Deep Dive
Shownotes Transcript
本周：特朗普公布了他广泛的关税清单。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯讨论了计算这些高额关税时所使用的可疑数学方法，以及股市对这一公告的极其负面反应。然后，特朗普与美国最大的律师事务所发生冲突，威胁到美国法律体系的完整性。Slate 的马克·约瑟夫·斯特恩加入进来，对这种情况进行了分析。最后，在特朗普宣布关税后，美元下跌，这令人大吃一惊。（收听我们与保罗·克鲁格曼的节目，了解原因。）主持人分析了导致美元贬值的因素。Slate Plus 节目：百老汇戏剧好莱坞化。想听听这场讨论并收听更多 Slate Money 内容吗？加入 Slate Plus 解锁每周的额外节目。此外，您还可以在所有喜爱的 Slate 播客中收听无广告内容。您可以直接从 Apple Podcasts 和 Spotify 上的 Slate Money 节目页面订阅。或者，访问 slate.com/moneyplus，即可在您收听的任何地方访问。了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 哈喽！
欢迎收听 Slate Money，您的本周商业和金融新闻指南。我是 Axios 的菲利克斯·萨尔蒙。我和《纽约时报》的伊丽莎白·斯皮尔斯在一起。你好。还有 Axios 的艾米丽·佩克。你好。我们将讨论关税，当然。我们将讨论重大公告及其影响。我们将讨论它对美元的影响，这有点奇怪。
马克·约瑟夫·斯特恩将加入我们，讨论大型律师事务所以及在白宫各种行政命令之后发生的重大司法危机。我们有一个关于百老汇、票价、演员和好莱坞的 Slate Plus 专题节目。本周很棒，所以请收听。所有这些都将在 Slate Money 中播出。♪
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哇，这房子真可爱。但是在这个经济环境下，我真能买得起吗？我确实有存款，而且还算负责任。我应该把它埋起来。我太疯狂了。但如果我不疯狂呢？我真能买到……使用 Zillow 的全新可购性工具开启您的购房之旅。它让您轻松了解自己能负担多少，以便您可以充满信心地从替补席上站起来，进入赛场。仅在 Zillow 上查看您的可购性。
好了，伙计们，本周我们只能谈论一件事，尽管我们将讨论其他事情，但我们必须谈论关税。艾米丽，你一直在为 Axios.com 报道所有这些事情。发生了什么？
哦，人们不知道吗？我会告诉你们的。让我们快速了解一下情况。所以很长一段时间以来，我们都知道这件事即将发生。特朗普宣布 4 月 2 日，而不是 4 月 1 日，将是解放日，他将在那天宣布对全世界的广泛关税。他不想在愚人节那天这样做，附带说明一下，
所以每个人都知道这件事即将发生。有很多报道。将是全盘 20% 的关税。政府甚至在特朗普开始讲话之前与记者进行了背景电话会议。他们说，这将只是全盘 10% 的关税。记者们说，哦，哇，这还算少。这不会太糟糕。他们说，还有一些针对性更强的关税，高于这个数字。好的，好的。然后
特朗普站起来，他举着标牌列出了许多国家，包括大多数人从未听说过的国家和没有人居住的国家。他有一张图表显示，这些国家向我们收取了多少关税。在我的慷慨、慷慨的立场下，我将向他们收取一半的关税。这是相互关税，但我减免了一半。这是一场五折促销。每个人都减价 50%。但问题是关税是
他们说其他国家向我们收取的关税完全是基于一个荒谬的公式编造出来的数字。我能说荒谬的公式吗？你可以说荒谬的公式。一个荒谬的公式，他们可能是在 ChatGPT 上设计的，用来计算一个数字，这个数字是
绝对不是这些国家收取的关税，而是其他一些疯狂的事情。他们称之为关税和非关税壁垒，巧合的是，这恰好与贸易逆差的大小完全相同。奇怪。奇怪。无论如何，然后他们在下一栏中列出，他们说这些是我们即将向美国收取的关税。
这些其他国家，同样，很多国家和一些疯狂的关税，比如越南，我认为是 46%。中国是 34%。我的意思是，数字很大。顺便说一句，这些是中国的 34% 关税，是在他们已经宣布的 20% 关税的基础上，而这本身又是基于 10%、12% 的现有关税。就像中国的关税一层一层地叠加在一起一样。
是的。所以在那之后，然后我就不说了，因为我觉得伊丽莎白需要发言。在那之后，市场做出了反应，结果血腥一片。结束。好的。所以我对为什么会发生这种情况有一个理论。部分原因在于，你知道，特朗普根本就不太了解关税。但我认为他把所有这些都看作是一笔房地产交易。所以他认为交易是一种一次性的事情。然后你回到谈判桌前，一切就从头开始。
国际关系并非如此运作。所以当他做这件事时，他会说，我们将征收关税，然后关税存在五分钟，然后他撤销关税，它所做的只是降低了我们的贸易伙伴对我们在这些谈判中能够保持可靠性的信心。是的，但伊丽莎白，这是一个非常乐观的看法，那就是关税将存在五分钟，然后他就会取消它们。就像……
在这场“解放日”公告之后，白宫的背景音乐非常像这些都是不可谈判的。
公平地说，没有人真正相信他们。市场并没有真正相信他们。在某些情况下，他们可能会下降一些，个案处理，等等。你知道，中国的关税将随着 TikTok 交易而下降。我不知道到底是怎么回事，对吧？但总的来说，美国对进口商品征收的关税，
历史上一直处于 2% 到 3% 的范围内，如果你把所有东西都混合在一起的话，将会上升到远高于 15%，甚至可能远高于 20%。这在历史上是史无前例的。这比斯穆特-霍利法案还要大，对于那些记得的人来说。是的，我认为它们不会消失，尽管我要指出几周前你说这些事情实际上不会发生，但现在发生了，
她在这件事上抓住了你。我认为他可能会撤回其中一些，但我认为我们现在有点完蛋了。我同意，大多数关税，好吧，未来将会有比过去更多的关税。而且对于它们将持续多久，是几周、几个月还是特朗普政府的剩余时间，甚至几年，根本没有共识。
如果你相信我一直在谈论的一些更支持特朗普的人，就像他们中的大多数人一样，即使是在任何假设的未来民主党政府中，它们也会继续存在，就像最初特朗普对中国的关税被拜登保留一样。
这就是全球化的终结，我们现在已经进入了一个非常奇怪的保护主义、孤立主义的世界，这将使地球上的每个人都变得更穷，这可能会导致美国经济衰退，并且很可能会导致全球经济衰退，因为世界各国如此依赖美国作为最后消费者的角色。全球经济……
需要所有这些贸易发生。如果它没有发生，这对全球经济来说将是非常非常糟糕的。是的。我的意思是，特朗普政府不在乎的一件事即将发生或将会发生，每个人都在谈论美国的工作岗位被
被全球化摧毁等等，这并不完全准确。一些美国的工作岗位确实被摧毁了，但并非所有工作岗位都被摧毁了。而且创造了更多的工作岗位，比如在科技行业。但无论如何，海外创造了良好的工作岗位，对吧？现在所有的服装都在越南、柬埔寨、中国等地生产。我们当然可以就这些国家的工人条件进行辩论，但我毫无疑问，我相信菲利克斯比我更了解这一点
但就像由于全球化，以前没有赚钱的人开始赚钱一样，他们有工作，你知道，生活水平提高了。看看中国。地球历史上最大的贫困减少是使数亿中国人摆脱贫困。而且
你可以把这归功于中国政府，但你也必须把这归功于美国消费者。正是美国消费者的钱做了大部分工作。对。所有这些都消失了。我本周在英国广播公司，在我等待上节目的时候，我一直在听。他们采访了一位在柬埔寨工厂工作的妇女，她说，
我想向世界、向美国发出一个信息，请取消这些关税。我的意思是，我需要工作。好吧，你知道，让美国再次伟大选民首先不在乎这一点。对。当然不。那些是其他国家的人民。他们无关紧要。但他们确实关心，他们仍然非常相信这个想法会将制造业带回美国海岸，因为他们像特朗普那样看待它。你知道，他们根本不了解全球经济的紧密联系程度。
让我们也来解释一下“制造业”这个词，因为我觉得这是一个在两种不同事物之间摆动的词。人们用它来指代一件事，而实际上他们指的是另一件事。它指代的一件事是
20 世纪 50 年代通用汽车公司高薪、工会化的工人阶级工作，或者那种实际上需要相对高技能工作的工业制造。它指代的另一件事是
制造 T 恤和袜子，甚至只是采摘水果，对吧？就像几乎从未加入工会的工作一样。它几乎从未得到过高薪，而且几乎没有美国人愿意做，即使它薪水很高。
我觉得关于关税能否将制造业带回美国的争论有点混淆了这两件事。人们说关税将有助于带回好工作。而这就像，好吧，你征收关税的工作岗位不是好工作岗位。它们是坏工作岗位。没错。好吧，这取决于你住在哪里，因为美国东南部和中西部的大片地区，很多制造业基础都是像制造 T 恤衫这样的东西，
但我认为大多数论述都围绕着汽车制造之类的事情展开。如果你看看那些制造 T 恤衫的美国制造商，那可不是工作，对吧？大幅增加……
服装和这些制造业部门的增长来自自动化。因此，美元数量增加，产量增加，但就业人数并没有增加。
是的，完全正确。我本周要发表一篇报道。美国制造业在过去 10 年中实际上有所增长。这是一个不断发展的行业。但该行业的就业人数基本保持不变。这是因为它技术非常先进，他们不需要那么多人。很难相信那些现在都在海外并且让那些非常贫穷的人稍微不那么贫穷的工作岗位，如果一个
很大的如果公司可能宁愿支付关税，而不是同时支付工人工资。但我认为从长远来看，如果制造业确实回到美国，它也将高度自动化，需要更少的人。最终，这不是 1985 年，而是 2025 年。制造业的工作方式与政府认为美国伟大的时代大不相同。就像你
你不能回去，你知道，你不能回到三角衬衫工厂之类的。我们生活在一个以服务业为主导的经济体中。如果你只是想想你认识的每个人，他们中有多少人参与制造东西？很少，对吧？大多数，显然我们是记者。我们制作内容。是的。
我们制作内容。但是，你知道，这占经济的三分之二，而不是商品，对吧？如果你从事医疗保健工作，你就不在制造业。如果你从事保险或金融服务工作，你就不在制造业。在过去 50 年中，美国就业增长的主要部分来自服务业。而且
这使得美国变得更加富裕。这些是人们想要的工作。我们通过这种讨价还价的方式赚了很多钱，我们将从事能够赚取大量资金的高附加值工作。然后我们将把钱花在商品化商品上。商品化商品将从最便宜的地方获取。
正如你所说，特朗普政府荒谬的关税计算根本没有包括美国的服务出口。我认为这是政府需要为其支持者宣传的叙事的一部分，那就是我们确实生产商品。而且，你知道，普通的特朗普支持者，我认为，并不真正了解这是如何运作的。他们不
你相信吗，尽管他们大多数人是小政府的支持者，但他们认为政府可以强迫跨国公司在美国境内以亏损的方式运营，仅仅是因为总统这么说？我们拥有以服务业为主导的经济体的原因之一是……
商品如此便宜。美国人可以花在其他东西上，因为我们的电视机只要 40 美元或其他什么价格。因此，如果关税改变了等式，并且使这些东西变得更加昂贵，越来越多的消费者将越来越多的钱花在这些东西上，那么我们就会远离以服务业为主导的经济体。
商品和服务的相对价格确实会发生变化。我们永远不会回到一个消费中超过 50% 是商品而不是服务的世界。这不会发生。所以你说。因此，由于关税造成的通货膨胀主要发生在商品部门而不是服务部门，这意味着商品价格相对于服务价格上涨。所以只是……
从数学上讲，经济中商品而不是服务的百分比上升了，因为价格更高。这是真的，但在某种程度上，消费是一个固定的馅饼。我们不能增加。事实上，鉴于对整体经济的影响，我们可能正在减少消费的馅饼。
而且没有那么多钱可以用来花在商品上。人们会减少度假次数以及减少服务支出吗？当然。但他们会少吃食物吗？
他们会少住房吗？可能不会。是的，他们会少消费东西。也许这是好事。也许很多左派和进步人士认为我们本来就买得太多了，对吧？你的信息流中总是有某个人说，我今年什么都不买了。我写了一篇关于服装的完整报道，对吧？以及其中，你知道，有很多环保人士说，我们消费的衣服太多了。如果由于关税，我们最终购买的衣服更少了，对吧？
可能是一件好事。除了那些需要购买廉价衣服的穷人，而不仅仅是从任何地方囤积一堆东西的人。但我们应该谈谈股票，因为它们下跌了。艾米丽，这重要吗？我不知道。
我不知道。好吧，如果说实话，这对我来说很重要，因为我像大多数美国人一样有 401k。好吧，不是大多数美国人。那是多少，40%？大多数美国人拥有某种形式的退休账户。好吧，62%。所以，我的意思是，这可能很重要，但是……
突发新闻。股票下跌，它们也会上涨。所以我不想成为末日预言家。我觉得有一种说法是，哇，看看这个关税公告有多糟糕。你可以看出它真的很糟糕，因为股票下跌了。我本周与布鲁塞尔的一位女士进行了长时间的交谈，谈论的是美国作为全球霸主地位的终结。
她说，这个关税公告确实标志着美国已经到了这样一个地步：我们将从世界其他地区撤出，并且不在乎世界其他地区。而且，
重要的是不要低估这一点。但实际上，发生这种情况的时间点是慕尼黑安全会议。而且，你知道，J.D. 巴恩斯出来说，是的，我们不会保护欧洲。你可以忽略你的北约第五条以及所有其他内容，对吧？结束……
美国霸权，美国霸权的故意终结是特朗普政府一段时间以来一直在做的事情。而这恰好是股市比国防工业更关心的部分。
和安全部分。但就像，这一切都是同一件事的一部分。如果你想对这些事情持乐观态度，因为我们在星期五早上录制节目，股市今年仍然上涨。与去年同期相比，它仍然上涨。所以我想问你这个问题，菲利克斯。是的。
你说这是美国从其在世界上的角色中退出的举动，这是真的。这是我们的脱欧吗？是的，绝对是。它以两种不同的方式是我们的脱欧。就像英国退出欧盟一样，这是美国退出世界。是的。但它也是一个完全愚蠢的自我伤害行为，对吧？这完全没有道理。
现在人们正在谈论什么？你必须添加的傻瓜溢价。傻瓜风险溢价。你必须添加到所有美国资产中的傻瓜风险溢价，仅仅是因为有一个完全白痴掌权，你不知道他会做什么。而且，你知道，这是人们对利兹·特拉斯采取的做法。
你还记得她吗？她在任时间比莴苣还短。但是是的，现在它被应用于唐纳德·特朗普，你可以理解为什么。你不能假设他的头脑中有什么逻辑的东西，因此你必须降低你美国资产的价值，仅仅是因为现在与它们相关的风险增加了这么多。Slate Money 本周由 Shopify 赞助。
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所以绝对疯狂、史无前例、奇怪的事情并不局限于关税。我们还邀请到了唯一一位为关税报道各种司法事务的马克·约瑟夫·斯特恩。
马克，欢迎。谢谢。很高兴来到这里。告诉我大型律师事务所发生了什么。白宫和美国一半最大的律师事务所之间是否存在冲突？是的，我的意思是，说冲突可能有点轻描淡写。白宫针对数百万家
大型律师事务所处以巨额罚款，发布了一系列针对律师事务所（包括 Paul Weiss、Perkins Coie、Jenner and Block）的行政命令，这些命令将阻止这些律师事务所与联邦政府签订任何合同。
从字面上将它们拒之于政府大楼之外，并撤销它们的安保许可，这将阻止它们代表许多与政府有业务往来或正在受到政府起诉的人。如果这些命令得以生效，它将极大地减少这些律师事务所的利润。我的意思是，他们有数百万，甚至数十亿美元的资金面临风险。是的。
所以你的意思是，政府和与政府相关的业务对于大型律师事务所来说已经达到了数十亿美元的规模？是的，是的。我认为这并非高估。如果你把所有案件涉及政府、案件触及政府、正在受到政府起诉的个人加在一起。我的意思是，其中一些律师事务所当然也从事刑事辩护工作。
还有公司，它们也会受到间接影响，因为，我们将讨论这一点，他们希望保持与政府的合同。他们不想面临未来的进一步起诉。我认为你看到的总金额将达到数十亿美元。
我只是想确保我理解你在这里所说的意思。当你提到那些不想面临进一步起诉的公司时，你是指律师事务所还是律师事务所的客户？我说的是律师事务所的客户。所以我的意思是，这不仅仅是律师事务所将无法代表特定的客户。
客户，因为这些命令的直接后果。这是一个巨大的问题。许多这些律师事务所的客户都与政府有业务往来，与联邦机构合作，正在被政府起诉或受到政府起诉，他们有并购交易，由于这些命令，他们将无法再进行这些交易，因为他们将完全被排除在任何涉及联邦政府的事情之外。但我也要说的是，除此之外，
有很多公司签约与这些律师事务所合作，而这项工作目前可能并不直接与政府有关，但这些企业会说，我们想要一家受当前政权青睐的律师事务所，如果我们相信我们的律师……
与白宫关系不佳，并将面临整个行政部门的报复，我们将退出。因此，我认为如果你把这些数字包括在内，我的意思是，这显然都是一些粗略的估计，这显然达到了数十亿美元的规模。禁止这些律师事务所的律师进入联邦大楼，这是否意味着他们不能去联邦法院？是的。
所以我认为政府在法律上无法做到这一点。他们专门针对联邦机构、行政办公室大楼、联邦政府开展业务的物理空间。他们并没有声称试图阻止他们进入实际的联邦法院。我认为这将引发一系列完全不同的宪法问题。但是
问题是，与客户会面、与客户做生意通常需要去 FDA、SEC 等所有这些工作发生的地方，他们会在门口被告知，你不允许进入，你甚至不能见你的客户，这引发了另一系列第六修正案问题。这些律师事务所也有游说活动，对吧？是的，是的，完全正确。所以他们理论上是游说者。当然，有很多律师游说者。
他们也不允许进入联邦大楼，他们的安保许可也将被撤销。因此，如果他们正在处理涉及某种程度的保密性的案件，并且需要查看某种机密信息，他们将无法做到这一点。因此，他们将无法再代表该客户。他们的客户基本上必须放弃他们，然后去其他地方，因为他们的律师将无法辩论案件的全部范围，因为他们看不到它。现在，普遍的共识是，
在法学家看来，这些命令是非法的。你同意吗？是的，我同意。所以如果这是非法的，那就没什么好担心的，对吧？菲利克斯，这绝对是现在的工作方式，对吧？所以首先，让我来解释一下法律，然后让我来解释一下实际情况。
我的意思是，在法律方面，这些律师事务所根据第一修正案和第六修正案提出了非常有力的论点。他们因为代表政府不喜欢的一些客户而受到惩罚，因为雇佣政府不喜欢的一些个人而受到惩罚。例如，他们代表杰克·史密斯。他们雇佣了马克·波默兰茨。这些人曾对唐纳德·特朗普进行过刑事调查。这些是
似乎是受第一修正案保护的结社自由和言论自由的行为，即承担特定客户或与某人就某些问题进行合作，理论上这应该是一种受第一修正案保护的结社和言论形式。除此之外，你知道，当然，第六修正案保证了在每场刑事审判中都有权获得律师的权利。正如我刚才提到的，就像这个，
本周：特朗普公布了他广泛的关税清单。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯讨论了计算这些高额关税时所使用的可疑数学方法，以及股市对这一公告的极其负面反应。然后，特朗普与美国最大的律师事务所发生冲突，威胁到美国法律体系的完整性。Slate 的马克·约瑟夫·斯特恩加入进来，对这种情况进行了分析。最后，在特朗普宣布关税后，美元下跌，这是一个很大的意外。（收听我们与保罗·克鲁格曼的节目以了解原因。）主持人分析了导致美元贬值的因素。Slate Plus 节目：百老汇戏剧好莱坞化。想听这个讨论并收听更多 Slate Money？加入 Slate Plus 解锁每周的额外节目。此外，您还可以在所有喜爱的 Slate 播客中收听无广告内容。您可以直接从 Apple Podcasts 和 Spotify 上的 Slate Money 节目页面订阅。或者，访问 slate.com/moneyplus 以获取您收听内容的访问权限。了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 非常明显地适用于刑事案件，并由于律师的身份及其律师与谁有联系而将这些公司排除在代表刑事被告之外。因此，它对第六修正案的获得律师权造成了所有这些灾难性的下游影响。因此，这些是提出的主要论点。还有一些关于正当程序的论点，即这些命令非常含糊，没有提供适当的通知和听证会。律师们可以理解地乱投一气，但我认为这些是主要的论点
关于接下来会发生什么，我的意思是，我们已经看到少数联邦地区法官阻止了这些命令的部分内容。这将在某种程度上上诉到最高法院。我对最高法院持悲观态度。我认为这是一个非常保守的最高法院，它与特朗普的许多议程相符。我不知道大多数法官是否赞同这个特殊的议程。我的意思是，白宫正在打击那些与约翰·罗伯茨共事过的人。
那些与布雷特·卡瓦诺共事过的人，那些认识并与这些属于同一精英律师群体的人交往的人，他们并没有按照我们行业传统的标准做错任何事。他们做得一切正确，但他们仍然因为选择代表某些客户并与某些人交往而受到惩罚。
所以我认为很有可能，因为这是非法的，并且因为它公然违背了甚至最高法院都认同的法律职业精神，所以它不会在法庭上站得住脚。是什么让这些向特朗普妥协的公司相信与他达成和解实际上会让他放过他们？所以，我认为，如果你看看那些妥协的公司和那些正在抗争的公司……
等等，让我们稍微回顾一下，因为我们还没有完全涵盖这一点。谁妥协了，谁在抗争，妥协采取什么形式？因此，妥协者包括，我认为最突出的是保尔·魏斯，这是一家主要的公司律师事务所，它现在已同意为特朗普政府做数百万美元的公益工作，为特朗普政府的政策和优先事项辩护。
没有人完全确定那是什么样子。它可能相当于打击反犹太主义，这是白宫提出的说法，但它可能涉及更深层次的代表，例如为禁止跨性别士兵辩护或为撕毁美国国际开发署和停止外国援助辩护。为什么特朗普政府希望这项工作以公益的方式完成？
因为司法部已被完全削弱，人们要么逃离，要么被解雇。他们只有三个平庸的律师一次又一次地出现在法庭上，基本上对法官说，我们没有带宽来处理所有这些诉讼。我的意思是，现在已经有超过 100 起诉讼了。所有这些临时限制令。
司法部成了空城。许多人在 1 月 20 日之前就跳槽了。从那时起，许多人被赶了出去。这些办公室充其量只填了一半。那些应该为政府辩护的人都不在那里。除此之外，司法部还撤销了长期以来的一条规定，即如果某个案件违反了你的道德或良心，你可以从中抽身。所以人们知道，如果他们留下，他们将不得不提出可怕的论点。所以他们离开了。
我认为，特朗普政府说，如果我们可以强迫一些大型律师事务所为我们做公益工作，这是非常合理的。这是我一开始不明白的第一件事。我以为他们只是说我们将接受那些大体上是保守派故事的公益案件。
而不是我们将实际代表美国政府的行政部门。我在这项命令以及这项妥协、和解或让步（无论你称之为什麽）中没有看到任何内容实际上将其限制在恰好符合白宫政策的公益工作上。我认为保尔·魏斯和一些其他妥协者试图以此来解释。
但在我看来，为特朗普政府的优先事项辩护与在法庭上为其实际政策辩护之间并没有明确的界限。对。在这一点上，如果你在经营保尔·魏斯，你接到白宫的电话说，哦，我们需要一名律师来为此辩护，你很难说不。
绝对的。而且，这两种途径有很多不同的方式可以交叉。例如，提交法庭之友状来支持特朗普政府所采取的立场。作为外部法律顾问介入并与特朗普政府合作以捍卫某些政策，我认为这是……
几乎肯定会发生的事情。这些协议如何切断这些公司从事与特朗普政府直接冲突的公益工作的可能性，例如承担许多移民案件，我觉得这在上一届特朗普政府中发生过。哦，真的吗？他们是否在公益的另一面束缚了自己？这是一个模糊点。是的。
所以，同样，这里的问题一部分是，没有一份文件明确地说明双方达成了什么协议。仅举一个例子，纽约时报报道说，保尔·魏斯在与特朗普达成和解时，并没有承诺禁止多元化、公平与包容（DEI）。
在其实践中。但当白宫宣布其对这项协议的解读时，出现了这种大规模的 DEI 禁令，这令保尔·魏斯感到意外。保尔·魏斯。是的，是的，我知道。你能相信特朗普政府不是一个可靠的谈判伙伴吗？在 2025 年，这真是令人震惊。所以没有某种
极端、明显、明确的禁止从事与特朗普政府利益相悖的工作。我认为这可能太过分了。信息已经发出。这是一个信息。我的意思是，所有这一切都是为了报复那些代表特朗普敌人或本身就是特朗普敌人的人而做的。他们已经明确表示了这一点。可以推断，你不应该这样做，以免你成为下一个行政命令的接受者。
当然，当然。这些公司规模如此之大，客户名单如此广泛，即使是与他达成协议的公司，如果他生气了，他也会找到他不喜欢的客户，然后取消他们达成的任何协议，对吧？是的，我的意思是，这些协议……
如果你甚至可以称之为协议的话，给了特朗普持续的杠杆作用，让他可以与这些公司重新谈判、反悔，做任何他想做的事情来让他们站在政府一边。这将对这些公司过去所做的公益工作产生毁灭性影响。我的意思是，这非常明显，但是，你知道，移民，如果你在为移民或无证人士辩护，这不是一个有利可图的领域，历史上大型律师事务所已经介入，试图用某种方式填补这一空白。这是
说，我们可以借出一些律师来争辩这项政策是非法或违宪的。这在特朗普第一任期内经常发生。我完全相信，这项和解的未言明承诺的一部分是，妥协的公司不会这样做。他们不会挺身而出。好的，所以这就是妥协者。然后在另一边，我们有……
那些抗争者？
而且，你知道，我认为如果你想找到一条区分这两组的线，这很难，因为有很多重叠。没有一件事情能清楚地说明为什么一些公司妥协了，而一些公司在抗争。但妥协者拥有大量的公司客户，他们对交易诉讼、并购感兴趣，这是一种枯燥但极其有利可图的公司事务，通常甚至不会出现在法庭上，但这确实
经常需要联邦政府的批准。所以也许他们正在进行一项需要联邦贸易委员会和司法部批准的并购。也许他们正在与受证券交易委员会控制的客户合作，他们想让这些客户摆脱证券交易委员会的控制。
在这些情况下，如果你是这些公司之一，你不会希望你的客户在报纸上读到你在起诉特朗普政府，你在对抗和诽谤特朗普政府，特朗普政府恨你，并且将有持续的理由恨你。你会想要向你的客户保证，轻拍他们的头说，别担心，我们正在处理这件事。
特朗普政府会爱我们的。我们正在为他们做免费工作。所以你的并购案将会获得批准。你从证券交易委员会收到的证券欺诈投诉将会被驳回。所有这些事情都会消失，因为我们与特朗普政府关系良好。另一方面，詹纳斯、威尔默·黑尔公司，他们不是
参与这项工作。我会说他们更倾向于华盛顿特区而不是纽约，这是一个很有趣的小转折。他们当然也参与了一些公司方面的工作，但他们可能还有更大的其他事务组合，这为他们提供了更多，我想你可以说，多元化投资，希望确保他们即使一些公司客户因为不想激怒特朗普的联邦贸易委员会而放弃，他们仍然会有其他非常昂贵的客户来支付账单。
Skadden 和保尔·魏斯，他们是 Skadden 支付了 1 亿美元的人。1 亿美元，对。4000 万美元。这不是真金白银。这就像我们将我们每小时 3000 美元的收费乘以我们工作的小时数。公平地说。但这些是纽约的交易公司。他们不在乎采取立场。他们只想赚钱，做交易。我的意思是，所有这些公司，所有这些公司都有……
一群想要采取立场的律师。这些公司内部的观点范围很广
全国最富有的公司，例如 Amlaw 200 的前 10 名，他们都没有签署 Perkins Coie 案的法庭之友状。只有时报指出的前 50 名中的一些公司。就像富有的公司一样，我们喜欢我们的钱。是的，没错。他们喜欢他们的交易获得批准。是的，是的。我的观点不是说这些公司的资深领导层已经决定签署这项抗争。我的观点是，在公司内部……
尤其是在助理的较低级别。观点范围很广，所有公司都是如此。但我的问题是，他们没有签署协议在某种程度上重要吗？全国每一家公司和每一位律师都为基本权利挺身而出是否重要
律师的基本权利？或者有一些在华盛顿特区的公司在为正义而战就足够了吗？这并不重要，他们是否得到了所有人的支持？所以，我的意思是，这里显然存在集体行动问题。我会对你的问题说，如果大型赚钱的公司没有签署某些简报，那问题就小一些。如果这些大型赚钱的公司在幕后试图挖走客户，那问题就更大了
从那些正在反击的公司那里说，嘿，你的公司正在对抗特朗普政府。这对你们来说不会有好结果的。你应该来我们这里。我们会表现得很好，或者至少闭嘴。这样你就可以放心，我们会保持与政府良好的关系。现在，保尔·魏斯声称正在发生这种情况。有一些报道与之相反。我读《纽约时报》文章的方式是，保尔·魏斯说，
竞争对手试图挖走那些不同意妥协的保尔·魏斯律师。这也是一种可能性。我想我应该说，律师经常带着他们的客户一起走。所以我们实际上并没有谈论两件不同的事情。我认为，如果你挖走律师，实际上你往往是在挖走他们的客户。如果你试图争取客户，你很可能会同时争取律师。有时这是一个套餐交易，尤其是在一家公司中，那里有
与特定客户有着长期历史关系的合伙人。所以是的，我想我会修改我刚才说的话。如果这些大公司正在联系其他公司的律师和客户，那些受白宫控制的公司，那些成为目标的公司，并说，来我们这里，我们会好好对待你，我们会让你的交易获得批准，我们会让你赚很多钱。这种背叛行为
可能会真正阻碍对这个问题的集体回应。这比前 10 名大型律师事务所闭口不谈并拒绝签署类似 Esprit 的东西更为重要，也更为具有破坏性。此外，你不认为 Perkins Coie 处于一个独特的地位吗？因为他们的很多业务实际上是政府业务，他们被认为是民主党竞选财务的顶级律师事务所。
对。是的。因此，他们将不得不不断地与联邦选举委员会合作。如果他们不能踏入联邦选举委员会的办公楼，如果他们不能与联邦选举委员会有任何联系，那么这对
Perkins Coie 来说将是灾难性的，但你可以对许多可能专门从事特定政府实践领域的这些不同公司运行这个公式。我还想补充一点我们提到的内容，即 DEI 问题。政府还威胁要对
和那些没有妥协的公司雇佣行为进行调查，并基本上说，你们雇佣了太多黑人，你们雇佣了太多女性，我们将启动这项调查。因此，除了我提到的联邦贸易委员会和证券交易委员会等更明显的机构外，妥协的公司还希望让平等就业机会委员会（EEOC）不要找他们的麻烦。
我质疑平等就业机会委员会是否有任何合法理由启动此类调查，但特朗普已经完全控制了该机构，我认为他可以指示它这样做。我可以在这里提出一个有点偏门的观点吗？——我们在 Slate Money 上喜欢偏门的观点。所以我认为这表明了特朗普一直在兜售的这种单一行政理论的极端危险，特朗普政府一直在兜售这种理论，即这种观点认为
总统对行政部门内的每个机构拥有绝对的控制权。这是保守派法律运动长期以来一直在推动的事情。特朗普确实以非常强硬的方式主张这一点。我认为最高法院可能会接受它。它要求所有这些机构都服从总统，他可以解雇他们的成员，他可以指导他们的活动并否决他们的决定。我们正在
这使他能够做的事情是，基本上接管了证券交易委员会、联邦贸易委员会和平等就业机会委员会等传统上独立的机构，并将它们武器化以满足他个人的私仇。因此，我们不能保证平等就业机会委员会正在广泛地执行该国的民权……
我们知道特朗普正在将其武器化，以迫害那些没有屈服于他压力的律师事务所。我们不能保证联邦贸易委员会正在防止反竞争行为和滥用垄断行为，我们知道他正在解雇其民主党成员，并要求其剩余的共和党成员打击他不喜欢的律师事务所和公司。如果他们不这样做，如果他们不按照他的吩咐去做，那么他就声称有权
解雇他们并用他的爪牙取而代之。这真的很危险。国会设计这些机构是为了使其免受这种压力，但最高法院一直在不断地消除这些防止党派干预的保障措施。我们现在看到一位总统完全愿意利用这一点，利用这一点，并利用这些机构来对付他认为的敌人和对手。我认为这非常专制。
如果我们可以放大所有这一切，我只想问最后一个问题。哈佛法学院的教授们在他们的信中写道，每个人都说，法治岌岌可危。法治岌岌可危。而且，我认为律师们在说这句话时并不理解，人们会说，什么？我认为人们不明白这意味着什么以及它有多重要。我想说的是，白宫首先打击的是大型律师事务所。但如果它对大型律师事务所有效，那么大型律师事务所将不会是终点。
政府将创立一个先例，即政府可以动用其所有非凡的权力、权威和自由裁量权来惩罚那些接手现任政权不喜欢客户的律师。
那些雇佣现任政权不喜欢合伙人和助理的律师。政府可以使用这种权力来基本上阻止那些面临国家真正迫害的人获得公平的代表权，这在理论上是他们根据宪法享有的权利。这不会以纽约和华盛顿特区的一些大型律师事务所告终。这将以
某人面临政府的严重迫害和压迫，却找不到任何人愿意代表他们，因为每个律师都害怕，如果他们接手这个案子，他们的职业生涯、他们的执业和他们的公司将被政府摧毁。这违背了美国法律职业应该坚持的一切。
而且，如果没有任何律师愿意的话，法律就无关紧要了，如果你不小心将某人驱逐到萨尔瓦多，而他们没有律师，他们就会留在萨尔瓦多。没错。即使他们有律师，他们也可能会留在萨尔瓦多。但他们机会更好一点。撇开这种悲观情绪不谈。我的意思是，是的，当然，这从根本上来说是问题所在，如果政府可以随意指控你任何事情，而你无法雇用任何人来为你辩护，那么整个法律体系就会崩溃。
我的意思是，这可以追溯到约翰·亚当斯在波士顿大屠杀中代表英国士兵，对吧？这可以追溯到许多宪法起草者都是律师。他们有无数的引言说，你知道，我们绝对要确保的一件事是，律师可以代表不受欢迎的客户，而不会面临政府的任何迫害。因为没有这一点，法治就会消失。
这是如此基本。当我们在这种情况下谈到法治时，这就是我们所说的。我们不是在谈论 DEI。我们不是在谈论任何进步的议程。我们正在谈论的是什么会让约翰·亚当斯感到震惊，什么会让詹姆斯·麦迪逊认为事情出了大问题。这是如此根本。我们还要明确一点，我们不仅在谈论代表权。我们还在谈论
白宫做明显非法的事情并逍遥法外。因为仅仅签署这些行政命令就是明显非法的。然而，正如我们所讨论的那样，它正在产生非常非常真实的影响。顺便说一句，你知道，发明了这一举动的人是埃隆·马斯克。但我们将在其他时间讨论这个问题。马克·约瑟夫·斯特恩，非常感谢你来到节目中。非常感谢你邀请我。
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但是，如果你想像一个精明的喷气式飞机旅行者一样旅行，这并不意味着要为你的护照定制图案。这意味着在旅行的每一步都要做出明智的决定，这意味着了解你的选择。Smart Travel 会揭示事实，例如哪些预订网站实际上可以省钱，如何使用积分乘坐头等舱，以及那张豪华旅行卡是否是一项明智的投资。它也是你可以节省更多钱在你的下一个冒险中。
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Slate Money 的长期听众会记得我们与保罗·克鲁格曼的播客，我们详细介绍了关税如何导致美元走强，因此等等。保罗·克鲁格曼错了吗？那是
我想知道的事情，因为我是他 Substack 的忠实读者。我和他一起播客后感觉自己很聪明。每个人都应该去听。我认为是在年底之前，他分解了并完全解释了关税，减少了对进口的需求。这意味着企业对将美元兑换成其他货币的需求减少了。因此，在货币市场上，美元减少了。所以供应减少了。我
需求保持不变。因此，美元走强，这抵消了关税的成本。我想，哦，我认为我明白了，因为我真的，我将承认，货币市场不是我的专长。我经常被图表弄糊涂。我认为，如果你不身处那个世界，这非常复杂，但是，是的。
无论如何。然后我继续阅读所有这些报道，美元下跌，特朗普宣布，美元下跌，贬值，发生了什么？所以我心想，我会调查这个谜团，因为我不知道是否还有其他人感到困惑，但我感到困惑。事实证明，还有一些其他人，好吧，不是困惑，而是其他文章。我可以告诉你，我问了六七个人，这对你来说有意义吗？压倒性的回应是，
是的，不，真的没有。是的。所以，我的意思是，如果你不想阅读我的文章，那么 TLDR 就是 Axios，而且它很简洁。所以它不长。基本上，投资者更担心经济衰退而不是其他任何事情。他们认为经济增长将会放缓，当经济增长放缓时。
放缓，人们花钱减少，对资金的整体需求减少，因此货币会贬值。但这并不能完全解释为什么美元正在下跌。在我们查看的一个指数中，许多人都查看了这个指数，它追踪欧盟和其他主要国家的货币，美元相对于这些货币正在下跌，对吧？如果经济衰退理论是正确的，你预计所有货币都会下跌，而这条线
不会下降那么多。我认为这可能是正确论点的经济衰退论点，不仅仅是美国经济将陷入衰退，因此美元正在贬值。这是美国经济衰退的深度
将比这项关税政策在世界其他地区造成的经济衰退的深度要严重得多。因此，世界其他地区相对于美国将增长。因此，他们的货币相对于美元将升值。这很有趣，因为美国是一种自给自足的经济体，就像我们进口的东西不多一样。
进口就像，它们是什么，占商品消费总量的 15% 左右，诸如此类。如果你将这与德国、日本甚至中国进行比较，他们的出口占其经济的比例要大得多。
他们对美国的出口特别是其经济中非常重要的一部分。因此，人们有一种感觉，关税对全球经济的影响实际上可能对世界其他地区的影响比对美国的影响更严重。
然而，如果你看看美元，共识似乎是相反的，即关税的影响对美国的影响将比对世界其他地区的影响更严重。好吧，另外，你知道，我们在某种程度上依赖资本流入来保持美元强势。现在，对于通常会购买关税的许多国家来说，美国看起来并不是一个特别好的投资。
国债，所以对，这正是相同的论点，对吧，美国看起来不像一个好投资的原因是，它正在进入衰退，它不会增长那么多，美国例外论的终结，你知道，美国股市在过去十年或更长时间里大幅跑赢了世界其他主要股市，每个人都认为，这就是终结，现在最热门的是德国股市或日本股市，人们对此感到兴奋，资本将开始流向那里，因此
这些货币最终将跑赢美元。这可以追溯到你谈到的风险溢价。我的意思是，正如人们向我解释的那样，投资者现在有点害怕美国，因为政策制度太反复无常了，你不能像以前那样信任它。所以，你知道，他们不希望他们的钱在这里。是的，也不是。我的意思是，我认为这在一个层面上是正确的，但我们也必须小心我们在谈论投资者时谈论的是什么。
如果你看看股市，你会看到的是对证券的需求水平。有人愿意为微软、苹果或 IBM 的股票支付多少钱，对吧？美元的工作方式并不完全是这样。人们不会投资美元。它不像股票或债券那样是一种资产。
它更多的是流量的结果。如果你投资美元，你最终至少是在购买短期国库券之类的东西。所以实际上，美元的流动是利率押注。它们是对利率的押注，而不是对兴趣的某种问题。
对某种资产未来的投资。所以你是说美元下跌是因为人们认为将会降息？嗯，情况似乎就是这样，对吧？我关注的另一件事是所谓的五年期盈亏平衡点，它基本上代表着市场认为未来五年或十年期的通货膨胀率是多少。两者都下降了。
两者目前都在2%左右的低位。更重要的是，周四它们下跌了，这意味着每个人都在谈论关税是如何导致通货膨胀的，对吧？显然，它们会导致通货膨胀，因为商品成本上升了。
但是，面对一项预计会导致物价上涨的大规模关税公告，为什么对通货膨胀预期的影响是预期未来通货膨胀率下降呢？请解释一下。这是同一件事。因为如果商品价格上涨，人们就会少花钱，所以需求就会下降。当需求下降时，通货膨胀就会下降？不。
也许吧，或者这可能是对美联储降息的押注，或者这可能只是对增长的一种押注，这种想法在某种程度上，尽管所有关于滞胀的讨论，当经济运行良好时，通货膨胀往往比经济运行低迷时更多。当需求增加时，就会出现通货膨胀。经济运行良好。但我认为……
你绝对有理由对这一点感到困惑，因为它是一件违反直觉的事情，而且没有多大意义。因此，我们可以尝试通过某种事后假设来理清思路，即市场可能在想什么，但市场并非……
一台思考机器，对吧？它只是一个数字。它可能只是说，哦，这很奇怪。我还认为市场足够理性，可以认为传统的经济理论可能并不适用，因为这些全面关税的范围太广了。也许风险溢价更相关的理论在这里。风险溢价肯定适用于资产。我只是认为它不适用于利率。
但是，你知道，它应该导致利率上升，对吧？如果你收取更高的风险溢价，那么这应该会导致利率上升。如果利率上升，这对美元有利。这对美元没有坏处。但如果经济衰退的担忧压倒一切，那么利率就会下降，对吧？因为如果我们处于经济衰退中，美联储更有可能降息。我认为这就是市场现在的想法。如果特朗普试图破坏美联储的独立性，他一直在试图这样做。哦，是的。他只是说杰罗姆应该降息。
在我们录制节目的同时，这是最新的突发新闻。他经常这么说。他说，杰罗姆，降息吧，别玩政治了。
我们要用关税观察来代替我们的鸡蛋观察吗？愚蠢的关税观察。愚蠢的关税观察。等等，这有点像，我在想这个。这太轻率了吗？人们会受到关税的伤害。是的，但不仅仅是人，艾米丽。还有企鹅。好吧，伊丽莎白，告诉我关于企鹅的事。所以企鹅生活在一个特朗普征收关税的岛屿上，因为他并没有真正考虑这些关税，他说对每个人征收10%，不，等等，25%，不，某个数字。
并且基本上列出了国家和地区的清单。这些地区中的许多，或者不是很多，但其中一些是完全无人居住的岛屿。其中一个有人居住，但居住的是企鹅。所以实际上，特朗普正在恐吓企鹅，我敢肯定它们对财政或货币政策没有任何意见，但它们仍然受到了惩罚。它们所有的出口都受到了惩罚，但是……
企鹅是宝贵的鸟粪来源吗？我认为它们甚至不是。我不这么认为。我认为你无法从企鹅那里出口任何东西。它们撕毁了赫德岛和麦克唐纳群岛，麦克唐纳群岛，以及一个叫做……好吧，我就从这两个开始吧。它们位于……
在澳大利亚附近的北冰洋，它们一直无人居住。没有人去那里。它激发了企鹅的精彩表情包，你知道，我们正在正式准备与美国开战。然后只是一张可爱的小企鹅的照片。是的。
太有趣了。他们为他们的贸易战打扮。难以置信。关税地区之一是挪威领土。也许费利克斯可以帮我读出这个词。斯瓦尔巴群岛？斯瓦尔巴群岛？是的。斯瓦尔巴群岛？有人知道斯瓦尔巴群岛吗？它有2500人和3500只北极熊。妇女们带着步枪背着婴儿出去散步，以防万一。
我的意思是，这就是为什么，你知道，我们需要贸易，这样我们才能购买它们的北极熊。我们必须惩罚斯瓦尔巴群岛。好吧，我们知道北极熊是孤立主义者。对，孤立主义者。所以，是的，我觉得有很多愚蠢的关税。我们允许进行愚蠢的关税观察。也许只有一集。也许它不需要重复。我们将看看它的发展情况。哦，我认为会有更多。♪
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数字回合。艾米丽，你有一个数字吗？是的。好的。是的。562,500美元。这是一张支票的金额，这张支票遗失了，收款人是苏珊·斯皮拉女士，她在洛杉矶野火中失去了家园。她投保于加州公平计划，这是加州最后的保险公司。他们正在努力
处理他们看到的索赔数量，我认为。所以人们没有收到他们的支票。他们很难获得赔偿，等等，等等。这说明了一个问题，这个问题可能会随着时间的推移而变得更糟。根据《华尔街日报》的报道，随着更多天气灾害的发生以及更多保险公司撤出发生灾害的地方，这种情况将会发生。
嗯，因为这个节目是本周商业和金融新闻的指南，我要说我的数字是228,000，这是一个月前的商业和金融新闻，但它确实是在周五早上发布的。
这可以说是记忆中最不具影响力的就业报告。我觉得我们应该注意到这一点，仅仅是为了说明几十年来，因为我年纪大了，我一直生活在一个金融市场屏息等待每个月第一个星期五发布的就业报告的世界里。他们说，这是关于经济正在发生什么以及经济状况的最新的消息。事实证明，
3月份经济增加了228,000个就业岗位，这是一个非常健康的就业岗位数量。每个人都像，在一个正常的世界里，每个人都会说，哦，这太好了。无需刷新。一切都很棒。现在，你知道，3月中旬的参考周感觉就像一百万年前一样。我们现在处于一个完全不同的世界，没有人关心。哇。
新的热门数据点是什么？从08年危机到大约2019年，就业报告一直是热门数据点。但是，你还记得金融危机期间，我们真正关心的是一个叫做TED利差的东西吗？不，我不记得。哦，我的上帝。那是一件大事。它就像……
银行贷款与国债之间的利差。但是的，每个人都对此着迷。所以无论如何，有TED利差，然后人们关注就业人数，然后是就业人数，然后是COVID，然后是通货膨胀。CPI是热门的，是热门指标。那甚至是一件事吗，一件真事吗？我可以说这是我曾经说过最书呆子气的事情。热门话题。现在，
关税的新热门经济指标是什么？例如，我们应该关注什么才能说，哦，关税正在损害我们？是否有关于关税收入的月度报告……
哦，这是一个好主意。就是这样。是的，这可能很有趣。这就是一些东西。那里有一些东西。那一定在某个地方，对吧？我们将去寻找它。是的。伊丽莎白，你有一个数字吗？我的数字是5.5，这是前20名中普通人坐在得来速车道上的平均分钟数。
十大主要快餐连锁店。这来自《华盛顿邮报》优秀的资料部门。显然，美国三分之二的快餐销售来自得来速。因此，他们正在研究前十大连锁店中最快和最慢的得来速是什么。最快的是塔可钟，获得食物需要4.3分钟。最慢的是Chick-fil-A，需要8分钟。但最有趣的部分是，对于那些已经实施人工智能的快餐公司来说，
他们将等待时间缩短了11.5秒。但旁边有一个巨大的星号，那就是大多数实施人工智能系统的公司也安装了更好的扬声器系统。
因此，目前尚不清楚人工智能是否对这11秒负责，还是仅仅拥有更好的扬声器系统。得来速的扬声器系统真的很糟糕。我不经常使用它，但感觉总是这样。你会想，他们听到我说话了吗？发生了什么事？这太聪明了。你只应该改变一个变量才能真正理解结果。混杂的变量总是很有趣。我会投票给更好的扬声器。所以我需要问，
作为几乎从未穿过得来速的人。曾经。我们现在不是生活在一个你只需在你的应用程序上在线订购，然后在你到达时它就在那里等着你的世界吗？人们仍然会这样做，他们会等到开车到扬声器处才说出他们的订单，而不是提前输入。是的。人们仍然，她刚才说，人们仍然穿过得来速。是的，我知道。但是你不能去得来速取你提前订购的订单吗？
哦，我不知道。你能吗？是的。你能。在某些地方你可以。在星巴克，你完全可以。你可以在星巴克那样做。我不了解其他。我去的其他得来速总是说，哦，让我们买些薯条吧。然后在回家的路上。所以我不了解。我没有这种经验。开车的人，帮我解决这个问题。是的。
我认为这就是我们本周的全部内容。非常感谢您收听Slate Money。我们有一个真正令人着迷的Slate Plus节目即将播出，内容是百老汇和戏剧以及票价。但除此之外，非常感谢马克·约瑟夫·斯特恩来谈论法律问题。感谢梅里特·雅各布、杰萨明·莫利和莎娜·罗斯的制作。我们下周再见。
睡个好觉。今天的节目由NerdWallet的新播客Smart Travel赞助。我是梅根·科伊尔。我是莎莉·弗朗奇。我们是NerdWallet的旅游作家，我们帮助你将梦想之旅变成你真正负担得起的旅行。因为说实话，梦想之旅通常与花钱是同义词。但我的梦想是根本不花钱。这就是Smart Travel的用武之地。
我们分解了充分利用你的旅游资金的最佳方法，无论是无需牺牲灵魂就能获得升级，还是解读忠诚度计划以便你真正从中获得一些东西，或者弄清楚那张超低折扣的机票是否好得令人难以置信。通常是这样的。与此同时，我们将向你展示如何将取消的航班变成休息室晚餐和免费酒店住宿。剧透，这需要很多耐心和一点研究。但别担心，我们已经完成了艰巨的工作。因为
精打细算并不意味着你必须放弃冒险。这只是意味着你是那个为它付钱更少的天才。每周，我们都会为你带来旅游新闻、专家见解，甚至我们自己的一些旅游成功和失败，所有这些都是为了让你在支付更少费用的同时进行更多旅行。而且，你甚至会在旅途中获得一些乐趣。因此，如果你准备好让你的旅游预算更加努力和聪明地工作，请在您最喜欢的播客应用程序上关注Smart Travel。首先，是更聪明的旅行。很快再见。我是莱昂·纳福克，我是《慢速燃烧水门事件》的主持人。
在我开始制作这个节目之前，我对水门事件的所有了解都来自电影《总统班底》。你还记得它是如何结束的吗？伍德沃德和伯恩斯坦坐在他们的打字机旁，噼里啪啦地打字。然后是报纸报道的快速蒙太奇。关于竞选助手和白宫官员被判犯有罪行。关于证明尼克松参与掩盖的录音带。我们看到的最后一个故事是，尼克松辞职了。在电影中，这花了不到一分钟的时间。在现实生活中，这花了大约两年时间。
五名男子在试图安装窃听设备时于周六凌晨被捕。这被称为水门事件。实时体验这两年是什么感觉？当民主党总部发生的闯入事件从一个奇怪的小事件变成一场推翻总统的宪法危机时，人们在想什么、感觉如何？理查德·尼克松的垮台比你能想象的更奇怪、更疯狂、更令人兴奋。在八集节目中，这个节目将捕捉到经历20世纪最伟大的政治丑闻是什么感觉。
随着今天的头条新闻再次充斥着腐败、勾结和卑鄙伎俩，是时候再次关注引发这一切的事件了。现在就订阅Slow Burn，无论你在哪里收听播客。