Money Talks: Is 'Your Friends & Neighbors' Aspirational?
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在这期金钱会说话节目中：希拉里·弗雷与艾米丽·佩克讨论了Apple TV+剧集《你的朋友和邻居》中出现的那种富人，乔恩·哈姆的唐·德雷珀式魅力，以及谋杀情节线是否有任何实际意义。 想听听这场讨论并收听更多Slate Money节目吗？加入Slate Plus解锁每周的额外剧集。此外，您还可以在所有喜爱的Slate播客中收听无广告内容。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者，访问slate.com/moneyplus，即可在您收听的任何地方获得访问权限。 播客制作：杰斯敏·莫利和切伊娜·罗斯。 了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您好，欢迎收听金钱会说话，这是Slate Money特别推出的额外播客，我们在这里与才华横溢且有趣的人们聊天。我是艾米丽·佩克。我是Axios的记者，也是Slate Money的联合主持人。今天我和希拉里·弗雷在一起，她是Slate的杰出主编

前赫芬顿邮报执行主编，在那里我有机会与你一起工作，希拉里，那真是太好了。你曾在新闻编辑室担任过许多其他职务，NBC，Fusion，在那里你与费利克斯有过交集。我觉得这是另一个播客的主题。那可能会很好。

所以欢迎，希拉里。欢迎来到金钱会说话。非常感谢你，艾米丽。我很高兴见到你。我很高兴能和你一起谈论电视节目。太棒了。我们正在讨论Apple TV Plus的节目《你的朋友和邻居》。在这个节目中，我们都从《广告狂人》中认识乔恩·哈姆饰演的唐·德雷珀，在这个节目中，他有点利用了他的唐·德雷珀气质，他英俊潇洒，几乎带有谋杀倾向的个性。是的。

他扮演一位富有的对冲基金经理，他的生活基本上在他周围崩溃了。为了让钱继续进来，他转向了轻微犯罪。具体来说，他从他的朋友和邻居那里偷东西。

该剧的背景设定在一个名为韦斯特蒙特的虚构郊区，它看起来有点像莱伊。它可能在康涅狄格州，也可能在威彻斯特郡北部。我们将深入探讨该剧中描绘的世界是让我们渴望的东西，还是我们不喜欢的东西，以及许多其他事情。我对此感到非常兴奋。顺便说一句，我们将剧透我们知道的一切。当我们回到Slate Money Talks时，我们将深入探讨所有这些内容。本播客由Progressive保险公司赞助播出。

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当你开始谈论这个的时候，我非常兴奋，因为你提到了这个。我们正在录制其他Slate Money节目，人们很快就会听到。你当时谈到《你的朋友和邻居》是关于富人的一个节目，或者是一个关于富人的节目，你并不羡慕这种生活方式。所以这就是这个播客的灵感来源。

是的，我必须说，当我开始看这个节目的时候，我不禁把它和《白莲花》作比较。而且我不是唯一一个做过这种比较的人。罗斯·道萨特基本上偷走了我写专栏的想法，并在几周前在《纽约时报》上发表了它。你知道，当你观看《白莲花》时，你会有一种感觉，哇，这些人真悲惨，但他们的装饰却如此美丽。他们在四季酒店度假，有壁纸、海洋和大海等等。而且

所以即使你可能不想成为那些人，我也不会介意去那里度假。这似乎很不错。似乎是一次不错的度假。但是观看《你的朋友和邻居》时，创作者们已经把一切都变得平淡无奇了。

而且有点平庸。我们并没有真正看到房屋内部或外部的质感，让我对它们产生疯狂的喜爱。是的，我很想有一个大厨房，但它们只是乔恩·哈姆穿梭其中的房间，以及这些房间

这些社交聚会，它们没有任何魅力。即使每个人都穿着名牌服装，一切看起来都那么理所当然，以至于它看起来就像在不同的环境中过着普通的生活，是的，房子更大，汽车更豪华，人们拥有昂贵的物品，我们将讨论他们的偷窃行为，但这并不让人向往。而且我

这显然是故意的，对吧？这就是他们想用这个节目做的事情。你不认为，你认为有一些东西是让人向往的，我的意思是，我要说的另一件事是，我认为他们非常刻意，你和我可能在这个问题上意见相左，但这种想法是，所有这些人都在过度负债，即使他们拥有所有这些钱，他们也需要更多的钱。他们的房屋扩建是附加设施。我不知道。我住在出租公寓里，所以我对拥有房子和建造扩建一无所知，但是

建筑成本失控了，或者他们输了，乔恩·哈姆丢了工作，开始了他的犯罪生涯，所有这些事情。所以，你知道，这种想法是你得到更多，然后你花费更多，每个人都在私立学校。坦率地说，因为我在一个保守的家庭长大，嗯，

我的父母甚至没有ATM卡。他们为所有事情写支票或使用现金。这种债务的想法实际上让我感到恐惧。该剧非常成功地将习惯于某种生活方式的风险联系在一起，如果你依赖于你是谁，这种生活方式随时都可能从你手中溜走。

我明白你的意思，但房子很大、很漂亮、很干净。他们特意展示了清洁工如何到达托尼郊区，乘坐多辆公共汽车和火车，这就像一次巨大的长途跋涉，但他们，你知道，捡起每一块细小的棉绒，韦斯特蒙特的任何房子里都没有垃圾桶是满的，对吧？因为它们不断地被清空。

而且房子非常干净，厨房也很干净。它们不仅仅很大，希拉里。它们不仅仅有维京炉灶，就像你之前说的那样，你确实很渴望。我确实渴望。我真的很想要一个维京炉灶。所以，好吧。但还有像大的……

像大理石一样的厨房岛，就像丰富一样。好吧，我讨厌大理石。好吧，没关系。但它看起来太棒了。就像住在房子里一样，你知道，人们会把抵押贷款支付与租金进行比较，但还有很多其他费用。仅仅是所有这些住在托尼郊区的人，他们都能负担得起所有这些让生活如此奢华的小细节。是的。

我认为这很有吸引力。我认为大多数人都会认为这很有吸引力，就像郊区那些只是，你知道，努力一天天生活并打扫厨房地板的人一样，看到这些人的生活是多么轻松和美好，我觉得这让人羡慕。它不像《白莲花》去泰国度假或夏威夷度假。我没有看过最新一季，对不起，但我认为很多人喜欢它。

我觉得这部剧试图讲述一个道德故事，你陷入困境，这种生活方式真的很糟糕，但这并没有引起我的共鸣。这些人过着美好的生活。

他们和朋友们一起去参加派对，在那里他们一边吃大麻布朗尼一边学习武术。这很有趣。好吧。他们练习MMA课程时并没有吃大麻布朗尼。有些人确实吃了。他们吃了？是的。我想我错过了这个细节。哦，是的。他们又高又醉，互相殴打。这似乎很有趣。显然，这也是电视节目的好素材。你刚才说的房子很干净，这一点让我印象深刻。是的。而且。

而且我认为，一个干净的房子，尤其是在你有孩子和忙碌的生活的情况下，是非常让人向往的。谢谢。我感觉到了。我真的感觉到了。但作为一个，看，一部分原因是我真的，我不是一个住房者。我一直住在公寓里。

我不想住大房子。这只是，这是事实。我想将来有一天能拥有房子，但我不想住大房子。丹·科伊斯为我们写了一篇关于白色房屋、大型白色房屋的精彩文章。大型白色房屋是我的噩梦。而这些人住的房子并不是这样的。我对你有一个问题，实际上是关于这个环境的。这些人占多少比例？

他们是百分之五的人吗？他们是百分之三的人吗？你认为他们是百分之一的人吗？我认为百分之一的人是指像埃隆·马斯克和杰夫·贝佐斯这样的人。但也许我们的社会阶层如此分明，以至于这个节目也是关于百分之一的人的。我只是无法弄清楚。

他们适合在哪里，因为他们有工作。他们工作。他们必须去上班。至少家里的一个人必须有一份高薪的金融工作、律师工作或经纪人工作等等。但是，这就像，

我们这里谈论的是多少钱？他们每年赚2000万美元吗？他们每年赚500万美元吗？我不知道。是的，我认为乔恩·哈姆的角色，他是对冲基金经理，他每年赚数百万美元，这是我的感觉。但他的律师，凯特，我相信是她的名字。她也是像我一样的律师事务所合伙人。这些人每年赚数百万美元。我认为这使他们跻身于1%的行列。我认为马斯克和贝佐斯属于0.1%的行列。他们是……

最富有的五个人。不平等程度如此之高，以至于富人之间存在等级划分。前10%的人在这个领域将会挣扎。5%的人会感到有点紧张。任何依赖于

年收入的人，比如唐·德雷珀的角色，都会有点挣扎。他们确实触及到了这一点。罗斯·道萨特在你之前提到的专栏文章中，我认为他谈到了这一点。现在有一个精英阶层，就像那些在80年代、90年代成长于中产阶级的人，然后获得了法学学位，或者他们去对冲基金工作，他们赚了很多钱，但他们却像

努力奋斗才能到达那里，像爬梯子一样到达那里。他们也想让他们的孩子也进入那里。这并不是说这是理所当然的。即使是在前5%到1%的人群中，也存在着一种压倒性的阶级焦虑，他们都担心无法保持这种地位。我觉得唐·德雷珀的角色就是这样。你的意思是乔恩·哈姆的角色，对吧？

乔恩·哈姆的角色？你一直叫他唐·德雷珀。哦，我的上帝，安德鲁·库珀。由乔恩·哈姆扮演的安德鲁·库珀角色。我们知道乔恩·哈姆是唐·德雷珀，也是安德鲁·库珀。没关系。库珀。我们叫他库珀。就叫他库珀。我可以顺便说一句，真正的乔恩·哈姆参加了艾米·波勒的播客。她打电话给他，他……

通过Zoom参加了她的节目，他穿着燕尾服，背景是一个热气球，而乔恩·哈姆的想法是他总是穿着燕尾服……

当然。厨师之吻。完美。完美。我刚才说的是，哦，节目中有一些这样的内容，那就是富人的等级，精英阶层的那种努力奋斗、焦虑的人，以及那些继承了大量财富并且并不焦虑的人。我在库珀在剧中的好朋友巴尼身上看到了这一点，他由洪·李扮演。

他似乎是一个为了达到他的目标和赚钱而努力工作的人。但他娶了一个显然继承了财富的女人，因为这个女人的母亲给了巴尼一张100万美元的支票，他把它烧掉了，对此我有很多想法，因为这太疯狂了。好吧，库珀的神话的一部分是斯特赖弗的神话，对吧？以及他的妻子，由阿曼达·皮特扮演，你知道，我认为你和她很像。

如果有人不知道艾米丽长什么样，那就想象一下阿曼达·皮特。但这部剧确实有意地展示了他们年轻时相爱、住在纽约市的小公寓里的背景故事。我们应该与安德鲁·库珀和阿曼达·皮特产生共鸣。我应该说梅尔是她在剧中的名字。梅尔·库珀。但我不知道我们是否也应该转向他们。我无法完全弄清楚我们应该对库珀有什么样的感觉。

库珀？库珀一家？因为我对梅尔在后几集中的某些选择有点挣扎。但是，你知道，他们显然试图形成对比。乔恩·哈姆非常擅长扮演弱者或反英雄，不是真正的弱者，而是反英雄。他看TCM，他认识艺术家等等。他应该拥有这种深度

我们从他走不同的路线中理解这一点。但它，它就像，我不相信他们已经做到了。你知道我的意思吗？就像，在这个节目中发生了一些真正奇怪的道德问题。我不确定我们应该对它有什么样的感觉，但是，

但绝对，我的意思是，你想谈谈烧掉一百万吗？是的。好的。所以这个人，巴尼，他的生意做得不好，部分原因是安德鲁·库珀，一个大客户，已经被解雇了，没有赚钱。所以他做得不好。他在这座房屋扩建工程上过度扩展了。所以他的岳父母来了。他们显然不喜欢他。他们不喜欢他。他们认为他不适合他们的女儿。岳母说，我感觉到了麻烦，金钱上的麻烦。这是一张支票。好的。

然后我们看到这是一百万美元，一百万美元。然后这个巴尼角色，他喝醉了，把支票烧掉了。希拉里，你有想法吗？是的。

好吧，我有一些想法。首先，他喝醉了，他把支票烧掉了。好吧，这很荒谬。我想这很荒谬。我的意思是，谁……这很荒谬。我至少会把支票保存几天，然后再决定如何处理它。然后我肯定会收下这笔钱。我的意思是，让我们明确一点。我想拥有一百万美元。但是他在建筑工地中间把它烧掉，我的意思是，我们都看到了事情的走向。我必须说，我……

我不知道为什么他那里放着一个灭火器来扑灭可能烧毁他整个房子的火。一方面，我有点希望他的整个房子都被烧毁，因为我认为，这将很有趣。但他能够在他极其醉酒的状态下抓住一个灭火器，我个人不知道如何使用它。而且我认为我没有，但我的公寓是一个以前的面包厂。所以这里的一切都非常防火，但是是的，

是的，他无法保存支票，但他确实保存了他正在进行的非常昂贵的房屋扩建工程，对吧？支票不见了。是的，支票不见了。你会怎么做？你会烧掉支票吗？我会立即想办法存入支票。

首先，我的网上银行不会接受一百万美元的支票。上限是5万美元。所以我会立即跑到银行开一个新账户。他是一个理财经理。他可能更容易做到这一点。其次，在你说话的时候，我一直在想，我突然想到，一百万美元是

是不够的，不足以让他摆脱困境。他的房子可能价值1500万到2000万美元。他可能在这上面过度扩展了。而且他为了装修还欠了数百万美元。所以对他来说，拿到一百万美元的支票就像我阿姨以前寄给我50美元一样，我当时想，我会处理这件事的。你知道我的意思吗？所以也许这就是为什么他觉得可以把它烧掉。对。而且他们的父母会知道，他妻子的父母会知道，一百万美元

只是一笔小钱。也许。也许。不，你是对的。还应该注意的是，你知道，乔恩·哈姆丢了工作，没有收入，开始偷东西。这就是重点，对吧？正如你在开头指出的那样。是的。从他的朋友和邻居那里。当他从他们那里偷东西并交易他们高品质的手表和其他物品时，他

他只得到现金，对吧？所以他试图给巴尼一些现金，给他妻子一些现金。我一直想知道每个人都在用他们的现金做什么，因为它需要进入

我想，用来支付账单，或者也许像一个邻居一样，他们只是把它放在袜子抽屉里的卷筒里。是的。你只需要把它拿出来。是的。你就像在城里闲逛。你只是在城里四处挥霍。几万美元。我听说有人推测，也许第二季是关于我们如何洗钱的事情。因为会有第二季。所以是的，这就是我们一直在我家讨论的，

最大的问题，我们将如何处理乔恩·哈姆？他会像沃尔特·怀特一样成为一个犯罪策划者，然后让巴尼帮助他洗钱吗？因为你是完全正确的。你会如何处理现金？在某些时候，这就像你不能，是的，你不能只是在城里四处挥霍。你需要某种复杂的安排来洗钱。我们现在将休息一下。回来后，我们将讨论更多关于《你的朋友和邻居》的内容。

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这个节目中发生了一起谋杀案。非常感谢你提出谋杀案。我们应该谈谈谋杀案。你认为谋杀案重要吗？不。我认为谋杀案首先看起来并不重要。如果奥利维亚·芒不是凶手，安德鲁·库珀也不是凶手，这似乎非常随机。桌面上没有其他嫌疑人。所以……

为什么这对节目来说很有趣？不，死者是黑社会的一员。但这只是一个麦克高芬。就像，我们对此一无所知。就像纯粹的电视剧情一样，101，这不是好的电视。如果只是一个随机的人犯了谋杀案，这就像，你为什么把它作为情节的关键部分？这令人不安。但这确实是一个干扰。我想这部剧以乔恩·哈姆开始。

安德鲁·库珀入狱，对吧？所以这就像，好吧，这是节目的动机起点，他们必须回到它。是的，所以在第八集中，他被关进了监狱，他被他的父亲保释出狱。

顺便说一句，他开着一辆梅赛德斯。好吧。也许这个人不是那么出身于工人阶级。他去了普林斯顿，网球明星，父亲开着梅赛德斯。但事实证明，父亲兑现了他的退休金或401k或其他什么东西来让他出狱，因为保释金太高了。

这是一个糟糕的举动。所以回到这个问题，我们需要谋杀案吗？我会超过你，并回答这两个问题。为了让这个节目成功，我们需要谋杀案吗？为了让这个节目成功，我们甚至需要乔恩·哈姆从他的邻居那里偷东西，安德鲁·库珀从他的邻居那里偷东西吗？如果只是关于这个奇怪的康涅狄格郊区里那些糟糕的富人，这会是一个好节目吗？我的意思是，我会看的。我不，我，

说实话，我不认为这是一个好节目。我认为这个节目还不错。它缺少怪异之处。我们真正接近的唯一角色是乔恩·哈姆，他天生就难以捉摸。这正是让他成为一个引人注目的演员的原因，他的

他的头就像50年代的电影偶像一样。他将永远是唐·德雷珀，在这个节目中他也是唐·德雷珀。只是他的名字叫安德鲁·库珀，他正在做不同类型的颠覆性行为，对吧？我和一个说，哦，你知道，这是他重返电视的重大时刻，而且是在主要角色中，但他出演了

泰勒·谢里丹的《兰德曼》。他出现在《早间新闻》中，扮演这种脾气暴躁的富人。他真的很棒。他看起来很富有。我的意思是，这，他看起来就像一个富人。但是，而且我，你知道，我们对奥利维亚·芒和阿曼达·皮特的角色以及围绕在他周围的这些女人了解一些。但我认为我们需要真正弄清楚

我们支持这个节目中的谁，以及为什么支持他们，因为对我来说，这一点还没有解决。几集前，库珀一家带着他们的孩子去普林斯顿，以便大女儿可以看看校园……

安德鲁和梅尔白天喝醉了。现在，我可以告诉你，我的第一个想法是，他们今晚不必开车回家吗？谢天谢地，他们没有。他们住在一家住宿加早餐旅馆。但我真的受到了创伤。我当时想，他们怎么能这么醉？他们住的地方离这里有一个半小时的路程。他们在做什么？他们有一个酒店房间。没关系。他们有一个酒店房间。没关系。但他们偷偷溜进了校园教堂，基本上就像在这个教堂里……

而且再说一次，我不认为自己是一个特别社会保守或性保守的人。但我当时想，这太粗鲁了。对于这两个人来说，这是一种非常粗鲁的行为，而且阿曼达·皮特也对，你知道，他们的儿子惹上了麻烦，他们基本上不得不向学校支付25万美元才能不让他们的孩子被开除。对。

我有点转不过弯来，因为我以为这两个应该更脚踏实地的人，就像那些奋斗并获得成功的人一样，会说，好吧，有人需要在这里吸取教训，或者说，这太荒谬了。他会去另一所学校。就像，你知道，整件事都相当牵强附会，但就像急于付钱给人们，就像在教堂里鬼混。算了吧。这不好。我想我不知道为什么我会……

我想是因为我在复活节去教堂了，我只是觉得，是的，我每年复活节都和一些朋友在华盛顿去教堂。这很好。而我，但我当时想，哦，我……

我不知道。也许我根本不喜欢这些人。我不确定。也许他们让我们对他们是谁保持警惕，没有人是完美的，还有拳打脚踢等等。但要回答你的问题，谋杀是愚蠢的，也是不必要的。我相信编剧们会尽快想办法解决这个问题。所以我预计安德鲁·库珀的问题的一部分很快就会得到解决。但是偷窃……

我认为我们之前在谈话时，你提到过，你知道，这不仅仅是库珀偷窃，而是阿曼达·皮特的行为有点像个扒手，可能在她的一生中，这并非她第一次扒窃，你知道，当她在节目中这样做的时候。

而且我认为这种偷窃行为很有趣，安德鲁·库珀的角色表现得漫不经心。我的意思是，就像走进这些人的房子，不快速行动，慢慢地四处张望，有点，你知道，他的内心独白很有趣。

我认为我们还不完全知道他为什么这么自在这样做，但我认为这很有趣。这是一个小小的转折，也许如果这个节目继续拍到第三季，他不会……

他会偷窃的人会越来越少，除非他们搬家。对。这就是为什么他必须走沃尔特·怀特的老路。这就是为什么他必须玩大的。是的，他可能不得不开始他自己的团伙，一个完整的闪亮团伙。但对于中年人来说，这将很有趣。你知道，巴尼有麻烦了。也许他会把巴尼拉下水。我认为要补充你刚才说的话，就像，这些人不是好人。是的。

就像，这就是问题的关键。我的意思是，我有点希望有人是好人，但也许我不希望。也许。是的，我认为。好吧，我认为这部剧试图通过下层阶级来做到这一点，那些为了在他们的托尼社区工作而要旅行三个小时的人。但随后他们通过让其中一个人……

帮助安德鲁·库珀偷窃来削弱这一点。所以这很有趣，因为对于那个人来说，她非常直白地说明了利害关系。他们争吵了一番，她说，这就是，你知道，生活。她说所有你应该在字里行间就知道的事情，就像埃琳娜偷窃，女佣偷窃一样，这关系到……

我们的整个生活。就像她可能会被驱逐出境。她可能会被捕。她说，你可能会没事，你知道，因为你是谁，你不需要在监狱里待任何时间，但我真的是在拿命冒险。是的，事实上，他在偷窃，他的前妻梅尔也在偷窃，尽管是在更低的水平上，更像是薇诺娜·瑞德的那种水平。她不再那样做了。不，不。这只是表明他们有多么粗心大意……

他们就是这样。所以举那个例子，你知道，我们要给你多少钱才能让我们的孩子留在学校？就像他们多么粗心大意。也许这部剧想表达一些关于1%的人以及他们如何以某种方式，某种更深层次的意义从我们所有人那里偷窃的东西。我不知道。我不知道。所以我确实想在结束罗斯-杜萨特循环之前提一下。

他提出了三种在电视上展现富人的主要精神。分别是渴望、评判和安心。渴望，你想要他们拥有的东西吗？我觉得我们已经讨论过了。评判的精神谴责他们为了获得他们所拥有的东西所做的一切。

所以我想我们现在正在做这件事。而安心的精神告诉你，你反正也不想要他们拥有的东西。那么我们在这一切中处于什么位置呢？所以评判的精神谴责他们为了获得他们所拥有的东西所做的一切。我觉得这部剧并没有这样做，除非是表明安德鲁·库珀的老板是个非常坏的人，并且……

操纵了他。那个家伙真的有问题。太糟糕了，库珀真正失业的原因这条线索还没有被揭开。我相信这是第二季的事情，但这被淡化了。而且我认为这很有趣。我想知道是什么转折导致了这一切。是的，我也是。而且他求助的律师也背叛了他。

此外，很明显那里有一些腐败。很明显，评判的精神谴责这一点。那里有可能性，但还没有被探索。然后安心的精神告诉你，你反正也不想要他们拥有的东西。我想我有一种强烈的安心感，艾米丽。

我想我没有。我们没有谈论库珀的车，这是我最喜欢这部剧的东西之一。所以库珀有一辆玛莎拉蒂GranTurismo，我认为是这个型号。零售价约为15万美元，也许更多，取决于你在哪里看。

再说一次，这是一辆昂贵的车。它不是一辆40万美元的车，但它是一辆玛莎拉蒂。它不是本田。在早期的一集中，他们女儿的一个男朋友轻微地撞到了这辆车，就像他们在车道上发生了一点小车祸一样。这损坏了玛莎拉蒂，以至于如果有人轻触保险杠，或者有任何突然的剧烈震动，后备箱就会打开。我实际上觉得这……

很有趣。我认为这是该剧中一个非常有趣的喜剧元素，它也向你展示了，好吧，这很酷。你有一辆15万美元的玛莎拉蒂，但它仍然会像其他任何汽车一样发生故障。即使是最轻微的碰撞……

也意味着后备箱会自发地打开。编剧们利用了这一点。我认为这很有趣。它可能有点过度使用，但就像当你一段时间没有在非常不合适的时刻打开后备箱时一样。我认为这很有趣。但这又是这些事情之一，哦，也许他们在某些方面就像我们一样。我认为是这样。我非常能感同身受，因为我有一辆大众捷达，它已经超过10年了，但我总是太忙了，无法……

好好保养这辆车。就像我的雪地胎还在上面。我们在5月份录制节目。我还没把它们取下来。就像我感同身受。他的人生正以这样的程度崩溃，以至于他没有时间去修理他的车。完全同意。我也这么觉得。我昨天开车的时候，我的车顶上有一条泡沫条，它就从我的车顶上飞走了，我当时想……

我的一个轮胎需要补胎。而且，你知道，我最终会去处理的。你会去处理的。你会去处理的。是的。我会去处理的。他会去处理的。这有点像你请人来打扫卫生。他们不能帮你一把，或者以某种方式帮你把车送去修理吗？玛莎拉蒂经销商没有提供可以……的服务吗？有很多这样的问题，你为什么不把它修好？你的生活显然在很多方面都崩溃了。是的。

这辆车就是他的生活，艾米丽。是的，它看起来不错，但它有缺陷。很大的缺陷。甚至坏了。这个品牌获得了许多应得的赞誉，因为我们对安德鲁·库珀有这种应得的喜爱，仅仅是因为他曾经是唐·德雷珀，尽管他也是个坏人，我们也喜欢他。完全同意。好吧，我们可能很快就要结束了。我的一个问题是环形摄像头在哪里。也许无法回答。

这是郊区。这是2020年代。每个人都有环形摄像头。你必须告诉我，因为我不住在郊区。每个人都有环形摄像头。好吧，不是每个，我没有，但我有点想要一个，但是每个，我的意思是，大多数人都有一个环形摄像头，所以他们很容易就能看到约翰·汉姆闯入他们的家。所以对我来说，这很明显地缺失了。我觉得这有点奇怪。

但好吧。如果每个人都有环形摄像头，这部剧就会垮掉。所以，好吧。对。所以没有环形摄像头。我还只是，正如你所知，我们会知道他正在闯入。我想，如果人们有环形摄像头，我们也会知道他是否犯了谋杀案。是的。但我发现自己也在想，当约翰·汉姆在尸体旁边醒来时浑身是血，然后清理干净时，我想，这个人看过……

《法律与秩序》或任何涉及犯罪的节目吗？你知道，实际上，如果有血，即使你用漂白剂漂白，你也无法清理干净。他们会找到你的，他们确实找到了你。是的。因为，他本可以去报警，说，看，我和这个妻子睡在一起。我去她家了，哎呀，掉在血里了。我觉得他隐瞒自己和奥利维亚·芒恩饰演的角色萨姆睡在一起这件事……

为什么？我的意思是，无论如何。为什么？很多问题。很多问题。很多问题没有得到解答。也许它们会在我们没有看到的结局中得到解答。我们不知道。哦，有一件事我想确保提到。你想谈谈扮演艺术品经销商的克里斯蒂安·托马森。所以，是的，有一个荒谬的次要情节。

实际上我非常喜欢，约翰·汉姆的角色，对不起，我想叫他约翰·汉姆。你想叫他唐·德雷珀。他是安德鲁·库珀。约翰、安德鲁、唐、德雷珀、库珀。库珀。库珀现在要偷一些艺术品，而不是手表或钻石项链。所以他把目标定在了这些人的房子里的一幅罗伊·利希滕斯坦的作品上……

画作。他，有一整段题外话是关于波普艺术有多糟糕，以及它不是，你知道，真实的，所有这些，你知道，因为我们应该让库珀有分量，对吧？当然他知道，当然他知道艺术、现代艺术和美国艺术等等。而且他，你知道，他，他必须把这幅画典当掉，才能得到成捆的现金，放在棕色的纸袋里，交给巴尼和梅尔。是的。

而且他和这位艺术品经销商勾搭上了，他由一位……扮演，好吧，他出生在康涅狄格州，但是一位冰岛演员，名叫奥拉弗·达里·奥洛夫森。我认为我说对了。奥拉弗·奥洛夫森。不，但奥拉弗·奥洛夫森是另一个人。我今天在维基百科上查到后才知道。这就是为什么他的中间名是达里，很明显，因为奥拉弗·奥洛夫森可能是一个非常常见的冰岛名字。我们不知道。

但这个人，他个子很大。他是个巨人。

一些听众可能从《分歧》中认识他，我不看这部剧，但我被告知他非常邪恶。哦，是的。他是《分歧》中的一个帮凶。是的。无论如何，如果你被他吸引，我必须推荐他主演的一部令人难以置信的……所以我的真正爱好是斯堪的纳维亚犯罪剧，我可以和你或任何人永远谈论它们。你好？顺便说一句，很多都是关于有钱人的。所以……

Slate Money，斯堪的纳维亚版。我在这里等你。他们可能拥有美丽的房屋，设计精美。好吧，对不起，但我刚刚看了一部丹麦剧。它是Netflix上目前排名第一的剧集。

好吧，也许不是。它可能只对我来说排名第一。它叫做《我们保守的秘密》，一部令人难以置信的丹麦迷你剧，有钱人，房屋，令人难以置信，设计精美，极简主义，整面玻璃墙，无论如何。这就是我所说的，对吧？就像那是令人向往的。那是令人向往的。所以无论如何，这个人，奥拉弗·达里·奥洛夫森，是这部令人难以置信的……的明星，我……

冰岛犯罪剧《困在冰岛》。斯堪的纳维亚犯罪剧的伟大之处在于，与美国不同，这里没有英雄。所以每个人都非常非常有缺陷。他只是一个试图解决自己生活和犯罪的大个子侦探，不是在雷克雅未克，而是在冰岛的一个农村小镇。这很棒。太阳从不照耀，或者也许一直照耀。取决于情况。

听起来很棒。它叫《游客》吗？不，它叫《困在冰岛》。这部剧叫《困在冰岛》。他还出演了一部名为《游客》的剧集，他在其中扮演一个邪恶的卡车司机。哦。这部剧很有趣。哦，我还喜欢澳大利亚电视。无论如何，这是我看的为数不多的美国剧集之一，《你的朋友和邻居》，因为我主要看的是带有字幕的外国语言节目。很好。

明白了。好吧，关于奥拉弗·达里·奥洛夫森，我还想说的另一件事是，他参加了《分歧》的播客。

他们谈论了他，他们谈论了冰岛演员，因为，你知道，冰岛是一个非常小的国家。而且显然，如果你是一个演员，或者你是比约克，他们都认识彼此。所以他当时在比约克的家里参加一个派对，因为当然，因为冰岛所有著名的演员，大约有20个或12个，我不知道，几十个，他们都认识彼此，参加派对和桑拿派对。

和比约克等等。这就是我对你说的全部。哇。听起来很棒。那是你真正渴望的生活。有一个度假村，就像冰岛的一个疯狂的度假村，它被用作这部伟大的布里特·马林剧集《世界尽头的谋杀案》的布景。克莱夫·欧文扮演一位亿万富翁，他建造了一个地下掩体，基本上杀死了……

神秘地邀请少数人来到这个地方。哦。看起来就像一个秘密的小型……

达沃斯或类似的东西，你知道，就像我们将成为在世界末日延续人类的人一样。我想达沃斯不会发生这种情况。我不知道。问问费利克斯。我从未去过。但就像主要的文化人物等等。无论如何，我们不需要谈论这部剧，这部剧很棒。但背景令人难以置信，就像这个地方一样。我当时想，好吧，很明显这是一个真实的地方。所以我查了一下，它就像冰岛的一家酒店。

在偏远地区。然后我想，嗯，我今年50岁了。也许我和我的德国丈夫会去冰岛，在这个地方住一晚，对吧？是的。不，不，不，不，不。不，一晚要7000美元左右。是的。

这太疯狂了。太贵了。好吧，底线是，你并不渴望《你的朋友和邻居》中那种平淡无奇的郊区世界。你渴望的是一个更像7000美元一晚的冰岛式梦想，一种玻璃墙和时尚的……

现代风格？我不认为我想住在这里，但我喜欢，我想在这里度假。好吧。也许吧。我的意思是，艾米丽，你提出了一个很好的问题。我想要什么？你知道，我不知道。有时候是斯堪的纳维亚风格的玻璃和……

天然木材，等等。第二天我又想要纽约州北部的一座破旧的农舍。是的。好吧，这看起来更可行。我现在就住在布鲁克林的一套公寓里。好吧。最后的想法。是谁杀了人？我们即将进入结局。希望我们能找到凶手，你认为是谁？我……

没关系。好吧，我们已经说过没关系了。但你认为是谁？我认为这无关紧要。但你知道吗？为什么不呢？我要说奥利维亚·芒恩以某种方式安排了这一切。我同意。我认为是奥利维亚·芒恩。我认为她可能利用黑社会的人来安排这件事。

我认为她，她的父母只是给她一个假的不在场证明。这是我的理论。她实际上不在那里。她偷偷溜了出去。这就是孩子们在波士顿的原因。是的。波士顿离这里不远。你可以从波士顿开车，在康涅狄格州杀一个人，然后在一天晚上回到波士顿。这是，如果你努力的话，你可以做到。而且她知道他的后备箱坏了，你知道吗？而且她的DNA已经在房子里到处都是了。

就是这样。而且在那之后，当警察说，我们知道你和他在睡觉，或者其他什么的时候，她甚至没有给他打电话提醒他。什么也没有。不。好吧。我们到此为止。如果你对这部剧、冰岛、冰岛演员或郊区的建筑有任何想法，请给我们发邮件。斯堪的纳维亚戏剧，斯堪的纳维亚黑色电影。是的。任何其他我们应该谈论的节目。你可以给我们发邮件到slate money at slate.com。

非常感谢希拉里加入我们，感谢你抽出你忙碌的主编时间来和我一起谈论电视。感谢杰萨明·莫利和谢伊娜·罗斯的制作。本·里奇曼是播客运营高级总监，我将在周六回到你的节目中，进行一期常规的Slate Money节目。在此之前，感谢收听。我是莱昂·纳福克，我是《慢速燃烧水门事件》的主持人。在我开始制作这个节目之前，我是一个……

我对水门事件的所有了解都来自电影《总统班底》。你还记得它是如何结束的吗？伍德沃德和伯恩斯坦坐在他们的打字机前，噼里啪啦地打字。然后是报纸报道的快速蒙太奇。关于竞选助手和白宫官员因犯罪而被定罪。关于证明尼克松参与掩盖的录音带。我们看到的最后一个故事是尼克松辞职。在电影中，这花了大约一分钟多一点的时间。在现实生活中，这花了大约两年时间。

周六凌晨，五名男子在试图安装窃听设备时被捕。这被称为水门事件。实时体验这两年是什么感觉？当民主党总部发生的入室盗窃案从一个奇怪的小把戏变成一场推翻总统的宪法危机时，人们在想什么，感觉如何？理查德·尼克松的垮台比你想象的更奇怪、更疯狂、更令人兴奋。在八集节目的过程中，这个节目将捕捉到经历20世纪最伟大的政治丑闻是什么感觉。

随着今天的头条新闻再次充斥着腐败、勾结和卑鄙的伎俩，是时候再次审视这一切的起源了。现在就订阅《慢速燃烧》，无论你在哪里收听播客。