32: Idaho 4 Case Feat. Jennifer Coffindaffer, Former FBI Special Agent
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大家好，欢迎回到《Serialistly》的特别节目，我是Annie。今天我们有一个特别的节目要送给你们。我很兴奋能和今天的特别嘉宾一起带来今天的节目，因为我已经看了好几年她的内容、她的采访了，感觉就像那样。所以我很兴奋她今天能加入我，一起聊聊布莱恩·科伯格的一切，爱达荷州四尸案，呃，

所有围绕该案件中关于DNA、法庭延期等等问题的疑问。所以过一会儿我就会介绍她。但首先，让我先给大家做一个简要的介绍，让大家了解一下我们今天要讨论的内容，因为感觉很多人每隔一天就会发布关于布莱恩·科伯格的新视频，我知道很难跟上。所以我只想先让大家冷静一下。

布莱恩·科伯格最近获得了案件延期，这暂时暂停了他快速审判倒计时的时钟。这将持续到今年2023年8月11日。现在，他的辩护团队获得了大陪审团笔录的访问权，他们现在将仔细审查这些笔录，因为他们认为在诉讼程序中遗漏了有利于被告的信息。

这一切都是根据他们在请求延期时提出的最初动议。就在延期获批之前，一段据称泄露的林达巷附近公寓的监控视频

在互联网上流传开来，这段视频似乎记录了2022年11月13日凌晨凯莉·冈萨尔维斯、伊森·查平、扎娜·克诺德尔和麦迪·莫根惨遭杀害的准确时间。正如大家可以想象的那样，这引发了许多人的讨论。网上有很多关于这段视频是否真实、是否被篡改、是否被修改的讨论，

当然还有时间戳是否真实。视频显示的内容实际上并不多，只是一些车灯、一些车声和一些移动。但视频暗示的是

布莱恩驾驶的白色伊兰特汽车和时间戳在大多数情况下是一致的，尽管有一些细微的差别。然而，正如我提到的那样，没有人真正知道这段监控视频是如何发布的，它是否真实以及它的真实含义是什么，因为我们知道此案有禁口令，他实际上掌握了哪些信息。另一方面，

有很多人在那里，一些侦探认为这段视频显示的内容远不止这些。现在有些人推测，DoorDash送餐员要么在凶杀案发生的同时也在家中，要么视频显示布莱恩得到了帮助。那么这段视频片段是真的吗？它是伪造的吗？它是否改变了时间线？

或者这一切都只是夸大其词和疯狂的理论？所以我想来这里给大家解释一下，但我不想独自一人。我想，谁能比令人难以置信的聪明和才华横溢的詹妮弗·科芬达弗更适合来这里帮助解释目前爱达荷州针对布莱恩·科伯格的案件中正在发生的一切呢？詹妮弗是前联邦调查局特工，拥有超过28年的联邦执法经验。

她参与了许多备受瞩目的逮捕行动，并领导了全国知名的调查。她经常作为嘉宾出现在各种新闻网络上，例如新闻国家电视台、Court TV、NBC、CBS等等。她作为专家通讯员出现在这些节目中，帮助分析当前的案件。

她还是Firearms Beyond International的首席执行官。就像我说的那样，我已经关注詹妮弗很久了，她深刻的见解总是让我惊叹不已。所以我很高兴能请她来这里帮助分析此案中发生的一些事情。所以事不宜迟，我将请詹妮弗上场，我们将直接进入正题。

好了，大家，请热烈欢迎詹妮弗。她今天加入了这个节目，正如我已经向大家提到的那样，我个人非常兴奋。但是詹妮弗，非常感谢你来到这里。你介意向观众和听众们更深入地介绍一下你的经历、你现在的工作以及一些背景资料吗？

哦，当然。绝对的。再次感谢你邀请我。我很高兴来到这里。关于我的背景，我担任联邦特工超过28年，我的工作领域包括有组织犯罪、帮派调查、暴力犯罪。然后我还担任

兼职，如果你愿意的话，联邦调查局特工通常除了案件工作之外还会做其他事情。换句话说，就是课外活动。所以我曾在休斯顿SWAT特警队、达拉斯SWAT特警队和圣胡安SWAT特警队工作，并教授枪支使用。

目前，我担任全美各地案件的专家证人，非常享受这份工作。我还教授枪支使用和自卫。然后我是新闻国家电视台的撰稿人。完美。我觉得，首先，这听起来像我的梦想工作。我相信很多听众都觉得这听起来像个梦想工作。所以首先感谢你的服务和所有辛勤的工作。但同时，我觉得这只是……

巩固了我为什么觉得你是今天来谈论布莱恩·科伯格和爱达荷州案件的最佳专家和权威人士的原因。我知道你对目前互联网上流传的所有阴谋论和疯狂言论并不陌生。所以我希望只是稍微问问你的想法，听听你的见解，看看我们能否弄清楚目前互联网上正在发生的一些疯狂的事情。疯狂的街道。

听起来不错。你知道，我真的很欣赏你的频道，因为你是一个寻找事实、想要揭露真相的频道。所以我很喜欢你想要关注真相，并将其他东西放在一边。所以我迫不及待地想深入探讨。

哦，太好了。非常感谢。这是你给我的一个巨大的赞美。所以我想先从法庭方面发生的一切开始，然后再深入讨论新泄露的监控视频和DNA。

但从法庭上发生的一切开始，你能向听众解释一下，究竟是什么37天的延期，这意味着什么，以及它是否会影响事情，或者它是否会影响事情？

我认为这不会影响事情。我的意思是，基本上，他只是说，听着，诉讼程序处于暂停状态，如果你愿意的话，只是用通俗的语言来说。但他表示，截止日期并没有被推迟。例如，辩方仍然必须证明，或者我不应该说证明，他们必须提出或证明。

不在场证明和不在场证据。他们被设定了一个截止日期，我相信是7月24日。此外，检方也需要提交他们需要提供的材料的截止日期，这是发现程序的一部分。这包括所有关于伊兰特汽车的信息

以及他们如何将伊兰特汽车缩小到布莱恩·科伯格身上，以及他们认为是布莱恩·科伯格的伊兰特汽车的不同视频，以及他们为什么这样认为。然后他们还需要提交投射报告。我相信这将是调查的关键部分，因为它将提供与本案中手机相关的数字取证信息。

好的，很好。你这么说很有趣，因为我不记得在哪里听到过这个，但是我认为今天早上我在四处搜索的时候，我听说发现程序的截止日期比不在场证明的截止日期早三天左右。是这样吗？是的，它确实更早。确切的日期，我相信是7月14日。

哦，好的。对不起，我应该记下那个日期。我认为7月14日是检方证据到期或发现程序到期的日期。然后我相信24日是不在场证明到期的日期。

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由美国卫生与公众服务部付费。我知道此案有禁口令，但你是否预计一旦发现程序结束，就会有更多关于他们掌握了什么以及他们认为针对布莱恩的证据是什么的泄露，如果可以这样说的话？好吧，我认为……

我认为我们现在看到的是，就这些动议而言，是一种泄露。我们已经看到了很多措辞，例如，最重要的是，对吧，汽车、公寓、房子、他的工作场所都没有与DNA相关的法医证据。所以这实际上是被泄露了，如果你愿意的话，因为动议已经被提交了

这就是辩护律师所说的。所以我认为我们将看到类似的类似文件出现，让我们更深入地了解发现程序中提出的内容。好的，太好了。这太好了。我的一个问题是，大陪审团的笔录通常会交给辩方吗？是的。

大陪审团的笔录通常不会，但在爱达荷州，它们会。这是法律。不可能不遵守这一点。所以我很好地预料到

笔录将被公布。但请记住，辩方想要的不仅仅是笔录。他们想要的东西包括姓名、讨论内容，以及大陪审团程序中发生的一切事情的全部内容。他们不允许这样做。他们会得到笔录，但这需要一段时间才能转录。

好的，好的，很好。你对前面提到的监控视频有什么看法？这段新视频已经被泄露到各处。每个人都在以一百万种不同的方式分析它。有些人认为它可能被增强了、被修改了。它是合法的。谁知道呢？那么你对这段视频有什么看法？你认为这确实是准确的，它是被泄露的，还是只是像几个月前流传的Ring门铃摄像头视频一样，只是一个虚假的视频？

好吧，我认为这段视频的时间戳非常有趣。如果你仔细观察，社交媒体上的一些人和不同的创作者已经观察到一个似乎在行走的人影。然后我认为他们甚至还快进了它，让它看起来像是在奔跑。甚至还有一个手电筒。如果你仔细观察，它显示的是凌晨1点。所以时间是不对的。

我的判断有点犹豫，因为，呃，

我认为，而且我实际上在推特上也谈到了这一点，我甚至不相信视线的问题，但我知道这一点。我认为这是重要的。可能的理由宣誓书显然是从多个视频中获取的，并且清楚地看到了布莱恩·科伯格所做的所有转弯。它们准确地列出了他们认为该车辆所采取的行动。

所以在我看来，我不确定说这段视频是他们使用的视频之一有多重要。我认为这将基于事实的基础，即可能的理由宣誓书，来揭晓。我们知道这些转弯是做过的，我们知道在杀人之前发生了什么。

是的，我同意你的观点，因为我记得当我阅读那份宣誓书时，他们对他的确切转弯、行驶方向等等都非常具体，以至于我记得当我调出地图并试图将它拼凑起来时，我想，哦，我的天哪，我从未见过如此详细的内容。所以现在我知道人们正在利用这些信息说，哦，好吧，如果这不是他，那就是DoorDash送餐员。他一定参与其中。在我看来，所有这些都是有点离谱的理论。

和一些更大的阴谋。所以你认为这有什么分量吗？或者你只是把它归咎于人们的议论纷纷？

我认为我只是把它归咎于由于禁口令而发生在这个案件上的这种奇怪现象。由于信息很少，人们又回到了11月和12月，当时我们不知道是谁犯了这起罪行，当时没有证据，当时人们只是根据可以找到的东西进行推测。我的意思是，是杰克斯吗？

是DoorDash送餐员吗？看起来我们已经回到了原点。这是最疯狂的事情。你说的对。

我处于时间扭曲中。我正处于一部糟糕的《回到未来》续集中，时间倒流。而且，你知道，对于DoorDash送餐员来说，宣誓书中明确指出，DoorDash送餐员已经被确认身份，并提供了证实桑塔·克罗努特订单的信息。而且

他们为什么不透露DoorDash送餐员的名字？原因很明显。看看迪伦·莫滕森和贝瑟尼·芬克发生了什么。我的意思是，他们也应该隐瞒那个名字。他们不可能隐瞒贝瑟尼和迪伦的名字，但他们已经能够隐瞒那个名字了。这就是为什么我认为我们不知道更多，人们只是疯狂地猜测。

根据你的观点，据我所知，请纠正我如果我错了，他们还隐瞒了最初的911报警电话，不仅隐瞒了电话和音频本身，还隐瞒了报警人的身份，对吗？我知道周围有一些传闻。已经确认是谁打了那个电话了吗？还没有确认。我相信已经确认是迪伦·莫滕森的电话，但不是迪伦·莫滕森本人打的。事实上，我相信她说的是其他人。

所以，不，我们还没有看到911报警录音，或者说听到911报警录音。我认为除非发生某种灾难性的泄露，或者也许有人试图伪造该录音并发布它，否则我不会怀疑这种事情会发生。但我认为我们不会在审判之前听到那段合法的录音。

希望如此，因为根据你的观点，看到有多少人在攻击任何公开姓名的人，并编造这些故事，这真是太疯狂和令人不安了。迪伦，我甚至无法想象，而且我

在我的频道和播客上也对此进行了相当多的讨论。我无法想象这个年轻女孩正在经历什么。她一定已经感受到了幸存者的内疚感，但随后又因为试图描绘她以某种方式参与其中、她与布莱恩约会、这是毒品交易出了问题等等而受到攻击。所有

所有这一切，这个女孩都经历了这一可怕而令人震惊的发现，并且还在试图……安妮与这个人面对面，试图调和刚刚发生的事情，而现在整个互联网都在攻击她。有些人甚至制作视频说她曾经是跨性别者。我的意思是，这真是令人难以置信的关注度和谣言工厂，这确实是这个案件带来的。你甚至在非常私人的层面上说过，我不知道，我……

我希望她能得到她需要的适当支持。我很高兴她似乎深藏不露，至少我们没有看到她，你知道，躲避狗仔队和其他试图利用她的人。但我为这个受害者和她所经历的一切感到难过。我认为，

社交媒体上的创作者和人们妖魔化她，这是令人无法容忍的。正如你所说的那样，我从第一天起就一直这样说。我完全同意你的观点。现在，我想稍微改变一下话题。既然我们已经谈到了这段视频，

我想更多地谈谈DNA，因为我不仅想听听你的意见，而且根据你的专业经验，我想知道你是否见过类似的情况，因为目前最大的谈话点之一是，布莱恩的车辆中基本上没有发现任何受害者的DNA，他的身上也没有发现任何DNA，唯一发现的DNA实际上是留在刀鞘按扣上的接触性DNA。

很多人，你知道，在我看来，理所当然地，正在质疑和提问，好吧，你怎么能以如此残酷的方式谋杀四个人，那里有这么多血，据报道，当急救人员到达现场时，他们可以闻到血腥味和压倒性的气味，却没有滴下任何血，也没有留下通往汽车的痕迹，也没有隐藏在接缝或通风口等地方。你对我们听到的关于DNA的情况有什么看法？

好吧，我对安·泰勒在这个动议中提出的声明最关注的一点是，我说安·泰勒是因为责任最终在她身上，对吧？责任最终在她身上。无论是谁撰写的，只要她签署了，任何事情都会发生。所以我将把辩护方的立场称为安·泰勒的立场。所以当它被写出来并发布出来时，我发现了一件非常有趣的事情。

没有讨论1122的DNA。今天的《Serialistly》节目由Progressive保险赞助播出。现在，大多数正在收听节目的你们可能都在同时做着其他事情。是的，我知道你们是这样。当你们在听我说话的时候，可能也在开车、打扫卫生、锻炼身体，或者甚至在买菜。但如果你没有在某种移动的交通工具上，那么你现在还可以做另一件事，那就是从Progressive保险公司获得汽车报价。

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一项新的法律正在帮助我节省更多处方药的费用。也许你也可以节省。有了医疗保险的额外帮助计划，我的保费为零，我的自付费用也很低。谁应该申请？年收入低于23,000美元的单身人士或年收入低于31,000美元的已婚夫妇。即使你认为自己不符合条件，也值得了解一下。访问ssa.gov/extra help。由美国卫生与公众服务部付费。

他们很快地说汽车里没有，房子里没有，公寓里没有，办公室里也没有。但是你有没有注意到他们没有提到1122可能存在的布莱恩·科伯格的其他DNA？我没有注意到。我认为如果真是这样的话，我认为他们会列出他们列出的四个，然后说，1122没有DNA。对。

但他们没有这么说。所以这是我最初的第一个“啊哈”时刻。回到为什么他的公寓或其他任何地方都没有DNA？好吧，我相信这起犯罪中使用的任何东西都没有回到公寓，没有回到办公室，也没有回到他父母的家中。汽车。

这是我总是说的一点，我只想坚持已知的事实，但有些事实是我们现在无法知道的，但我们可以做出一些合乎逻辑的预测。

根据我的经验以及我们所知道的事实，我可以得出一些可能的结论。所以，在观察这一点时，我不相信他穿着人们认为的那样血迹斑斑的衣服上了车。我认为他可能在口袋里藏了一个垃圾袋。

就在现场，脱掉最外层的衣服，我相信那是一种连体衣，下面穿着全黑的衣服和两双套筒手套。

以及可能在鞋子上的鞋套。我认为他脱掉了所有这些东西，把它们装进那个塑料袋里。最后戴上手套，系紧它，确保没有其他东西沾到任何东西，对吧？然后脱掉那些鞋套，把它们装进袋子里，然后跑到那辆车里逃跑了。

我认为这可能有助于解释。现在，我们不知道这一点。我只想让每个人都清楚。我不是在陈述事实。我是在陈述我的假设，只是基于其他犯罪和事实。现在，其次，他有很多时间无法解释，他可以利用这些时间隐藏、埋葬所有这些物品。

而且他还有大约六周的时间来清理、清理、清理、清理。再说一次，我们有他跪在地上擦洗的录像吗？没有。

但这是一种合乎逻辑的结论。这是我在一个又一个案件中看到的事情。当你试图掩盖某些事情时，你会清理。所以我希望这能解释为什么我们没有DNA。我们打电话给，我们不知道没有血。对。你可能有血迹，但是。

由于清洁产品，无法提取的DNA。

这说得通吗？是的，绝对说得通。我认为这是一个非常有趣的观点。我想进一步谈谈这一点，因为根据你的观点，他确实有几周的时间来清理。我们知道，在他被捕之前，当他在父母家门口时，他还在清理，还在处理东西。所以我认为他不会等到最后在州外父母家时才清理。在我看来，我不是专业人士，但看起来他非常细致，他是一个非常

聪明谨慎的人，以至于如果那个接触性DNA从未与刀鞘匹配，谁知道我们会是什么样子，因为他似乎确实竭尽全力，非常小心地如何逃脱谋杀，无论这是否是蓄意谋杀或四重谋杀，因为

当你考虑所有事情时，他也在关掉手机，他不应该重新打开它或开启飞行模式或发生任何事情。但根据你的观点，如果他确实将所有衣服藏在一个袋子里，那就能解释清楚了。你提到了他开车四处游荡时无法解释的时间，不仅是他回家时走了更长的路，而且在他再次经过房子并在该地区待了几个小时后，他消失了几个小时，可以

根据你的观点，埋葬、焚烧、扔进水里，武器，所有这些东西。所以这很……

对我来说，作为一个门外汉，这很有趣，看起来，怎么会没有DNA呢？肯定会有血滴或痕迹，但根据你的观点，如果上面有清洁剂之类的东西，你就不一定能提取所有东西。他是一个非常小心谨慎的人，他可能确实采取了一些措施，以确保他不会留下血迹或在他的车里留下血迹，因为他研究过这个。在这方面，他是一个专业人士。

我同意你的看法。起初，我认为所有具有执法经验的人，至少是我认识的和看到的每个人，我们都相信那辆车里会有什么东西。当什么也没找到时，

这让我相信，那是因为这辆车根本没有到达那种程度，至少从躯干以上来看，一个人浑身是血。对。我认为很多人可能不明白，当你犯下这些刺杀罪行时，他身上到处都是血，脸上，甚至眼睛里。到处都是。但是。

取决于他的脚，不一定。你知道，我把他想象成在他们上面，他们在床上，我们知道，除了扎娜。我……

我设想我们不知道地板上会有多少血让他踩到。我们知道有一个脚印甚至都看不见。他们不得不使用特殊的技术来提取氨基酸，对吧？氨基转移才能提取出那个脚印。它回到了我的观点，如果你躺在那里流血，确实需要一些时间。

而血液会直接流向南方。那么他的脚会在床底下吗？不，你知道，他的脚会伸出来，或者，你知道，倾斜在上面。所以对我来说，我们没有看到很多血迹斑斑的脚印是有道理的。人们对此有很多说法。但是仅仅是看过犯罪现场，它，

它并不完全像人们想象的那样，因为你看到的许多犯罪现场都是在受害者流血后。所有的血都消失了，不是事件发生时的初始场景。这是一个很好的观点。现在，很快，这让我有点想，我不想让你过多猜测。所以如果你不方便回答，那绝对没问题。是的，我不想。是的。

好的。我有一个问题。我们讨论过他如何有几周的时间来清理、处理证据，所有这些事情。在车厢里、在他父母家里的盒子里发现的身份证，你认为这些与案件有关吗？我记得当我第一次听到这个消息时，我最初的想法可能是战利品，也许这与受害者有关，但也许没有。我不知道你为什么还要把身份证塞进手套里，然后藏在一个盒子里，但是……

你有什么想法或倾向吗？或者现在这只是一个无关紧要的细节？好吧，现在我们知道，新闻国家电视台的制片人提供了一些消息来源

那些在手套里、盒子里里的身份证，至少有一张与国王路1122号有关，甚至不是与受害者有关，而是与国王路1122号有关。那么这是什么样的关系呢？是迪伦的吗？是贝瑟尼的吗？还是其他什么身份证？这非常不清楚，因为无论消息来源是谁，

没有提供太多信息，至少就广播的内容而言是这样。对。所以我绝对不觉得在分享的确切信息之外感到舒服。

你知道，描绘或提出的。嗯，但我认为重要的是人们确实理解了真正所说的话，因为它已经发展壮大。而且，呃，当然，看到所有这些消息来源会很有趣。我想亲眼看到它，对吧？我，我评论，呃，

在网络上关于如果属实，它对案件意味着什么。所以当然，如果他有任何与他相关的身份证与国王路1122号有关，哦，我的天哪，那就像一张吸烟的身份证一样。但我想要亲眼看到它。这很有趣，因为当你提到消息来源时，我这里还有一个类似的问题，围绕着消息来源，

他们说，辩方说布莱恩·科伯格与这四个受害者没有任何联系。那么这意味着他们是否驳斥了给《人物》杂志的消息来源，说他通过社交媒体联系了其中一个受害者？它确实驳斥了这一点。再说一次，我认为这种说法，嗯，

我很惊讶他们会做出这样的声明。我感到惊讶，因为这也将驳斥根据我们拥有的证据（就探测信号而言）的12次不同的说法，即他实际上在国王路1122号附近。对我来说，这就是一种联系。

如果不是这种联系，那是什么联系？她这么说非常含糊不清。所以我不知道她是否想说，听着，没有联系，或者她指的是在12次探测信号之前没有联系，或者她指的是他们并没有真正的关系。所以她的说法非常含糊不清。再说一次，

我认为这是一件坏事，因为所有由此产生的猜测和声明。我认为她说两次刀鞘被放在麦迪·莫根的下面。

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由美国卫生与公众服务部付费。我认为这是一件可怕的事情，因为它让人觉得是警察或个人放的。它应该措辞为“被发现”，因为她说“放置”导致了所有我认为毫无根据和错误的猜测。

你这么说很有趣，因为我记得我听到的第一件事之一，我现在想不起来了。我想说是菲尔博士，但我认为我完全错了。但是有……

一位在该领域的人曾经说过，一旦发布，他们认为，因为它确实说了“放置”，布莱恩故意这样做，几乎是为了留下名片，留下一些东西。然后我认为越来越多的人开始以此为基础。然后叙述变成了他试图嘲弄人们，证明自己比他们聪明。所有这些事情。你见过其他从该声明中衍生出来的东西吗？还是你指的是其中之一？

是的，这是其中之一，所以有三个想法，对吧，执法人员把它放在那里，一个人把它放在那里是为了陷害布莱恩·科伯格，或者布莱恩·科伯格把它放在那里。这些是目前存在的三个想法。不过，让我说说你刚才说的。我认为这只是我的意见，荒谬可笑。

我认为他每天都坐在牢房里，希望他没有意外地把它卡在口袋里，或者如果他甚至系着腰带，在他的腰带和人之间。但是我，你知道，我们会发现他穿了什么。但它脱落了。他没有把它固定在什么东西上，它松开了。我完全同意你的看法。

这就是这个案子成立的原因。这就是我们现在所处位置的原因。他在这起案件中做得很好。有些人说，你的意思是说他开的是自己的车？好吧，看看其他的选择。他会租车、偷车、借车吗？这些都会有直接的后果。

目击证人能够向警方举报他。他使用自己的车并在夜间出行是很聪明的。

如果他要犯下这起罪行，对吧？没有犯罪是完美的。是的，他带走了他的手机，但他确实关掉了它。辩方将能够利用这一点大做文章。当然，检方会说，好吧，是的，他关掉了它，因为他正在犯罪。我认为陪审员将能够运用他们的常识，并将所有这些拼凑起来。但我绝不相信他把那个放在那里是为了嘲弄。

我完全同意你的看法。这很有趣，因为我完全同意你的看法。我认为他正在为这件事而苦恼。我认为他正在责备自己，基本上就像，你怎么能这么蠢？因为其他一切都非常干净，可以说是，就

他可能已经逍遥法外，犯下四重谋杀案，当然，我们不知道他们掌握的所有证据以及在发现过程中会有什么结果。但从我们所知道的来看，这是除了探测信号之外唯一有形的证据，是的，探测信号很强烈，但我想，可能是间接的。但是人们可能会对此进行辩驳，我想。但是。

刀鞘是你现在所说的关键证据，很多人如果你不介意的话，很多人仍然不确定接触DNA是什么意思，所以你介意快速向观众解释一下这是什么意思，这是什么类型的DNA以及它是如何产生的吗？

当然。而且人们做了很多事情来真正贬低接触DNA是什么。我认为他们能够从刀鞘上提取它的原因是摩擦的使用。所以接触DNA是指你指尖上的细胞上的DNA，不仅是你的死皮细胞等等，还有你指尖上的汗液。所以所有这些都被证明是

提供一个可以识别为个人的特征。这就是发生的事情。所以这不仅仅是一些，你知道，开车经过的触摸。摩擦会被使用。而且，你知道，幸运的是，那里有足够的DNA来识别一个特征。此外，

如果你看看所有这些阴谋论者在说什么，只有几个选择，对吧？如果他没有解开刀鞘。所以几个选择是，犯下这起罪行的人偷走了刀鞘，或者以某种方式获得了刀鞘。也许是有人给了他，或者什么的。他犯了谋杀案，然后留下了刀鞘，对吧？好吧，

我认为布莱恩·科伯格会让我们知道情况是否如此。这个人是否也偷了他的车？是的，没错。此外，他们还必须偷车。他们必须偷一部手机。所以就是这样。但它就在那里，安妮。太疯狂了。我知道。另一个是，这似乎是有些人正在使用的，要么是警察，要么是犯下这起罪行的人

碰了布莱恩·科伯格。他们甚至提到了他因新安全带而收到的罚单，以及他以某种方式碰到的另一张罚单。然后不知何故转移给了他们。然后他们碰了刀鞘。让我告诉你，没有戴手套的执法人员没有碰过那个刀鞘。我知道你在笑。这让我很开心。嗯，

人们为了提出幻想而不去观察会走多远

他们称之为奥卡姆剃刀。这就是你在调查时所做的。通常是一系列相当合乎逻辑的情况导致一个结论。你不必让某人触摸某人，然后触摸刀鞘，然后跳进去，然后把它塞到尸体下面。这完全是胡说八道。

为什么你认为那里的人，尤其是在YouTube社区的人，如此坚决地制造这些阴谋论？我知道很多都是点击和浏览量，这对很多人来说都是简单的答案。我的感觉一开始是因为禁言令。他们只是在寻找信息，所以他们试图提取它，并从……我甚至不知道这个表达，就像从石头里挤水一样，或者任何其他的表达。但你认为为什么每个人都如此坚决地制造

所有这些阴谋，并试图描绘这些复杂的事件版本？是的，我对此思考了很多，因为我认为这很不寻常。例如，最后一个在媒体上真正引起轰动的案件是，当然，加比·佩蒂托和布莱恩·劳德里。我想不出，也许只有少数几个，而且有一些

是布莱恩·劳德里的道歉者，你知道，甚至创造，哦，他，你知道，他还活着，在船上，你知道，他不参与所有这些疯狂的事情。对。但那只是一小撮人，而不是我们现在看到的这种情况，它真的扩散开了。虽然这很悲哀，但我真的认为这归结于金钱。我认为这归结于这样一个事实，即他们唯一能够拥有内容的方式是

并且创造一些人们会观看的东西，就是提出耸人听闻的观点。这就是他们在做的事情。这就是我看到的。我看不出其他任何合乎逻辑的结论。我不是在谈论那些分析每个人都同意的证据的人。

换句话说，说，是的，但是接触DNA，你知道，提供一些背景信息来解释为什么他们不相信这一点。我说的是这些其他的阴谋，安妮。所以不幸的是，我认为这归结于美国美元。这是一个非常有趣的观点，因为我同意

你所说的所有内容，但你刚才的措辞方式是他们需要这种耸人听闻的内容才能吸引观众，而他们不会通过事实或仅仅报道案件来吸引观众，当我想到那些想到的创作者时，我知道那些已经发布了类似视频的创作者

感觉确实如此。那些总是直播，只直播的人，而不是事后谈论案件并回顾它们。这就像，这几乎就像他们需要成为第一个报道突发新闻的人一样。我明白了。我们所有人都在这个世界上，在真实的犯罪社区中，某种程度上都有一些这样的情况。我认为这就是为什么我们看到这么多虚假和伪造的东西。嗯，

人们会接受它。而通常情况下，他们可能会更加谨慎，并希望对信息进行一些尽职调查。现在，正如你所说，没关系，让我们成为第一个到达终点线的人。它是否真实并不重要。至少每个人都会收看。然后我们稍后再进行分类。这就是我的感觉。

这令人失望。这就是为什么我认为在我看来这是如此令人失望的四个原因。扎娜、伊森、凯莉和麦迪。这对他们的记忆，尤其是对那些在我的平台上、在多个平台上看到这一切的家人来说，是一种极大的伤害。这对他们来说一定非常令人心碎。

我同意你的看法。我甚至无法想象。我认为这是双重的。我认为这些案件中的家庭，当然，这对他们来说是毁灭性的，而且

这感觉令人恶心、令人不安、具有侵入性，尤其是你肯定熟悉现在正在循环播放的最新的东西，那就是加农·斯托特的尸检照片。所以我认为家庭方面有这个因素，他们当然是这一切中的首要重要性。但随后我想到像你这样的人，甚至像布莱恩·恩滕这样的人，他们只是报道某些事情，你

那是你的职业和职业。所以当我们YouTubers进来或者是非专家，没有受过这方面的教育，诸如此类的事情，开始变得有点粗心和疯狂时，我可以想象这对你们来说有多么令人沮丧，因为你们是这个领域的专业人士，你们有经验来支持它，然后你们只是让这些人进来，包括我自己，说实话，做，你知道，谈论事情，只是

没有多少分量来支持他们所说的话。但是像你这样的创作者和

那些真正试图从事实中找到故事真相的人之间存在很大的区别，他们专注于这一点，并且拒绝采用这些耸人听闻的观点并加以渲染，希望他们能够获得戏剧性效果，并提高某事物的兴奋程度。这就是区别。而且

我认为这是报道的一部分，而且，你知道，YouTube社区、社交媒体社区现在在真实犯罪中非常重要。我真的很相信执法部门需要雇佣一些最好的侦探和个人，他们非常擅长找到执法部门中许多事实的真相，因为他们

它不会消失，它可以是积极的，而不是消极的。但我只是希望，正如你提到的，例如，加农·斯托克的藏匿处，尸检照片，正在帮助提升该平台的订阅者。

只需要取消订阅。在我看来，在发生这样的事情之后，任何人都想去找参与其中的个人，任何参与其中的人，并向他们寻求信息，这真是令人难以置信。那只是我的意见。

今天的《Serialistly》节目由Progressive保险公司赞助播出。现在，你们大多数听众现在可能都在同时做几件事。是的，我知道你们是。当你们在听我说话时，你们可能也在开车、打扫卫生、锻炼身体，或者甚至是在买东西。但如果你没有在某种移动车辆中，那么你现在还可以做另一件事，那就是从Progressive保险公司获得汽车报价。

这很容易，你可以在手机上直接完成，从而节省资金。通过改用Progressive保险公司的司机平均节省了近750美元。汽车客户平均可以获得七项折扣。拥有多辆车、房屋所有者等方面的折扣。因此，就像你最喜欢的播客一样，Progressive保险公司将全天候为您服务，全年365天，因此无论发生什么，您都受到保护。

现在就开始多任务处理吧。在Progressive.com上为您的汽车保险报价，加入超过2800万信任Progressive保险公司的司机行列。Progressive意外险公司及其关联公司。2022年6月至2023年5月期间，通过Progressive保险公司节省开支的受访新客户的平均12个月节省额为744美元。潜在节省额会有所不同。折扣并非在所有州和情况下都可用。来自医疗保险的官方消息。

请访问ssa.gov/extra help。

这是真的，而且这种观点很有分量。几年前我刚开始在YouTube上创作内容时，我记得我听到的第一件事之一，当时我对内容创作和真实犯罪社区的世界还很陌生。我记得那实际上是一个讨厌鬼和一个讨厌我的内容的巨魔。我记得看到他们发表的评论，他们说，作为一名观众，你能做的最有影响力的事情就是停止观看，停止订阅。

不幸的是，仍然存在所谓的仇恨观看，人们讨厌这些创作者，不同意他们的观点，他们会出于好奇而观看他们今天正在传播什么以及正在发生什么，因为他们更多地参与其中。但这确实是真的。

作为一名创作者，对任何听众来说，如果你不支持某人，包括我自己，你能做的最好的事情就是不要给他们任何观看次数。不要订阅，因为即使有大量的观看次数或大量的订阅者，你的观看次数仍然会产生影响。它仍然会影响算法。它仍然会帮助频道。所以如果你有任何你不赞同的人，这确实是你能做的最好的事情。对。

绝对的。说得很好。谢谢。现在，根据你的经验，你认为我们接下来会期待什么？你认为检方、辩方会怎么样？你认为未来几个月会是什么样子？好吧，我非常有兴趣看看检方是否会提出某种不在场证明。绝对的。

顺便说一下，为了明确起见，他们没有必要。法律没有任何规定说他们必须这样做。没有什么这样的事情。举证责任完全在于检方，而且只有检方。但他们说过……

你知道，他们想要时间。他们正在争取时间。这个时钟开始运行，他们被设定了最后期限的原因是，一旦提出，检方需要时间来审查它。你知道，这是事实吗？他们将不得不调查它。他们将不得不看看其中是否有任何真相。我非常有兴趣看看在那时是否会提出任何东西。我认为。

这列火车已经离开了车站。他已经在监狱里待了将近七个月，没有自由。如果他们突然有一个小时，我会觉得很奇怪。我的意思是，死刑摆在桌面上。我会认为如果他们有一个，那应该是很久以前的事情了。但我仍然对此很感兴趣。

我认为我们将看到一系列的压制听证会，压制动议，他们将说这是非法获得的。这是非法获得的。你知道，这方面存在问题。我完全预料到会发生这种情况。我也相信辩方会要求这样做。

我认为10月份不可能发生这种情况。我认为这将持续数月甚至数年。

我认为很多人也说过，如果10月份没有发生，他们也不会感到惊讶。我个人也不会感到震惊。我的意思是，我们已经看到过很多备受瞩目的案件，它只是延迟又延迟。而且我也会想象，鉴于他们必须筛选的大量证据，他们肯定也需要更多的时间。

为此，检方和辩方都对在审判前拆除国王路上的房屋没有异议，但从我最近看到的情况来看，一些受害者的家属确实有异议，他们希望在审判发生时，无论何时发生，都能使用它。

以防万一。我不知道这是为了陪审团走访，还是出于其他任何原因。所以你能根据你的意见和你所拥有的经验解释一下为什么他们无法达成妥协或等待拆除，或者这些原因可能是什么吗？好吧，实际上，有趣的是，在我

和你一起出现之前，我看到爱达荷大学目前不会拆除。哦。字面意思刚刚发生。他们说他们认为要等到10月份才能做出决定。

我认为，你知道，希望你的观众，我知道在我的社区里的推特用户，我知道他们已经签署了请愿书，他们一直很响亮有力。我认为许多频道也是如此。我很高兴。

爱达荷大学做出了这个决定，具有良好的良知，你知道，遵循他们的良知。与正在平衡的拆除相比，这确实没有理由，没有匆忙。现在，我们也知道，对吧，辩方和检方似乎对此没有问题。我知道为什么辩方没有问题，因为那将是一个

血腥的烂摊子，他们不希望陪审员走进去并设想发生的一切。记住，会有

双方都会有犯罪现场重建专家。我们已经知道辩方在逮捕后的第二天就把他们带进去了。他非常高调，而且非常优秀。他会解释他认为谋杀案是如何发生的。然后检方会说他们认为从脚印、血迹飞溅、血液积聚的地方发生的事情，所有这些事情，对吧？

但对我来说，房子如此重要的原因是，即使他们会有所有这些视觉效果，这一切都与声音有关。当你在迪伦·莫滕森的位置时，那些脚步声听起来是什么样的？当她吱吱呀呀地打开门时，她能真正看到什么？当你在外面时，我们知道关于录像带的事情，那是环形摄像机。

他们能真正听到吗？如果陪审员在里面聊天，外面的陪审员能听到吗？能听到吗？所有这些事情我认为对于陪审团走访来说都是至关重要的。记住，安妮，我们在亚历克·默多克案中看到了这一点。嗯哼。

以及斯塔奇案和瓦洛案。我的意思是，这些案件非常重要。我认为数字取证和走访以了解这一切对于陪审员来说非常重要。

这是一个非常有趣的观点，这就是为什么你是专家，因为你刚才提到的很多事情，我甚至都没有想过，那就是，正如你所说，看到门吱吱呀呀地打开，听到脚步声上下楼梯，看到扎娜从卧室出来或在走廊里的视角，

我们可以根据现有的3D动画，甚至房屋清单图片和模型等来想象它。但你说得对，当你身临其境，能够听到声音时，声音与视觉效果大相径庭。这是一个非常有趣的观点。是的，我认为……

任何人都可以去看电影，对吧？任何人都可以观看他们想买的房子的视频。但是，当你打开你正在考虑购买的房子的门时，我认为这是一个很好的参考点，因为你的许多观众可能都做过这件事。他们将要租房或买房居住。当你走进去，感觉完全不同。你会想，哇，楼梯离前门真的很近。

或者，天哪，这里有回声。你知道，我真能听到楼上的声音，或者诸如此类的事情。所以我很高兴他们至少会保留到十月。希望它能一直保留下去，以便陪审团可以走进去。是的，你完全正确。我需要找到其中一个请愿书。我知道在我的旧视频中有一个，但我将在本视频的描述和节目说明中添加任何新的内容。

所以下一次庭审日期（动议听证会）是8月18日。如果他们在这次听证会之前对大陪审团的起诉书有异议，辩方是否需要再次提交任何文件？或者这需要在8月11日的延期期限结束之前完成？

不，他们已经声明这是一个最后期限。所以他们必须这样做。但是请记住，很多事情取决于这些笔录。法官会非常宽容，以确保辩方有足够的时间查看这些笔录。

所以我想我会收回我刚才说的话，并说法官会很通情达理，他会偏向于给辩方充足的时间来审查大陪审团的信息，因为这将是辩方想要证明的关键所在。他们将想要证明，要么没有达到足够的证据，要么……

或者在大陪审团提交证据的过程中存在某种渎职行为。但无论如何，假设，假设，我认为这种情况不会发生，即大陪审团达成的真实起诉书由于辩方发现的某些原因而被某种程度上宣布无效。这并不意味着案件就此结束。这只意味着另一个大陪审团将审查所有证据并做出决定。

所以为了清楚起见，如果证据不足，案件不会就此结束。好的，谢谢你的澄清。好吧，我这里还有很多其他问题要专门问你关于德尔菲案的情况，但我感觉也许……我知道我们现在时间有点超了。所以我觉得也许我们应该改天再谈，如果你愿意再次参加的话。但我喜欢和你交谈，喜欢向你请教。所以如果你愿意，我很乐意再次邀请你。

是的，当然。再说一次，你知道，我不怎么做YouTube。我正在尝试这样做，因为所有这些错误信息。我很高兴你联系了我。我认为纠正这些事情非常重要，你知道，让事情回到正轨。我也试图在我的推特上做到这一点，只是为了让事情回到正轨。让我们回顾一下我们已知的事实，并消除我们不知道的事实。

所以我很乐意和你谈谈德尔菲案。好的，太好了。德尔菲案发生了太多事情。太多了。也许我们可以做一些类似的事情，比如定期回顾一下事实，虚构的部分。让我们来谈谈。哪些是真实的，哪些不是。好的，很好。非常感谢你。你能告诉大家在哪里关注你吗？我知道你在推特上非常活跃，而且非常活跃，但请再次让大家知道，他们可以在哪些平台上找到你？在下一次你来到这里之前，他们可以在哪里与你联系？

是的，这很容易。我的推特账号是Coffin Daffer FBI。我只使用推特平台。你可能会看到我有一个TikTok账号。

账号，我认为还有一个Facebook账号，因为我有一个实习生，一个大学实习生。我说，听着，我想开始做这样的事情。她把它开始了。然后她毕业于印第安纳大学，离开了。在她离开后，我什么也没做。所以这就是为什么我说我不在TikTok上，因为我真的不在。但我知道我有一个账号。但无论如何，

我的推特账号是Coffin Daffer FBI。我是一个单一视觉的人。我尝试做一件事，并且尝试做到……

你知道，做得相当好。所以这就是我关注的重点。好的，太好了。然后大家也可以在YouTube上找到她，无论是这里还是新闻国家电视台以及其他所有频道。再次非常感谢你的加入，詹妮弗。我真的很感激。和你交谈非常有见地，也很棒。谢谢。

非常感谢你。祝你今晚愉快。你也一样。谢谢。好了，各位。你刚才听到詹妮弗本人对它的解释，她就像所有事情的专家一样。所以我希望这能够帮助解释一些悬而未决的问题，悬而未决的理论。

并让你更好地了解我们现在所处的位置，因为在这个案件中，一切似乎都在每天都在融合。所以再次特别感谢詹妮弗今天加入，并感谢大家收听今天的《连环杀手》特别节目。在你离开之前，请确保如果你不想错过我为你发布的任何其他特别惊喜的额外节目片段，

请确保你在你用来收听播客的任何播客平台应用程序上关注这个播客。如果你在Apple Podcasts上收听，请花一点时间对播客进行评分和评论。这将意味着很多，而且这是支持该频道、帮助它在算法中运行以及将播客推广给更多人的一种非常简单的方法。好了，再次感谢大家的收听，我会很快与大家再次交谈。实际上，我有一个全新的案件将在周一发布，非常棒。

与那个女继承人，那个想杀死她母亲以获得所有钱的百万富翁女继承人非常相似。它在某种程度上是相似的，但又不太相似，但就像极其邪恶和疯狂一样。所以请务必在周一查看该剧集。好了，各位，再次感谢，祝你们本周剩余时间愉快。请注意安全。

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