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The Consequences of Getting on Europe’s Bad Side

2025/2/22
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Slate Money

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
Elizabeth Spiers
E
Emily Peck
F
Felix Salmon
Topics
Felix Salmon: 我担心美国与欧洲关系的黄金时代即将结束。美国政府一系列声明向欧洲暗示,美国的安全保障承诺并非真心实意,并且将主要威胁归咎于欧洲的‘觉醒政治’而非俄罗斯。这种对俄罗斯的明显转向,以及对乌克兰总统泽连斯基的批评,让我开始思考:我们现在是不是反派?如果美国被欧洲视为敌对超级大国,那么不仅会严重损害欧洲经济,还会损害美国经济,因为美国的财富和繁荣很大程度上取决于其与世界各国(尤其是富裕国家)的联盟关系,而这些联盟关系与美国的安保和国防力量密不可分。 美国与欧洲的经济联系非常紧密,远远超过美国与中国的经济联系。美国公司雇佣了500万欧洲员工,欧洲公司雇佣了500万美国员工。美国60%的外国投资来自欧洲,美国60%以上的外国投资流向欧洲。美欧两国贡献了全球GDP的50%以上。如果美国与欧洲关系恶化,这种经济联系将受到严重损害,对美国经济造成巨大冲击。 与俄罗斯改善关系的好处远不及与欧洲关系恶化带来的风险。美国很擅长切断与俄罗斯的贸易,但却几乎无法恢复贸易。即使贸易恢复,其规模也微不足道,不值得拿与欧洲的关系来交换。 Elizabeth Spiers: 美国政府对欧洲关系的恶化,与其反民主的总体基调以及对经济的考量有关。当美国官员暗示俄罗斯是比欧洲更好的合作伙伴时,这与美国政府的反民主倾向是一致的,同时也与对经济的考量有关。欧洲对美国政策的转变感到震惊,这不仅会对民主和安全产生影响,还会对美国国内经济造成损害。 Emily Peck: 特朗普政府对欧洲的敌对态度可能会降低欧洲公司对美国投资的兴趣,因为不确定性会降低投资吸引力。即使目前局势稳定,但如果这种关系变得不稳定,那么美国将不再是一个可靠的伙伴,这将对美国经济产生长期影响。此外,如果欧洲将美国科技巨头视为敌对国家的象征,那么欧洲可能会对美国公司采取报复性行动,这将导致一场没有人想要的消耗战。欧洲与美国关系破裂可能会导致欧洲增加国防开支,但这未必会促进经济增长,反而可能会加剧其财政状况,增加债务。

Deep Dive

Chapters
The US's shift towards Russia and away from Europe is economically risky, given the strong trade and investment ties between the US and Europe. This move could negatively impact both the European and US economies. The economic relationship between the US and Europe is far stronger than that between the US and China, making the potential economic fallout far more significant.
  • US companies employ 5 million Europeans, European companies employ 5 million Americans
  • 60% of foreign investment into the US comes from Europe
  • More than 60% of foreign investment by the US goes into Europe
  • The US and Europe account for more than 50% of global GDP

Shownotes Transcript

本周:美国削弱与其最大盟友的关系,同时与老对手关系密切。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯解释了特朗普政府对欧洲的敌对行为——以及进一步与俄罗斯结盟——如果发展到一定程度,可能会带来重大的经济反弹。然后,有传言称英特尔正寻求将其部分业务出售给外国公司博通和台积电,这可能是得到了特朗普的批准。主持人探讨了这笔交易发生的可能性以及其令人困惑的逻辑。最后,他们讨论了《The Cut》对品牌Quince的深入探讨,以及是什么让这家“一站式仿品店”如此受欢迎。此外,还有2025年蛋类观察的另一个版本,其中包括华尔街的鸡蛋。在Slate Plus剧集中:医美诊所正在接管美国。想听听这场讨论并收听更多Slate Money?加入Slate Plus解锁每周的额外剧集。此外,您还可以在所有喜爱的Slate播客中收听无广告的节目。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者,访问slate.com/moneyplus,即可在您收听的任何地方获得访问权限。播客制作人:杰斯敏·莫利和切伊娜·罗斯。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您好!欢迎收听Slate Money,您的本周商业和金融新闻指南。我是Axios的菲利克斯·萨尔蒙。我和Neal Times的伊丽莎白·斯皮尔斯在一起。你好。我和Axios的艾米丽·佩克在一起。你好,你好。我们将讨论我为Axios撰写的一篇文章,内容是美国转向俄罗斯、远离欧洲的潜在国内经济成本。我们将讨论

显然,人们认为它可能想要瓦解自己,并将其出售。我们将讨论Quince,它是Shein和Timu更流畅、更自然的版本。我们有一个关于医美诊所的Slate Plus环节。我们有一个蛋类观察。我们有一个数字回合。本周各种各样的好东西。所有这些都将在Slate上出现。

现在在麦当劳享用天使礁特价餐。让我们分解一下。我最喜欢的烧烤酱、美国奶酪、脆培根、泡菜、洋葱,当然还有芝麻面包。别忘了薯条和饮料。听起来不错吗?巴达巴达巴达。参与活动的餐厅,限时供应。

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这是一个酋长国。我刚刚查阅了世界上所有没有获得美国正式安全保障的富裕国家。这样的国家并不多。基本上,像卡塔尔和沙特阿拉伯这样的靠石油致富的富裕阿拉伯国家算数。但总的来说,如果你环顾世界,看看所有富裕的国家,

它们都是美国的盟友,并且都从中受益匪浅。这种霸权的、单极的美国为北约、日本和所有这些地方(韩国)提供了安全保障。作为回报,我们获得了各种贸易利益、财富,每个人都变得富有。这在整个战后时期都非常有效。

而现在我担心这个时期即将结束,因为皮特·海格塞思(国防部长)和J.D.伯恩斯在欧洲发表了一系列令人难以置信的声明,基本上是对欧洲说,是的,关于整个安全保障和北约的事情,别抱太大希望。我们并不是真的这么想的。对欧洲的主要威胁不是俄罗斯。显然是俄罗斯。

觉醒政治或其他什么。欧洲人对此感到非常震惊。已经有一个非常……

特朗普政府对俄罗斯(所有地方)的明确转向,它拒绝对普京说任何粗鲁的话,却对泽连斯基和乌克兰说了很多粗鲁的话。本周我开始思考这个问题。我为Axios撰写了这篇文章,基本上是说我们都在想的事情,那就是,等等,我们现在是坏人了吗?

如果是这样,如果美国开始被认为是欧洲的敌对超级大国,那么这不仅会严重损害欧洲经济,还会严重损害美国经济,因为美国的大部分财富和繁荣都是

它与世界上所有富裕国家的不可思议的联盟的函数。而这些联盟与其安全和国防力量密不可分。

这方面的一个方面是,大多数作为美国附庸国的国家,即使在北约或西方民主国家之外,这也是我们向他们提供安全保障的部分原因。因此,当万斯站起来暗示俄罗斯比欧洲更适合成为美国的伙伴,或者贬低与欧洲的伙伴关系时,在我看来,这与本届政府的总体反民主主题一样多,也与对经济的考虑一样多。

对。我认为我们已经听说了很多关于民主和安全的影响,基本上,以及欧洲是否能够在安全/国防方面自给自足。我本周试图写的东西,以及我试图进一步说明的事情是,这不仅对我们都关心的所有这些极其重要的事情有害,而且对美国来说,在国内经济层面也是非常自私的有害行为。

所以我认为你在Axios上的文章非常出色。你指出,美国公司雇佣了500万欧洲人,欧洲公司雇佣了500万美国人,进入美国的外国投资有60%来自欧洲,美国超过60%的外国投资流向欧洲。这就像非常美丽的经济。两者之间占欧洲的比例超过50%。

整个全球GDP。我的意思是,这是世界上迄今为止最富有、最繁荣的关系。是的。美国基本上是用马歇尔计划建立起来的。我们播种,我们浇水,我们做了所有的事情,它已经发展成为这种不可思议的经济贸易伙伴关系、盟友关系和安全关系。你把这一点说得非常清楚。而事实上

在过去的一周里,特朗普政府一直在四处走动,就像,我不知道,破坏这一切,这真是太疯狂了。本周我在BBC,一位可爱的播音员,他的名字是罗杰,他自称是婴儿潮一代,在BBC工作了很久,通常非常冷静和保守。在谈论商业事务时,他说道……

总统本周在Truth Social上说自己是国王。发生了什么事?他就像,发生了什么事?我说,罗杰,我不知道。作为一位父亲是名叫罗杰的英国保守派婴儿潮一代的人,我完全理解,因为他一直在说同样的话。我说,我不知道。我觉得自己突然成了美国的代言人,但实际上我不是。总之,所有这些都说明,我们确定特朗普

总统正在做的事情是否真的会产生经济后果,因为我们可以与其他国家保持紧张关系,但仍然拥有良好的、有利可图的、创收的、产生GDP的局面,不是吗?我的意思是,中国就是一个典型的例子。中国和美国,我们永远都是亦敌亦友。我们在

不是犯罪或其他什么,你知道,你不必成为朋友就能获得收入,就能获得GDP,就能获得经济效益。所以这正是我试图说明的重点,对吧?那就是,美国和中国之间的经济联系微不足道、支离破碎、薄弱,与美国和欧洲之间的经济联系相比根本不算什么。我的文章中有一段引用,嗯,

汉克·保尔森过去经常说,他当时正在与一位中国官员聊天,这位中国官员对他说,你们拥有所有最好的盟友,中国非常嫉妒美国与欧洲,特别是与欧洲的关系,因为这是他们都想拥有的关系,也是美国已经建立起来的关系。

是的,当然。中国有一些美国公司的员工。你知道,美国也有一些中国公司的员工。有一些投资来回流动。但这比我们与欧洲看到的要少两个数量级。中国是不是我们在墨西哥之后的第二大贸易伙伴?他们来回往返。所以是的,就纯粹的商品进出口而言。是的,中国向美国出口大量商品。它出口了5%。

很少向美国出口服务。记住,美国现在主要是一个服务型经济体,欧洲也是如此。就资金流动而言,它微不足道。

资金流动,你知道,我相信我们与比利时的资金流动比与中国的更多。当然,一个例外是每个人总是谈论的事情,那就是中国持有美国国债。但这略微是一个单独的问题。是的,我认为特朗普对欧洲的敌对态度是否会产生影响,实际上取决于企业主是否会接受它,或者他们是否将其视为特朗普就是特朗普,或者他可能会,你知道,做一些令人惊讶的事情。

就像他威胁要对他们征收关税那样。因为即使现在情况稳定,自由经济相互依赖的整个理论是,你保持良好的国际安全状态,情况稳定,因为各国相互依赖。

然而,一个长期的难题是,如果特朗普继续这样做,他会让对美国的投资对欧洲同行来说不那么有吸引力,因为任何不确定性都会这样做。他无论在政策上能做成什么,如果这些关系仅仅因为我们不是一个可靠的伙伴而显得更加脆弱,这都无关紧要。是的,很明显,特朗普不重视来自国外的投资。事实上,他只是想减少投资

简单的算术必然性,经常账户赤字是资本账户盈余,对吧?特朗普讨厌贸易逆差。他想让它更小。但我们为贸易逆差融资的方式是其他国家向美国投资。因此,如果贸易逆差缩小,那么其他国家对美国的投资就会减少。这就是他想要的。

但相反,我认为,伊丽莎白,这里的风险不仅仅是特朗普做了什么,而且很大程度上取决于欧洲做了什么。

如果欧洲开始将美国科技巨头视为敌对国家的化身,而美国正变得越来越像敌人而不是朋友,那么我们已经看到欧盟对谷歌和Facebook等公司施加的罚款,与他们能够做的事情相比,将显得微不足道。根据欧盟法律,我认为这是预谋的

很清楚,如果欧洲人想因为违反各种欧洲法律而完全禁止X,他们很可能很容易做到。它已经被发现违反了这些法律。他们只需要弄清楚他们想要什么补救措施。你知道,如果他们认为马斯克是特朗普政府的一部分,而美国更像敌人而不是朋友,那么欧洲可以对美国公司,特别是美国科技公司采取大量的报复行动。这将变成一种没有人真正想要的可怕的消耗战,但我很容易看到这种情况发生。是的,我本周一直在考虑这个问题,因为我会把它弄糟,人们可以写信。没关系。slate.com上的Slate Money。加拿大和美国一起进行某种体育比赛。我想说是冰球,但我不知道。谢谢。我想加拿大赢了。是的。

是的。贾斯汀·特鲁多说了一些具有对抗性的东西。他在推特上说了一些关于“你永远不会夺走我们的比赛”之类的话。对。所以我觉得,与其说欧洲人或欧洲领导人或公司说,“在美国和特朗普政府之间,情况非常不确定,变化很大,所以我们不想投资”,

相反,理由更像是,“去他妈的那些家伙”。这是一件真实的事情,可能会长期产生真实的经济后果,而且只会越来越糟,实际上对经济非常不利。我对菲利克斯的问题是,这对欧洲来说也许是好事吗?因为尼尔·欧文写了一篇文章,只是谈论欧洲的双重危机。一个,它最好的朋友非常刻薄,对吧?

美国。其次,它的经济非常低迷。我们知道马里奥·德拉吉已经谈论这个问题一段时间了,他发表了一些新的评论文章,谈论得更多。与美国决裂是否会促使欧洲更多地投资于自身,更多地投资于国防,这是否会推动生产力或经济增长或类似事情的激增?仅仅是需要更加独立?

老实说,我会说恰恰相反。如果欧洲各国政府需要借入更多资金才能在国防上投入更多资金,因为他们不再拥有美国的安保承诺,或者他们不再能够依赖美国的安保承诺,那么这就会加剧他们已经相当糟糕的财政状况。

增加了他们的债务。国防开支,特别是欧洲的国防开支,从来都不是……它没有很好的GDP乘数,特别是考虑到许多大型国防承包商都是美国人,你知道,如果他们要购买大量美国航空母舰或其他东西,这不会对欧洲经济有太大帮助。

马里奥·德拉吉认为欧盟应该做很多事情来提高竞争力。有很多关于结构性改革的讨论,这是世界上最无聊的短语。但我感觉花钱买枪

这根本就不是其中之一。不过,美国,我们的经济相当不错。我们制造所有的战争机器和枪支。人们将如何没有我们而生活?所以,是的,我的意思是,需要明确的是,这一切都非常假设。这还没有发生。但我真正的观点是,特朗普在这种转向普京的情况中承担了绝对难以想象的巨大风险。

而即使我们只意识到1%的缺点,对美国的缺点也比与俄罗斯改善关系的任何可想象的优势都要大得多。因为,你知道,正如我们即将在一个我已经与埃迪·费什曼录制好的即将到来的Money Talks中发现的那样,

美国非常擅长切断与俄罗斯的贸易,但它基本上无法恢复贸易。我们在2016年发现这一点,当时我们取消了对伊朗的所有制裁,而涌回伊朗与伊朗进行贸易的美国公司数量基本上为零。你知道,你可以正式解除制裁,但这并不意味着贸易会恢复。

即使它确实恢复了,你的故事中有数字,但这并不多。不值得进行贸易。你不想用俄罗斯换欧洲。美国和欧洲之间的关系以万亿美元计。而与俄罗斯的关系,即使在最好的时候,也只有,你知道,一千。作为一名小企业主,你没有提前下班的奢侈。你的生意24/7都在你的脑海里。

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试探性气球是英特尔可能会将其一分为二。因此,将会有英特尔设计芯片的部分,以及英特尔制造芯片的部分。然后它将把设计部分出售给博通,并将制造部分出售给台积电,据彭博社报道,这很可能,甚至可能得到特朗普政府的支持,据《华尔街日报》报道,并非如此。但这当然从监管角度来看是如此棘手。台积电这家台湾公司基本上接管英特尔的晶圆厂的想法。从经济角度来看,它可能是有道理的,也可能没有道理。但为了让这种交易发生,英特尔的股价因这一消息而大幅上涨。

你真的需要西方盟国的所有监管机构站在同一阵线,并说,哦,是的,我们都是朋友,所以在地缘政治方面我们没有什么好担心的。在我看来,这似乎不太可能。我不太明白为什么特朗普政府会支持这一点,特别是考虑到特朗普关于将更多制造业带回美国或将其留在美国的言论。好吧,这个想法是……

台积电将接管英特尔的晶圆厂,并将进行更多投资。也许如果他们由台积电运营,那么他们可能会做得很好,而不是像现在这样不太好。因此,你将拥有比现在更好的美国晶圆厂。

这一切都没有意义。我认为Quartz在准备工作中读到了一篇非常好的文章,讲述了为什么它没有意义。台积电非常擅长它所做的事情。它是最好的,而英特尔很久以来都不是最好的。

现在的芯片潮流是像台积电一样,就像你是中立的。你为任何要求你制造芯片的人制造芯片。英特尔没有走这条路。它制造芯片并设计芯片。它正试图在芯片制造方面更像台积电。将公司一分为二是有道理的。它已经挣扎了这么久。

同样,在我了解到更多关于芯片的信息后,随着芯片成为2020年代商业新闻中热门的话题,我从未理解过拜登政府为何向英特尔投资了如此巨额资金,并押注数十亿美元,认为他们可以成为……

美国的台积电。这可能没有意义。你可能不应该向一家正在努力保持相关性的公司投入数十亿美元。这是一个糟糕的主意。而且该公司一直表现不佳。因此,它可能需要一个买家,或者它需要做些什么。但我认为台积电不会

他们没有任何动机去影响美国芯片交易。台积电实际上特别想购买英特尔的晶圆厂,或者它想接管这些员工,或者它能够将这些员工带入台积电的方式,这一点并不明显。我认为它宁愿自己建造。是的。在某种程度上,如果价格足够好、足够有吸引力,那么它可能会达成这笔交易。但台积电从来都不是一家通过

特别收购的公司。你知道,它一直是一家非常像“我们只是要建造它并有机地发展”的公司。

它拥有尖端的设备。它拥有最优秀的人才。他们谈论过,而且众所周知,美国没有足够的人员来管理一家晶圆厂来制造芯片。这就是问题的一部分。那么台积电为什么要这样做呢?我只是不明白。它也会违背《芯片法案》的意图,该法案得到了大力补贴。

以两党合作的方式措辞,这是为数不多的几件事之一。根据《芯片法案》,如果英特尔剥离其部分业务,它仍然需要保留其大部分股份,这意味着英特尔将控制它。台积电只需要负责运营它,如果你是台积电,在这种情况下,没有任何动机这样做。坦率地说,这里的逻辑,就像

伊丽莎白正确地指出的那样,它与《芯片法案》的逻辑不符。它也不符合“美国优先”的言论。这,

它唯一符合的是英特尔董事长四处奔走,说,“嘿,如果我把公司拆分并出售部分资产,那么我每股获得的资金将比我不这样做时更多。所以让我们看看我能不能做到。”但我感觉这里有更大的力量在起作用。我不记得哪篇文章说,基本上每一个

有记忆以来的每一个拟议的半导体并购案都由于监管问题而以某种方式失败了。它几乎肯定不会发生,除非,然后我在这里加一个很大的星号,如果市场真的相信它几乎肯定不会发生,这似乎是我们所有人得出的逻辑结论,那么我们就不会看到英特尔股价的大幅上涨。所以,一定有什么,有人在这里相信什么。好吧,

你认为股价仅仅是对英特尔必须采取行动的紧迫感的一种反应,管理层正在寻找新的首席执行官,并正在探索现在的选择,也许与去年不同?我会说恰恰相反。有一种有据可查的现象,即……

如果管理层开始专注于战略并购,这通常意味着它开始忽略日常运营的工作。这对英特尔作为一家企业来说是不利的,即使这对英特尔本身有利。

如果成功,股东应该这样做。英特尔过去是如此出色,对吧?它是尖端的芯片。还记得“英特尔在内”吗?个人电脑时代?是的,它真的没有实现转型。他们的竞争优势一直是芯片设计,你知道,所以他们在这里试图做的事情的一部分是卸载制造组件,如果他们真的相信他们想坚持他们过去擅长的东西,这是有道理的。是的,他们应该几年前就那样做了。好吧,我的意思是,你知道,世界上最有价值的芯片

公司是英伟达,这是一家芯片设计公司。事实上,如果你看看谷歌、亚马逊和苹果的大部分价值,它们在很大程度上也是芯片设计公司。现在,苹果出名的是几乎设计了它自己所有的芯片。现在,谷歌正在设计它自己的AI芯片。亚马逊正在设计它自己的AI芯片。他们的AI芯片可能不如英伟达的芯片那么先进,但

但由于它们的成本只有百分之一,而它们却能获得80%的收益,所以对他们来说,这是一个很容易做出的交易。因此,是的,芯片设计是一个竞争激烈的领域,所有大型参与者现在都在积极参与。不仅仅是英伟达。即使在那方面,也不清楚英特尔是否拥有任何特别的竞争优势。也许。

也许股价上涨是因为伊丽莎白指出的关于《芯片法案》以及该公司必须采取行动的事实。我们知道必须达成某种协议。就是这样吗?是的,存在这种奇怪的市场逻辑,如果英特尔的股价在很长一段时间内一直处于极低的水平,那么纯粹的市场逻辑就决定了必须发生一些事情。必须发生一些事情。

我不确定这是真的,但这一个有趣的概念。我认为这也是一种市场迷信,即运动或势头以某种方式胜过停滞。因此,如果英特尔似乎没有任何进展,而且他们没有采取任何重大措施来解决他们的问题,那么即使它不是正确的解决方案,一个大的、激烈的解决方案也可能具有吸引力。♪

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这实际上只是一个所有权问题。广义地说,其模式非常相似,即在中国制造商品,在美国廉价销售,一次一件地发货,然后,你知道,在利润率方面做一些改变。但最大的区别在于Quince是一个品牌,对吧?

它生产很多不同的东西。它不仅仅生产羊绒衫。它生产床上用品。它生产刀具。它生产锅碗瓢盆。但我的意思是,它实际上什么都不生产。它将所有制造业务外包给各种你从未听说过的公司。但它感觉像一个品牌。它有一个简洁漂亮的网站。所有东西都是Quince品牌。它谈论了很多关于可持续性的话题。它谈论了很多关于天然纤维的话题,嗯,

它感觉不像那种廉价货。它感觉更像是,“嘿,你以比平时支付的价格大幅折扣的价格获得了优质的中产阶级normcore隐形财富外观商品”。鉴于所有这些东西都是在中国制造的,最终你得到的东西基本上是一样的。那么,为什么不以更低的价格购买呢?我们正在讨论的这篇文章来自《纽约杂志》,作者是Slate Money播客的朋友Chantel Fernandez。读起来很有趣。她在开头描述了她可以在Quince上购买的所有奢华商品,我非常喜欢。

晨光透过你用100%欧洲亚麻制成的亚麻色窗帘照射进来。你从你那尘土飞扬的淡紫红色亚麻床单上跳起来,穿上象牙色的浴袍,竹子针织面料。洗完澡后,用象牙色的浴巾擦干身体,土耳其棉,等等等等。你拿出一个不粘陶瓷平底锅,煎一些鸡蛋,用锯齿刀切面包,大马士革钢。Quince让我想起了……

就像每个,总有一个Quince。有Gap。有J.Crew。总是有那么一家店,你可以在这里买到美式学院风的基础款,但他们也卖床单、鱼子酱和毛巾。这真是太随机了。

选择,但它不知何故仍然作为一个品牌保持一致并有意义?我认为这与人们现在理解的富人生活方式的隐形财富美学有很大关系。他们仿造的一件商品是Laura Piano棒球帽,所有孩子都在穿,它没有标志,没有品牌。非常极简主义。而且

我认为这正是,你知道,尤其是时尚影响者认为的新学院风、新瓦斯普风,正如菲利克斯所说,“中产阶级normcore”。是的。

其背后的理解是,如果你为Laura Piano或其他没有到处都印着标志的奢侈品支付高价,那是因为你明白它具有基本的工艺质量。材料更好。所以我认为Quince所做的是说,你知道,我们将为你提供比你在亚马逊上购买的廉价仿品更好的材料。因此,你实际上是在获得奢侈品的内在价值,而无需,你知道,

超级高端或极其昂贵或价格过高,但你实际上获得的是类似的产品。或者有时是完全相同的产品。我的意思是,Chantal并没有完全弄清楚这一点,但我一点也不会感到惊讶,如果得知有时Quince销售的产品是由同一家公司生产的,而且

只是没有标准零售中获得的巨大加价。你知道,你不知道。这是当代零售的问题,对吧?没有人真正知道你的东西是谁制造的,来自哪里。而且这种更昂贵的品牌总是质量更高的想法,这不再是真的了。

有两点。首先,我不知道你说的质量问题是否属实,因为在文章中有一点,她拿着一件Quince羊绒衫和一堆其他羊绒衫去曼哈顿市中心某个面料专家那里,他们称量了这些羊绒衫,并发现J.Crew羊绒衫实际上是最好的。它不是最贵的,对吧?不,但它不是Quince的。没有人说Quince是最好的,但它绝对……

我认为对于羊绒来说,我们从优衣库到Quince看到的一件事是,羊绒,它们开始在价格上展开激烈的竞争,这意味着你最终使用的羊绒会更少,而且会更薄,质量更差。我认为一旦你离开羊绒,开始谈论诸如土耳其棉或……

亚麻或钢或陶瓷等东西,那么,这时就很难证明Quince的质量较低了。好的。我要说的另一件事,也许这是真的,就像你说的那样,时尚品牌和零售商很难区分。她描述的方法似乎比平常更残酷,Quince用来保持低价的方法。

他们不会从中国的制造商那里大量订购商品,而Gap或J.Crew之类的公司会去说,我们要100件这样的羊绒衫。Quince只是说,我们现在想要一件。我们要两件。我们有一份5件的订单,所以我们要5件。不知何故,他们强迫所有这些制造商签订了这样的交易,这听起来对制造商来说不太好,也许这没关系。我不知道。这有助于保持低价。然后是另一件事,我认为是

我的意思是,这在快时尚中非常普遍,当然,就是剽窃其他人的商品和品牌,不断窃取设计等等,这在技术上是合法的,但有时会变得棘手。有很多仿品。Quince所做的一件事是在每个产品页面上,

他们都会链接到相同商品的更昂贵版本,并说,看看这个。这个贵得多,而且基本上是一样的。他们直接说,我们基本上复制了这个东西,它的价格是600美元,而我们以200美元的价格出售。你难道不想买200美元的版本吗?我的意思是,是的,他们肯定,你知道,他们的利润率比品牌要高得多,在与供应商打交道的方面也更积极,而且,

他们正在利用这种理念,即消费者对价格很敏感,而J.Crew则不然。J.Crew不会整天、每天都直接强调,看看我们的价格有多低。J.Crew试图建立一些东西。他们希望你愿意为他们的产品支付溢价。所以在某种意义上,这是一个新的模式,比如这种理念,即富裕的中产阶级消费者只会寻找尽可能低的价格,但这似乎奏效了。是的,这是一个很好的观点。它同时做了两件事。它就像在做沃尔玛的日常低价策略,同时它也在做,看看我们的高档产品,这,是的,这不是你经常看到的东西。

我还认为,人们对仿品的看法已经发生了转变。它们不像以前那样被认为是带有污点的,你知道,如果你有一个仿品,而有人认为你在运河街买了它,那会被认为是不雅的。现在我认为这被认为是精明的购物,你可以有品位,仍然可以购买仿品。是的,仿品和假货的区别,对吧?假货被认为是,你知道,假冒伪劣产品。它们被认为是不雅的,而仿品……

是的,特别是当你开始意识到它们现在有多高质量的时候。人们会说,为什么我要为相同的东西支付三倍的价格呢?我读过……

也许像关于仿品的三篇文章,我还认为它们都在《纽约杂志》上,关于仿品现在有多流行,以至于所有东西都是仿品,你上TikTok,每个人都像,这款口红是那款口红的完美仿品,这款鞋子是那款鞋子的仿品,好像没有人穿任何不是仿品的东西,这里有趣的问题是,比如这里有什么最终目标,我觉得我们现在可能正处于Quince的巅峰时期,但是

但也许不是。我想真正的问题是,Quince能否将自己确立为一个人们认为是高质量、低价的理想品牌,我将成为Quince的买家。这开始成为Quince真正的品牌价值。或者Quince是否总是需要每次都赢得这场比较?它总是会像,

其他东西的廉价版本。我认为这种模式有一些有趣的地方,基本上,你知道,在某些情况下,他们使用数据从Anthropologie或其他地方抓取数据,以便他们可以找出最畅销的连衣裙是什么,然后制作一个仿品。我认为他们最终得到的是一种整体的家居和服装美学。它基本上反映了任何时候的时代精神,而无需自己进行任何内部设计。是的。

因此,整体产品看起来很新潮,但这是一种海市蜃楼,因为网站上的所有东西都只是代表其他公司推动的较小趋势。但我不知道这是否对他们的长期商业模式很重要,如果他们只是继续这样做的话。

这实际上很棒,因为这样你就可以始终保持现代感。你不会像典型的品牌那样,与任何特定类型的造型或风格绑定。是的,你免费搭乘任何有效的东西。你让其他每个品牌雇佣一大堆不同的设计师来想出点子。然后,无论哪个点子有效,你只需这样做,你就不需要支付任何设计师的费用,你也不需要有任何失败。

这是一个了不起的模式。我的意思是,对于那些被蚕食的品牌来说,这太糟糕了,但这似乎对Quince有效。这对那些品牌来说糟糕吗?我的意思是,那些会购买600美元Laura Piano帽的人不会是那些会购买Quince 50美元帽的人。

Quince还是他们?菲利克斯,这是你之前说的吗?我认为这取决于品牌。你知道,本周末《团队杂志》上有一篇很棒的文章,关于50个最具标志性的包包和鞋子。它们都是你会认出的东西,即使你不知道最初是什么,你也见过它,你知道,在后来的……

时尚模特身上。其中一件事是,这些东西被复制得如此之多,或者它们对后来设计的影响如此之大的原因是,在很多情况下,很难确定是什么让它们独一无二。

所以上周,德国法院裁定,Birkenstock的设计不构成应用艺术,这使得人们更容易复制,这就是为什么你会看到无数不同版本的传统Birkenstock。该公司试图领先于此。他们做不到,因为你必须论证设计中有一些部分……

超越了基本的形状和形式。是的,当我们邀请Alexandra Roberts参加那个精彩的节目时,是的,你不能对设计进行版权保护。但是,是的,这就是为什么你会看到很多衣服上都印着标志,因为你不能对标志进行版权保护。因为形式和功能都是密不可分的,所以你不能说,那双鞋是……

只有我才能制造这款运动鞋。我热切地期待着Quince的Birkenstock仿品。我必须说,我很欢迎天然纤维的兴起。

仿品和廉价商品,因为作为一个长期以来只穿天然纤维的人,我喜欢天然纤维,我不喜欢任何有弹性的东西,我喜欢给我更多这样的东西,如果Quince开始生产100%棉质裤子或100%棉质袜子,我将像没有明天一样购买它们,我对这感到非常困惑,你怎么可能不喜欢裤子有一点弹性呢

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伙计们,我们有时间快速进行鸡蛋观察吗?艾米丽,你有鸡蛋观察的更新吗?Shayna Roth不在,但鸡蛋仍然很贵。

很贵。非常贵。去了Wegmans。也许读者可以帮忙解决这个问题。我上周末去了Wegmans。因为他们是Wegmans,也就是说他们是一家很棒的杂货店,远优于所有其他杂货店。来吧,我不在乎。SlateMoneyAtSlate.com。他们购买鸡蛋的限额是

10箱。那是180个鸡蛋。由于某种原因,Wegmans的一箱鸡蛋是18美元,这是什么?他们也有12箱,但是是的,你可以最多买180个鸡蛋。这是他们的,这是他们的配给。这就是他们的供应链有多好。如果有人对他们如何能够获得足够的鸡蛋来维持他们的……

顾客们像游泳一样沉浸在鸡蛋中,请告诉我们。在2025年2月22日的鸡蛋观察中,另一件需要注意的是,《华尔街日报》上关于“鸡蛋华尔街”的精彩报道。

每个人都应该阅读它。这是一个交易所,你可以去那里,如果你有鸡蛋要卖,或者你想买鸡蛋,你可以去鸡蛋交易所,你可以竞标鸡蛋。过去这是一种比较平静的情况,但现在很繁忙。我的理解是,有很多竞标者,但没有那么多卖家。我对你另一个问题,艾米丽,既然我们在进行鸡蛋观察,而且它在Axios Markets上,现在人们正在租鸡。

是的,人们正在租鸡来生产他们自己的鸡蛋。这是真的。你还需要知道什么?

我的意思是,这就是你需要知道的一切,但这太棒了。我有点想租一只鸡。我将让一只鸡在我的公寓里四处走动,每天产一个蛋。我会说,“嘿,小鸡,今天给我一个蛋。”是的,它不必是一种长期的关系。如果你租了一只鸡,因为你是一个不知道如何照顾鸡的傻瓜,你杀死了这只鸡会怎样?那么,就像你报废了你的租车一样吗?我们知道租车条款是什么吗?你需要购买鸡的保险。你必须获得保险。哦,说到给鸡投保。

艾米丽,上周你还在嘲笑给鸡接种疫苗的想法。现在我们在做什么?我们正在给鸡接种疫苗。我仍然在笑,因为在我为鸡蛋观察做准备时,我读到特朗普政府想要采取一种新的,有一种新的策略来对抗禽流感。他们的策略的一部分是给鸡接种疫苗。这听起来像是我们不这样做是有充分理由的,因为如果鸡蛋来自接种疫苗的鸡,其他国家将不会购买这些鸡蛋,因为人们担心疫苗接种过程

“掩盖了病毒”。所以如果你做得不对,它可能会搞砸鸡肉贸易。我觉得美国的鸡蛋出口市场并没有那么大。我觉得我们可以失去它。好吧。但我也不相信特朗普政府能够像美联社文章中所说的那样,实施一项非常复杂的策略,比如将鸟类围起来,将病毒围起来。因为首先,新闻报道

本周还说,特朗普政府及其裁员行动解雇了在农业部工作并负责禽流感的人员,并表示,“对此我感到抱歉”,但他们正在努力让这些人回来。是的。

所以,好吧,也许菲利克斯关于疫苗接种是对的,但这似乎仍然不是一个,我不知道这是否是一个好主意。我对RFK Jr.安全地为数亿只鸡接种疫苗的能力充满信心。是的,我正要说的,RFK Jr.的政策是为鸡接种疫苗,但不是为你接种疫苗?没错。说得通。他不是农业部负责人,需要明确一点。无论如何,我认为本周的鸡蛋观察就到这里。

伊丽莎白,你有数字回合的数字吗?我有。是30,000美元。这是在多伦多翻车的飞机乘客获得的赔偿金额。

我觉得这太低了。我没有很好的经验理由。这是一个首付。他们并没有要求他们签署任何东西,比如,我们不会要求更多。这是一个没有附加条件的。就像,我们只想确保你有30,000美元,但我们很可能会在上面给你更多。但这就像,这是一个善意的姿态。真的没有附加条件吗?你确定吗?他们为什么要这样做?航空公司真是太好了。我不明白。达美航空,他们就像,“哎呀”。

也许他们认为,如果你收了钱,你就不会那么容易起诉,因为你会想,他们真是太好了。是这样吗?或者也许他们只是认为,无论如何,他们最终将向每个人支付至少30,000美元,所以他们不妨开始领先一步。但这听起来不像是一家公司会做的事情。这不算多。

与飞机的价格相比。我认为可能有很多人都像,我不想为任何事情去法院。我觉得他们欠我一些东西,但我不会费心去雇佣律师。我认为也许这30,000美元会减轻他们应该这么做的想法。他们可以获得创伤治疗等等。人们没有受伤,对吗?没有受伤或其他什么?有受伤,是的。没有死亡,但有受伤。哦,太糟糕了。你的数字是多少,艾米丽?我的数字是5.00美元。

这是《纽约客》编辑苏珊·莫里森为她的洛恩·迈克尔斯传记举办的活动的座位费用,或者说是预留的费用。一周的回复全部大灾难。没错。

没错。我们都需要听到的回复全部大灾难发生了。现在已经是上周的事了,但这是一个令人愉快的事件,其中《纽约客》编辑苏珊·莫里森向所有高级媒体书籍人士发送了一封群发邮件,内容是她将在麦克纳利·杰克逊(我们最近实际上讨论过这家位于海港区的书店)举办的活动。人们开始点击全部回复,他们停不下来。太好了。

格雷登·卡特显然说了些什么,比如,“我不知道我还能为洛恩·迈克尔斯奉献多少生命”,在他的回复中。每个人都在进行常规的全部回复,但蒂娜·菲加入了,她说,“亲爱的婴儿潮一代”。她包含了一个YouTube视频的链接,解释了如何回复电子邮件,其中

约翰·汉姆加入了。在这个时代,这是一个有趣而令人愉快的事件。我已经很久没有看到一个好的全部回复大灾难了。这是最好的一次,因为我以前从未见过名人全部回复大灾难。这就是我们需要的。这真的是窥探名人灵魂的一扇窗户。你看到亚伦·索金说,“我怎么会参与到这件事中来?”我的朋友们,你们像其他人一样进行了全部回复。你在做什么?

我无法决定,所以我将把这个留给你,艾米丽。你想要477还是2500?477。好的。477是数量,一周内从一家名为“幸运猫22 Bishopsgate”的新餐厅被盗的猫雕像的数量。

这家餐厅由戈登·拉姆齐拥有。这家餐厅的主题是它有那些用一只手臂招手的幸运猫。是的。所以这些猫在餐厅里随处可见,显然每个去那里的人都最终偷走了一只猫。所以他每周损失477只猫。哇。这似乎证明这些猫对它们的主人来说实际上并不幸运。是的。

我想它们不够大,你不能只偷一只,而且非常不显眼。是的,你可以把它放在你的仿Birkin包里,没有人会知道。现在我想要一个。我敢打赌它们在网上某个地方有售。它们并不贵。但我认为,如果你从“幸运猫22 Bishopsgate”获得一只真正的幸运猫,也许这比你只是在唐人街的纪念品商店买一只更特别。是的。

在纪念品商店。他会继续更换它们吗?还是他会……我认为他应该做更大的。这就是他说的。他说,“到目前为止,我一直都在更换它们,但最终我可能负担不起更换它们的费用了,我将不得不把它们放在玻璃后面或其他什么地方。我将不得不把名字改成‘没有幸运猫’。”没有幸运猫。

说到这里,我认为我们本周就到这里。非常感谢收听Slate Money。非常感谢您通过slatesmoneyatslate.com给我们发送电子邮件。非常感谢Shana Roth、Jessamyn Mollie和Merit Jacob的制作。我们下周将带着更多Slate Money回来。

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我是莱昂·纳福克,我是《慢燃:水门事件》的主持人。在我开始制作这个节目之前,我对水门事件的所有了解都来自电影《总统班底》。你还记得它是如何结束的吗?伍德沃德和伯恩斯坦坐在他们的打字机前,噼里啪啦地打字。然后是关于竞选助手和白宫官员被判犯有罪行的报纸报道的快速蒙太奇,关于证明尼克松参与掩盖的录音带的报道。我们看到的最后一个故事是尼克松辞职。在电影中,这花了大约一分钟多一点的时间。

在现实生活中,这花了大约两年时间。周六早些时候,五名男子在试图安装窃听设备时被捕。这被称为水门事件。实时体验这两年是什么感觉?当民主党总部发生的闯入事件从一个奇怪的小事件变成一场导致总统下台的宪法危机时,人们在想什么,感觉如何?

理查德·尼克松的垮台比你能想象的更奇怪、更疯狂、更令人兴奋。在八集节目中,本节目将捕捉到经历20世纪最伟大的政治丑闻是什么感觉。随着今天的头条新闻再次充斥着腐败、勾结和卑鄙的伎俩,是时候再次关注引发这一切的“门”了。立即订阅《慢燃》,无论你在哪里收听播客。