The Tariff Tit-for-Tat Begins; The PRC and the Panama Canal; Apple and Google in China; DeepSeek One Week Later
01:06:23 Share

谢谢。

大家好，欢迎收听另一期《Sharp China》节目。我是Andrew Sharp，另一位是Bill Bishop。Bill，你好吗？我很好，Andrew。祝你和所有收听节目的朋友蛇年快乐。蛇年确实还在继续。我还没在我的房子周围看到任何蛇，我个人认为这是一个好兆头，但蛇年还有足够的时间让我遇到一些蛇。

你今年过得怎么样？很好。这是华盛顿特区。这里有很多东西在四处游荡。确实有很多东西在游荡，我们都在一起游荡。好吧，我们在这期节目中有很多事情要讨论。我们将从关税开始。

从周二凌晨12:01开始，美国将对所有源自中国的商品征收10%的关税。我将阅读一下这里相关的行政命令的一部分。中国共产党对中国的政府和企业拥有最终控制权，它补贴并以其他方式激励中国的化工企业出口

芬太尼及相关前体化学品，这些化学品被用于生产在美国非法销售的合成类阿片类药物。这些药物涌入我国，威胁着我们社会的结构。中国在这个挑战中扮演着核心角色，它不仅未能阻止许多在美国分销的非法药物的最终来源，而且还在积极维持和扩大毒害我国公民的业务。”

中国实施了世界上最复杂的国内监控网络以及最全面的国内执法机构。中国还经常在全球范围内行使域外管辖权，威胁、骚扰和压制其视为政治异见的言论。

因此，中国共产党不缺乏严重削弱全球非法阿片类药物流行的能力。它只是不愿意这样做。

据我所知，以及我所阅读的内容，所有这些都是真实的，并得到了包括国会等机构的调查结果的支持。我只是想从这里开始，因为有很多关于贸易战以及各种宫廷阴谋的讨论，这些讨论可能与接下来发生的事情有关或无关。

我们显然马上就要讨论这些。但是，不应忽视的是，第一轮关税是针对中国在全球芬太尼贸易以及芬太尼流入美国（目前每年导致约7.5万美国人死亡）中所扮演的角色做出的回应。你对这一点有什么特别的看法吗？

我的意思是，我并不否认中国可以做得更多。我认为，你知道，中国的观点是问题出在美国方面。问题是需求。问题是吸毒者。我当然，你知道，

去年我见到了一位中国高级外交官，我——我们谈到了芬太尼，我得到了——我们谈到了芬太尼，我得到了中国正在努力工作的所有官方说法，以及关于中国正在做的事情和美国方面真正存在的问题的所有说法。但是，我认为，当你回顾中国如何——

或是在拜登政府时期加强了在芬太尼问题上的合作，很明显，你知道，他们把它与其他问题联系起来。如果他们对美国生气，或者当他们因为某件事而对美国生气时，他们就会减少芬太尼方面的合作。对，并且对其中的一些执法行为视而不见。对，所以我认为毫无疑问的是，中国可以做得更多。所以我认为问题是，

是试图，你知道，特朗普政府正在做什么，拜登政府试图做什么。特朗普政府采取了一种略有不同的方法。

试图为中国的执法机构创造激励机制，让他们更多地关注一些事情，例如正在出口的压片机和化学前体。所以这是一件这样的事情，如果官僚机构从上层得到指示，说这些东西真的需要停止出口，或者需要对它们的最终用途进行更严格的审查，以确保最终用户的保护，

因为现在，当然，中国已经建立了这个完整的出口管制制度，包括获得最终用户的验证或公司声明最终用户，所以他们可以对所有这些芬太尼前体和压片机做同样的事情。人们会这么想。对。所以我们将看看特朗普政府的这种压力是否会在中国体系内部创造出激励机制，促使他们采取更多行动来限制这些东西的出口。是的。

你知道，我们将拭目以待。是的，我们将拭目以待。我的意思是，就像2020年全国公共广播电台发现，至少有32家供应商在2019年在阿里巴巴上销售前体化学品一样。然后，当这些供应商被禁止后，

又发现了31家其他供应商在销售其他前体化学品。所以其中一些事情一直是在光天化日之下发生的。众议院中国特别委员会在记录一些滥用行为方面做得很好。

而且，就像美国已经尝试了一个又一个工作组，但实际上并没有什么改变一样。因此，就其旨在打击中国方面对芬太尼贸易的默许或明示支持而言，

这是一个好主意。但它也只占在2024年大选前讨论的关税的一小部分。60%的数字已经被抛出。这些是10%的关税。这是对所有来自中国的商品征收10%的关税。所以这是非常有意义的。然后在周二，中国方面立即做出了一轮回应。

对原产于美国的进口煤炭和液化天然气额外征收15%的关税。对原油、农业机械、大排量汽车和皮卡额外征收15%的关税。对与钨、碲、铋、钼和铟相关的物品实施出口管制。

将PVH和Illumina添加到不可靠实体清单中，以及公布一项针对谷歌的、因涉嫌违反反垄断法而正在进行的调查。

我们稍后会在节目中回到谷歌和这一因素。但就宣布的其他报复性关税而言，你如何解读中国的这一回应？所以，你知道，这很有趣，对吧？因为当特朗普总统发布行政命令时，他还发布了对墨西哥和加拿大征收25%关税的行政命令。这两个国家都很快能够提供

尽管我认为他们提供的东西基本上是他们已经宣布过的，但这并不重要。他们能够说，好吧，我们将提供这些东西。然后他们在进行讨论的同时获得了30天的宽限期。中国的回应是，

根本不是，好吧，让我们谈谈。我认为，他们在这里所做的是。而且是克制的。它实际上并没有特别重大的经济影响。他们宣布的关税新措施，对这两家美国公司进行实体清单或不可靠实体清单的列入，可能会对他们造成相当大的问题。鉴于调查正在进行中，这并非完全出乎意料，但显然……

作为回应方案的一部分被保留下来。我认为这里真正最有趣的是，虽然他们正在，他们正在试图，你知道，回应是所谓的克制的。但我认为，他们基本上也已经亮出了刀子，展示了他们可以做的一切。对。因为像关键矿物清单这样的东西，你知道，出口管制清单，

如果他们真的想限制钨和与钨相关的出口，他们实际上可能会给美国造成很多问题。所以我认为他们在这里所做的是，他们只是在提醒，他们试图确保特朗普政府明白，现在不是2017年了。

他们现在拥有更多可以用来回应美国贸易压力的工具，他们将非常聪明地瞄准那些会造成问题的行动。

通过具体的美国公司和具体的行业。所以一个问题，我的意思是，我们谈论他们现在拥有的工具。他们在2017年难道没有这些工具吗？为什么他们更容易使用——所以像出口管制、实体清单、不可靠实体清单这样的东西都是新的。这些都是被开发出来的。他们一直在建立他们的工具包，在许多方面，他们模仿了美国的做法。他们已经看到美国是如何建立起他们围绕制裁和实体清单、出口管制的整个系统

基础设施的。他们显然看到，很多这些事情都已经被应用于中国的公司和个人。所以我认为他们就像，好吧，我们也要这样做。这是我们的路线图。所以他们只是……我认为他们试图发出的信号，你也会从中国方面的各种智库听到这一点，他们一直在不断地传递这样的信息，即

特朗普政府需要明白，情况已经发生了变化，我们拥有一个……我们拥有一个……是的，存在经济挑战，但我们也做了很多工作来加强我们的……

并加强我们的供应链，坦率地说，将更多国家和公司与我们的供应链或中国的供应链联系起来。但我们也建立了这个更广泛的与制裁和胁迫相关的工具箱，这样我们，也就是中国，就可以比第一次贸易战时以更具针对性和更痛苦的方式进行报复。

所以有趣的是，在特朗普本周早些时候发布的关于加拿大、墨西哥和中国的行政命令中，有一段话是，在这种情况下，如果中国通过对美国对华出口征收进口关税或其他措施来回应这一行动，那么

总统可能会增加或扩大本行政命令规定的关税范围，以确保这项行动的有效性。所以他基本上是在说，听着，如果你家伙做出回应，我们将加倍努力。对。所有这些都包含一个升级条款。没错。到目前为止，至少特朗普没有升级。

是的。好吧，关税，我的意思是，中国实际上从美国进口了多少煤炭或天然气？这就像所有表面上的东西。这是一个……我认为是……让我在这里把它调出来。我认为是……有人有很好的数字。哦，所以彭博社说，关税只影响了大约140亿美元的美国对华出口。所以这并非一无所获。但同样，这不是一个……

我们将让你痛苦。这是一个，真的吗？你想走这条路吗？我们准备好了。我认为这将是，中国的信条是，我们将继续与你战斗。如果你想战斗，我们将与你战斗。我们将在战斗的同时继续谈判。但我们当然认为这是毫无意义的。所以我们宁愿找到一种达成协议以避免这种情况的方法。但如果你真的想这样做，我们将和你一起做。是的。不，这只是很有趣。

就升级而言，这就是我像，好吧，也许特朗普认为这是中国此刻所能提供的最有限的回应。目前还不清楚发生了什么。你知道，昨天早上彼得·纳瓦罗说，特朗普总统和习近平之间当天晚些时候会有一次电话会议。在过去几天里，确实有人谈到过会有电话会议，因为中国

总统，我认为，是——特朗普总统希望相对较快地访问中国。他确实，我认为，想要——或者一直在谈论，或者双方一直在谈论，为乌克兰制定某种和平计划。是的。但昨天，当然，有——电话没有打成。然后在当天晚些时候，当特朗普在椭圆形办公室举行——

自由的新闻发布会。现在每天都在那里举行。是的。他还说，他说的是什么？他基本上说我们不急于打电话。对。根据他的说法，这听起来并不迫在眉睫。所以无论如何，所以现在我们到了这样一个地步，

我们不知道什么时候打电话。我们对彼此采取了相互行动。美国的关税，中国的多方面回应。而且，你知道，我们将拭目以待。我的意思是，我们现在正在美国东部时间周三上午11:30录制。

上午。我的意思是，到11:45，可能会有新的事情发生。然后到12:15，可能会有其他事情发生。哦，上帝。我是否要在我们录制的时候开始查看推特？不。也许是查看Truth Social？我不知道。挑战在于，你知道，我们特别谈论的是中美关系。特朗普政府的任何事情的挑战在于，你知道，每个人最终都会四处奔波，试图对正在发生的事情发表热门评论，而它却像每分钟一样不断变化。

所以我认为在这一点上，我只想说关于中美关系的事情，真正需要注意的是，好吧，特朗普说，如果你报复，行政命令说，如果你报复，我们可能会报复。24小时后，美国什么也没做。所以可能，你知道，他们将找到一种方法来进行电话会议，以

但是，同样，因为是特朗普总统，所以存在更多的不确定性和波动性。因此，如果正确或错误的人找到他并说，你知道，她基本上是说你虚张声势，你看起来像个傻瓜，你知道，你看起来很软弱……

我们可能会收到一条或两条社交媒体帖子，说他正在加倍努力做更多的事情，因为中国进行了报复。是的。这就是特朗普政府的情况。是的。我也要说，根据我们这里的信息，习近平并不一定认为他虚张声势。我的意思是，如果你真的要对此进行字面解释，是的，当然，有报复性关税，但中国有……

可以采取更积极的行动来回应关税制度。所以，是的，我同意。所以美国也是。对。所以我认为一方面，中国的这一回应是，

但我认为它也包含许多警告，或者至少我认为他们试图传达这些警告。然后问题是在特朗普政府中，再说一次，我们甚至不知道在这个问题上究竟是谁在为他提供建议。但在特朗普政府内部，他们是否认为中国无法承受贸易战的重大升级，因此美国掌握着所有筹码？

或者他们是否有这样的人说，你知道，实际上，情况已经发生了变化，中国可以实施很多，可以施加比第一次贸易战时更多更有针对性的痛苦？

是的。好吧，随着谈判的继续，正如你几周前所说，最初的一波行政命令包括一项命令，要求各机构负责人研究与中国双边关系，并评估可能征收的关税类型。我认为这些研究是

我认为是4月1日。

它应该被允许购买它真正需要的商品，例如美国的芯片和其他科技产品，嘿，值得一问。我不怪他们在谈判过程中这样做。政府中可能有人认为，是的，好吧，随便吧。

是的。你知道，出口管制已经失败了。它们正在损害美国公司，而且，你知道，只是，你知道，打开闸门。是的。中国承诺目前不会贬值美元，这将削弱特朗普实施的任何关税的有效性。对。

据与《华尔街日报》谈话的消息来源称，北京还计划将TikTok主要视为商业问题。我们将拭目以待。我不知道。确切地说，哦，他们必须遵守法律的说法很好。但在这些法律中，他们不可能在美国达成某种协议，而不确保他们有……

得到北京当局的批准。对。即使是《日报》也指出，目前还不清楚这意味着什么对算法的控制和所有权，这是TikTok问题的核心问题。但当我们谈论TikTok和具有腐蚀性的科技产品时，关税故事的另一个方面是

为避免疑问，行政命令写道，免税最低限额待遇不适用于本节A款所述的物品。所以，Bill，我们正在接近一个周年纪念日。

Timu成为去年超级碗爆红明星的一周年纪念日。他们有六个广告吗？他们有多少个广告？我的意思是，在四个小时内感觉就像有25个广告。我不知道，但现在是时候向Timu告别了吗？最低限额例外是什么……

基本上是建立了他们的业务。我觉得现在一切都充满了不确定性。我的意思是，关闭这个例外早就应该了。它确实被，你知道，Timu、Shein滥用了，坦率地说，你知道，你看很多亚马逊卖家。亚马逊也参与其中。是的，没错。所以，但这并不是为商业产品设计的。所以，是的，我认为还有一些，你知道，其中一些包裹，你知道，作为直接向美国运送芬太尼的一种方式，

所以这一切都交织在一起。一夜之间有点混乱。美国邮政服务表示，他们将不再接受来自中国香港的包裹。然后几个小时后，他们说，哦，实际上，我们将接受包裹。对。所以他们必须通过海关并支付关税。但是……

对于美国海关人员来说，这是一项非常困难的行政任务，你知道，因为追踪和分析所有这些包裹，这就是为什么最初会创建最低限额漏洞的原因。所以购买Timu的产品，你将在，我不知道，三月收到。六个星期。谁知道呢？你会为那些……

在某些时候，如果你不得不支付足够的钱，你会意识到，为什么我要为很多坦率地说有点糟糕的东西支付这么多钱？对。好吧，关闭这个漏洞对美国的电子商务公司有影响。它对Meta有影响，因为Timu和Shein在上面做广告。还有谷歌和所有这些公司。有很多……我的意思是，我认为他们就像……Shein和Timu是最大的……

Facebook上的广告客户，对吧？是的。我的意思是，看，他们是去年超级碗的明星。在那场比赛后的每个星期一早上，每个人都像，那么Teemu是什么，Shein是什么？所以这是一年地狱般的经历。我不敢相信那只是去年。但就其是否意味着Teemu和Shein的终结而言，我不确定它是否意味着，但这对于那些家伙来说肯定变得更加复杂了。我只会注意到这可能是一件好事。

我将阅读我在周二准备节目时遇到的三件快速的事情。首先，CSIS写道，如果人们想阅读更多内容，我可以在节目说明中为他们提供链接。然后，推特上的Annie写道，

它就像是由多巴胺成瘾和赌博科学家建造的一样。让用户玩8到10个所谓的“游戏”，大约需要30分钟才能赢得所谓的“免费”东西，人们发现只有购买少量超过40美元的特定商品才能获得“免费”东西。老实说，我认为用户流程的展开方式，它是为了让人们在应用程序上花费数小时而设计的。

就像为了花数小时购买和所谓的“获胜”一样。无论如何，我昨晚没睡好，现在我的路上有活页夹、LED灯和各种各样的东西。所以它有效。没错。这只是一篇我想与观众分享的好玩的文章。关于数据收集，请记住，在最高法院的口头辩论中，TikTok的律师说，

援引了Timu。是的，没错。我认为她以及老板说他们收集的数据与TikTok一样多或更多。这是一个很好的观点。是的。这并不一定意味着我们不应该对TikTok采取任何行动，但也许我们应该对两者都采取行动。然后是Semafor，特朗普政府还在讨论是否将低价中国零售公司Shein和Timu添加到国土安全部的强迫劳动名单中。

好吧，所以这肯定会对拼多多股票不利。对。它在纳斯达克上市。然后，你知道，Shein试图在美国上市，但意识到这根本不可能实现。所以现在他们

他们试图在伦敦上市。没错。他们正在关注英国。所以我们将看看关于新疆相关的上市的讨论是否会对其在伦敦上市的前景产生任何影响。是的。因为，我的意思是，它也可能……如果他们真的上市，它可能会导致……

可能给一些承销商带来一些声誉风险。但话又说回来，承销商退出交易需要付出很多努力。是的。好吧，我们将继续关注这种情况。但我认为，这与宣布的10%关税一样重要。我们将等待看看未来几个月是否还会出台更多关税。

但为了继续前进，说到贸易，Bill，过去一个月关于巴拿马和巴拿马运河的讨论很多。我将阅读本周彭博社的一条标题新闻。巴拿马在鲁比奥会见总统后向美国做出让步。

他们写道，巴拿马承诺美国军舰可以免费通过巴拿马运河，并在国务卿马可·鲁比奥周日访问期间对其政府进行抨击后表示，将退出中国的标志性贷款计划。

鲁比奥回应了特朗普总统对中国对该水道影响的抱怨，警告说，除非巴拿马立即做出改变，否则美国将“采取必要的措施来保护其权利”，国务院在鲁比奥会见特朗普总统后表示。

何塞·劳尔·莫利诺。莫利诺还表示，他的国家不会续签对中国“一带一路”倡议的参与，这使得巴拿马成为第一个这样做的拉丁美洲国家。他补充说，他的政府将评估是否在其现有协议于2026年到期前退出。

美国国家安全顾问迈克·沃尔茨在一篇关于X的帖子中称此举是“朝着正确方向迈出的一步”。一位美国官员表示，虽然积极，但这项举动并没有完全解决对运河的担忧。所以我在周二晚上读到了所有这些内容，特别是其中一些历史很有趣。人们应该了解中国在巴拿马的活动，以及为什么这会让美国感到担忧？好吧，我认为最大的担忧是，

也许是一家香港公司，李嘉诚，他的其中一家公司，控制着运河两端的港口。那就是和记港口PPC。尽管李嘉诚似乎与习近平政府发生了一些不愉快，并且自从习近平上台以来，他实际上已经大幅减少了在中国和香港的投资，但无论如何，这都被视为……

对美国构成国家安全风险。然后你有了，自从巴拿马从台湾转向中国承认以来，你有了很多中国的投资，在巴拿马，对不起，你有了“一带一路”倡议的参与。所以我认为，你知道，美国正在看到，你知道，说他们看到了该国许多潜在的恶意中国影响。什么是，你知道，

我的意思是，美国，你知道，在巴拿马有很长的历史，在巴拿马有很长的反复无常的历史。但有趣的是，巴拿马总统又是如何迅速地说，好吧，我们不会续签对“一带一路”倡议的参与。目前还不完全清楚这到底意味着什么，以及这意味着什么，你知道，在根据“一带一路”倡议的签署项目中，这些项目会继续进行吗？他们会退出吗？你知道，这将非常混乱，因为如果有投资合同，你

他们不能在没有某种法律程序的情况下撕毁这些合同。对。而且，我认为我们还没有……我们将开始看到中国对此的反应，因为鲁比奥的访问发生在……

中国正在庆祝农历新年假期。所以，你知道，你开始看到一篇，基本上是在巴拿马报纸上发表的一篇由中国驻巴拿马大使撰写的评论文章，标题是《美国，请学会尊重》，这篇文章回顾了历史并批评了美国的行动。

我认为今天外交部新闻发布会上也对此发表了评论，但我们将听到更多内容，因为鲁比奥也正在，你知道，他正在进行巡回访问。他去了巴拿马。他在萨尔瓦多，在那里你看到了萨尔瓦多总统的简报。他们还谈到了中国的影响。然后我想他还将前往哥斯达黎加、危地马拉和多米尼加共和国。这听起来像是中国对哥伦比亚的影响。

这个半球非常符合特朗普政府的主题。所以我认为我们将从所有这些站点听到很多关于它的信息。是的。我的意思是，这是真正像50年前冷战变成什么样子的地方。是的。不，你知道，它让人想起门罗主义和……

试图消除中国对这个半球的影响。当然，另一方面是，如果你在北京，你会说，好吧，你说，你知道，你担心格陵兰是因为我们。你担心巴拿马。你担心

你知道，墨西哥，对吧？好吧，哎呀，我们担心你，因为台湾，因为菲律宾，因为日本，因为韩国，对吧？所以，好吧，我的意思是，说到你的观点，如果这就是我们要走的路，那么我们必须把它与本集早些时候的贸易讨论联系起来。你知道，中国不会只是说，是的，好吧，我们会接受的，对吧？我们将不得不看看他们的真实反应。他们还有很多

具体来说，回到拉丁美洲，中美洲。他们在这些国家有很多联系和投资。而美国……这些国家中有很多与美国的历史并不愉快。我本来想说，在其中一些国家，情况确实变得相当混乱。许多国家都是如此。所以，同样，如果特朗普政府介入并说，你不能这样做，因为中国的影响……

好吧，美国提供了什么？对吧？与所有这些贸易相比，你知道，中国人建造的新港口，你知道，她在年底启用，以直接……你知道，这就像中国人试图在拉丁美洲建设的所有这些基础设施，所有……

他们购买，你知道，由于上次贸易战，他们将许多大豆采购从美国转移到巴西，例如。你知道，他们想购买铁矿石，各种其他矿物。我的意思是，中拉贸易有很多。所以这需要比……

愤怒的推文和新国务卿的斥责才能让这些国家认为他们真的需要转变。是的。说到这一点，我会转述我昨晚读到的一些内容，一些笔记，以防有人感兴趣或不知道这里的动态，或者在过去的一个月左右的时间里发现自己想知道为什么巴拿马运河现在存在争议。为了

首先，关于在拉丁美洲的投资，根据世界经济论坛的数据，仅仅二十年间，中国与拉丁美洲的双边关系总体而言，不仅仅是巴拿马，增加了26倍，从2000年的120亿美元增加到2020年的3150亿美元。

至于巴拿马运河，超过40%的美国集装箱运输量，价值约每年2700亿美元，都经过巴拿马运河。美国仍然是运河最大的用户，约占货运吨位的74%。中国现在是第二大客户，约占21%。

在2017年6月，正如你提到的那样，巴拿马与台湾断绝关系，并与中国建立外交关系。他们是第一个加入“一带一路”倡议的拉丁美洲国家，现在他们退出“一带一路”倡议，这对于他们来说是一个重要的背景。

从那以后，中国向巴拿马的基础设施项目投入了大量的公共和私人资金。他们派出了他们最优秀的大使之一担任巴拿马大使。他精通西班牙语。他们在全国各地建立了孔子学院，教授汉语和中国文化。在2021年3月，一份为期25年的租赁合同延期被

签署给之前我们提到的和记黄埔公司，以继续运营和管理巴尔博亚港和科隆港，一个在运河的两侧。根据彭博社的报道，这份合同现在面临被取消的风险。莫利纳总统正在考虑取消该合同的可能性。

我们将拭目以待。目前还不清楚这一切将如何发展，但我将阅读美国陆军战争学院战略研究所拉丁美洲研究研究教授埃文·埃利斯的一段话。他说，巴拿马政府可以从和记黄埔获得的合作程度，例如，与从其他港口码头获得的合作程度不同。当港口缺乏透明度时，并且

由中国运营，当由中国运营的仓库缺乏透明度时，当政客们不愿为了自身的利益而对抗中国人时，我们谈论的是主权的丧失。他还补充说，运河两侧港口的位置，“允许中国观察其他武装部队的作战路线、人员需求和行动”。

所以，再说一次，还会有更多内容被揭露，但这只是美中紧张关系的另一个转折点。好吧，而且它也，你知道，我认为这里更广泛的背景是，当然，中国。

你知道，每天都有很多或更多的评论文章，关于特朗普将对中国做什么，对吧？而且，你知道，Politico今天有一篇关于，我认为，你知道，他如何对中国软弱的文章。而且，你知道，我认为我们必须拭目以待，因为我们已经16天了，感觉像是几年了，但我们已经度过了特朗普第二任期的16天。哦，我的上帝，是的。对吧？而且，你知道，他的最终对华政策仍然一点也不清楚，

他的最终对华政策将是什么。但是当你看到，你知道，有这些10%的关税，他去年在当选后谈到过，他会实施。你得到了行政命令，指示各个机构开始对关税、出口管制进行调查。你得到了这个

鲁比奥、格陵兰、巴拿马，我认为围绕对中国的担忧确实存在一种联系，这是推动这一进程的原因。因此，你认为中国的影响力，至少在这个半球，是一个真正的问题，对吧？这并没有说明，嘿，他们会非常软弱，特朗普会对中国非常软弱。但是你有一些，你知道，

内阁任命方面的不平衡，他们在看待中国和台湾方面的方式。然后你得到了这样的事情，我认为是昨天，菲律宾空军和美国空军对斯卡伯勒浅滩进行了联合飞行。美国有大约两架B-1B轰炸机，我认为，这是一种相当重要的硬件，可以飞越这些岩石。但同样，我认为这是

特朗普政府的国家安全方面，这是一次示威。他们正在向其中投入更多资产。所以，

印太司令部地区。我认为这又是……他们的想法是发出信号，你知道，我们不会去任何地方，并试图向中国展示更多威慑。我们将看看它的接受程度如何。所以有很多……我的观点是，一路走来要说……这里有很多不同的向量。这里有很多相互冲突的流。所以我仍然认为……你知道，我确实认为，而且我一直从，你知道，特朗普想访问中国，他想和习近平谈谈……

你知道，他们想，他真的想找到一种解决乌克兰问题的方法，而中国是其中的一部分。但现在说，哦，是的，特朗普对中国软弱了，还为时过早。现在说他像中国鹰派人士的，你知道，白日梦，也为时过早。是的。这只是，如果你从特朗普那里学到任何东西，那就是必须有很多认知失调，因为将会有各种相互冲突的流不断出现。是的。这只是他的行事方式。而且看，

公平地说，拜登政府期间也是如此。所以有，但是有一点更多的一致性和一点更多的一种……波动要少得多。是的。是的。我的意思是，我们将在每周的《尖锐中国》节目中努力掌握它。

而且，呃，我不熟悉巴拿马的情况。我要补充的关于巴拿马故事的另一件事是，中国正在理性行事，他们非常积极，并且在进入巴拿马和拉丁美洲方面非常精明。我不嫉妒他们的战略决策。呃，

但这是美国突然醒来并变得咄咄逼人，并试图利用其自身的杠杆来切断其中一些关系的背景。但其中一个问题是，好吧，所以美国向巴拿马施压。巴拿马总统说，哦，我们将审查与港口运营商Hutchinson的交易，对吧？

好吧，所以他们撤销了它们。无论法律程序是什么，这可能不是一件简单的事情。那么，谁来经营港口呢？这家中国公司，这些香港公司，Hutchinson，他们经营这些港口，因为他们真的非常擅长经营港口。美国目前有这种能力吗？我不知道。我们可以在此经营港口，但我们是否有能力运营港口？我的意思是，这是一个……

再说一次，如果你真的想反击——如果你是一个政府，在这种情况下，是美国政府，并且你想反击你对中国活动的担忧，你必须提供替代方案。嗯哼。

所以，再说一次，我没有我没有看到任何人讨论。好吧，如果他们赶走Hutchinson，那么谁来经营马？谁在搬进来？是的。不，这是一个好问题，也是一个重要的问题，因为我们将继续前进。所以我们将拭目以待。我们现在将回到大陆。

我们有谷歌新闻。我会读你在辛尼西姆中写的内容。国家市场监督管理总局在其关于对谷歌进行调查的一句话公告中没有透露谷歌涉嫌问题的细节。

尽管谷歌很久以前就将其网络搜索业务撤出了中国，但其Android操作系统拥有很大的市场份额，该公司每年通过向在中国境外进行营销的中国公司销售广告而获得数十亿美元的收入。英国《金融时报》周二报道称，这项调查始于2019年，后来暂停，但在12月重新启动。你对谷歌及其命运有什么想法吗？许多人……

将其描述为贸易战中更具象征意义的姿态，因为显然谷歌，我相信，在2014年停止了在中国大陆的运营，就像谷歌搜索引擎一样。但他们，同样，他们有一个……

他们从中国赚了很多钱。是的。他们有……通过Android，对吧？不，通过向试图销售其产品的公司销售谷歌广告，包括Xen和Teemu。是的。对吧？我的意思是，他们有一个非常……我的意思是，每年从中国公司购买广告以瞄准世界其他地区的买家（中国以外的互联网）的收入达数十亿美元。以及如何……

但这项调查的真正内容是什么，这一点根本不清楚。听起来可能是关于Android的。这很有趣，对吧？因为直到几年前，Android和iOS是全世界几乎每个人都可以使用的两种移动操作系统，包括在中国。

华为现在，你知道，他们开始使用自己的本土移动操作系统，最初只是一个Android分支。现在他们声称它根本不是。它是完全独立的。这是Harmony OS。他们一直在大力推广它。他们获得了许多用户。现在有一个可信的Android替代方案。所以也许这是一个……

这条线的明星，以便他们可以潜在地损害Android业务，而不会真正给中国消费者带来很多问题。也许吧。我不知道。我对此进行推测。我认为时机也很有趣，如果《金融时报》的报道是正确的，他们是在2019年开始这项调查的，那么

再说一次，我想无论出于什么原因，他们都搁置了它。这可能是因为这可能是政治性的。然后他们在特朗普当选后立即重新启动它。这当然可能是一个……再说一次，让我们……

这是箭袋中的一支箭。他们只是在积累他们可以瞄准的目标的弹药箱。好吧，而且相关的是，我的意思是，苹果也正在接受调查。这比谷歌新闻更大的新闻。中国反垄断监管机构——这是我从彭博社读到的——正在为对苹果政策及其向应用程序开发者收取的费用的潜在调查奠定基础——

这是北京更广泛的推动的一部分，这有可能成为该国与美国贸易战的另一个闪点，国家市场监督管理总局正在审查苹果的政策，其中包括对应用内支出最多收取30%的费用，并禁止外部支付服务和商店。知情人士说。

知情人士说，自去年以来，该机构官员已与苹果高管和应用程序开发者进行了交谈，这些知情人士要求匿名讨论敏感举动。所以这实际上让我对谷歌的调查感到好奇。再说一次，我们都被留下来推测，因为我们只有一句话让我们知道正在进行谷歌调查。

但我不知道他们是否显然正在调查苹果的应用商店政策。也许这正在谷歌Play商店中发生，而这是谷歌调查的重点之一。我不知道。但我认为苹果的观点尤其有趣，因为他们在多个大陆都因应用商店和费用而受到骚扰。对。

好吧，这是我们必须注意的事情之一。不是说你这么说，但是好吧。所以苹果，彭博社报道，独家报道称苹果可能会因其应用商店政策而获得批准。他们与腾讯等大型中国公司发生过问题，这是众所周知的。但苹果的应用商店，欧盟已经追捕他们了。我的意思是，任何通过应用商店销售产品的人都讨厌30%的税。我的意思是……

我甚至厌倦了谈论它。我们在《尖锐科技》节目中已经谈论过很多次了，我甚至不会再提起了。所以，我的意思是，本和你以及Stratechery做得很好。我的意思是，我个人，对吧？因为你可以通过Substack应用程序购买Cinesysm的订阅。哦，那是对的。他们收取30%。他们收取30%，对吧？每次你收费时，对吧？所以，你知道，而且实际上，如果你通过应用程序购买，你会支付更多。

因为我想，好吧，去你的。我会把钱赚回来。但它比应用程序的价格更高。但它就像，好吧……

你知道，实际上每笔交易的30%，似乎有点多。确实有点多。毫无疑问。我的意思是，所以当你向应用程序中的潜在订阅者发送消息时，你是否被允许明确说明？例如，Substack是否有办法向他们发出信号，如果你在普通网站上订阅，你支付的费用更低？不，它一直都在那里，我可能不应该因为谈论这件事而惹上麻烦。我不知道，对吧？是的。

好吧，是的，你会接到苹果律师的电话。这是其中的一部分。反转向非常糟糕。他们非常遵守应用商店的规则。作为应用程序中的内容制作人，这很好。这是一个新渠道。这很好。我喜欢这个应用程序，但是……

它是一个——就我个人而言，就像，哇，好吧。这是30%。每笔交易，如果它是每月订阅，每月30%都归苹果所有。它就像，我知道你创造了什么。无论如何，这不是关于我或时事通讯，而是关于你和本已经讨论过，本也广泛撰写过的苹果税，我可以看看中国人——彭博社报道的中国人正在做什么，并说，是的，你知道吗？

他们没错。他们没错。欧盟也没错。不。就其成为美国争议点而言，我的意思是，我认为应该有联邦立法来解决这个问题，因为我认为你无法通过反垄断法来真正解决这个问题。但如果它以某种方式变得如此政治化，就像，你知道，中国攻击美国，因为他们正在攻击苹果应用商店，而实际上……

你知道，时机很有趣，但案件的实际内容可能是相当合理的。好吧，在过去几年里，随着我对技术的关注越来越密切，我关注苹果后，当中国的监管机构告诉苹果做某事时，当他们说跳跃时，苹果会问多高。所以他们在几个大陆上一直在努力奋斗，但就其在中国变得，呃，

有争议而言，我想知道苹果的回应是否会改变。再说一次，细节现在非常稀少。这是一个非常有趣的观点，因为如果苹果同意对中国的应用商店进行某种设定更改，那么

他们怎么能不在此后被迫在全球范围内推出这些更改呢？没错。这使得他们在欧盟和美国提出这一论点变得更加困难。如果中国监管机构实际上为每个人做了件好事，那岂不是很有讽刺意味吗？我的意思是，他们就是这样做的。他们对短信就是这样做的。

我相信我可能弄错了一些细节，但我相信多年来，人们一直在敦促苹果放弃MMS消息并采用RCS消息。然后中国最终强制执行了它。然后世界其他地区从苹果那里获得了RCS消息。所以谁知道这个故事将如何发展，但只是为接下来的步骤提供有趣的背景。然后，当我们谈论苹果时，奇怪的是，

本周Stratechery写道，大中华区的同比收入连续第六个季度下降，就像过去12个季度一样。这是对苹果最新一轮收益的回应。iPhone 6席卷中国，苹果建立了庞大的用户群，但它从未真正渗透到一线城市以外的地区。唯一例外的是2020年的华为芯片禁令，这促使高端Android用户转向苹果。

苹果做得很好，保持了从那次事件中获得的客户群，但它绝对没有增长，并且可能随着时间的推移而缓慢萎缩。那么，你对苹果与中国消费者的斗争有什么想法吗？因为你在苹果开始在中国爆炸式增长的时候住在北京。不，所以我认为，你知道，它仍然是……

苹果的巨大收入来源，即使它没有增长。中国对苹果来说很重要。他们在材料方面有双重风险，他们每年的收入很大一部分来自中国，但显然，他们的大量生产也来自中国。是的。我的意思是，苹果就像美国公司在中国取得成功的终极案例。我认为是本……

本提出了这个观点。我不记得是在《尖锐科技》还是《犹豫》节目中，但我们之前讨论过。我完全同意这一点，那就是苹果面临的挑战之一是手机看起来一样。因此，如果你真的想推动升级周期，你必须拥有新东西。因此，人们知道你拥有新款顶级苹果手机。问题是，顶级苹果手机看起来已经好几年了，基本上。是的。

所以我认为，而且你知道，他们甚至没有，不是说苹果的智能功能会推动很多新的销售额在中国。我的意思是，我甚至无法弄清楚如何在美利坚合众国使用这该死的玩意儿。到目前为止，这是一个很大的时间浪费。而且Siri，我发现，对不起，苹果，但我实际上从Tashi那里获得的信息比从Siri那里获得的信息更有用。哦，天哪。对于任何正在收听的苹果高管来说，这是一个艰难的播客。对不起，但我不是在开玩笑。这太疯狂了，太疯狂了，

没用。多年来一直如此。比没用还糟。积极的负面用例。完全有成效。但我的观点是，

我认为，而且你看，当华为，华为禁令来临时，他们得到了提升。华为拥有真正创新的手机。他们有折叠手机，三面板手机。他们有很多，而且这也很像，

爱国消费。我认为这也是中国向上游价值链发展的案例。华为的手机几乎和苹果一样好。我有一部苹果手机。我有15。我没有购买16，因为15足够好了。如果你购买新手机的目的是为了炫耀你可以购买新手机，那么新手机必须看起来像人们知道你购买了新手机的新东西。目前，苹果手机并没有

这样做。我还认为，你知道，有一个，我忘了明星的名字，但是你知道，每年中央电视台都会在，你知道，中国新年，农历除夕，大型演出期间举办春节联欢晚会。而且，而且有一个，我认为其中一位明星被拍到用iPhone拍照，并在网上被批评，因为，你知道，为什么，你知道，你为什么使用美国手机？你知道，所以，所以，所以我认为苹果面临很多逆风，呃，

在中国不断增长的手机销量。我不应该再说一次，但肯定是在不久的将来。是的。好吧，而且当这款手机的实际质量几乎与苹果的质量相当或更好时，购买爱国手机会更酷。我的意思是，有些相机功能，我的意思是，它们的设计更适合中国消费者。所以我认为苹果……

再说一次，他们仍然从中国获得大量收入。只是他们如何做到这一点一点也不清楚

这就是他们所处的那种稳定、缓慢或下降的收入轨迹。确实，是的。好吧，我们没有时间深入探讨，但《世界其他地区》或《世界其他地区》有一篇报道，这篇报道对富士康拒绝向印度派遣中国工人、拒绝iPhone工厂或他们正在阻止专门制造设备的运输以允许

苹果在印度组装iPhone并继续降低其供应链风险。它

这在某种程度上很有趣，因为苹果只是，再说一次，它一直是一个巨大的成功故事，中国本身已经向世界其他地区销售。看看中国对苹果来说有多好。我认为这个故事将变得更加复杂，在消费者方面更加复杂，在制造方面更加复杂。苹果很可能再次成为，

某种程度上是西方公司在这样的地缘政治斗争中陷入困境后生活会变得多么困难的典型代表。而总统特朗普发出的第一轮10%的关税，没有例外。你知道，蒂姆·库克能够在第一任特朗普政府中为苹果获得豁免。也许最终会有一种获得豁免的机制，而苹果将

将发挥其魔力。但到目前为止，这10%并非……苹果产品没有豁免。确实。是的。蒂姆·库克非常擅长发挥他的魔力，但他将会有很多工作要做。但回到《世界其他地区》的故事。我认为日经新闻也有一篇相关的报道，这似乎是在说，看，中国当局希望限制这种关键设备的流动

以及中国工程师的关键知识流向印度，以便苹果和富士康可以在中国境外复制他们在中国的产品。而且，你知道，老实说，如果你是中国政府，而且你，你知道，你试图将国家和公司更紧密地绑定到中国的供应链，并且你正在关注与特朗普可能爆发的贸易战，你知道，像苹果这样的公司可能相当……

相当大的杠杆作用，她为什么要允许这些东西自由地流出中国呢？当然，你会想让它们更难对冲出中国。我认为这也是一个迹象，如果这真的是一种自上而下的命令，我们不确定……

那么你可能会争辩说，这是一个迹象，表明苹果在对冲方面取得了相对成功，并且引起了警报，他们说，我们必须放慢速度。是的。我们不会袖手旁观，因为我们失去了这个巨大的瓶颈和杠杆点。嗯，

是的，我的意思是，我当然不会责怪中国当局尽其所能将苹果等公司绑定到中国的供应链和富士康。从战略角度来看，这是有道理的。

不过，说到科技，我们可以用几句话来结束DeepSeek的话题。哦，我以为我们会在不提及DeepSeek的情况下完成播客。对不起。过去几周真是令人兴奋。每个人都有它。然后有，我认为今天有两三篇关于DeepSeek的评论文章。

我知道评论文章行业，它需要一段时间才能启动并运行。所以感觉好像有一段时间延迟了，现在好像有大量的评论文章出现在《泰晤士报》和《邮报》上，以及其他所有内容。《期刊》今天有一篇乔治·吉尔德的文章，关于为什么，同样，出口管制失败了，你知道，这种……是的。

它确实如此。Deep Seek很棒，因为它是一种你可以将任何叙事投射到其中以确认你先前论点的事情。我认为这就是这里发生的大部分事情。

埃迪说，安德鲁在他的播客中对中国的偏见太大了。例如，他质疑Deep Seek的R1发布是否与特朗普的就职典礼同时进行。这正在毁掉这款产品以及整个Stratechery套装。我更重视平衡的观点和分析，而不是政治色彩浓厚的产品。

好吧。我对埃迪有两个回应。首先，我自己并没有争论Deep Seek的R1的发布是否与特朗普的就职典礼同时进行。我只是在转述我看到其他人提出的问题，包括一些我认为可信的人，因为Deep Seek的首席执行官在特朗普就职典礼当天会见了李崇，并且

距离华为在雷蒙多部长访华期间发布Mate 60 Pro已经过去了18个月。所以这种事情并非史无前例。但更重要的是，我的第二个回应，我的节目工作最终是提出问题，

而我提出这个问题促使你，比尔，说你认为时机可能是有机的，但一些信息可能并非是有机的。我们在节目中对此进行了有趣的讨论。然后你的观点在接下来的几天里得到了路透社后续报道的证实。所以我认为这是播客的一次成功。不冒犯，埃迪。

但感谢你的评论。谢谢。首先，谢谢你，埃迪，感谢你的收听。其次，埃迪，你愿意为与安德鲁的Substack直播斗争会议额外付费吗？我很乐意参与其中。我认为这是一个批评会议。让我们做一些阅读。我们感谢大家的评论和批评。我们确实试图保持平衡，避免过多的政治色彩。但重要的是我们要听到听众的意见。我要说的是，

在DeepSeek发布几周后，我认为你必须从中国的角度来看待它，那就是你有了……如果你是公司并且你拥有

好消息，你可能想在农历新年假期之前发布它。这可能是一种情况。与李强会面，那次会面每年这个时候都会举行，作为3月初全国人民代表大会会议筹备工作的一部分。所以这是按照中国的时间表进行的。这与美国就职典礼无关。是的。

但同样，就像你在本节开头所说的那样，安德鲁，人们会投射出他们相信的东西。他们会采取他们已经相信的东西，然后将其投射到DeepSeek上。所以很多人说，哦，这是为了向美国传递信息，为了向特朗普传递信息而设计的。无论它是否是有意的，它可能被特朗普周围的一些人这样理解了。对。我认为，我的意思是……

关于DeepSeek，DeepSeek不是华为。他们并没有与中国政府步调一致。因此，华为在雷蒙多访华期间发布Mate 60 Pro绝对不是巧合，但R1可能是巧合。好吧，我的意思是，华为预购不错。他们还以某种方式让一位中央电视台记者拿到了这款新华为手机，用它拍照。在新闻发布会上。没错，在新闻发布会上。我的意思是，整个事情都是有计划的。无论它是否与

例如，在雷蒙多访华前一周访问华为的李总理知情，我们不知道。但从华为公关的角度来看，它100%是作为一项重大事件计划的

向当时的商务部长雷蒙多。老实说，如果你试图销售部分植根于爱国主义的手机，那对华为来说是那一周的绝佳营销。这是一次伟大的营销。太棒了。是的。但正如我前面提到的，我们确实收到了路透社关于DeepSeek周围的一些对话的后续报道，你说这些对话看起来有点奇怪，并非完全有机。是的。

他们写道，根据Grafica的在线分析，中国与国家相关的社交媒体账户夸大了上周中国初创公司DeepSeek人工智能模型发布的叙事，几天后美国科技股暴跌。

引述，“这项活动表明，中国能够迅速调动一系列参与者来播种和放大在线叙事，将北京描绘成在关键的地缘政治竞争领域超越美国，包括开发和部署最先进人工智能技术的竞赛，”Grafica首席情报官杰克·斯塔布斯告诉路透社。

所以上一集的题外话就到这里。我对此的唯一评论是，我认为绝对有一些协调的有机活动，但也有一些有机活动，对吧？这是一个混合体。我的意思是，有很多有机活动来自我因为我的科技播客工作而熟悉的人。就像人们真的对

他们所看到的东西以及对美国科技公司潜在的影响感到震惊。这是一个需要强调的好点。随着华盛顿继续对DeepSeek做出反应，还有什么事情引起了你的注意？好吧，我只是认为关于出口管制以及它们是否

失败了，或者，再说一次，这是我们讨论过的一个主题，我在这个播客和时事通讯中承认他，它们是失败了，还是因为所有漏洞，或者因为它们做得不够而永远无法按设计工作？这场辩论仍在继续。我们不知道特朗普政府将如何看待出口管制。你知道，昨天，宣布了负责BIS的提名人，他曾在

商务部工作。然后他在威尔默·黑尔律师事务所做过律师。我认识的一些与他打过交道的人认为，如果由他决定，他可能不太愿意

保留雷蒙多团队包含的所有漏洞，但他不是决策者。然后你还有，我认为是昨天还是星期一，《华盛顿邮报》获得了一封来自伊丽莎白·沃伦和乔希·霍利的信件的副本，他们不是你通常在国会山看到的这种两党组合，他们写信谈论DeepSeek，并说DeepSeek的成功表明了……的漏洞……

是的。我的意思是，他们写道，是的。

对。对。

将来可能重要也可能不重要。他也不是最终的决策者。他不是。所以，你知道，在特朗普政府第一天发布的美国贸易行政令中，其中一部分是关于审查出口管制政策和任何潜在漏洞的。所以，再说一次，官僚机构可能正在努力加强它们

特朗普最终想要什么？那是什么？马斯克有发言权还是马斯克不参与此事？对。我们目前还不知道。是的。好吧，特朗普还在上周五会见了黄仁勋，我相信。我不知道他们讨论了什么。我认为这次会面可能会有很多不同的方向。我们没有。关于实质内容实际上没有任何泄露。对。我想我有一个问题，也许我只是太迟钝了，但这个想法，好吧，出口管制失败了。

DeepSeq表明它们失败了，因此美国应该放弃。你会看到人们说，“哦，看。”看起来DeepSeq正在对这些华为AI芯片（昇腾芯片）进行推理。这仅仅表明中国人已经找到了绕过管制并制造足够好的芯片的方法。

好吧，如果它们真的失败了，为什么中国政府仍然说他们想要的一件大事是取消这些出口管制？开玩笑吧。中国政府不应该说，这太好了，给我们更多管制，因为你们迫使我们创新，你们迫使我们……

更快地打破美国的科技控制？如果管制真的失败了，所有这些突破性技术都实现了，这对中国政府来说不是胜利吗？那么他们为什么还要要求取消出口管制呢？我有点不明白其中的逻辑。是的。哇。让我感觉自己快要疯了的谈话的另一个方面是，人们将DeepSeek的成功视为证据，证明它

都是浪费时间。而与此同时，关于DeepSeek的每一份报告都说，他们正在研究高端视频硬件，这使得他们能够取得这些突破。所以，好吧，这里有一些循环逻辑。呃，但是，呃，

无论如何，是的。我的意思是，我觉得很多事情最终将取决于特朗普与习近平的持续谈判。这是否只是更大交易的另一个讨价还价筹码。TikTok也是如此，顺便说一句，4月12日是

行政令的截止日期，该行政令与实际通过并生效的法律无关。这并不遥远。我被问到一个问题，我们应该早点问这个问题，那就是为什么是75天？法律规定是90天。特朗普为什么选择75天？好吧，他不是根据法律工作的。我们知道这一点是肯定的。但75天真的不是很多时间。但同样，它又回到了TikTok，

出口管制，国家安全方面的人谈论为什么这些不好或为什么存在问题以及为什么我们需要做这些事情或美国需要做这些事情。但我认为从总统的角度来看，它们只是

更多的讨价还价筹码。是的。至于特朗普领导下的令人眼花缭乱的现状，我要补充的一点是，他们选择杰弗里·凯斯勒担任BIS负责人。当你本周早些时候报道或在Substack上报道时，

我大约90秒钟都感到非常困惑，因为体育界有一位原告律师名叫杰弗里·凯斯勒。他非常有名且成功。他是起诉NCAA并允许运动员获得报酬的努力的一部分。他基本上参与了每一个主要的劳资纠纷。如果他是同一个人，那就太棒了。然后我们可以结合，你知道，磨砺。

中国会非常非常困惑他们选择杰弗里·凯斯勒领导BIS，但显然有两名非常成功的律师名叫杰弗里·凯斯勒，而他们选择的杰弗里·凯斯勒……我们将拭目以待，他将在未来几年忙于管理这种关系和出口管制制度……体育界的杰弗里·凯斯勒会非常有趣，他是一个……

坦率地说，一个相当强硬的人。所以，呃，把他和我们一起扔进中美关系的混合体中会很有趣。但是，比尔，说到体育，在我们结束之前，你有没有超级碗预测？指挥官。不，嗯，嗯，我，我不能，我永远不能支持老鹰队。好的。嗯，我认为这将是一场有趣的比赛。老鹰队很强硬。呃，酋长队，

酋长队有一种光环。我不知道。感觉三连冠似乎是不可避免的。是的。我的意思是，酋长队确实依靠一点运气才得以生存，我会这么说。无论如何。赢了就是赢了。赢了就是赢了。是的。当我真正观看他们时，他们看起来不像一支本赛季只输过一场比赛的球队。就像，好吧。这是相当……

勉强维持，但帕特里克·马霍姆斯仍然令人难以置信，所以……我希望大家都能享受周日的比赛，也许我们周日会看到更多Temu的广告，我不知道……但是比尔，继续潜行，享受蛇年，我们下周可以再聊，谢谢安德鲁，谢谢大家