Deep Dive
Shownotes Transcript
现在，他的车是她到达那里的一种方式，所以这也是她计划离开的方式，所以她最终在出门时拿走了他的钥匙，她在开车，她最终意识到她快要没油了，所以她停到一个加油站，意识到他把钱包和手机都留在车里了，所以她用他的加油卡给油箱加油，因为她本来要去约会，反正她本来就不应该付钱，所以她……
可能没钱。所以她开着他的1995款本田雅阁，车牌是密苏里州的CA1S4F。现在她在车上加油，回到车上，然后开始开车。她很慌张，一直在开车。她离开了，哈桑的室友回家了。当他走进去时，很明显到处都是血。他看到哈桑躺在地上，没有反应，而且……
然后他的室友哈尼决定，我得打911。他拨打了911。我需要你现在来我家。快点，我的室友，他快死了。他快死了。请确保他在这里。于是警察被派往密苏里州普拉特县西北门户大道4911号23号公寓，时间是下午7点23分。想象一下，你在听播客，却听到你自己的地址跳了出来。不是寄到这家的邮件。不，我为什么会在新闻上看东西？
在田纳西州，一个男人枪杀了副警长，他正在逃亡。他们说他们在什么什么林登大道上找到了他。我说，不是林登大道。那是我在田纳西州的地址。我想，哦，天哪。所以我开始看录像，我想，他在街的哪一边？我能从这里看到我的房子吗，从这里看到我的老房子吗？
现在，当警察和急救人员赶到时，他们立即对哈桑进行救治，他们实际上发现了他微弱的脉搏。于是哈桑被紧急送往北堪萨斯城医院。他后来在医院被宣布死亡。当然，警察正在和哈桑的室友哈尼交谈，他们说，你能告诉我们一些情况吗？他本来打算做什么？他有什么仇人吗？哈尼说，他本来打算和这个女孩一起出去玩。他描述了卡瓦诺。
警察说，太好了，这是一个很好的线索。如果他应该和她在一起，她在哪里？让我们试着找到她，因为我们有一些问题。现在，卡瓦诺显然早就走了，就像塔齐说的那样，她上了那辆车，开始开车，她基本上一直开到找到一个看起来熟悉的地方。
然后她意识到她的油快用完了。就像，哦，糟糕，需要加油。她把车开进加油站，试图用他的信用卡加油。她想，我该怎么办？我该怎么办？哦，糟糕，我的表姐住在这附近。所以她开车到她表姐家，说，嘿，发生了一些疯狂的事情。她把一切都告诉了她的表姐。显然，她首先想到的不是报警。如果你问她，
答案是你所期望的。报警会发生什么？什么也没有。我觉得她说她的表姐妹们也在吸食PCP。她确实这么说，但这应该是她第一次吸食PCP。也许这就是她更愿意尝试的原因，因为她的表姐妹们吸过。我觉得她指的是她的表姐妹们以前吸过PCP。因为当她去那里的时候，她的表姐妹们说，你告诉我们你吸食PCP？你一定是疯了。对。
就像，你可能只是吸毒过量了。我们知道这是怎么回事。现在，卡瓦诺曾经有一辆她自己的本田车。所以她决定取下哈桑的车牌，换上她旧车上自己的车牌。让你们知道，这从来不管用。回到犯罪现场，侦探们在哈桑的卧室里发现了0.40口径的弹壳和子弹。
当然，他们在他的床上发现了血迹，墙上、地板上都有血迹。到处都是脑浆。他们还在他的卧室里发现了一双7码的鞋子。所以侦探们想，哦，室友说的是实话。他一定和一个穿7码鞋的女孩在一起。现在，他们在犯罪现场没有看到的是门上的弹孔。因为记住，卡瓦纳在她的故事中说，她是在对着门射击。
他们没有在那里看到弹孔。现在，当然，哈桑的车已经被通缉了。几天后，2010年3月11日，卡瓦诺被发现驾驶哈桑的车。警察和她谈话，说，嘿。好吧，她换了车牌。所以很明显，她认为这就是她需要做的全部事情。然后警察说，嘿，卡瓦诺。
我们很想请你到警局来一趟。我们有一些问题要问你。她并没有在任何时候问警察，对不起，这是怎么回事？你为什么想和我谈谈？她只是合作地同意去河边公共安全部门和警官谈谈。他们给她宣读了米兰达警告。让她签署了米兰达放弃权利书，她就开始和警察聊天了。
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你知道，她分享说她也曾受到侵犯。这真的开始让卡瓦诺感觉像一个安全的空间。德克斯特说，听着，我只是给你一个休息时间。我只是把这张纸留在这里给你。随意在这张纸上做任何你想做的事情。如果你觉得画画或涂鸦更舒服，那就去做吧。给自己、你的妈妈、上帝写一封信。只是……
释放你一直以来的感受，好吗？我只是给你一点休息时间什么的。所以，卡瓦诺开始在这张纸上写很多东西，包括诸如，“那时我告诉他，我不吸任何东西。”其他话，说，“对不起，对不起，对不起。”而且……
特别突出的一点是她说的一句话，“我把他推倒，就像我正要和他发生性关系一样。我拿到了枪，然后扣动了扳机。”所以对警察来说，他们使用的这个小技巧奏效了。这是一份书面供词。她只是说她把他推倒在床上，然后扣动了扳机。现在，当她和侦探们说话时，她也承认她在谋杀案发生前几天刚买了一把枪。
以及在遇到哈桑前几天。所以警察此时此刻觉得我们已经得到了书面供词，我们已经拥有了所需的一切。卡瓦诺，你被捕了。当她第一次见到法官时，法官给她设定了25万美元的保释金。如果她愿意认罪，州政府提出以二级谋杀罪而不是一级谋杀罪进行认罪协议。
卡瓦诺告诉她的律师，她想声称自卫，因为对她来说，这就是她的感受。这个男人正试图强迫她进行她不想做的又一次性行为，她有这把枪来保护自己，她决定使用它。但她的律师说，如果她不接受认罪协议，而是在赌博去受审，她可能会被指控犯有一级谋杀罪，这意味着她将被判无期徒刑。
他们说，听着，我可能可以为你争取大约10年，你就能出去看看你的儿子了。否则，你可以考虑在监狱里度过余生。对卡沃纳来说，她说，当然，我想见我的儿子。所以，你知道，我会接受认罪协议，服刑10年，你知道的。为什么只有这两个选择？我希望我能服刑10年，因为你会……我相信你能协商下来，因为那不是我们开始的地方。或者我必须终身监禁，把钥匙扔掉。
这太疯狂了，因为他们真的没有给你任何选择，只能赌一把。这就像当你感觉系统已经对你不利时，每次一个孩子都处于劣势，它本来就不应该站在你这边。他们不断鼓励你接受认罪协议。几周前我们讨论过这个问题。他们总是会鼓励你接受认罪协议，即使它不符合你的最大利益。在那部《我是杀手》中，
上诉的女士说，97%的案件都没有进行审判，而是达成了认罪协议。她说，如果我们看到这97%，我们将陷入停滞。我们甚至没有资源让每个人都接受审判。这一切都是一场游戏。这是一个循环。这是一个策略。
是为了填满这些监狱系统，因为监狱和监禁就是金钱。这是免费的劳动力。在美国，拥有免费的非法奴隶的唯一方法就是把他们送进监狱。这一切都是计划的一部分。你们认为不是，你们认为它坏了，而且它正按照它应该的方式运作。这就是问题所在。这就是为什么他们灌输这样的说法，你是在浪费每个人的时间，而你，
对。他们试图让你屈服，让你接受现实，做你应该做的事情，因为你已经服刑了。他们因此贬低你。她不值得这样，没有人确保我在十几岁的时候找不到我需要的资源。对。你找不到资源。我十几岁的时候找不到一个固定的治疗师。现在你也不想再寻找资源了。
把这个案子提交审判，我可能会赢。但我不知道，姑娘。让我接受认罪协议的事情是什么？室友。室友的故事很难反驳。是的。
而且他的说法直接与你所说的所有内容相悖。是的。现在，卡瓦诺的律师没有争取任何其他类型的认罪协议。他们只是说，你知道，我们将争取这10年，并祈祷一切顺利。她妈妈认为她应该接受审判。她认为这将是一个更好的选择，因为至少这样她可以陈述事实并解释她自己一方的故事。律师说，听着，是的，你有一个悲惨的童年。是的，是的。
我们可以谈谈这个，但我们不想赌博。我宁愿把这个故事留到判刑的时候再说，因为归根结底，我们都知道她确实杀了他。这不是我们现在争论的问题。而且我不认为我们有足够的证据让他们说这是自卫。所以我们会把她的故事留到判刑的时候再说，希望她会同情。这样我们就能把它降到10年。但我认为你不会低于这个数字。而且我不认为这是好的建议。是的。
除非它是。除非好的建议是我们能把它降到那里。因为我认为这其中的难点在于，她不一定站在事实一边。我甚至不完全认为她在撒谎。但让她看起来不可信很容易，因为她是一个十几岁的母亲。因为……
她吸食了PCP。他给我的PCP，那个成年男子。是的，但一如既往，我们可以处理他，你知道的，但你却决定也违反法律。现在卡瓦诺的母亲一直站在她身边，一直支持她。她坚持说她的女儿不想伤害哈桑，但因为他试图强迫她做一些性行为，而她拒绝了，她做了她必须做的事情。卡瓦诺最终接受了认罪协议。
她的量刑听证会定于2011年1月21日举行。哇。那对我来说是一个日子。2011年1月21日是什么日子？不，1月21日是我的删节版生日。2011年是我们为他举办生日派对的那一年。所以那天。初吻。我们开始了。哦，我的天哪。带我回去。
就像当我看到它的时候，我想，嗯。因为，你知道，当你看到这些日期时，你总是想知道你当时在哪里。我想，哦，你确切地知道你当时在哪里。所以，欧文斯·李·霍尔特法官主持了此案。这个认罪协议的设定方式是，卡沃纳将获得多少时间完全取决于法官。当然，当你认罪时，他们会向你宣读他们对你提出的所有指控。你明白这个认罪协议吗？你明白吗？
一旦你认罪，如果你不喜欢认罪的结果，你就不能撤销认罪。你明白吗？你这样做就放弃了受审的权利。在接受认罪协议之前，他们会问你所有这些问题。他们会问你，你会阅读吗？你会写作吗？你能理解我们对你所说的一切吗？你的教育程度如何？好的，所以你能理解？很好，很好，很好。通过这样做并放弃认罪协议中的所有这些权利，她将不再能够声称她是在自卫。
她说，是的，我明白了。我接受这些警方的条件。所以在量刑听证会上，检察官埃里克·扎恩告诉法庭，引述道，“被告在遇到受害者后一天就买了一把枪。三天后，她带着那把枪来到他的公寓，杀了他，偷了他的钱包和汽车。”他说法官应该驳回
决定判她无期徒刑，因为用他的话说，“被告误导受害者相信她将和他发生性关系，然后才杀了他。”检方基本上是在争论，听着，这是蓄意谋杀。这不是她悲伤的情况。这不是她受到攻击的情况。事实是她知道他有一张退款支票即将到账，她想确保她能拿到那张退款支票
给她和她的儿子。是的，她现在看起来可能非常甜美和天真，她有一张娃娃脸，她可能只有19岁，但事实是，她是一个危险的女人。就像，别对我这么凶。危险的女人！现在，卡瓦诺的辩护律师，这位女士站在法庭前说，引述道，“我的当事人认罪，并选择放弃向陪审团提出自卫请求，因为我们已经讨论过
你知道，自卫的法律标准。但我和她请求法庭考虑所有情况和所有情况的总和，以及她在减轻此罪行时的精神状态。这些空间在那里是有原因的。就像，姑娘，他们引用了她的说法，我想，她说话不够自信。
我这么说，用……用……减轻……此罪行，她说话不够自信来为我辩护。你知道我的意思吗？就像，我们现在正在为我的生命而战。我需要你坚定地站在我这边。你知道我的意思吗？我需要你坚定地站在我这边。这就是你在这里的原因。无论是否由法院指定，这就是你在这里的原因。
但辩护律师确实请来了玛丽莲·哈钦森博士出庭作证。现在，玛丽莲·哈钦森博士是由辩方聘请来评估卡瓦诺的。
哈钦森博士出庭作证，并谈到她如何诊断卡瓦诺患有重度抑郁症（复发性和严重性）、广泛性焦虑症、创伤后应激障碍、人格障碍（具有抑郁症、边缘性、偏执型、依赖型、偏执型和反社会型人格障碍的特征），这些障碍可能会随着时间的推移而消退。哈钦森博士还谈到了
卡瓦诺的成长经历。她谈到了卡瓦诺多次感到被生活中的男人利用和虐待，以及这将如何影响她的精神状态。
医生说，当时卡瓦诺的头脑不在那里，你知道，当时不在他的房间里。她的脑海中出现了闪回。她所做的是对以前发生的所有强奸事件的情绪反应。她感到自己被逼到了一个角落里，陷入了闪回。
这种感觉太熟悉了。从那时起，她决定要保护自己。现在，医生还说，二级谋杀罪的认罪并不符合这种犯罪的类型，对吧？这不是蓄意的。这不像她打算杀了他，但她感到受到了攻击。她只是拿到了这把枪。所以这一次，她感到自己有足够的权力来保护自己。而不仅仅是他。这是每一个
伤害了她却逍遥法外的人。她的律师请求法官判处二级谋杀罪10年，或者作为替代方案，判处二级谋杀罪5年缓刑，以及判处持有武器犯罪行为3年监禁。所以法官考虑了所有这些，陈述了案件的事实，去了他的办公室，做出了决定。
法官回来后，他判处卡瓦诺二级谋杀罪25年，持有武器犯罪行为20年监禁，以及篡改机动车和盗窃罪5年监禁。真的吗？他可以连续或同时执行这些刑罚，哪一个说实话。在她有资格获得假释之前，她必须服刑85%的刑期，这将是2031年。她将近40岁了。剩下的时间不多了。
有些人会说，哦，他们很快就要出狱了。她还有一些时间。在听到判决后，卡瓦诺当然开始哭泣，有点崩溃。检察官佐德说，引述道，“毫无疑问，这位年轻女子有一个动荡的童年，但这不能成为冷血谋杀行为的借口。”三年后，卡瓦诺提出上诉，理由是在审判时律师的建议和代理不当。
她责怪她的律师没有为她充分辩护，尤其是因为，根据卡纳瓦的说法，她并没有完全意识到对二级谋杀罪认罪意味着她将无法以任何方式声称自卫。她的上诉被驳回，法院表示她在最初的审判中获得了适当的法律代理。2020年6月，伦敦·尤班克斯代表卡纳瓦发起了一份Change.org请愿书。
她在Netflix的《我是杀手》中看到她的故事后发起了这项请愿。撤销认罪太难了。是的。是的，太难了。她目前正在密苏里州利文斯顿的奇利科西惩教中心服刑。这就是卡瓦诺·弗莱诺伊的故事。♪
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去受审，我会把自己变成一个反毒倡导者，成为反毒人士的象征，真正利用公众的同情心来试图影响法官的决定，影响法律的运作。我认为我可能会表现得好像我要去受审，这样他们就可以设定一个审判日期，并真正收集证据，你知道的。
真的要认罪，以此为基础。我认为，我认为她没有足够的时间来提出一个足够有力的案例，甚至能让她的罪名降到二级谋杀。但我认为，如果他们得到了，你知道，这些证词等等，然后在审判前也许试图重新谈判另一笔交易，
但我觉得先看看资源，然后再检查一下。你可以回来认罪。你就是不能回来认无罪。但同时，这也是在赌博。比如，如果州政府不再想给你提供交易，你就不能回来认罪。对。所以你肯定要有足够的证据，才能让他们还想给你提供交易。不管你怎么说，这都是一场赌博。我没有这样做，但如果我做了……
我第一次拿枪或射击不会对着人。我觉得我第一次，哦，太好了，表哥，你的朋友有一把枪，我可以花100美元买。太棒了。我有一个合法的，她应该有一些合法的身份证证明她19岁。她只是用假身份证说她21岁。
我们快速去枪靶练习一下，这样我就知道怎么用了。她在里面说，她就像，我不知道。我以为就像电影里一样。就像，我开枪打了他，他还继续跑。有些人能从枪伤中活下来。你必须枪法好。如果你不知道怎么用枪，就别用枪。是的。我没有这样做，但如果我做了，我不会换他车的牌照。比如，扔掉那辆车，姑娘。让它去吧。是的，那是非常年轻的想法。你把它直接绑回到你身上了。而且……
再说一次，你失去了故事。你完全可以有一个论点，但现在你做了其他事情，模糊了你故事的另一面。所以现在就像，我不知道，你是在试图做更多的事情吗？因为你做了更多的事情。你做得太多了。现在我们的大脑开始旋转了。我没有这样做，但如果我做了，如果我上了车，他在开车，说话，开车，我说，哦，我们不在堪萨斯州了。多萝西，我们在哪里？你告诉我你要去你家洗个澡。我会说，你知道吗？
我妈妈告诉我。我妈妈告诉我，有些事情就要发生了。是的。你可以把我送回家。我认为，对于某人来说，当发生如此可怕的事情时，感觉司法系统没有为他们工作，这真的很难，也很令人沮丧。是的。但我没有这样做。但如果我做了，我想我会继续提起诉讼，我会继续这样做，因为在某些时候，某些事情会在某些时候，至少即使是希望某些事情会在某个时候解决。就像我会对那个把我打晕的男朋友提起诉讼一样。
我会打电话报警说，这个人试图在这里强奸我。这就是发生的事情。
就像，我会继续。我想这就像，说实话，你会喜欢从你12岁的时候开始，每个人都在告诉你，如果你遇到麻烦，那就是他们教你，如果你遇到麻烦，你打电话报警，你告诉你的父母，父母来帮你处理。而没有得到任何解决，甚至成为那个……她提到过一个情况，她报警了，他们说，实际上，你违章了。所以我必须逮捕你。
就像她多次说的那样，正义从未为我工作过。比如报警是因为有人在袭击你，而你却因为交通违规而被捕。再说一次，他们什么也没发生。我不知道有人会继续打电话，因为这就像，这对我有什么好处？只会带来更多麻烦或更多伤害。我认为这真的很难，作为一个……
作为一个青少年。但同时，你不再处理少年司法系统了。我认为她甚至也没有完全意识到这一点。但同时，很多时候，即使是成人系统也不会以这种方式为你工作。我认为少年司法系统唯一的问题是她的惩罚会更严厉。但即使是这样，我认为在她当时的精神状态下，也没有一个安全的地方可以让她求助。我认为
最难的，我认为最悲伤的部分是她说如果她能重来一次，她只会和他发生性关系，然后处理伤害。就像，她会让它发生，让强奸发生，然后处理伤害。我觉得这是一种非常糟糕的处境。就像……
就像，我希望我只是让他做了。至少我不会在监狱里远离我的儿子25年。就像，这是一个可怕的困境。对。就像，做这个或做那个。我知道了。但如果我做了。嗯。我不知道。我觉得她应该从律师那里得到一些书面文件。律师应该去和检察官重新谈判一项更像10年前的协议。
在签署你的生命之前。或者即使她觉得在审判前她对她的律师没有信心，你也会到达一个无法回头的地步。所以如果你需要一个新的律师，那就请求吧。如果你们在审判前对你们的律师没有信心，那就换掉他们。你不能事后说，我知道他一文不值。就像，不。你为什么是值得信赖的人？这是你的生命。这是你的一生。
我一直对你们有一种不好的感觉。不要把你的生命押在一个给你带来不好感觉的人身上。听着，找个好律师。看，你有付款计划吗？你需要什么？你需要有人来修剪你的草坪吗？我需要代表。做你必须做的事情。你会说，伙计，不管你怎么做，你都要坐牢。那么你什么时候开始修剪我的该死的草坪呢？是的。
听着，在我10年后出来之后，如果你走了25年，我的哥们，你永远都得不到你的东西长模式。在我出来的时候，我的背会很疼。好的。假释还是不假释？我会假释她。是的。
我也会假释她。我当时想，是的，你经历了很多，但这并不赋予你权利。但是，你有没有看看她所有经历，如何，她所有经历都在这个夜晚扮演了什么角色？我觉得你把它们当作两个独立的事件来对待，而这一切都是积累，积累，积累。那么你认为这是自卫还是谋杀？我认为在她看来，这感觉像是自卫。我认为在她看来，吸食PCP后，
遭受了一次又一次的虐待后，她可能有点迷幻，而且不是以一种好的方式。她可能感觉非常强烈。所以，如果这种情况已经让她感到不舒服，而她又在抽搐，可能还出现幻觉，那么一切可能看起来比实际情况更可怕。你知道我的意思吗？精神上和迷幻上，就像，
我认为一切都被放大了。所以我认为在她当时的脑海里，这是自卫。我认为一个清醒的人看着它会说，姑娘，你可以离开那里。你知道，但我们处理的不是她。我们处理的是一个有创伤的人，一个吸毒和酗酒的人，她仍然是一个青少年。她19岁，但她19岁。你知道吗？是的。这就是我会做的。因吸毒而有罪。是的。
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你以为她会因为杀了一个男人，偷了他的车，换了车牌而被判10年。你看，我觉得她没有把所有这些都考虑进去。就像她只关注谋杀，没有意识到你还在其中犯了几项其他罪行。因为她甚至可以，但我同时也觉得她的律师应该更好地向她解释一下。对。因为我确实相信她认为她不能说自卫。我认为她认为她不能在法庭上争辩这一点，但是，
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Taz和我会在佐治亚州亚特兰大3月23日的Variety Playhouse以活生生的色彩进行现场演出。朋友，你有什么想说的吗？是的，我们会去那里。买票吧。别让我失望。我们会玩得很开心。如果我能做到，你也能做到。从目前的情况来看，那里将会非常拥挤。所以我希望你们能确保在你们不能之前抢到座位。没错。
这将是一场热闹的演出。我们会唱歌。我们会跳舞。不，我们不会跳舞。我们会玩得很开心。别骗我。你会遇到一个你从未见过的女杀手。希望如此。是的，我对这个故事非常兴奋。我们正在努力为你们准备一场精彩的演出，所以请来吧。没错。不，你将无法付费观看直播。所以如果你看不到，很抱歉。
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我说了一些类似的话，不，这不是我的错。她说没有。这不是我的错。你把它们都做得这么好。我正要选择。句号。但是是的，这将是我们的最后一集。这应该是我们在Tubi播出的最后一集。所以如果你们没有看到，那就赶快追上吧。我们在Tubi上有三集。非常爱你。
看看那些。我还没有看过第二集，但是有人发了一张照片，我穿的衬衫看起来很可爱。是的，我看到了。我也没有打开它，但我打算浏览一下。看看他们当时给我穿了什么衣服。每个人都喜欢，我喜欢你们如何协调。我们在两天内分别打包了三套衣服，根本没有协调哪套衣服与哪一集相配。
Taz那天早上告诉我。她说，我想过这件事，我说，我们需要三套衣服。所以确保你带三套衣服。所以我只是，我说，这件衬衫皱巴巴的。我把它从后面拉了出来。和你谈谈，甜蜜的话题。