Deep Dive
Shownotes Transcript
今天，我们将播出 NPR 的每日经济播客《来自 Planet Money 的指标》的一集。它讲述的是我们很熟悉的一群人：科学家。特朗普总统的联邦削减和对学术机构的审查迫使一些美国科学家前往边境。在今天的节目中，一位保护美国农场免受害虫侵害的昆虫学家重新考虑了美国。一家加拿大医院的首席执行官解释了他们如何从这场人才外流中受益。想了解更多关于科学与经济交叉的信息吗？请发送电子邮件至 [email protected]。收听 Short Wave 的每一集，无广告，并通过注册 Short Wave+（plus.npr.org/shortwave）支持我们在 NPR 的工作。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR 隐私政策</context> <raw_text>0 你知道当你读到真正好的东西、观看每个人都在谈论的电影或观看互联网无法超越的节目时，你会感受到那种兴奋的感觉吗？在《流行文化快乐时光》播客中，我们每周四次追逐这种感觉。我们将为您提供对最热门电影、电视、音乐等的推荐和评论。从低俗到高雅，以及介于两者之间的内容，《流行文化快乐时光》播客来自 NPR。您正在收听 NPR 的 Shortwave。
嘿，Shore Wavers。我是 Regina Barber，与 NPR 的每日经济播客《来自 Planet Money 的指标》的联合主持人 Darian Woods 在一起。嘿，Darian。嘿，Gina。好的，我们请你来是因为你一直在做一些劳务报道。是的，这是《指标》的常规内容。我们看看美国经济增加了多少就业岗位。好的。劳工统计局的最新数据显示，4月份增加了17.7万个就业岗位，这是一个相当健康的数字。好的。
但对你和 Shortwave 听众来说，重要的是，最近联合主持人 Adrienne Ma 和我特别关注了美国的科学家。对，就像所有联邦支出削减一样，这些都改变了那些从事我们在 Shortwave 上日复一日讨论的科学研究的人们的环境。
是的，NIH 资金冻结和政府裁员正在将一些科学家推向国外。是的，我记得在3月份读到过一篇《自然》杂志的民意调查，其中75%的受访者考虑过离开美国。而其中一些人正在将他们的想法付诸行动。我实际上认识一些正在申请国外工作的研究人员。
好的，他们可能会构成下一个统计数据的一部分，那就是求职网站《自然职业》在今年前三个月看到美国科学家申请其他地方工作的数量增加了32%。这么多啊。是真的。所以在今天的节目中，我们将讨论科学人才外流。Darian 和 Adrian 将与一位正在重新考虑美国的洛杉矶昆虫学家和一位看到机会吸引世界领先的健康科学家越过边境的加拿大首席执行官进行私人谈话。
您正在收听 NPR 的科学播客 Shortwave。在《来自 Planet Money 的指标》播客中，我们在这里帮助您理解特朗普关税的经济新闻。在博弈论中，它被称为触发策略，有时也称为严厉触发，这有点像牛仔式的称呼。究竟什么是主权财富基金。为了获得每日见解，请收听 NPR 的《来自 Planet Money 的指标》。
我是 Tanya Mosley，《新鲜空气》的联合主持人。在一个充满简短信息和注意力短暂的时代，我们的节目完全是深入探讨。我们对电影、书籍、电视、音乐和新闻界最佳作品背后的人进行深入访谈。在这里，我们的嘉宾以您从未听过的方式敞开心扉，讲述他们的创作过程和生活。收听 NPR 和 WHYY 的《新鲜空气》播客。
Armando Rosario Lebron 从他在波多黎各还是个孩子的时候起就对虫子很感兴趣。我认为在雨林里待很长时间会让你这样。这是那些最接近研究小型外星生物的事情之一。这是一种快乐。哦，小 Armando。好吧，小 Armando 长大后成了大 Armando，他实际上是靠研究虫子为生的。
他还在业余时间为电影和电视做咨询。例如，他为 Netflix 的《纸牌屋》做过蜘蛛方面的咨询，也为戈登·拉姆齐的新节目《秘密服务》做过发出嘶嘶声的蟑螂方面的咨询。我们把发出嘶嘶声的蟑螂放在桌子对面，这样戈登的头就会从桌子上面伸出来。其中一些蟑螂最终跑到他的头发里，所以我一直在从戈登·拉姆齐的头发里挖出发出嘶嘶声的蟑螂。那很有趣。是的。
我很想听听那次拍摄的花絮。是的，它可能不适合无线电广播。然而，Armando 的全职工作是在史密森学会工作。在那里，他是一名生物科学技术员。他专门负责照看包括蚜虫和粉虱在内的收藏品。他还是工会副主席，代表许多参与边境生物安全的联邦工作人员。
他这样解释昆虫学在边境的重要性。我喜欢用香蕉的故事来开始这个话题。好的，想象一下，一根香蕉起源于哥斯达黎加，然后到达入境口岸。是的，实际上想象一下一整车香蕉。这些香蕉由海关和边境保护官员检查，这些官员可能接受过昆虫学家的培训。如果他们在这些香蕉中看到奇怪的虫子，这些虫子可能会被送到昆虫学家那里进行鉴定。
与此同时，货运卸载暂停了，因为错误的昆虫进入美国可能会造成经济上的打击。这可能会给美国农民造成数亿美元的损失。是这样吗？可能是数十亿美元。可能是数十亿美元。我的意思是，我告诉人们最坏的情况是什么，那就是佛罗里达州的柑橘产业。如果我告诉你，由于一种木虱，佛罗里达州92%的橙子产量下降了，你会怎么想？
亚洲柑橘木虱来了，带来了一种感染树木的细菌感染，摧毁了这个产业，然后飓风来了，还有其他因素。但这种木虱是其中一个很大的因素。但最近，随着裁员、辞职和资金冻结，Armando 正在考虑是否想在美国工作。他说，由于2月份的近期裁员，他失去了三名技术人员。
作为工会代表，Armando 花了无数时间在电话里与焦虑的同事交谈。我们的一些员工每天都很担心自己会犯错。我有一天会不会说错话而被解雇？这种恐惧的环境无处不在。
几个月前，Armando 申请了英国的一个博士项目，并在3月份被录取。但他也在犹豫是否要接受这个录取通知，因为他非常喜欢他在史密森学会的现任工作。我的意思是，世界上还有什么其他的工作像这样，你可以从事你热爱的虫子研究，从事这些世界一流的收藏品工作，并承担这项非常重要的任务，那就是维持国家的生存
拥有安全充足的食物供应，阻止入侵害虫。我的意思是，没有比这更好的了。各有所好。显然，Armando 找到了虫子带来的快乐，对吧？他对自己的工作充满热情。真的，任何寻找昆虫学家的机构能拥有他都会很幸运。是的，那是真的。海外大学、医院和实验室都在摩拳擦掌，因为像 Armando 这样热情而聪明的人突然考虑离开美国，
Kevin Smith 是加拿大大学健康网络的总裁兼首席执行官。大约有44000人组成了 UHN 的社区。这就像一座城市的大小。好吧，肯定是一座小城市，但它是加拿大最大的学术健康科学中心。Kevin 说，几个月前，他从他的研究人员那里听说了一些不同寻常的事情。突然之间，电话开始响了。
并说：“嘿，我对你们有什么机会有点兴趣。”这是一个相当大的转变。我想说，增加了5到10倍。嗯。5到10倍？这是一件大事，这是一件大事。最值得注意的是他们来自哪里。来自美国最好的学术机构，
哈佛大学、斯坦福大学、NIH、国家癌症研究所、霍普金斯大学，名单还在继续。我们听到很多早期职业科学家说，他们最近发现，即使是明年的资金也可能没有保障。NIH 一直在阻止数千份拨款申请，并威胁说，如果科学家没有提出正确的问题，将进一步削减数十亿美元的健康科学资金。
例如，一些疫苗科学领域的科学家认为，与过去相比，他们获得拨款的机会可能减少了。我们已经看到，国家卫生研究院终止了33项与研究疫苗犹豫和接种率相关的拨款。
FDA 还让一种新的 COVID 疫苗经过额外的测试。特朗普政府一直威胁要撤回对哈佛等大学的资助，除非他们改变招聘方式和录取国际学生的方式。
因此，Kevin 认为这里可能存在一个机会。他与他的高级领导团队和董事会进行了交谈。我们退后一步说，这是一个我们至少在我的职业生涯中从未见过如此高水平的绝佳机会。我们为什么不抓住它呢？他们制定了一个计划，与慈善家和其他资助者合作，为他们的医院系统招聘100名早期职业科学家。Kevin 说，大约有400人已经正式询问。
他们包括癌症研究人员、神经科学家、器官移植专家，以及使用人工智能来解答健康问题的人。科学家们正在传递一个信息。他们希望在一个能够提出问题的环境中工作
出于好奇心提出的重要问题，他们希望能够传播这些发现的结果。人才外流一直是许多小国经常面临的问题。他们高素质的人才前往海外寻找机会，通常是在美国。这对这些小国的经济来说可能是不利的，而现在情况似乎正在发生转变。我们询问了 NIH 和白宫他们是否对此感到担忧。
NIH 回应说，它致力于培养充满活力的生物医学研究队伍。白宫发言人库什·德赛表示，特朗普政府一直在审查前任政府的项目，找出浪费并调整研究支出，以保持美国的创新优势。
至于昆虫学家 Armando，他反思了他所看到的所有混乱，他决定，是的，他将接受英国的博士录取通知书。他实际上将在9月份搬家。那么，美国失去好莱坞顾问、昆虫学家、工会领导人 Armando Rosario Lebron 会失去什么呢？好吧，正如你所看到的，我做了很多不同的事情，但是
我们正在失去很多我所从事的这种农业昆虫学方面的专业知识。我对我们这里收藏品的了解，我对我们运作方式的了解，我们正在失去这些专业知识。这甚至没有考虑到我们从电视节目中失去的令人毛骨悚然的爬行动物。我认为戈登·拉姆齐会对此感到高兴。
那是来自《指标》播客的 Darian Woods，以及联合主持人 Adrian Ma。Darian，非常感谢你将你的报道带给 Shortwave 听众。不客气。这集最初是由 Julia Ritchie 为《指标》制作的，Maggie Luthar 和 Sina Lafredo 负责工程。C.R. Juarez 对其进行了事实核查。Kate Concanon 编辑《指标》。它是由 Burley McCoy 为 Shortwave 制作的，并由节目主持人 Rebecca Ramirez 编辑。我是 Regina Barber。
感谢收听 NPR 的这集特别合作播客 Shortwave。你可能在 TikTok 或 Instagram 上看过詹妮弗·哈德森节目《精神隧道》的片段，那些名人沿着走廊跳舞到一首巧妙歌曲的片段。这些视频可以揭示很多信息。他们有节奏感吗？他们到底有多有名？我们正在分解这种不可避免的互联网趋势。收听 NPR 的《流行文化快乐时光》播客。
世界新闻很重要，但它可能感觉很遥远。在《世界现状》播客中并非如此。通过与世界各地的记者交谈，您将亲耳听到美国贸易行为在加拿大和中国的影响，并结识一位成为流行歌星的墨西哥街头清洁工。我们不会环游世界。我们已经在那里了。每天收听 NPR 的《世界现状》播客。