The Dire Costs of the LA Fires
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本周：洛杉矶仍在努力应对其有史以来最具破坏性的野火。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯讨论了洛杉矶肆虐的火灾，以及它们如何凸显了灾难保险日益严重的问题以及围绕监狱劳动的复杂问题。然后，Meta正在收回其内容审核，让仇恨言论更有机会在其平台上滋生。主持人讨论了这对广告商和Meta员工意味着什么。最后，纽约市终于实施了拥堵定价。虽然现在还为时尚早，无法了解其影响，但主持人将目光投向伦敦，以了解这座城市通勤者的未来可能是什么样子。Slate Plus剧集：Wirkin Bag Economics想要收听该讨论并收听更多Slate Money？加入Slate Plus解锁每周额外剧集。此外，您还可以访问所有您喜爱的Slate播客的无广告收听。您可以直接从Apple Podcasts和Spotify上的Slate Money节目页面订阅。或者，访问slate.com/moneyplus，即可在您收听的任何地方获得访问权限。播客制作人：杰萨明·莫利和切伊娜·罗斯。了解有关您广告选择的更多信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 哈喽！欢迎收听Slate Money，您的本周商业和金融新闻指南。我是Axios的菲利克斯·萨尔蒙，还有伊丽莎白·斯皮尔斯，一位广告销售方面的专家。哈喽！

我和艾米丽·佩克在一起，她是低工资劳动方面的专家。嗨。所以让我们谈谈本周的广告销售和低工资劳动。我们将讨论洛杉矶的火灾。而且有一个低工资劳动，非常非常非常低工资劳动的角度，我们将探讨这个故事。我们将讨论Facebook上发生的大规模审核和内容变化，伊丽莎白已经提到了这一点。

我们还将讨论拥堵定价，因为这现在是纽约的一件事，我们都住在纽约，我们都有自己的看法，我们有一个关于铂金包的Slate Plus环节，我将告诉您，如果您需要知道如何轻松区分铂金包和凯利包，所有这些都是有用且重要的播客信息，敬请期待

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嘿，这里是瑞安·雷诺兹。新年到了，你知道这意味着什么。不，不是节食。新年计划。我们所有人尝试比去年做得更好的一种方式。而我的新年计划，与大型无线公司不同，是不做一个暴怒的人。

所以很明显，本周的大新闻是洛杉矶……

正在燃烧。我上次看到的时候，大约有500亿到600亿美元的房屋被烧毁，造成了损失，至少会有150亿美元的保险损失，这将给保险业造成巨大的问题。事实上，在这次事件之后，加利福尼亚州可能根本就没有更多的火灾保险，比如私人火灾保险了

艾米丽，情况有多糟糕？好吧，菲利克斯，我们在星期五早上谈话。目前，至少有10人死于这场大火。大火尚未得到控制。大风使情况更加恶化。名人的房屋正在被烧毁。普通人的房屋也在被烧毁。这似乎是有史以来最严重的火灾，经济损失最大。保险问题非常严重。

覆盖面很好，而且看起来真的很糟糕。所以对于你提出的这个问题有多糟糕？我想说这相当糟糕。一件有趣的事情是，到目前为止，我们真正谈论的是房屋。是的。房屋和一些，你知道，艺术工作室和宠物庇护所等等。洛杉矶的商业中心似乎大部分都幸免于难。我认为，这是火灾和消防站之间的一个区别。

洪水/飓风是火灾通常不会真正密集地建成城市地区，尽管它们可以。就像没有什么东西是不会着火的。我很想知道最终会发生什么。但是，是的，就住宅灾难而言，我们肯定，肯定遭受了损失。

是的，我认为已经有数十万人撤离。我的意思是，这是巨大的。我的意思是，破坏。我们可以深入探讨。我不知道我对所有关于这位名人的房子被烧毁了，那位名人的房子被烧毁了，比利·克里斯托等等的新闻有什么感觉。这很糟糕，但我感觉这转移了人们对失去家园并将难以重建的中产阶级人民的关注。是的。

是的，甚至不仅仅是中产阶级。我的意思是，帕利塞兹的主要居民并不是好莱坞名人，它现在已经完全消失了。

我认为人们对名人的着迷仅仅是因为他们对名人的着迷。我认为这与他们是否是这场灾难的主要受害者无关。我认为这只是我们普遍对他们的着迷。但伊丽莎白，你上周不是在谈论与名人的寄生式关系吗？我们在某种程度上感觉这些名人是我们的朋友。而这对于那些可能在洛杉矶没有朋友的人来说，是一种方式，哦，你知道，糟糕。

哦，是的。而且我认为，如果你确实与名人有寄生式关系，那么看到你认为通常不会受到此类问题影响的人一无所有地离开他们的房子或被护送出去，这是一种

令人不安的事情。你知道，有人给我发了一段哈里森·福特走出警车的视频，他只是穿着普通的衣服，在路边倒了一杯咖啡。我认为大多数美国人看待洛杉矶的角度就是这样，

因为它好莱坞的中心，也是某种文化类型的中心。但是，你知道，如果你看看这里发生的事情中更可怕的事情，我认为这确实与，即使这是加利福尼亚州发生的最糟糕的事情

就火灾而言，存在许多结构性问题，没有人知道如何解决。其中之一就是供水系统并非真正设计用于扑灭这种范围广泛的火灾。它实际上是设计用于扑灭城市地区有限的房屋和公寓火灾的。

因此，如果我们知道这个问题会变得更糟，因为这种潮湿到干燥季节的剧烈变化正随着气候变化而加剧，那就是真正可怕的部分。我认为人们现在关注名人，部分原因是更大的宏观问题真的让人难以承受和恐惧。是的，就像保险在你有很多人时运作得很好

你正在投保的独立事件。如果你投保，比如说，人们被盗窃，他们的房子被抢劫，

有一些长期趋势。就其可能性而言，它们可能会上升，也可能会下降。但最终，如果你知道有多少房子，你大致知道每年有多少房子会被抢劫。如果你适当地设定保险费，那么你可以通过提供这种保险并在每次索赔时都能全额支付来获得一些利润。

对于火灾来说，情况就完全不同了，因为这并不是，你知道，当然有一些个别火灾的案例，比如有人忘记关掉煤气或者其他什么东西，房子着火了，消防队来了，把它扑灭了，这是一所房子。但你也会面临这种大规模事件，成千上万的房屋同时被烧毁，这可能会让你破产。从基本的风险管理的角度来看，

这对于任何保险公司来说都是一个强烈的信号，说，不要承保这种保险，因为尾部风险实在太大了。或者，如果你确实承保了，确保你有很好的再保险。然后你只是把问题推给再保险公司，再保险公司会说，为什么我在地球上要再保险火灾风险？因为这全是负面影响。

加利福尼亚州已经失去了很多保险公司，对吧？它有这个，它被称为什么，公平计划？这是一种州级最后手段保险，现在看来也岌岌可危。原因完全相同。是的。但我不明白的是，如果这个由州政府赞助的公平保险计划公司……

资金耗尽，那么州政府不会介入并确保人们获得赔偿吗？这不像人们不会获得赔偿。好吧，加利福尼亚州没有无限的资金。但是，不，它的运作方式是，如果该计划资金耗尽，那么根据法律，

州政府基本上可以从私人保险公司收回或提取资金。他们基本上可以说，你知道，我们损失了这么多钱。我们需要你们私人保险公司支付我们一大笔现金，即使你们一开始根本就没有承保这项业务。实际上，他们说的是，

你们通过一开始不承保这些保单，将100%的火灾再保险风险转移给了我们。因此，当我们的损失超过一定金额时，你们将不得不分担损失。

这似乎很难做到。好吧，问题是，每当他们这样做的时候，他们都会说你必须这样做，否则你就不能在这个州运营。所以他们真的没有选择，特别是如果他们想向加利福尼亚州销售其他保险产品的话。但另一个因素是，你知道，当菲利克斯谈到再保险公司时，有一种叫做超级灾难性保险的保险。沃伦·巴菲特早期致富的方式就是投资通用再保险公司，该公司为真正异常的灾难性事件销售这些保险单。

现在，特别是那些处理洪水和火灾以及这些大型气候灾难的保险公司，不得不重新思考他们如何开展业务，因为这些事情比30、40年前更有可能发生。它们更有可能发生。到目前为止，总的来说，保险业，特别是超级灾难保险业，一直非常幸运。大公司

火灾、大型飓风和大型地震以及

造成了很大的破坏，但由于某种原因，它们并没有造成大量的保险损失。你知道，如果新奥尔良发生了一场巨大的飓风，比如说它摧毁了很多人的生命，但这些人往往没有保险或保险不足。我们没有直接袭击迈阿密。我们没有直接袭击。好吧，我们在纽约经历了桑迪飓风，但由于某种原因，它并没有造成大量的保险损失。

澳大利亚的野火是一件大事。但我认为你绝对是对的，伊丽莎白，保险业并没有等待一些超级灾难性的保险损失发生。他们基本上只是退出这项业务。

我还希望我们能谈谈，因为我深入研究了我们的制作人，杰萨明制作了这个很棒的研究资料包，因为我们想谈谈在加利福尼亚州扑灭这些火灾的囚犯，这是一个我以前不太了解的话题，但我现在对此感到非常热情，而且非常有趣。加利福尼亚州数千名正在与这些危险的野火作斗争的消防员是囚犯，他们

他们赚的钱不多，也许一天……10美元左右。是的，如果你看看工作的囚犯的工资，这实际上很多，可能每小时74美分。所以相比之下，这很多。但州政府雇用的普通消防员每小时赚39美元。而这些扑灭火灾的囚犯，他们受伤或死亡的风险……

当我们在准备阶段谈话时，我们进行了一场简短的辩论，菲利克斯说，这很好。让囚犯扑灭火灾很好。我和伊丽莎白立刻就有点像，不。

我不知道。现在我已经读过了。我们读了这篇哈佛评论文章。那有很多话。我认为菲利克斯可能有点错了，但也不是完全错。所以这让你感觉好些了。是的，不，我没有。我对此并不黑白分明。是的。但首先要说的是，这绝对不仅仅是

志愿者。这就像每一个，每一个这样做的人都自愿这样做，但这实际上，是的，确实如此。我的意思是，这就像一个，你不能拒绝的提议。你知道，你在，你是一个囚犯，这本身并不是胁迫。他们提供激励措施，对吧？如果你自愿从事这项工作，你就不必坐牢。你住在比监狱还要好的劳动营里。所以你有这样的动机，

去做，你并没有被迫去做。甚至不仅仅是这样。你并没有被法律强制去做。但有一份ACLU监狱劳工报告称，76%的被监禁人员报告说被迫工作，否则他们将面临额外的惩罚。

所以你可以在没有……的情况下被胁迫。所以伊丽莎白，这是一个稍微不同的问题。不，它与之相关。它完全相关。不，需要明确的是，这些事情都是相关的，可以肯定。我不会以任何方式、形状或形式来为美国的种姓制度辩护。我认为这绝对是可怕的，而且有很多很多很多问题。所有这些都放在一边，艾米丽是……

绝对正确的是，在他们被派去扑灭火灾之前，他们所接受的培训数量存在很大的问题。就像只有几周的时间。这与专业消防员获得的培训完全不同。两周。而且更深刻的是，这个项目的整个既定理由是，这是

当你获释时，走向一份好的蓝领工作的一条途径，一旦你成为一名活跃的消防员一段时间，这将使你更有可能在你离开监狱后获得一份专业消防员的工作。那，

理论上可行，但在实践中，似乎并没有奏效。如果他们设法让这条管道运作得更好，我会更支持这个项目。对，因为你必须有EMT认证。对罪犯担任消防员有一些禁止。这真的不是一个简单的转变。如果确实没有人被迫

从事这项非常危险的工作。激励措施非常大。这就像那些事情之一，就像，你为什么说不呢？这就像，你不能，这是一个很好的选择，但把这放在一边，因为我不想为此争论。我得出的结论是，

向囚犯支付他们身边消防员四分之一的工资，当他们冒着生命危险时，这是错误的。但艾米丽，从逻辑上讲，如果我们谈论的是激励措施非常强烈，等等，如果你……

将工资提高十倍，这只会增加激励措施，并在某种意义上使问题更加严重，就像，这会让人感觉更加被迫。就像，作为一名囚犯，你怎么能拒绝每小时39美元的工资呢？是的，我的意思是，但我们读到，我认为是一篇文章，

在《卫报》上，作者实际上是一名监狱消防员。她说，这份工作对我来说很棒。就像它让我感觉，因为我的意思是，我试图把它想象成你一定感觉，它一定感觉很好，能够拯救生命，并且，你知道，在你是一名囚犯时，在紧急情况下出现并帮助人们。就像，如果我们没有对监狱系统过于悲观地思考，那么这是一种如何弥补你的罪行并进行自我改造的方式。我觉得伊丽莎白只是翻白眼，但我，

我认为你可以支付人们更多报酬并尊重他们。像工作的人应该受到尊严和尊重的对待。这位女性的观点是，不要停止这种工作，但就像，

她说的是工会化的监狱工人，你能想象吗？这在美国永远不会发生，但就像制定更好的标准，进行更好的培训，制定更好的计划。我的意思是，但这都是，这在天上太高了。但如果你想有所作为，你必须有一个天上的馅饼。但他们已经。好的。所以这就是我不同意的地方，你知道，菲利克斯断言这是，

一个单独的问题。事实并非如此，因为这是关于私人监狱劳工的普遍问题，你不能把消防工作区分开来，说激励措施不同。这就像它们可能适用于那些可能在消防方面找到某种意义的人，而不是其他形式的外包劳动。但如果你被监禁，你必须看看结构性压力。我不知道你们是否有人有

与监禁系统的经验。我有一个弟弟，他进出监狱15年。当普通的监狱劳工每小时只支付你10美分时，是的，确实有动力去接受一份每小时10美元的工作，尤其是在杂货店里的所有东西都很阴险

贵得离谱。这就像在一个私人市场中经历200%的通货膨胀。但另一件事是，许多人觉得他们甚至无法用现有的监狱工资负担基本生活必需品。所以给人们一个机会，让他们也许能够负担得起

负担得起一些东西。这就像，艾米丽说的那样，这是一个选择还是一种必要？另一件事是，64%的人报告说他们在做常规工作时感到不安全。如果你作为一名消防员只接受两周的培训，这是一项高风险的工作。你把自己置于危险之中，因为你可能不仅仅是拥有它。你有点没有选择。

它会造成这种不良的激励机制。如果你在加利福尼亚州缺乏消防员，并且，你知道，我们在美国拥有高度私有化的监狱系统，那么就会有动力将更多的人送进监狱，这样你就可以获得廉价的消防劳动力。关于这件事有很多事情都是荒谬的。而且

这并不是说我不认为应该为囚犯提供康复选择，但坦率地说，他们并没有在除此之外获得基本的康复选择。你知道，有很多监狱你无法获得教育。我弟弟被监禁的地方之一，除非书籍有基督教主题，否则他不允许阅读。在你接近工会化之前，你必须解决很多问题。所以我认为这场讨论比……

对地面现实的反映更学术化。我们读到的一篇文章之一是，随着像洛杉矶这场火灾这样的气候灾难事件越来越多，对监狱劳工的需求也会增加，以扑灭火灾。这会造成这些看起来非常糟糕的荒谬的激励机制。本播客由Progressive保险公司赞助。

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让我们坚持一些非常糟糕的事情，好吗？并谈谈Facebook最近在做什么。你是什么意思非常糟糕？他们现在关注言论自由。回到他们的规则。是的，不再审查。Facebook，好吧，我想我们应该称之为Meta。或者干脆称之为马克·扎克伯格，因为他才是控股股东。马克·扎克伯格做出了他那种非常大的转变。他任命达纳·怀特为公司董事会成员。而且他基本上……

首先，取消了对你在Facebook上发表言论的所有限制。过去，你不能启动你的Facebook应用程序并说一些诸如“女性是家庭主妇”之类的话。但现在你可以了。所以这就是自由。耶。这是一个非常自由主义的自由概念。这与彼得·泰尔的观点非常一致。

和蒂尔的观点，特别是彼得·蒂尔，他可以说是Facebook的第一位董事会成员，并在2022年被迫离开之前在董事会任职多年，因为他向共和党捐赠了这么多钱。但他显然仍然得到马克·扎克伯格的信任。他在周五的《金融时报》上发表了一篇非常引人入胜的文章，我敦促你们都去阅读，正如我的老板和Axios本·伯科维茨所说，你知道，这非常像是在大声说出沉默的部分。

并且基本上说，是的，我们美国人相信很多我们不被允许说的事情。你可以争论是谁在允许这样做，是政府还是Meta，或者其他什么。现在我们将进入这个美好的乌托邦，在那里，任何人都可以第一次开始说出他们的信仰。这难道不是很好吗？我认为这是一个真正深刻而重要的时刻

改变我们所有人接收和传播信息的方式。所以我认为这将像在X上发生的那样，你放弃这些审核标准，你导致一群人离开，广告商不想在那里，因为有很多广告商不想在旁边投放的垃圾。我不同意。我认为

Facebook、Instagram和WhatsApp非常流行，使用非常广泛。该公司占据了广告市场很大一部分份额。到目前为止，广告商对这一变化一直保持沉默，我们应该明确地说，在上周，有像

马克·扎克伯格的三重打击，首先是他们的全球政策主管尼克·克莱格辞职或被解雇，我不知道他为什么辞职，如果他被解雇了，无论如何。他被乔尔·卡普兰取代，他是一位为乔治·W·布什工作的共和党活动家。所以这是第一步。然后第二步是达纳·怀特，UFC首席执行官，特朗普的大支持者。有一集关于达纳·怀特的精彩每日节目。你可以了解更多信息。

把他们放在董事会。这是第二步。然后第三步是这个疯狂的视频，马克·扎克伯格出现在镜头前，他戴着一块价值90万美元的手表，你知道，一件很酷的T恤等等。并且说，

我们正在回到Facebook言论自由的根源，每个人都对此感到好笑，因为Facebook的根源只是一个在哈佛大学校园里的“热门或不热门”网站。背后没有任何伟大的信仰或理论。不，但如果你是艾伦·索尔金，你会这样看待，对吧？是的。以一种奇怪的方式，马克·扎克伯格在哈佛创建了这个“热门或不热门”网站，

然后他被羞辱成否认这种幼稚的恶作剧。但在他的内心深处，他觉得人们应该能够评价学生有多热门。现在他就像，好吧，别介意了。我现在已经过了羞辱阶段。任何人都可以说他们想说的话。如果你想出去，开始评价人们有多热门，你就继续吧，我会让你这样做。我有一个这样的，

在销售广告库存方面的垄断地位，广告商将不得不继续投放广告。哦，对。这就是我刚才想说的。我只是，我会说完，即使菲利克斯已经说完了，那就是Facebook真的非常强大。我认为与Twitter/X不同，Twitter/X从未拥有Facebook那样广泛的影响力。所以它可以做这种事情，而且它仍然会赚取数十亿美元。所以我是，是的，但我认为它会，

伤害他们。这是我不这样做的事业案例。而且我认为这完全是政治控制，而不是一些有原则的商业决策。但我的论点源于已经发生并正在影响Facebook的长期趋势。

一个是几年前，苹果的一次重大更新导致隐私规则或你可以在Facebook应用程序上执行的操作发生了变化。Facebook营销的许多吸引力在于能够以非常谨慎的方式进行定位。所以你现在在Facebook上不能那样做了。Facebook对此的补救措施是使用人工智能来更容易地在线查找受众。

他们认为适合你的产品的受众。你可以通过类似受众等算法生成的方式来做到这一点，但营销人员并不喜欢它。另一件事是，目前，CPM略微被Timu和Sheen的大量支出人为地维持。

或者Shine，我总是记不住它的发音，但他们正在亏损大量资金来仅仅获得客户。我看到很多我打交道的Facebook营销人员和代理商都在抱怨这个问题，因为它扭曲了广告市场的样子。所以撇开所有这些不谈，你还有一个Facebook本身与Instagram和WhatsApp不同的问题。因此，Facebook 70%的广告收入来自Facebook本身，而不是Facebook。

本周：洛杉矶仍在努力对抗其有史以来最具破坏性的野火。菲利克斯·萨尔蒙、艾米丽·佩克和伊丽莎白·斯皮尔斯讨论了洛杉矶肆虐的野火，以及它们如何凸显了灾难保险日益严重的问题以及围绕监狱劳动的复杂问题。然后，Meta 正在收回其内容审核措施，让仇恨言论更有机会在其平台上滋生。主持人讨论了这对广告商和 Meta 员工的影响。最后，纽约市终于实施了拥堵定价。虽然现在还无法知道其影响，但主持人展望伦敦，看看未来对该市通勤者可能意味着什么。在 Slate Plus 剧集中：Wirkin Bag Economics 想要收听该讨论并收听更多 Slate Money？加入 Slate Plus 解锁每周额外剧集。此外，您还可以访问所有您喜爱的 Slate 播客的无广告收听。您可以直接从 Apple Podcasts 和 Spotify 上的 Slate Money 节目页面订阅。或者，访问 slate.com/moneyplus 以获取您收听内容的访问权限。播客制作人：杰斯敏·莫利和切伊娜·罗斯。了解有关您广告选择的更多信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、Instagram、

婴儿潮一代和喷气式飞机。我想我 Facebook 上看到的 20% 的内容都像是某某人去世了。是的，是的。而且广告基础，大部分来说，很多小企业，很多人都在用它来做潜在客户开发之类的事情。所以我们一开始说的不是大品牌广告。但随后你必须看看在美国的受众是谁，

所以受众就像，女性大量使用它。令人惊讶的是，党派界限几乎是 50-50。47% 的民主党人表示他们使用它，46% 的共和党人表示他们使用它。所以当你想到摆脱这些审核效果会对你的 Facebook 信息流产生什么影响时，

我认为你会看到最大的影响，因为 Instagram 并不是很政治化，真的。它是图像驱动的，所以它是一个截然不同的平台。但是如果我现在去我的 Facebook 信息流，

即使考虑到我知道很多政治和媒体界人士，它仍然非常政治化和文化战争化。我认为这就是他们将为此付出代价的地方。我认为那是你，伊丽莎白。我的不是。就像人们正在死去。人们正在去音乐会。我认为艾米丽绝对是对的，Facebook 非常擅长创造志同道合的人的小圈子和过滤气泡。几十年来我们一直在听这些。

关于过滤气泡的要点是，如果一群恐跨人士聚集在他们的恐跨过滤气泡中并对跨性别者说可怕的话，他们这样做不会互相冒犯。马克·扎克伯格，尤其是彼得·泰尔

都在说，这正是 Facebook 的用途。它允许人们建立社区，即使它是一个沿海精英不想存在的可怕社区。是的。但是如果你是一个广告商，你想要你的广告出现在旁边吗？这就是，这就是最大的问题，对吧？这正是 Facebook 是否会为广告商提供工具来基本上说，你知道，不要把我的广告放在大规模恐跨对话的中间。这看起来不好。或者

或者如果没有，广告商是否会因为害怕被放在这些对话旁边而完全离开该平台？有办法做到这一点。如果您使用的是常规的程序化广告平台，那么您可以对某些类型的内容进行排除编程。但是 Meta 关于审核的新规则在 Meta 中是如此奇怪地自相矛盾，以至于我不知道你甚至如何对排除进行编程。

谈谈这个。它们是如何自相矛盾的？例如，有些话你可以说。首先，他们必须在已经存在的法律范围内进行操作，该法律与你如何对待受保护群体有关。如果你谈论的是一个种族群体优于另一个种族群体，那么有一种奇怪的说法是，

你不能以一种基本上不受数据支持的有针对性的方式说出来。但是，你知道，种族科学家会产生，或者你可以产生。有很多方法可以规避他们为数不多的限制。他们似乎也特别关注 The Intercept 报道的内容审核指南，特别是针对同性恋者、跨性别者、穆斯林，你知道，边缘化群体和

并且能够突然说出关于它的恶毒话语。关于非人化的规则很宽松，但构成非人化的内容往往是自相矛盾的。在某些情况下，将受保护群体与物体进行比较是可以的。因此，一个被大量引用的允许的例子是称跨性别者为“它”。但你不能说……

你知道，某个种族群体是，你知道，他们是需要被消灭的昆虫。我不知道从广告的角度来看，这与道德观点无关，但我认为你可以猜到我对这方面的看法。我不知道你甚至如何通过算法，即使使用人工智能作为广告商或 Facebook 来进行这些类型的广告排除。

因为语义和上下文太复杂了。我认为你是对的。这实际上是不可能的。因此，广告商最终基本上面临着这样的选择：我们是否最终继续以那些可能散布仇恨言论的人为目标？或者我们完全离开这个平台？而且，你知道，我们将拭目以待。我认为我们应该讨论的另一个方面是，从商业角度来看，

Facebook 需要担心的不仅仅是广告商。还有员工。它是一个总部位于加州的组织。其大量的同性恋员工对此感到愤怒。我认为在某种程度上，Meta 顶层的马克·扎克伯格、彼得·泰尔和马克·安德烈森轴线

已经说服自己，硅谷的员工队伍总体上比许多人认为的更与他们一致。如果他们采取这些措施，那么尽管会有一些人大声疾呼，说 Meta 员工队伍不仅会

讨厌它并辞职并在其他地方找到工作，这是多么可怕的事情。但这显然是一个风险。好吧，他们还在谈论将部分业务转移到德克萨斯州。德克萨斯州的言论自由堡垒。我喜欢新闻稿的这一部分。他们说，为了阻止人们认为我们有偏见，我们将内容审核业务转移到德克萨斯州。我相信有很多员工对此感到不安，但现在的科技行业就业市场非常疲软。而且

Meta 的工作很好。他们的薪水非常非常高。我有点怀疑会发生某种原则性的出走。他们在 Meta 工作时就知道自己会遇到什么情况。这不像扎克伯格在过去 15 年里一直在经营一个伟大的道德原则性组织，然后，现在它改变了。人们知道并了解它是什么。是的，但我的意思是，我认为尼克·克莱格被

带进来做的事情之一就是试图说，看，我们是一家全球性公司。我们正在努力遵守全球规范并成为优秀的全球公民。即使艾米丽·佩克正在翻白眼并且不相信它，我认为相当多的 Meta 员工也喝了这种酷爱。现在他以一种可耻的方式退出了。所有这些都被抛弃了。他们就像，哦，等等，

同样，我们不知道。slate.com 上的 Slate Money。写信给我们。slate.com 上的 Slate Money。如果您是 Meta 员工并且有想法，我们将对您保密。当然，但了解更多信息会很有趣。

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让我们谈谈一些好消息，因为我们已经有了两个部分，就像一切都很糟糕一样。所以让我们谈谈一切都很好的事情，至少在纽约市是这样。纽约实施了拥堵定价。太棒了。只是晚了 20 年，但我们最终还是做到了。这并不是可能产生影响的 15 美元的收费，而是 9 美元的收费，这产生的影响较小，但这只是一个开始。这是一个现在可以调整的旋钮，这意味着当

政府需要更多资金或交通拥堵过多或类似情况时，理论上，

价格可以提高，所有这些好事情都可以变得更好。所以拥堵定价万岁。伊丽莎白，在美国其他城市有实现的可能性吗？是的，可能没有。我的意思是，我认为我们面临着完美的风暴。我认为波士顿有可能。是的，我想是这样。我的意思是，我想我对

其他城市的拥堵情况了解不够，无法说明这将是一个多么紧迫的问题。我认为在纽约，这是一个长期存在的问题。并且有很多政治意愿来解决这个问题。我不确定其他地方是否如此。没有其他城市拥有像纽约一样强大的公共交通系统，在那里你可以限制汽车并确保人们仍然可以四处走动。尽管不是我在病毒式帖子中看到的那个绅士，我的意思是，有点离题了，但这个人……

实际上在视频中接受采访时说，一个住在，我认为是第 61 街和第五大道的人，那是一个非常昂贵的邮政编码。住在第 61 街和第五大道而不住在价值 500 万美元的公寓里是不可能的。你非常富有。然后他指出他把车停在那里，他指着那里。所以

所以他把车停在上东区第五大道上。这家伙很有钱。他说，现在由于拥堵定价，我必须付费才能开车去看我的孩子。你会说，哦，这太悲伤了。好吧，你的孩子住在哪里？比如新泽西州或纽约州北部？不，他的孩子住在曼哈顿东侧大约 15 个街区的地方。在第 79 街。在第 79 街。有很多选择可以到达那里。你可以骑自行车。你可以步行。不远。甚至不到一英里。好吧，他还将在哪里收费？因为他就像，我必须拐弯。所以当我拐弯去上城时，然后我穿过第 60 街。这是单行道。他们强迫他进入拥堵区域，伊丽莎白。哦，让我们重新调整所有公共政策，这样这个人就可以……

就是这样，但这如此概括地体现了你在关于拥堵定价的许多抱怨中看到的许多内容。这就像，这不是一个严重的抱怨或一个人。而且，让我们把这个放在一边。我要说的一件事是，总的来说，这个上东区，

尽管百万富翁，但许多像这样的富有的纽约人喜欢它。就他们确实在纽约开车而言，他们真的讨厌被困在交通中。如果他们能看到他们被困的交通量大幅减少，他们非常愿意为此支付 9 美元。大多数开车

的纽约人根本不开车，也喜欢它，因为它意味着大都会运输署有更多资金，以及更好的地铁服务、更好的公共汽车服务等等。所以这实际上留下了，你知道，开车进城郊中产阶级，他们可能认为他们开车去曼哈顿中城比实际情况多。但原则上，存在这种……

上帝赋予的权利，让你可以随意驾驶你的汽车，而无需支付任何费用，尽管顺便说一句，几十年来，这些行程一直都被告知，因为我们生活在一个岛屿上，桥梁和隧道几乎所有桥梁和隧道都收费

但我想要谈谈，菲利克斯，这是我们第二次或第三次，也许是第四次谈论拥堵定价。谁能说？谁能回顾档案并弄清楚？我不知道。但直到本周我必须在另一个播客上谈论拥堵定价时，我才意识到……

伦敦，它以实施拥堵定价而闻名，我认为大约 20 年前，我脑子里想，巨大的成功，实际上现在比以往任何时候都更加拥堵。所以我想知道，我是否被误导了，认为拥堵定价实际上可以减少拥堵？作为英国的捍卫者。是的。继续。因为每个人都知道我热爱英国，并将为它辩护到我死的那一天。这就是你住在这里的原因。是的。

所以伦敦非常非常有趣。这里发生了几件不同的事情，值得稍微解释一下。首先，人们习惯了付费。然后，为了让他们震惊并减少驾驶，你需要提高收费。因此，任何合理的拥堵价格自然都会随着时间的推移而上涨。伦敦拥堵价格上涨已经有一段时间了，我们正处于如果想有所作为，可能需要再次提高价格的阶段。

第二点是，与纽约不同，伦敦拥堵定价区域内的交通大部分不再是私人车辆。因此，提高收费并没有那么大的效果，因为……

此时，人们实际上已经成功地被劝退了开车进入伦敦市中心。所以你剩下的就是一堆出租车、卡车和商用车。卡车。卡车，没错，他们有非常不同的激励措施和需求。因此，越来越难以……

减少拥堵。第三点，这是拥堵定价的一个非常好的部分，那就是伦敦所有这些拥堵定价收入实际上都用于创建更好的公共汽车网络、更好的地铁网络、更好的自行车道网络等等。当然，当涉及到自行车道和公共汽车道时，这些东西故意

占用道路的一部分，私人汽车无法使用，对吧？因此，私人汽车可用的道路数量减少了，拥堵程度更高。但是，当涉及到拥堵定价时，我们关心的是汽车行驶速度有多快，对吧？拥堵定价的目的不是最大限度地提高汽车行驶速度。拥堵定价的目的是最大限度地提高人们出行速度和人们四处走动的速度。

在伦敦，伦敦并不完美。我第一个承认这一点。但是人们四处走动的速度更快了。如果你乘坐公共汽车，尤其是在乘坐公共汽车时，你的出行速度比拥堵定价之前快得多。因此，这是一种功能，而不是错误。在一个拥有合理交通基础设施的城市……

乘坐私人车辆永远不应该成为到达任何地方的最快方式。你希望它慢一些。你希望提供时间激励，让人们使用公共交通工具。这正是伦敦正在做的。因此，这两个好处是，它是一种增加税收和用于公共物品支出的一种方式。然后另一个是让人们更容易使用你刚刚投资了所有税款的公共交通工具。是的。

是的，所以一开始，伦敦拥堵定价的妙处在于它确实加快了交通速度。但也许我们现在已经达到了伦敦的这个阶段，这不再是重点了。现在的重点是创造一个乌托邦式的城市，人们可以在不需要开车的情况下四处走动，这是最佳的到达地点。

我想我们会看看纽约会发生什么。现在说还为时过早。我刚在巴黎待了一段时间，我认为巴黎现在甚至比伦敦更达到了这一点。开车去那里真的很糟糕，但与此同时，以其他任何方式四处走动都很愉快。

我喜欢乘坐火车从我的郊区到城市，而不是开车。我发现开车去城市非常紧张。如果你只想乘坐火车，你只需要坐在那里，你可以阅读、看电影、凝视窗外。好多了。是的，没错，它总是确定你实际上想做什么？

如果人们认为乘坐公共汽车很糟糕，而开车很棒，那么人们总是会想要开车。如果我们可以改变这一点，并且说人们实际上非常喜欢公共交通工具相对于坐在他们的私人汽车里堵车带来的相对乐趣，那么这将产生奇妙的有益的辉煌的连锁反应。我过去常常必须从中央车站反向通勤到康涅狄格州格林威治。

我喜欢它，因为它就像在 Metro North 上乘坐一小时的火车，而且从来不拥挤。我只是读了很多书。所以我无法想象开车是一个更好的选择。但是他们最好把钱花在这些通勤火车上。我使用 Metro North，它相对令人愉快，但我正在阅读长岛的许多人的信息，长岛铁路已经相当拥挤了。如果你想让更多人乘坐长岛铁路，我的意思是，这

听起来很糟糕，因为那样你就会在通勤时站着，这真的很不愉快。所以他们最好花些钱。而我们真正需要解决的问题是，这是一个地方，上帝知道，尽管我对英格兰没有任何同情，但我对新泽西州没有任何同情。但在这种情况下，我对新泽西州确实有点同情，那就是新泽西州和曼哈顿之间的公共交通连接很糟糕。

如果我们延长地铁系统，如果我们延长 7 号线到新泽西州，如果我们做一些事情让新泽西州的人更容易通过公共交通工具进入城市，那么这是必要的。他们关于拥堵定价真正伤害他们的抱怨是，

大部分是愚蠢的，但在这种情况下，他们并非完全愚蠢，因为选择确实非常有限，你最终会陷入新泽西州交通地狱，最终会遇到延误的火车和宾夕法尼亚车站或港务局汽车站等等，这就像一切都很糟糕，是的，这与那个在上东区感到悲伤的人不一样，因为他不能在不支付钱的情况下开车 15 个街区

是的。

2024 年，他从警方那里获得了包含 DNA 样本的证据，这些样本与青少年不匹配。这一发现使他和他的家人的生命处于极度危险之中。鸡皮疙瘩，《消失》。所有剧集现已在 Disney Plus 和 Hulu 上的 DisneyPlus.Disney.com 上推出。评级为 TV14LV。数字回合。艾米丽，你有数字吗？12.7%。这是过去一年干酪销量增长的百分比。

零食销量现在有点低迷，从疫情期间的高点下降，当时每个人都在一直吃零食。人们仍在吃零食，但他们喜欢这些富含蛋白质的零食，例如肉条。

干酪最近变得非常受欢迎，我不明白为什么。我知道我们刚刚谈论了 Meta 很长时间，并说了关于 Meta 的各种可怕的事情，但事实是，我仍然在使用 Instagram。我确实会看 Instagram 短视频，我会保守地说，其中 15% 包含奇怪的干酪食谱，人们会把干酪放在烤盘上，因为每个人仍然痴迷于烤盘，然后他们把它做成像

看起来很恶心的东西。他们说，它和任何东西一样好，比如芝士蛋糕或奶酪，这个或那个。你会说，不，不是的。这是一个谎言。我认为这是因为它富含蛋白质，所有这些健身网红每顿饭都吃它。是的。而且，对不起。我，你知道，我在 80 年代长大，我的表姐非常喜欢节食。我还记得她买了加菠萝的干酪，80 年代每个人都非常喜欢干酪，但我以为我们已经进化了，但是不，我们还没有进化。这些 Instagram 短视频显然非常强大，因为干酪的销量正在上升，人们正在烘烤干酪，对不起，那太恶心了。如果你不同意，并且你烘烤过干酪，请随时写信给我，地址是 slate.com 上的 slate money。我不知道我会如何处理你的评论，但我确实想知道。

这就是为什么没有广告商会放弃 Instagram 的原因。是的，这就是原因。他们正在改变干酪行业。他们正在销售这种不太好的产品。看看他们在用它做什么。这真的很神奇。我认为我们会在 Plus 中讨论更多内容。艾米丽将被迫阅读干酪广告，这是一种因果报应。这是我的赎罪。短暂休息后，我们将继续进行数字回合。我们马上回来。

伊丽莎白，你的数字是多少？我的数字是 73，百分比。这是最近一项 YouGov 调查中表示他们在家庭中做大部分家务的男性的百分比。相比之下，只有 60% 的女性表示她们做大部分家务。所以我看到这个，我认为这是一个很好的例子，说明为什么调查设计很重要。因此，当你要求人们自我报告自己的行为时，他们往往会以一种非常讨好的方式来做。如果你是一个男人，你意识到你做的家务比你父亲做的多，

你可能会认为你做的比实际情况多得多。但是检查这种方法的方法是，劳工统计局每年都会进行一次时间使用调查。因此，劳工统计局的数据表明了相反的情况，那就是女性在家庭家务和职责上花费的时间几乎是男性的两倍。

男性每天大约花费一小时。女性每天花费 1.9 小时。伊丽莎白，我需要问你，你相信实证数据还是相信男性自我报告的优秀程度？因为我认为哪一个是真的显而易见。70% 的男性表示他们做的家务比他们的伴侣多。73% 的男性，是的。60% 的女性认为她们做的家务比她们的伴侣多。所以有些男人是妄想症患者。这就是……

底线。这是一个 TLDR。我的数字是 7 亿美元。这来自我的前 Axios 同事斯蒂芬·托蒂洛，他有一个游戏通讯。我们都知道现在制作好莱坞电影的成本有多高。就像他们很久以前就突破了 1 亿美元的障碍。现在，大片很容易花费 2 亿美元。是的。

7 亿美元是开发名为《黑色行动 冷战》的电子游戏成本的下限，我必须承认我从未听说过，那是使命召唤吧，它是他们的一个变体啊，好吧，谢谢你让我了解这一点，但是是的，所以电子游戏现在比最昂贵的电影还要贵得多，这些东西的成本绝对

令人难以置信。我不知道这 7 亿美元花在了哪里，也不知道

人工智能是否会降低成本。我的意思是，电子游戏制作复杂、成本高昂，创造出的美丽世界比大多数电影的寿命长得多。所以这对我来说一点也不奇怪。而且它们都在不断开发中。不断开发，不断更新，非常复杂。就像你正在为人们创造一个巨大的数字世界来探索，然后他们在线上相互连接。这就像，

当然要花这么多钱。我不知道。我不是，你对此感到震惊吗？我的意思是，是的。我的意思是，正如斯蒂芬在他的通讯中指出的那样，这些数字受到高度保护并且是机密的。这在某种程度上出现了，

他偶然发现的一份未充分编辑的法庭文件。斯蒂芬太厉害了。人们对这些数字保密得很。所以，是的，我不知道它们涨到了那个水平，那个数量级。但是，是的，我的意思是，在某种程度上你会想，哦，好吧。但令人惊讶的是，它们的成本有多高。因此，我想他们需要销售的副本数量之多，才能开始从这些东西中获利。是的。但我认为他们成功地卖出了这些副本。“使命召唤”非常受欢迎。是的，显然这一款卖出了大约3000万份。但你知道，你可以理解为什么这些副本的成本相当高，因为3000万少于7亿。你知道，你每份只需赚20美元就会亏钱。是的。但现在电子游戏比电影更成功、更强大的业务。我想我们可能可以有把握地说。

我想这就是我们本周的内容。非常感谢收听。感谢您通过[email protected]给我们发邮件。感谢Shayna Roth、Jessamyn Molly和Merritt Jacobs将这个节目组合在一起。我们下周将带来更多Slate Money。嗨，我是Slate的“How To”播客的Carvel。你准备好迎接2025年的新起点了吗？

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