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Reviving The Woolly Mammoth ... With Mice

2025/3/4
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Short Wave

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
Rob Stein: 我报道了Colossal Biosciences公司利用基因编辑技术复活猛犸象的尝试。他们首先通过对猛犸象和现代大象基因组的比对,确定了与猛犸象特有性状相关的基因。由于大象繁殖周期长,难以进行实验验证,研究人员选择用老鼠作为模型生物,来验证这些基因的功能。实验结果表明,通过基因编辑,可以使老鼠长出更长、更卷曲、颜色更浅的毛发,这证明了他们的技术是可行的。这项研究为最终复活猛犸象奠定了基础,但同时也引发了广泛的争议。 一些科学家对这项研究表示赞赏,认为它为理解基因与性状的关系提供了宝贵的资料。然而,也有科学家对此表示担忧,他们认为这项研究的资金可以更好地用于保护现存的濒危物种。此外,他们还担心复活猛犸象可能会对生态系统造成不可预测的负面影响,甚至可能带来伦理问题。Colossal公司则回应称,复活猛犸象可以帮助修复生态系统,恢复猛犸象曾经生活的环境,并且这项技术可以应用于保护其他濒危物种。 Beth Shapiro: 我们通过比较猛犸象和现代大象的基因组,找到了使猛犸象具有独特特征的基因,例如浓密的毛发和特殊的脂肪代谢。由于大象繁殖周期长,我们选择用老鼠作为模型生物来验证这些基因的功能。实验结果验证了我们的假设,这让我们对复活猛犸象更有信心。我们的最终目标是创造出类似猛犸象的亚洲象,并最终将它们放归北极,以帮助修复生态系统。 Vincent Lynch: 我对这项技术印象深刻,老鼠实验的结果令人惊叹。但是,老鼠毕竟不是大象,我们不能保证同样的技术能够在象身上取得成功。此外,我认为复活猛犸象的意义值得商榷,将资金用于保护现存的濒危物种可能更有价值。 Carl Flessa: 我担心复活猛犸象可能会带来意想不到的负面后果,我们对生态系统的影响知之甚少。我不认为我们应该扮演上帝的角色,随意干预自然界的进程。 Ben Lamb: 当前的物种保护模式在应对快速变化的环境和物种灭绝方面效率低下,我们需要新的工具和技术。我们的技术不仅可以用于复活灭绝物种,还可以帮助我们更好地保护现存的濒危物种,使它们能够更好地适应人类活动的影响。

Deep Dive

Chapters
The episode introduces the concept of woolly mice, genetically modified to possess mammoth-like traits. These mice, created by Colossal Biosciences, serve as a crucial step in the company's ambitious goal of de-extinction, specifically targeting the woolly mammoth.
  • Woolly mice genetically modified by Colossal Biosciences
  • Mice possess mammoth-like traits (woolly coat, fat metabolism)
  • Key step towards de-extinction of woolly mammoth

Shownotes Transcript

你听说过猛犸象。但你听说过长毛老鼠吗?这些小动物是由达拉斯的生物技术公司Colossal Biosciences基因改造的,它们具有与古代猛犸象相同的“长毛”和肥胖外观。老鼠是使猛犸象复活的漫长旅程中的一个关键步骤。NPR的Rob Stein带我们去了发生这一切的实验室。有兴趣了解更多生物技术故事吗?请通过[email protected]给我们留言。收听Short Wave的每一集,无需赞助商,并通过在plus.npr.org/shortwave注册Short Wave+来支持我们在NPR的工作。了解更多关于赞助商信息选择:podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自NPR赞助商Atio,这是人工智能时代的CRM。连接您的电子邮件,Atio会立即构建一个强大的CRM,其中包含您曾经拥有过的每家公司、联系人以及互动。在attio.com/NPR开始您的免费试用。您正在收听来自NPR的Shortwave。

嘿,Short Wavers。我是Regina Barber。今天我和NPR的Rob Stein在一起。嘿,Rob。嘿,Gina。Rob,你通常来这里谈论与健康相关的事情,比如COVID、CRISPR或器官移植。但街上的消息是今天有点不同。是的。我这次来谈论毛茸茸的吱吱叫的小动物。好吧。让我猜猜。它们喜欢奶酪吗?

你怎么知道的?是的,确实如此。我说的是老鼠。而这些不仅仅是普通的老鼠。好吧。这些是,等等,长毛老鼠。好吧。长毛老鼠。Rob,是什么让它们长毛的?好吧,Gina,你听说过猛犸象,对吧?当然。我喜欢那些毛茸茸的大象。它们曾经在苔原上漫游。当金字塔被建造时,它们实际上仍然存在。

没错。在它们几千年前灭绝之前,可能是因为气候变化和狩猎。好吧,所以这些老鼠,它们就像猛犸象的微型版本?宾果。酷。好吧,但你现在为什么提起它们?好吧,因为有一天一些科学家想要让猛犸象一样的生物本身从灭绝中复活。哇。所以他们有像《侏罗纪公园》一样的意图?是的。

是的,没错。这些科学家,他们在达拉斯的一家生物技术公司工作,叫做Colossal Biosciences。他们说这些长毛老鼠是朝着那个大胆的,我不得不说相当有争议的目标迈出的关键一步。哇。好吧。所以今天节目中,长毛老鼠以及它们对被称为“去灭绝”的难以捉摸的目标意味着什么。您正在收听Shortwave,这是来自NPR的科学播客。

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好的,Rob,我们将从老鼠谈到猛犸象。让我们从这些长毛老鼠开始。它们与普通老鼠有什么不同,它们是如何被创造出来的?

所以要回答这个问题,我必须从猛犸象开始。好的。Colossal Biosciences希望通过使用最新的基因工程技术来创造具有猛犸象关键特征的现代大象来使猛犸象复活。酷。你知道,像它们标志性的厚厚的皮毛和脂肪代谢,让它们在北极保持温暖的特征。它们是如何做到这一点的?

所以他们首先比较了从猛犸象遗骸中提取的古代DNA样本的基因组与现存非洲象和亚洲象(猛犸象现存最亲近的近亲)的基因组。我们问,所有猛犸象彼此之间都一样,但与大象不同的地方在哪里?因此,这缩小了对使猛犸象成为猛犸象而不是大象的基因的关注。这是Colossal的首席科学官Beth Shapiro。

所以在实践中,我想他们就像在寻找负责标志性……

你知道,猛犸象的特征,比如它们独特的皮毛。是的。也许还有它们的脂肪?没错。他们将候选基因列表缩小到10个基因,用于皮毛和脂肪。好的。但他们想确保他们已经鉴定的基因确实负责他们想要的性状。他们不能仅仅,你知道,试图用他们认为可能控制这些性状的基因来改造亚洲象,因为考虑到亚洲象是濒危物种,这是不道德的。是的。

在一长串A、C、G和T中,有一个字母的差异。我们从保存在西伯利亚永久冻土中的骨头中提取的猛犸象基因组。很难在大象身上测试这一点,因为大象怀孕22个月,然后大象需要再花10到14年才能生孩子。

所以需要大量时间来分离这些基因,将它们插入亚洲象胚胎中,等待看看是否成功,然后带着下一个基因回到绘图板。但老鼠的情况就不同了。使用老鼠模型,我们可以快速测试这些假设,并了解这种变化是否可能导致动物长毛。现在我可以把它添加到我想改变的事情列表中,当我

编辑那个大象细胞时,这样我将来可以有一只大象产下看起来更像猛犸象的东西。哇。好的。这就是老鼠的用武之地。它们繁殖得如此之快。有这么多代,而且它们获得数据更快。

是的,是的,没错。这正是它的工作原理。老鼠是进行这类实验、观察基因变化的影响的极好的小动物,因为它们繁殖得很快,而且科学家们,你知道,他们只是知道如何与它们一起工作。我们在老鼠身上寻找相同的基因以及这些基因参与长毛皮毛、更长的毛发或改变毛发颜色的实例。

因此他们可以看到,比如,在长毛猛犸象DNA中出现的这个基因是否对老鼠有相同的影响?或者赋予动物保护它们免受北极寒冷的脂肪。好的。一旦他们这样做,研究人员就使用不同类型的基因操作来修改老鼠卵和老鼠胚胎中的基因,然后用这些基因来繁殖他们希望具有这些性状的老鼠。你知道吗,Gina?它似乎奏效了。哇。太棒了。是的。

一种改变使老鼠的毛发比平时长三倍。另一种使它们的皮毛变得波浪状。另一种使它们的皮毛变成这种金色的金发,你知道,像猛犸象等等。等等。所以不像儿童读物中那样深棕色吗?当我看到猛犸象时?那些猛犸象只是脏了吗?这就是想法。我的意思是,这些小生物,你知道,它们看起来有点像猛犸象如果洗了个澡和吹干头发的样子。是的。

我们最终得到了一些非常可爱的老鼠,它们有更长、更蓬松、金色的皮毛。Gina,我现在就给你寄一些它们的照片。好的,好的。我要去看看。

哦,我的天哪。它们看起来像手工制作的小东西,你实际上可以制作,比如小娃娃。我知道。难道你不想和它们依偎在一起吗?是的。完全正确。我的意思是,他们一定对此感到非常兴奋。是的,这正是Beth在我和她谈论这件事时告诉我的。对我们来说,这是一件非常重要的事情。我的意思是,这确实是验证……

我们对我们长期去灭绝项目的设想确实会奏效。这将使他们能够通过用使猛犸象成为猛犸象的性状基因改造亚洲象胚胎,并将这些经过编辑的胚胎植入雌性亚洲象(你知道,代孕母亲)中,有希望培育出类似猛犸象的生物,最终目标是有一天将这些生物的兽群重新引入北极。哇。

一方面,这很重要,对吧?但另一方面,这很有争议。所以你对其他科学家对这一切的看法有什么感觉吗?

好吧,你知道,一些其他科学家认为这很酷,至少在一个层面上是这样。比如,你知道,Vincent Lynch。他是布法罗大学的生物学教授。你知道,我对这个持相当怀疑的态度,但这只老鼠非常可爱。对于像我这样想要了解性状遗传基础的人来说,这尤其令人印象深刻。但Vincent和其他人警告说,老鼠不是大象。所以谁知道他们是否可以用这个物种做同样的事情。对,对。

即使他们可以,Vincent也属于那些认为让猛犸象复活不是一个好主意的人。哦,好吧。为什么?好吧,他们认为,首先,这笔钱最好用于拯救仍然存活但在灭绝边缘的物种。哇。而且,谁知道会产生什么意想不到的后果。我和Carl Flessa谈过这个。他是亚利桑那大学地球科学教授。所以他们有点想在一个相当大的范围内胡闹。是的。

我不知道让一群毛茸茸的亚洲象在苔原上踩踏的缺点是什么。我不知道会发生什么。他们不知道会发生什么。他们不能真正向我保证,哦,一切都会好起来的。一切都会像更新世时期一样。我还没准备好那样扮演上帝。哇。我没想到这一点。那么La Crosse的一些人对所有这些担忧有什么看法?好吧,

好吧,Beth和她的同事们,他们为他们的项目辩护。他们说,重新引入类似猛犸象的生物实际上可以修复环境,例如,帮助恢复猛犸象曾经生活过的生态系统。我们的目的是重建这些已经灭绝的物种,它们在生态系统中扮演着非常重要的角色。

因为它们已经灭绝而消失了。这就是我们去灭绝项目的目标。——Colossal的创始人兼首席执行官Ben Lamb表示,该公司在这个项目中创造的工具可以帮助防止更多物种灭绝。——目前的保护模式有效。它们只是没有以我们改变地球和消灭物种的速度起作用。因此,我们需要新的工具和技术,以便我们可以以更好、更适应的方式设计生命,以便与人类共存。

研究人员表示,他们希望明年生产出第一批类似猛犸象的亚洲象胚胎。什么?是的。这么快。是的,然后他们会将它们植入雌性亚洲象体内,这些亚洲象有望在2028年产下第一批类似猛犸象的亚洲象幼崽。哇,我要在我的日历上标记一下。对不起。我会让你继续做这件事。而且,你知道,他们还在努力让其他灭绝的生物复活,比如渡渡鸟和塔斯马尼亚虎。

哇。好的,Rob,你给了我很多需要思考的东西。非常感谢你将这个故事带到Shortwave。哦,随时,Gina。这很有趣。对于所有收听节目的听众,如果您喜欢这一集,请确保您不会错过任何新的节目,方法是在您正在收听的任何播客平台上关注我们。如果您有想让我们调查的科学问题,请发送电子邮件至[email protected]

本集由我们的节目主持人Rebecca Ramirez制作和编辑。Tyler Jones核实了事实。Robert Rodriguez是音频工程师。Beth Donovan是我们的高级总监,Colin Campbell是我们的播客战略高级副总裁。我是Regina Barber。感谢您收听来自NPR的Shorewave。

此消息来自BetterHelp。可能很难知道所有答案,但有了支持,找到答案会更容易。通过BetterHelp在线疗法在betterhelp.com/NPR今天建立您的支持系统。

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