您好,欢迎收听《Sharp China》。我是Andrew Sharp,您正在收听本期节目的免费预览。您好,欢迎回到《Sharp China》的另一期节目。我是Andrew Sharp,另一位嘉宾是Bill Bishop。Bill,你好吗?
我很好。大家好。希望你们一切都好。我在上一期节目结束时说,奇才队有机会获得状元签。事实上,他们在NBA选秀抽签中获得了第六顺位。所以花了我一周时间,但我已经准备好再次和你一起播客了。这肯定是被操纵的。
陷入媒体之中。首先,它确实感觉像是被操纵的。我们尽量不在《Sharp China》播客中谈论阴谋论,但事实就是这样。我们在这里,我们回来了。由于贸易战暂停了,显然暂停了,
我们好像在过去几个月里第一次可以谈论芯片了。上周我们得到消息,商务部和负责出口管制的BIS周二表示,它将对外国人工智能芯片采取更严格的做法,包括发布指导意见,即在世界任何地方使用华为昇腾芯片……
都违反了美国的出口管制。所以,再次强调,那是周二。从那时起发生了什么?让大家了解一下情况。所以,这项指导意见,它被宣传为并非真正的新内容,而只是提醒人们。其逻辑是,华为昇腾芯片是在违反美国出口管制的情况下在台积电制造的,华为曾利用一家名为SoftGo的公司来制造这些芯片,即使台积电不应该制造它们。
所以,论点是,从技术上讲,这些芯片是违反出口管制的。
因此,如果任何人在世界任何地方使用它们,你就是在违反美国法律。这显然非常令人寒心,不仅对于任何想要使用这些芯片的人,或者任何想要使用这些华为昇腾芯片的公司来说都是如此,即使它们在中国境外非常非常少,因为它们在中国国内无法生产足够的芯片用于国内使用。但它也引发了一个问题,如果腾讯、字节跳动或阿里巴巴使用这些华为芯片,这意味着什么?这意味着这些公司随后可能会受到更多美国制裁,或者它们的某些高管会受到制裁吗?
然后新闻稿部分的指导意见被修改了一点,去掉了“世界任何地方”的措辞,但这项指导意见本身的内容似乎并没有太大区别。因此,目前还不清楚这是否真的标志着一种变化。中国方面对周一的情况非常不满。然后商务部出来表示,他们认识到这种变化,他们认为美国已经
调整了措辞,但这仍然严重破坏了在日内瓦达成的共识。尽管再次强调,目前根本不清楚在日内瓦达成的关于芯片管制的共识是否存在。所以我们现在,你知道,这些华为芯片受到这项指导意见的约束,美国政府认为使用它们违反了出口管制,然后是否会执行
但这无疑是对任何使用它们的人或公司的威胁。是的。这很有趣,因为存在这样一个悬而未决的问题,例如,如果公司使用华为芯片并违反出口管制,这意味着什么?执行制度是什么样的?这些是具体的。我认为他们在指导意见中提到了昇腾系列,他们谈到了三种不同的昇腾芯片,它们是华为的。对。
那么,对于使用华为昇腾芯片的公司来说,这意味着什么?这是一个悬而未决的问题,目前仍然不明确。这很有趣,因为华为的雄心壮志,中国的雄心壮志是让人们使用这些昇腾芯片,并建立一个与英伟达生态系统竞争的生态系统。美国显然想要反击这些雄心壮志。但同样,问题是,
美国想要多积极地反击此类芯片的采用?我的意思是,我认为这部分也是一种反应。我上周参加的这个会议,其中一个人,你知道,不会透露姓名,但有人,你知道,说华为已经能够通过这个SoftGo的渠道从台积电获得300万颗这样的芯片。谁知道呢,可能还有其他的渠道。我的意思是,台积电尽职调查,
他们并没有真正积极地进行尽职调查。我认为,如果他们从美国收到巨额罚款,他们可能会加强他们的了解你的客户流程。这可以追溯到我们讨论过,然后在去年11月或12月迅速被掩盖的丑闻。是这样吗?
我认为是这样。我认为拜登当时还是总统。所以是的,它可以追溯到,好吧,这个……这当然是一件……Ben在Stratechery上对英伟达首席执行官黄仁勋进行了一次很棒的采访,对吧?当然,其中有一部分谈到了与中国的竞争。基本上,他不想失去中国市场。而习近平希望英伟达失去中国市场。如果听众记得4月份政治局学习会议……
的研究是关于人工智能的,在通报中,它引用习近平的话说,要“集中资源,攻克高端芯片和基础软件等核心技术难题,构建独立可控、协同发展的AI基础软硬件
所以这不是CUDA,也不是英伟达。那是华为和寒武纪,也许还有一些其他的中国芯片,但我认为最终它将围绕华为构建。对,卖到中国,然后最终在世界范围内与英伟达竞争。在接下来的十年左右的时间里,很容易看到这条路线图。对,所以我认为……
这项指导意见现在有点无关紧要了,因为华为无法获得足够的芯片来满足国内需求。所以他们不会突然向中东或东南亚倾销数十万或数百万颗芯片。他们还做不到。
但没有理由认为,随着时间的推移,他们不会想要这样做。因此,这项指导意见只是提醒大家,如果他们开始使用这三种列出的华为芯片,他们将面临美国执法的风险。来自美国方面的某种报复。它具有寒蝉效应。是的,我认为,这将有助于英伟达,因为他们现在确实是城里唯一其他的真正玩家。嗯哼。
是的,这也很有趣。我的意思是,商务部的回应是,美国的行动严重破坏了中国和美国在日内瓦高级别会谈中达成的共识。商务部要求美国纠正其偏差和错误。
我上周读到这篇文章,我想这是在周一。这提醒我,这就是为什么中国方面喜欢谈话,因为他们可以暗示可能发生也可能没有发生的讨论。然后,只要美国方面做了他们不喜欢的事情,他们就可以威胁要破坏进展。
另一件也很有趣的事情,也是其中一部分,我认为是在周五,《金融时报》报道说,美国,
特别是商务部负责出口管制的工业与安全局,正在考虑,实际上已经起草了一份清单,将几家中国芯片制造商置于更严格的出口管制之下。分别是长江存储(CXMT)、中芯国际(SMIC)和长江存储科技(YMTC)。你知道,中芯国际和长江存储科技都在名单上,但这将增加更多内容。这篇文章继续指出,这一举动,时间的变化
由于中国和美国在日内瓦达成的贸易协议而变得复杂,一些特朗普政府官员认为,对关键中国集团实施出口管制可能会危及谈判。所以我实际上相信,我认为,你知道,我很确信,北京商务部的一些人实际上可能读过《金融时报》。因此,周一关于华为芯片指导意见严重破坏了达成的共识的强烈谴责
我认为实际上是想
提醒特朗普政府中那些,FD说,担心更多受控制、受监管的交易的人,是的,这被破坏了。这可能会破坏这笔交易。是的。或者给他们一些可以指出的东西。给他们一些可以指出的东西。他们可以在会议室里指出这份商务部的声明。嘿,伙计们,他们很认真。如果我们这样做,他们会毁掉这笔伟大的交易。没错。所以,再次强调,这很有趣。时机,这是那些不相信巧合的事情之一。
好了,这就是免费预览的结尾。如果您想听到今天对话的其余部分,并每周获得《Sharp China》完整节目的访问权限,您可以访问您的节目说明,并订阅Bill的时事通讯Sinocism,或者Stratechery套装,其中包括我的一些其他播客以及我的朋友Ben Thompson的每日文章。我是一个非常有偏见的新闻消费者,所以我认为两者都是不可或缺的资源,用于
但无论哪种方式,Bill和我都会每周在这里谈论所有关于中国的事情,我们很乐意让您加入。因此,请查看您的节目说明,订阅,我们很快就会与您联系。