律在我的副手和助手中被称为理解,你不会有任何问题。但我不相信他们在他们的女人中。

他打开了。

就是这样。我们拉。

到马克。

在那儿。

我们留下的信封。

仍然卡在前门和他的车里。

一辆黄色的丰田,看起来自从我们昨天在这里以来也没有移动。

你从他们那里哭泣,从英国到见这个菜单。

休息后。文件码头是。

祝好运。

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星期一早上,阿姆走向马克·沃尔特斯的一个故事情节,位于地球附近的一个发展中的世界。当我谈到几栋房子时,这太疯狂了。

在特洛伊木马信事件后被禁止在教育领域工作的一个人,启发了布莱恩和哈姆扎和他一起追踪最后一个证人——在澳大利亚。三位旅行者都发现他们的信仰受到了考验。要完全访问此节目以及 Apple Podcasts 和 Spotify 上的其他 Serial Productions 和纽约时报播客,请在 nytimes.com/podcasts 订阅。

</context> <raw_text>0 对吧?我在往后看。他不是。他在门口。

他在敲门,他在敲门,什么也没有。

当时我们如此勇敢。

我很紧张。

他现在正在门口踱步。

他走开了。等一会儿。嗯,他并不打算让他进来。

现在他正走出房子,大步走着,双手插在口袋里,穿着米色西装外套。

如果你在前面盯着,你不知道现在这里发生了什么,你会想,这是什么地狱?昨天有两个记者在我家门口,现在我前院里有一个巨大的前同事。

已经多久了?

大约七分钟了。他已经在那里这么久了。

我以为。

感觉就这么久。不,通常来说。时间变得像一个。

我知道邻居们,我认识其他人。狗不像狗。我以为这段时间会很漫长,但还好。太紧张了。

我认为邻居。

真的叫他滚蛋。

我认为是的。

好吧,我需要。

看着他走过来。

回到我们的车里。

你知道为什么你什么也没说吗?我什么也没说。时间过得很快。

上了乘客座。一句话也没有。

没有低语。我认为在房子里。

你展示了吗,你说了吗?

像文件一样,一直?我走到每个窗户旁,这是在。

什么。

你对马克说什么?让邻居知道我在这里。所以他肯定能。所以他一定在门里的小东西里。我们相处得很好,很友好。

不,我为他计划了,也来南非来帮忙,没有学校在那里。而且真的很难过,这一切都以这样的灾难告终。会议是为了。

每个人我们一起吃午饭,然后回来信封。终于,有一些令人兴奋的动作迹象。

自从我们今天早上来这里以来。光线不太亮。

去著名成员家或朋友家。

我们坐在那里。我D链接。我确定。

该怎么办。只是上车。

我突然在方向盘后面。比布莱恩更美国化。注意我们身后的人,一个女人,马克的邻居。我正对着车愤怒地拿着手机。

摄影师们。拍摄。照片。

车。

我完全让布莱恩和他们一起录音,因为他看起来更像个记者,但他正急着去接受邻居。布莱恩把它放在后座上。跑着,他走下车。布莱恩走向那个女人,并向她递上名片介绍自己,但她没有接。她紧抱着手机,脸上带着伤疤,继续拍照。然后,我们认为是她丈夫的男人走了下来。

车道。你知道吗?嗨,马克,你可以停止这一切,打开该死的门。

马克,你可以停止这一切。打开该死的门。我咕哝道。现在,那个女人就在我的窗外,拿着手机对着我的脸。拍我们的照片,因为。

你在骚扰我们,你在说话,告诉我们我们在这里。正是你。

逮捕你,还要对你做什么。相信我们不是来和你说话的。我仍然能在我后视镜里看到布莱恩,只是停下来说话。

和丈夫。H部门是问题所在。

你解释一下他在做什么。我不知道什么。

国家。同样的,为了让羊群聚集在一起,这样他们会比如果我那样做更听他的话。显然。

他们不会给我们两分钟时间,我的意思是,他设法。

让他说了这么久。我认为长时间对这类事情有好处。

大约二十分钟后我就失去了耐心。我不认为那样好。

好。如果你惹恼了邻居,邻居们就会开心。

我不敢相信。

这艘船太疯狂了,就像,我们知道你是谁,我们知道发生了什么。这不是伯明翰。我们知道这个故事。我们知道发生了什么,什么。

但是,他们是怎么。

知道他们说的。

不在那里,说,他走了。他一会儿又在这里,我说,没关系。如果那是真的,那就太好了。

妻子,我的意思是,比丈夫更生气。他们说,他们报了警。我说,我很乐意和警察说话。我们没有做错任何事。

但是你做了,对不起。

说,你为什么拍他的房子?说我们没有拍摄。我们有麦克风。你可以看看,我们在互相交谈,嗯,在车里,我们没有拍摄。他说昨天拍照片的两个同伙是谁,我说我每次都在这里,嗯,我和这些人在一起。

可能是布朗,她担心两个布朗,她。

走到客户面前,说,滚出我们的。

街区,是的,我认为有。

一些脚趾在那里,可以肯定。我从她的声音中听出了伦理上的顾虑。

是的,他只是在说,我们知道故事是什么。我们知道关于我们知道你是谁,我们知道你是谁,我们知道谁。

你是谁,因为我说。

我说,不,这是一个关于他以前工作的学校的故事,我们从纽约一路来到这里,因为作为我工作的一部分,我需要确保,在我犯错之前,我有机会和他谈谈,并给他一个回应的机会,他说,显然很感兴趣,显然不感兴趣。我说,我理解这是一个我仍然没有确保他回应的情况,这令人不快。对不起,他们可以把人赶走。他不想处理。

他说这狗屎让他很生气。那个家伙看起来很生气,他非常生气。

他说,你撒谎。你撒谎。你撒谎。我说我是一个记者。他说你撒谎。

我可以理解他们可能会生气,因为他们觉得你有什么事。他们没有。

确定发生了什么事。

好吧,我认为他。

告诉他一些酸的东西。

这对这意味着什么,这对夫妇对我说话的方式。马克不想处理这狗屎。你个骗子。这是在伯明翰。似乎马克不仅在躲避他,而且他可能对奥克米德或我们所有人说了坏话。

滚出去,我会怎么做。是什么意思?任何人能得到那个吗?我很高兴你体验了一点,你知道,当你这么说的时候,他说,现在你在撒谎,我们经历了穆斯林的经历,但他们会下来,因为你对埃布罗说了话。如果我不保持冷静,我认为他们肯定不会来,因为你很好,因为你在启用。

而你已经几分钟了,因为我不得不走出去,该死的虫子,他加了他们。

比你更相关一点。

这个人要来了。这以前发生过。

我不明白,老实说,我不明白你为什么非要这样做。它不是。

你没有这样做。

我总的来说就是这样。我的意思是,尊贵的你,你知道尊贵的你,你做得很好。

你做得很好。这是一幅更大的图景。不要让他们指挥你。如果你想慢慢地向人们展示穆斯林的现实,那么你必须比他们更苦。不要拿,我知道,我不指望你同意。

超越一切,就像被平等对待一样,我感觉也像,对。所以如果我踩到脚趾头,例如,贝壳,你可能会,你可能会忽略我。但是,就像,你知道吗,你会想。

你怎么看我?无论如何?我的意思是,作为棕色人种,你将永远被视为格雷斯。

你炸弹文件。

我只是很失望你看起来很有信心。

他会和你说话。是的。很好。

如果我能见到他,他会亲自和我说话。

好吧,很明显他不会。很明显,你在这里并没有帮助,从他的邻居那里过滤出来的信息来看。听起来他并没有很好地表达,他似乎对你的到来并不同情,或者没有被你的到来所感动。对不起。

我,不,不,这对我来说不是问题。人们会改变,但我不知道。我认为这只是让我害怕。我的上帝告诉我,这些反对者也参与了这一切。

我们可能只需要坐在这里,接受这样一个事实,那就是,我们不会得到真相。不,不,不,不。

不。我相信我们可以得到真相。你可能无法得到真相。我们可以在法庭上得到真相。但是。

但是,好吧,我们意识到这基本上意味着真相被进一步推迟了。

但这就是我对你说的,对我来说,目标不是终点。我的目标只是一个斗争。如果你有这个视野,那么你永远不会完全被打败。你必须充满热情。

但在不知不觉中,我们在车里,对吧,我意识到我们不会得到答案。我们不会确定那天在办公室里发生了什么,或者为什么马克·沃尔特斯和任何对这件事的调查被推迟了这么久。我们将弄清楚马克或任何狂欢者是否。

讲述他们所看到的。我们不知道他们是否做错了任何事。最令人失望的是,我们不会从参与制作特洛伊木马信的人那里得到任何认罪,无论是作者还是作者,或者第一次目击者,这意味着我们无法确定是谁写了这封信,或者为什么,这很好,布莱恩告诉我第一天晚上就会发生。

我见到他站在后台,在我为这个故事做宣传时上传。他对我说的是,弄清楚谁写了这封信真的很难。你可能无法证明它。

但他也告诉我,这并不意味着这个故事不值得去做,因为如果我做得对,我仍然会在过程中有所发现,这可能是意义重大的。我们可以告诉你的是,曾经有一个老师,阿默·巴纳·达尔,因为四个教学助理和伯明翰市议会调查员而陷入困境。我们可以说,一封奇怪的信在关键时刻出现了,声称市议会中的特工是穆斯林阴谋的一部分,他们合谋陷害达尔先生。我们可以说这封信对达尔先生非常有用,他挥舞着这封信,坚持自己是阴谋的受害者,最终他的名字被洗清了,但我们可以说警方知道这封信是假的。

而且这被告知迈克尔·戈夫,他提高了警报,关于美丽的ck制作人阴谋,没问题,但可能是一个阴谋。但我不会保存阴谋报告。我们可以告诉你关于这场骚乱的两个主要目击者,他们让老年小学老师困惑了一年。

但是这些发现是否有意义,我对此表示怀疑。我相信,如果没有一个人说我写了这封信,或者我没有证据证明是谁写的信,特洛伊木马事件将会继续下去。在某一时刻,当我再次谈到记者的无用性时,布莱恩问我一个你也可以问我的问题。

因为人们。

我们实际上可以这样做,你为什么和我们一起参与?

你为什么和我们说话?我不知道这是个好问题,但我的测试。

为什么还要费心呢?然后,有了创世记,我思考了一会儿。

在伊斯兰教中,我们被教导说,当您反对时,您必须说话。如果你不能在身体上改变它,唯一。

的替代方案是。

说话是最高形式的,我不喜欢用这个词,因为它不被很好地理解。这个词是你有的,但最高形式的牺牲之一就是反对独裁者,没有任何压力,并当面告诉他,也就是说,没有压力,而且是一个独裁者。

我也相信这一点,说话的价值,如果没有其他事情可以改变。我基于这个前提从事新闻工作。这个系列就是这么回事。

但是,所有这些指导的含义至少要满足十个学者,那就是说出真相会导致改变。我没有先知的话来支持他实际上说过的话,实际上说过会带来什么。他只是说,在压迫面前说出真相是你必须奋斗的最高形式之一。

所以这就是为什么我一直想知道所有这一切,我们告诉你的事情是朝着改变前进,还是仅仅是斗争的另一个侧面。我们不能因为,比如,我不会失去希望,直到你在飞机上吗?

不,不,不,不。即使我回到英国,对我来说,这是可能的。你来了。我做了一些事情。

我确实警告过哈姆扎。我知道这些事情通常是怎么发生的。很少有一次重大的揭露能够消除多年来的错误信息和谎言。大多数体面的新闻工作都是对渐进式理解的实践。

特洛伊木马信,即使我的期望很低,我也惊讶于人们多么愿意让它不受挑战。令人沮丧的是,人们对这个关于穆斯林的有害神话持续存在漠不关心。特洛伊木马信之谜是可以解决的。

一名因特洛伊木马信件而被禁止从事教育工作的人,激励布莱恩和哈姆扎在澳大利亚找到最后一位证人。三位旅行者的信仰都受到考验。要获取该节目的完整访问权限,以及其他Serial Productions和纽约时报播客,请在Apple Podcasts和Spotify上订阅nytimes.com/podcasts。

<raw_text>0 坐下来某一天打字那份文件的人,或许还有其他知道这件事的人,他们几乎肯定现在就在外面,可能正在电路路上漫步,甚至可能在听这个。但是为了实现这个决议,政府官员或警察,英国公众,他们必须决定这个任务,确定一个全国范围内的重大希望的肇事者,是他们的责任,而且可能一直应该是。因此,这并不是留给一个转行的医学学生去寻找学校项目。我们只需要说一群人必须足够关心并对我们造成伤害,对吧?我们可能离这个目标还很远。

在我们最后一天,和OK md在珀斯一起,在再次给马克发邮件并尝试几次联系他的妻子没有回应后,哈姆扎和我从车里看着acmd走过一所小学的大门,穿过停车场,可能还经过A C, C, T, V。摄像头进入学校的接待区,他手里拿着一个信封,里面装着一封信,哈姆扎和我都是目击者,信封里封存着一封最后的书面请求,希望马克·沃尔特斯能简单地和他谈谈。

好的。

会站在那所小学的接待区,离马克·沃尔特斯只有几英尺远,正如校长告诉我们的,他坐在门另一边的办公室里,拒绝出来。

特洛伊木马事件由哈姆扎和我以及瑞贝卡·拉克斯制作。该节目由萨拉塞尼克结束,伊弗·格拉斯进行了额外编辑,由一位贡献编辑I A oi负责。事实核查和研究由马克·克罗尼克和本尼·伊兰进行,原始配乐由托马斯·梅勒创作,玛吉·I和斯蒂芬·杰克逊提供了额外音乐,声音设计混音和音乐监督由斯蒂芬·杰克逊负责,音频非视觉公司的过滤器马·哈特斯基,莱·斯奈德是执行编辑,尼尔·德拉默是管理编辑,监督制片人是阿·德·图巴。执行助理是阿尔贝托·戴利,萨姆·多梅是《纽约时报》的助理管理编辑。

特别感谢我们的CNN I内森·布朗,法医链接詹姆斯·福尔·格德和罗伯特·莱纳德以及一组来自霍斯大学的团队,克里斯·海门,布鲁斯·约翰·耶·贝克·马尔菲萨和丹妮尔·澳大利亚。

还要感谢萨尔姆·S·弗兰克兰德·波拉和霍华德·里德·阿达曼特·斯特法尼·里德·非常·富兰克林,克里斯·L·S·V·A·B·侯赛因·莫门特斯·沙·海德·KD·福格斯·乔丹·科因,乔纳森·海伍德,伊丽莎白·戴维斯·摩尔·苏珊·韦斯特林·客户V。