Deep Dive
Shownotes Transcript
在本集中，马尔科姆·格拉德威尔分享了来自Smart Talks档案馆的采访。乔纳森·斯特里克兰与IBM的高级领导者杰森·凯利进行了对话，讨论了什么是区块链，它如何在疫情方面改变全球供应链，以及这些可信交易的更广泛影响。 了解更多关于您的广告选择的信息，请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 哈喽，哈喽。我是马尔科姆·格拉德威尔。我想告诉你们普希金工业公司正在推出的关于1936年奥运会的新系列节目：《希特勒的奥运会》。法西斯主义、反犹太主义、种族主义、崇高的奥运理想、怯懦的私利、赤裸裸的野心、幻想、妄想，所有这些都在通往历史上最具争议的奥运会的漫长而充满争议的筹备过程中发生了碰撞。德国人上演了一场宣传秀，而美国也对此表示认同。为什么？
本季的《修正主义历史》讲述的是奥运会背后的故事。您可以在任何收听播客的地方收听本季的《修正主义历史》。如果您想在节目公开发布之前收听，请在Apple Podcasts或pushkin.fm/plus上订阅Pushkin Plus。
哈喽，哈喽。这是IBM的Smart Talks，一个来自普希金工业公司、iHeartMedia和IBM的播客，主题是如何以一种新的方式看待当今最具挑战性的问题。我是马尔科姆·格拉德威尔。这个月我们将短暂休假，但我会在九月底回来，带来一个全新的节目，解读由IBM主导的创新。
与此同时，我想分享一期来自我们档案馆的Smart Talks节目。这是上一季与播客Tech Stuff合作制作的一期特别节目。在节目中，您将听到主持人乔纳森·斯特里克兰采访杰森·凯利关于区块链的动态应用。杰森是IBM的高级领导者，也是区块链专家。
乔纳森和杰森试图揭开区块链的神秘面纱，并以最简单的形式解释它到底是什么。让我们开始吧。欢迎收听Tech Stuff，iHeartRadio制作的节目。
大家好，欢迎收听Tech Stuff。我是主持人乔纳森·斯特里克兰。我是iHeartRadio的执行制片人，我喜欢所有科技产品。在本期IBM的Smart Talks节目中，我采访了IBM的总经理杰森·凯利，他从事这项技术的工作……
对许多人来说，这是一件神秘的事情。我说的是区块链。作为一名科技播客主持人，我发现从技术角度解释区块链具有挑战性，因为它需要对其他几个概念有一定的了解，而当我解释完这些基本概念后，几乎没有时间来介绍主角了。
正如您将听到的，杰森采取了一种截然不同的方法，我发现这种方法特别有效。我和杰森聊了聊他在IBM的工作，疫情如何继续给企业和普通人带来巨大的挑战，以及区块链如何在发现自己处于快速变化和动态环境中的行业中发挥作用。请收听。
杰森，在我们开始之前，我希望你能给我们介绍一下你的背景和你为IBM所做的工作。所以，开始吧，告诉我们所有关于你的事情。当然。让我看看我能否在一分钟的简短介绍中完成。可能不行。所以……
IBM。IBM是我的职业生涯中过去几年的经历。我从学校毕业后的第一份工作是在军队。我是一名陆军退伍军人，空降突击队员，所有那些有趣的事情。我的身体在军队服役之前就垮掉了。然后我经历了许多职业，从经营一家最终被伯克希尔·哈撒韦收购的公司子公司开始。我曾在公共服务部门担任过一段时间的高管。
然后创办了自己的公司，后来卖掉了，然后最终来到IBM，通过遍布北美，现在是全球的解决方案来创建新公司，并且还在东南亚和中国启动了我们业务的部分。所有这些中始终如一的是很多事情的启动，基于强大的团队和……
基于数据的技术。所以我们现在在这里，在我最近五年负责我们所有服务的解决方案团队时，我对这个叫做区块链的东西做了一个实验。所以我现在在这里，我……
四年后，几乎四年后，我领导着我们全球的区块链业务，并且享受着在我多个职业生涯中遇到的一些最有才华的人。
我喜欢我们已经用区块链这个词道出了真相。我发现，在科技领域，每隔几年就会出现一个新词，主流人群很难真正理解，比如云计算就是一个例子，对吧？而区块链，我觉得对很多人来说也是这样，他们听到这个词，他们……
他们可能多少有点熟悉。许多人，他们的切入点是加密货币，但他们并不真正理解它的含义。所以，当你向不熟悉区块链的人描述你的工作时，你是如何解释它的呢？嗯，你问这个问题很好，乔纳森，因为我通常会省略B这个词。嗯……
让我们想想如何分解这个词。去掉“块”的部分，因为人们听到区块链，他们就开始想到加密货币，而这并不是我们所说的。这是它背后的东西。所以，如果你只考虑“链”，我举个例子。
这个例子希望能帮助你理解我们从这项技术中获得的结果。如果你只是把“供应”放在B这个词的地方，也就是供应链。让我问问你。所以，乔纳森，你喝咖啡还是茶，或者其他类似的东西？哪一个？我确实喝。我喝茶和咖啡。茶和咖啡。好的，很好。现在让我问你这个问题。
你有没有喝过有机茶或咖啡？我有时会喝，是的。有时。嗯，你可能为此多付了一点钱，因为它是有机的。现在，我会告诉你一个许多人传播并知道的事实，那就是每年消费的有机食品比生产的要多。所以想想看，一秒钟，对吧？所以在那里，在这个供应链中，
现在想想线性供应链。我试图为你描绘一幅生动的画面。你知道，让我们想想，在这种情况下，从，从农场到杯子，使用农场、餐叉之类的说法。想想看，那个供应链，忘记B这个词供应链，想想那颗咖啡豆或茶叶是在哪里种植的，然后……
然后经过许多阶段，最终到达你取货的商店或你购买茶或咖啡的地方。所以这条链，它通常是多次握手。所以只要想想把它从一个地方移动到另一个地方，非常线性地。
握手把它从一个地方传递到另一个地方，这样当你得到它的时候，你最终的握手，当你消费它的时候，乔纳森，你说，好吧，通过这次握手，我知道这杯咖啡是有机的，因为它在标签上写着，或者在菜单上写着。你现在只有这些。
把这些握手想象成数据的传递，忘记茶或咖啡吧，它只是关于你将要消费的茶或咖啡的数据，你正在摄入的东西。这些数据从一个地方传递到另一个地方，直到你消费它，在这个链条中，这些握手是你所信任的，有一些东西是你首先信任的，那就是这些数据被准确地共享，然后没有人改变它，这个数据链……
是你本能地信任的东西。现在，乔纳森，如果你可以保证你喝的豆子或茶叶确实是来自有机种植，通过确保这些数据可以被准确地共享，你就不必担心它从一个握手传递到另一个握手。你会知道从你消费它的地方一直到那个农场或那棵树，或者它生长的地方。
如果你能摆脱握手，而不是供应链，你将拥有一个区块链，因为每一次握手都将是不可改变的数字技术，通常被称为不可变的。你将能够确保这项技术……
茶是有机的，因为你作为消费者，将能够看到从原产地开始的所有数字信息。就是这样。太棒了。我喜欢这个解释。我喜欢这种叙事方法。从某种角度来看，我认为很多人会立即认同这项技术的重要性。我的意思是，我们……
我们已经看到过，或者甚至遇到过，“嘿，孩子，你想买块手表吗？”之类的事情，对吧？那个家伙有——这些都是——相信我。这些都是劳力士。这些都是你想要的名牌。立即就会出现一个危险信号，真的吗？这可能不是真的。所以……
从你描述的情况来看，这种方法是一种通过过程的每一个步骤来验证你试图占有或试图购买或出售的东西的方法……
是真的。这是真实的东西。你可以很容易地看出这将是一种非常有价值的方法。就是这样，乔纳森。为了进一步简化，结果才是关键。想想几乎从一个地方到另一个地方的监管链，或者，看这个老掉牙的笑话，信任链。所以这是从来源到……
到消费者的信任。这就是所谓的来源。这是我们提到的三个字母中的一个，你在你的奢侈品或劳力士的例子中提到了，首先是代币化。我只是指代币化一种资产，数字化具有物理价值的东西。所以你现在已经将那块手表代币化了，因为你已经把它变成了数字化的。你给了它一个数字化的，第二个词来了，身份。所以无论是商品的身份还是……
服务或人的身份，你都有身份。然后我提到了P，来源。所以是T-I-P。如果你能记住这三件事，你就只需要知道那个B这个词了，因为这就是它带来的结果。而且也不是相互排斥的，因为在你的劳力士例子中，它有一个数字化版本。所以它是代币化的。可以说，有一个身份来确保它是同一块手表。然后从……
从来源，制造商，到你的手腕。所以你知道来源。所以这三件事将是使用这项新技术的常见结果。为了稍微改变一下话题，我们也看到了，显然，在过去的一年里，随着公司不得不寻找新的方法来应对冠状病毒的爆发，出现了一些动荡的变化。而且……
这本身就成了一个重要的新闻故事，冠状病毒的爆发和COVID-19对公司及其供应链产生了重大影响。你能详细说明一下为什么是这样吗？为什么在早期会有如此巨大的影响，并且随着COVID-19的爆发，对一些公司来说仍然如此？
我认为你指出了一个关键点，乔纳森。它仍在继续。而且总是，这种对供应链和供应链可见性的思考，拥有这种理解一直是难以捉摸的，一直被谈论。所以，我们的当前疫情所发生的事情是，我认为每个人都意识到他们的供应链是多么脆弱，或者在这种情况下，是多么不堪一击。
一点也不灵活。我们还意识到，当前的需求与以往任何时候都不同。在疫情期间，举个例子，每个人都需要洗手液和口罩，对吧？你有个人防护用品，个人防护装备，每个人都在寻找它。
而且生产不够。我们面临的挑战是，一些公司说，好吧，如果我生产一些，我可以拯救我们的公司。所以一家酿酒厂说，我现在要生产洗手液。现在你有一家酿酒厂正在生产他们从未生产过的东西，试图融入他们从未融入过的生态系统和供应链。他们将试图把它送到，比如说，需要大量洗手液的医院。现在继续这个故事，但不要太长。
他们终于把洗手液送到了那家医院。然后一家医院得到了这么多，因为他们过度购买了。现在他们需要处理掉它。他们需要确保，他们不会把它扔掉。他们需要送到另一家医院。所以现在他们……
不再是买家，而是供应商。那么他们如何融入一种不同类型的业务流程，在这种流程中，他们向其他医院供应产品呢？我想，当您试图识别供应链中出现活跃问题或未来潜在问题的特定点时，可见性也派上大用场。由于我报道科技，我报道了许多正在制造产品的公司，这些产品包含许多组件，其中可能所有组件都来自不同的供应商或制造商。而且我……
任何一个，任何一个故障点都可能导致生产和运输延误。所以像这样一种方法，你可以对整个供应链有这种概览，我猜想从这个角度来看，这最终会非常有价值，能够检测到任何潜在的问题，并更积极地……
寻找解决这些挑战的方法。那么，你能多谈谈IBM是如何具体帮助像医院这样的组织管理其供应链的吗？我们已经稍微谈到了一些，但你还有什么其他的故事或例子可以与我们分享吗？嗯，我认为你从个人防护用品开始，但就在……
我们都在谈论疫苗，对吧？
对。而且这种想法，我们所有人，这……这包括医院，但也包括……
你的药房，无论是什么，你的当地药店，或者它可能是老年人的医疗保健提供者。所以这种想法，如何利用我们刚才谈到的这种能力，信任的新操作系统，来审视这个价值链，正如我之前提到的，它跨越行业，
以及生态系统。所以我们从这个想法开始，将医疗保健提供者、急救人员与个人防护用品的所有供应商以及呼吸机联系起来。这就是我之前举的例子。我省略了所谓的快速供应商连接的名称。
它实际上只是将我们拥有的IBM组件与区块链以及我们从供应链角度在名为Sterling的东西中拥有的东西以及名为“信任你的供应商”的解决方案结合在一起。这就是第一个。这就是当你问，我们在做什么？我们创造了这个，称之为类固醇上的匹配服务，具有信任。
然后，当你继续进行我现在正在举的例子时，我们说，哦，疫苗呢？想想我们在美国面临的挑战。联邦层面的人们正在努力将物资送入各州。我们知道，从你如何让一个州恢复到这一点，我们动态地看到了这个挑战，你如何在各州之间共享信任？
参与者在我们认为是同一生态系统的参与者。然后即使在那个州内，还有更多实体在四处移动疫苗。所以我们有所谓的疫苗责任网络来做到这一点。你拥有的能力提供了这种可信赖的数据，它将与你认为的经典企业资源相结合，
管理系统。你有你的联系人管理系统，在这种情况下，是联系人追踪系统。你已经拥有所有这些系统。而且很棒的是，因为这是在云端交付的。我正在省略那些混合的词语。它可以在任何云上。它可以是多云的，也可以是内部部署的，外部部署的。所以这就是混合术语。
而且你不需要拆除东西。这是一个跨越现有事物的数据共享和数据信任层。所以希望你现在明白，乔纳森，当我谈到疫苗责任网络这个想法时，它带来了……
这些能力结合在一起。这确实是我们在IBM，我们认为这是好的技术和为善的技术，因为它为我们的公民带来了良好的结果。对我们和世界来说，这是重要的技术。最重要的是，作为一个……我自己的一个小轶事补充，我认为这非常有价值，不仅仅是从供应链和技术方面来看，
但事实上，你得到了这种保证，这……一切都考虑到了。我们确切地知道它在每一步都经历了什么。
它有助于对抗我们不幸地看到越来越普遍的东西，那就是可能是有意或无意地出现的巨大数量的错误信息，然后它会迅速传播。拥有这种能力……
说这是值得信赖的，我们有技术来证明它是值得信赖的，并得到这种保证，我认为这最终也是一个有价值的工具。这是一种额外的益处，你知道，我们很幸运这项技术具有这种能力，而我们不幸地生活在一个错误信息时代。所以拥有一些你真正可以依赖的东西，你知道……
在一个有时感觉像是奢侈品而不是你应该期望的东西的世界里，这令人难以置信地令人安心和耳目一新。
所以对我来说，这就像这项技术的另一个好处，除了它的后勤方面之外。这是一种心理上的东西。对，对。我认为这样个性化，当你开始谈论可信信息时，它揭示了我们在这次疫情中看到的其他一些东西，其中……
虽然人们倾向于认为信任和信息，他们会直接想到媒体和新闻，但我们想到的是我们所有人可以个性化的事情，那就是证书。我谈到了身份，但不仅仅是我们……
你是你所说的那个人吗，乔纳森？但是你的证书呢？你的文凭呢，你的学习证书呢？你知道，一些存在于某个地方的东西，我们说，等等，我们去哪个政府机构办理？或者我必须去我的大学？你知道，所有这些你开始考虑证书的事情，想到……
关于我健康的疫情信息。我怎么知道我是否接种过疫苗，或者我怎么知道我是否感染了COVID-19？我们不希望以某种证书的方式记录这些信息吗？嗯，当我们将我刚才所说的应用于疫苗或你的健康状况时，这类信息开始变得更加强大。如果我们经历了疫苗接种的事情，我们有这种绝妙的方式，你知道……
你怎么知道你是否接种过疫苗，你可以拥有健康通行证？这是你可以搜索的其他内容，因为我们正在使用这种能力。但除了健康之外，想想利用这项技术创造新的机会，并使用可以帮助他人的信息，而你我可能会用它来验证我们是否上过高中或拥有研究生学位或大学学位。利用它来赋能信息，让那些人……
那些可能不会上四年大学，但只需要一个证书就能找到好工作的人。你不能说，好吧，很好，回去上大学，四年后再回来找我。那么，如果我们可以把那个个人证书放在你口袋里的设备上呢？所以这就是我们开始，我们开始谈论准确性、可靠性和信任，以及信息的便携性。这就是这种能力所实现的。我认为这就是我应该……
你知道，当我们谈论真实信息和真实可信信息时，真正让大家兴奋起来，它具有赋权性和开放市场性，找到的不仅仅是蓝领工作或白领工作，而是考虑那些只需要可信证书的新领工作。
我喜欢你真正地走向了终点，也就是个人，以及这项技术如何产生影响。因为很多时候，当我们谈论科技中的这些宏伟想法时，
它似乎很遥远。它似乎像，哦，好吧，这是在企业层面发生的事情。但我不知道这对我有什么影响。你用这个描述完全扭转了局面，表明这是一种技术的影响可以产生真正影响的方式。
对个人的积极影响，而不是说这些是这些大型金融或大型工业理念，否则似乎很遥远。话虽如此……
随着我们的新常态，区块链如何在医疗行业以外的其他行业产生影响？我们是否开始看到其他行业采用这项技术？如果是这样，它又是如何体现的呢？所以你提到了第一个真正采用这项技术的行业之一，那就是金融服务业。例如，银行业……
这种以数字方式进行交易并能够验证、确认和结算金融交易的想法。最终，当我们想到我给你的那个最初的例子时，那些握手就是交易。你越能使它们值得信赖，而且通常情况下，这些握手会进行一些货币价值的交换。所以……
银行业等行业已经开始关注这个问题，看看我们能否快速进行交易并确保它是数字化的？我们现在都欣赏这一点。当我过去说的时候，人们说，哦，是的，我们总有一天会数字化。现在，我们都在努力弄清楚我们如何以数字方式和非接触式地完成所有事情。好吧，We.Trade是一家公司，它拥有欧洲12家最大的银行，这些银行走到了一起。这些银行通常是竞争对手。
回到这个关于区块链使用B这个词的想法，这是一项团队运动。同样，你有一些竞争激烈的银行说，看，我们实际上可以在这里提高水位，通过以数字方式进行交易并更快、更好、更有效地向中小型企业提供贸易融资来提高所有船只的水位，因为它是数字化的，我们可以更快地做到这一点。所以你会看到这种类型的……
在金融服务领域发生的交易。你会看到一些事情，正如我给出的金融服务例子一样，这与你在北美的零售业没有什么不同。你有一些具有前瞻性的实体说，我的应收账款，应付账款。这是一个需要30天才能结算的过程。但是如果我可以看到所有这些握手，正如我们之前提到的那样呢？
我可以10天内结算，我不必打电话和发邮件，这可能会降低我的运营成本。然后最后，当你看到它的发展方向时，
乔纳森，当我们研究不同的行业时，我已经告诉你，这是跨行业的。在大多数行业中，有一些词语可以让人们点头并说，是的，我们正在努力弄清楚，例如可持续性。所以这就是我们开始看到大概念变得具体的时候，正如你提到的，你可以把信任和责任放在它前面。
杰森，不幸的是，在我们录制节目的过程中，我们正在录制节目，因为北美出现了新的COVID-19疫情。英国最近进入了一个为期一个月的封锁期。
显然，我们正处于一个至少与我们最初开始看到世界各地地区被封锁时面临的挑战一样困难的新阶段。你这次看到有什么不同的方法吗？公司在……
处理其供应链方面做得更好吗？我假设那些依赖区块链等事物的人在适应方面比其他人面临的挑战更少。但你在那里看到了什么？我们看到了你刚才提到的情况，其中……
那些拥有现有能力的人之前知道他们的供应链面临挑战，现在他们正在超越供应链，他们意识到我提到的价值链，它不仅仅是……
获取包裹、商品或服务跨越线性范围的那一层，而是非常动态的，更像是一系列同心圆，试图从A点到达B点，无论在哪里。他们意识到它需要多么灵活，并且存在这种能力，正如你所说的那样，说，看，你不必……
做你所拥有的东西的彻底更换，但你实际上可以使用你所拥有的东西，并以许可的方式连接它来使用更强大的数据。而且没有人需要解释……
相反，他们说的是，我如何才能获得结果？正如你谈到的，你提到了供应链管理，你开始考虑使用你的价值链和这些生态系统的价值链集成。
用于结果管理，不仅要更改数据，还要考虑必须随数据变化的业务流程。因为正如我们所说，我们正在消除一些握手，这意味着你正在改变工作流程。你正在使这些工作流程变得更智能，也更透明，对吧？所以如果你这样做，这并不容易，因为无论我们在播客中谈论它听起来多么酷，乔纳森，
这听起来很酷，但这是一种改变。我们知道改变并不容易。不幸情况的一个幸运结果是，紧迫感以及合作和团队合作正在克服这一挑战。这就是我们现在看到的积极结果，人们走到一起……
并说，我不会纠结于技术中的谁、什么、为什么以及如何，但我将专注于结果。我目前拥有什么需要……
达到数据和信任的下一个能力水平。这就是我们现在使用这种能力所处的魔力点。我认为你所说的，从本质上讲，确实证实了那句老话，需要是发明之母。我们发现自己处于这种令人难以置信的环境中，这需要……
真正创新的解决方案。所以这是一个例子，关于当我们面临这些巨大的挑战时，
有一种方法可以克服这些挑战，这需要那种灵活的思维方式、适应能力以及采用这些新方法的决心，而不是害怕它。你知道，你会到达一个点，你真的需要看看这些选择，并说，什么最合理？什么会起作用？
考虑到这一点，为了结束我们的谈话，我们正在极端情况下对价值链的这个特定概念进行实战测试。但是你认为它的未来在哪里？一旦我们克服了这个……
一个极其重要的障碍，我们已经克服了。IBM 的方法的未来是什么？我们的行业将如何利用它继续前进？我认为对它的使用，我想说的是关键词是“它”，因为它超出了我提到的区块链的范畴。我相信这是一种开放式创新平台的理念
用于创新。平台变成了这个，哦，他说了“平台”这个大词。对你来说这意味着什么？但把它想象成一种新的能力，它表示，我不受限于我的企业的围墙。我不是仅仅一家制药公司。我可以打破我的业务壁垒，并
并与监管机构、政府或航运集团合作。我可以一直合作到分销我的商品的零售店或药房，因为我可以看到。或者我在价值链中的某个地方
我是一个供应商，向另一个供应商供应，再向另一个供应商供应，最终供应给合作社，而合作社又供应给其中一个参与者。如果你能看到，如果你能深入到这个程度，它就会打开市场，允许新的参与者、新的合作领域。它真正让我们能够思考
未来业务平台的样子。正如我指出的那样，它模糊了行业之间的界限，因为它们在相互合作。它变成了我的生态系统和你的生态系统之间的模糊。所以它不再是我的企业，我的生态系统，而变成了一个合作的团队运动，以实现成果。你的竞争力
取决于你在该生态系统中进行交易并围绕如何在该价值链中创造价值来达成成果的能力。听起来很复杂，但想想从一个更加公平透明的生态系统中获得成果
与我围绕一个封闭的能力进行相比。这就是未来的方向，它将建立在开放的能力平台上，数据始终处于中心位置。因此，你可以列出所有流行词，如人工智能、机器人流程自动化、物联网、高级分析，所有这些都使用数据。
它们将在开放平台上运行，这就是 IBM 看待未来的方式，也是我们正在努力和快速领先的地方
尽可能快地离开。好吧，杰森，对我来说这听起来令人难以置信的兴奋。我喜欢这种方法能够创造新的机会的想法，因为最终这将以某种方式惠及未来的每个人，无论是消费品、服务还是像救命药这样的东西。就像，
能够找到新的合作方式和新的创新方式，拥有这种推动因素，真的让我对未来感到兴奋，我认为这是非常需要的。老实说，对未来感到兴奋是一个很棒的事情。所以我感谢你来到我的播客。并且
并以一种不会让人眼睛发直的方式解释这一点，当他们开始思考……
你知道，散列和创建块，以及向链中添加另一个块，以及所有你可以尝试解释该过程的方式，这些方式往往会立即失去 95% 的观众。所以我非常感谢你的方法。感谢你加入节目。乔纳森，感谢你的谈话。我非常享受。随时欢迎。祝你和其他人一切顺利。保持安全，保持健康，保持快乐。
杰森关注结果而不是技术过程，这对于从实际应用的角度解释区块链的重要性很有用。
正如我们所看到的，灵活性和适应性是企业普遍拥有的两个重要品质，尤其是在快速变化的时期。关于这一点，我认为区块链技术如何在帮助企业准确了解整个供应链中发生的事情方面发挥作用，这一点非常清楚。
我要再次感谢杰森·凯利来到节目并解释他的工作。要了解更多关于 IBM 在区块链方面的工作，请访问 www.ibm.com/blockchain。Tech Stuff 是 iHeartRadio 的产品。要收听更多来自 iHeartRadio 的播客，请访问 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方。
哈喽，哈喽。我是马尔科姆·格拉德威尔。我想告诉你我们正在普希金工业公司推出一个关于 1936 年奥运会的新系列节目。阿道夫·希特勒的奥运会。法西斯主义、反犹太主义、种族主义、崇高的奥运理想、怯懦的私利、赤裸裸的野心、幻想、妄想，所有这些都在通往历史上最具争议的奥运会的漫长而充满争议的准备过程中发生碰撞。德国人上演了一场宣传秀，而美国也对此表示赞同。为什么？
本季的《修正主义历史》讲述了奥运会背后的故事。在您收听播客的任何地方收听本季的《修正主义历史》。如果您想在剧集公开发布之前收听，请在 Apple Podcasts 或 pushkin.fm/plus 上订阅 Pushkin Plus。