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cover of episode 8. World Gone M.A.D.

8. World Gone M.A.D.

2022/11/23
logo of podcast SNAFU with Ed Helms

SNAFU with Ed Helms

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Ben Fisher
E
Ed Helms
F
Fiona Hill
J
Jeffrey Lewis
N
Nate Jones
旁白
知名游戏《文明VII》的开场动画预告片旁白。
Topics
旁白:本集回顾Able Archer 83事件,探讨其真相,以及事件中出现的虚假失败、解密文件的途径、事件的背景和后续影响等。 Ed Helms:讲述了Nate Jones获得绝密报告的过程,以及报告中揭示的苏联对Able Archer 83事件的军事反应,包括侦察飞行、坦克生产等,并强调报告中关于苏联可能真的害怕美国会发动攻击,并做好了先发制人的准备的结论。 Ben Fisher:对PIFIAB报告持不同意见,认为报告夸大了事件的严重性,苏联的军事行动可能是为了传递信号,而非真的准备战争,并对间谍的证词真实性持保留态度,认为Operation Ryan可能只是苏联在高度紧张局势下的例行工作,苏联害怕,但没有到要按下核按钮的地步。 Jeffrey Lewis:指出冷战时期掌权者过于自信,认为自己能够完全控制局势,并批评人们没有从Able Archer 83事件中吸取教训,不断重复同样的错误。 Fiona Hill:解释了“镜像映射”这一心理学现象,并指出美国和苏联都未能理解对方的视角,导致了误判和误解,强调在核时代,与敌人进行对话非常重要。 Nate Jones:指出PIFIAB报告认为Able Archer 83事件的根本原因是过度自信,情报机构当时对危险的评估不够准确,并批评CIA当时过于自信,没有考虑其他可能性,应该重新评估情报,而不是一意孤行。 Ben Fisher: 对PIFIAB报告的结论提出质疑,认为其夸大了苏联的反应,并提出苏联的军事行动可能是为了传递信号,而非真的准备战争。他分析了苏联间谍的证词,指出其可能存在偏见,并对Operation Ryan的性质提出了不同的解读。他认为苏联当时确实感到担忧,但并未到惊慌失措的地步,并以苏联的一些行为(例如击落韩国航空公司航班)作为佐证。他承认自己并不完全确定当时的真实情况,但认为苏联没有到要按下核按钮的地步。 Jeffrey Lewis: 强调冷战时期领导人的过度自信,以及他们未能从过去的危机中吸取教训。他指出,人们往往不愿意承认自己犯错,这导致了类似的错误不断重复。他批评了那些认为“我们避免了一场核战争”的人,指出除了飞机上的遇难者,还有更多的人的生命受到了威胁。 Fiona Hill: 解释了“镜像映射”这一心理学现象,指出其如何导致误解和误判。她认为美国和苏联都未能充分理解对方的视角,这导致了误判和误解。她强调了在核时代进行沟通和对话的重要性。 Nate Jones: 详细阐述了PIFIAB报告的结论,指出报告强调了过度自信是导致Able Archer 83事件的主要原因。他批评了CIA当时对情报的解读过于自信,未能充分考虑其他可能性,并认为这种做法极其危险。他认为,即使风险很低,对于可能造成灾难性后果的事情,任何风险都是不可接受的。

Deep Dive

Chapters
The concept of the false defeat in movies is explored, where heroes face seemingly insurmountable challenges just when victory seems within reach. This is paralleled with Nate Jones's struggle to unseal classified documents about Abel Archer.

Shownotes Transcript

《Snafu:第一季》的大结局!机密的Able Archer文件的圣杯终于揭晓。它会包含我们所寻求的答案吗?由FilmNation和Pacific Electric Picture Co.与Gilded Audio联合制作。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 在过去的25年里,Brightview Senior Living Associates致力于创造充满活力的文化并提供卓越的服务,使Brightview成为一个优秀的工作和生活场所。如果您正在寻找一个有意义的机会来服务您的本地社区并成长,我们希望您加入我们的团队。Brightview Senior Living正在扩展,并积极寻求充满活力的员工加入我们的社区团队,包括主任、医疗保健、活动、酒店和餐饮。今天就申请,网址是careers.brightviewseniorliving.com。平等就业机会。

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在电影行业,有一种叫做“虚假失败”的东西。这是电影快结束时的一个时刻,当事情进行得非常顺利,太顺利了。英雄刚刚取得胜利,终点线就在眼前。然后,一个严重的挑战出现了。一个看似无法克服的挑战,让观众在短暂的时刻无法想象一个快乐的结局。

就像在《西雅图不眠夜》中,安妮急匆匆地赶往帝国大厦的顶层,但为时已晚,因为山姆和乔纳已经在电梯里下来了。对不起,女士。空的。就像在《小鬼当家》中,当凯文用所有的陷阱彻底击败哈里和马夫时,他们终于追上了他。嗨,朋友。这次我们聪明过你了。

就像我们的无畏历史侦探内特·琼斯发现有一份长达100页的绝密Piffy Ab报告,全部关于Abel Archer,然后发现解密需要几十年,他可能一辈子都看不到。我们陷入了大麻烦。内特等了八年才等到他的Piffy Ab前厅,当他终于面对现实时,一切都不奏效。这根本不会发生。开玩笑的!

关于虚假失败的另一件事是,英雄总能找到办法。我学到的,这从来不是终点。我说得好,内特。提交FOIA并不是获取机密文件解密的唯一方法。还有一条其他途径,但这真的是一次孤注一掷。称为强制解密审查。也就是MDR。也就是ICE CAP。别问我为什么。

IceCap实际上是进入政府金库的侧门。它是一个由所有情报机构的一名代表组成的小委员会,坐在国家档案馆。

这意味着,与其让每个机构逐个花费数年时间批准解密,所有机构可以同时坐在一个房间里一起审查。对于历史学家来说,这就像是城里最热门的票。是的,我们说的是比1989年摔跤狂热5中马乔·曼·兰迪·萨维奇对阵霍克·霍根更热门的票。

但有一个条件。如果您想尝试获得这些冰盖票,您必须先撤回您的FOIA。您不能同时进行,这意味着内特需要撤回一份已经进行八年的FOIA。如果Ice Cap拒绝审查PIFIAB,他将不得不重新开始。八年的努力付诸东流。但用冒险的汤姆·克鲁斯的明智之言……有时候你得说,去他的?

做出你的决定。所以我们决定要尝试一下,进行MDR,孤注一掷。如果Ice Cap做不到,我们就真的完蛋了。好了,我的听众们,我们已经来到了最后一章。我们经历了相当一段旅程,不是吗?首先,我们听说了里根的强硬演讲,加上新部署的超级快速地球毁灭武器,如何加剧了苏联的偏执,以至于他们说服自己美国要对他们进行核打击。

就在同一时间,北约正在排练核战争。但在最后一刻,我们都被几名间谍和列昂纳德·佩鲁茨中将救了,在紧张的时刻,他保持了冷静。

但随后我们了解到,在东部档案馆没有关于这场所谓战争恐慌的记录,两名主要目击者可能有些不可靠,也许Able Archer 83的故事不过是冷战神话。但有一块石头仍未翻动,那就是piffy ab。在这一集里,我们再一次尝试揭开历史上最难以捉摸的方面,真相。

我是埃德·赫尔姆斯,这是《Snafu》的季终集,Able Archer 83。2015年的一天,内特·琼斯醒来准备上班。那是他的32岁生日。他慢慢悠悠地走进办公室。大约在10点钟。我想作为一名历史学家的好处是,你可以稍微晚一点上班。♪

那是一个普通的日子,除了几句生日快乐,也许还有一两个杯形蛋糕。当然,还有来自奶奶的30美元支票,这真不错,但似乎从未跟上通货膨胀的步伐。来吧,奶奶。内特在他的桌子上安顿下来,毫不知情地等待着有史以来最好的生日礼物即将到来。认证送达。它通过邮件缝隙送入,所以有点砰的一声掉在地上。

内特·琼斯想知道,这会是什么?那大约有100页厚,带有政府地址和政府邮票。所以我知道这可能是好东西。于是我去看了一下,然后看到它来自Ice Cap。我的心开始跳动。撕开它,看到标题。

苏联战争恐慌,总统外国情报顾问委员会,也称为PIFIAB。我仍然记得它。它有一个鲜红的印章,有七个密码词。绝密:Wintel,Nofron,Nocontract,Orcon,Umbra,Gamma。所有七个都有一条线划过,滴,滴,滴,滴,滴,滴,滴,意味着它们不再是机密。

这就是了。终结所有报告的报告。Abel Archer是冷战神话吗,就像一些历史学家相信的那样?是宣传阴谋吗,就像CIA在80年代得出的结论?还是像列昂纳德·佩鲁茨几十年来坚持的那样,令人恐惧的核近失?

内特紧张地开始翻阅piffy ab,希望,祈祷他手中的东西不是100%被编辑的。我翻了一下,看到的文本远比编辑的多。我说,哦我的天,这就是了。然后我实际上阅读了内容,我说,哦我的天,这揭示了我一直好奇的秘密。终于,清晰了。

好吧,让我们来分析一下,好吗?报告确认了内特从其他来源已经弄清楚的很多事情,比如那些在东德装载核弹的飞机,

但也有一些新内容。关于航班和直升机航班的细节,可能是为了监视Abel Archer。苏联进行了超过36次侦察飞行监视Abel Archer。报告说,尽管苏联每年监视Abel Archer,但这一年进行的侦察比以往任何一年都要多。除了这些飞行,所有其他苏联飞行都被停飞。

这为什么重要?报告作者推测,这样做是为了尽可能多地准备好战斗的飞机。“据说,自第二次世界大战以来,苏联军方的反应从未如此。”例如,苏联停止了他们的拖拉机工厂的生产,开始用它来制造坦克。他们上一次这样做是在第二次世界大战期间。

报告还指出,苏联自己的核战争游戏作为证据,表明他们确实相信北约可能会发起突袭核攻击。

他们所谈论的战争游戏叫做Druzeba,根据谷歌翻译,意思是友谊。没错,一个叫友谊的战争游戏。谁说苏联人没有幽默感?无论如何,在Able Archer 83之后的几年里,在1985年、1986年和1987年,Druzeba战争游戏剧本都以同样的方式开始。

北约在秋季锻炼期间发起突袭核攻击,这是以Able Archer结束的北约演习。最终,Able Archer之谜,关于我们在1983年那个晚上究竟有多接近死亡的谜团,归结为一个问题:苏联人对美国将要攻击他们的恐惧有多真诚?他们是害怕,手指悬在按钮上?

还是他们假装害怕?好吧,PIFIAB的看法是这样的。- 他们得出结论,在Naval Archer期间,美国的行动和苏联的行动使世界处于核战争的边缘。- 他们说:“根据我们现在所知道的,苏联人很可能真的害怕攻击即将来临。”他们可能已经准备好自己的核武器先发制人。

我同意他的结论,即战争恐慌是真实的,战争恐慌是危险的。内特立即写了一份总结。第二天,他将解密的piffy ab发布给全世界。我不会说我哭了,但我的眼睛确实有点湿润。我过了很多个好生日,但那个可能是最特别的。生日快乐,朋友。结束。音乐响起。滚动字幕。

Snafu是iHeartRadio、Film Nation Entertainment和Pacific Electric Picture Company的制作。我开玩笑的!这不是结束。人们,总是会有转折。内特的Piffy Ab胜利本应是我们英雄的胜利。逆境中,FOIA战士为Piffy Ab报告而战,最终,他一次性解决了Able Archer之谜。

但事实证明,这可能是虚假失败后的虚假胜利或类似的东西。因为尽管内特深信不疑……非常好的分析,非常好的事实运用。并不是每个人都会同意。

你看,在PIFIAB报告的100页中,它并没有真正声称解决Abel Archer的谜团。它没有说那晚究竟发生了什么。它使用了很多模棱两可的短语,比如“可能”和“非常可能”。而事实是,从PIFIAB得出的结论将取决于谁在阅读它。

我第一次阅读PIFIAB报告是在国家安全档案馆设法获得一份副本时。这是本·费舍尔。他是CIA的历史学家,在90年代后期将Able Archer的故事带入公众视野。说服整个情报界相信Able Archer可能远不止是一个宣传阴谋的人。

所以你可能会惊讶地听到,当PIFIAB报告发布时,本对此有这样的看法。我认为PIFIAB研究是夸大的。令人惊讶的是,改变每个人对Abel Archer看法的人会在我们谈论的所有事情面前说出如此亵渎的话。

好战的演讲,欧洲导弹,瑞安行动,奥列格·戈尔季耶夫斯基和雷纳·鲁普的故事,警戒状态下的飞机,可能装载核弹的导弹指挥官被召回进行紧急值班,更不用说PIFIAB报告中的新细节,侦察飞行、坦克生产和苏联核战争游戏。但尽管如此……我开始远离对世界末日的倒计时。Able Archer警报是我们几乎要开战的那个夜晚。

本说,尽管看起来如此,但对于一切可能还有另一个合理的解释。我们先从苏联在Able Archer期间的军事动员开始,好吗?尤其是在Able Archer警报期间,苏联确实采取了一些行动。飞机的警戒状态是一方面。他们可能让一些部队处于警戒状态。高级官员可能已经撤回到他们的地下掩体。

我该如何解读这一点?我认为这就是我们所说的信号传递。通过做事情而不是说事情向另一方发送信息。就像,嘿,我们看到你们在那边进行大规模演习。我们在观察,我们准备好了,所以不要试图搞什么花样。这就像战争游戏的等价物,像是我在看着你那种,指着自己的眼睛,然后指着对方的眼睛,再指回自己的眼睛。♪

本说,如果苏联人真的处于边缘,我们应该看到比我们看到的更多的军事活动。整个军队处于待命状态,海军舰艇、潜艇和坦克。任何较小的?只是信号传递。好吧,那么本对我们的两个间谍有什么看法?你知道,那两个恰好有自己关于苏联在Able Archer期间感到非常恐慌的故事的人?当时是一个紧急电报,超级紧急的电报。

你还记得在那个时候发送消息吗?是的,是的,是的。我记得发送。你知道,我们总是有这个问题,关于叛逃者,他们所说的有多少是真的,有多少是不是真的,有多少是朝某个方向倾斜的。

我们联系了戈尔季耶夫斯基和鲁普,试图弄清楚这一切。奥列格·戈尔季耶夫斯基因健康原因无法接受采访,加上他正在躲避普京的刺客,我们也从雷纳·鲁普那里没有得到回复。因此,最终,我们无法向他们提出这些问题。但就其价值而言,本并不认为奥列格·戈尔季耶夫斯基是个骗子。

奥列格·戈尔季耶夫斯基绝对是冷战时期最优秀的苏联间谍。我见过他几次。一个好人,显然冒着生命危险。我认为他报告了他所相信的、他所看到的和他所听到的。还有一个更大的问题,那就是他上面的那些人呢?我想,他们的态度有多认真?♪

本所说的“他们”是指KGB领导人,在瑞安行动下,命令他们在西方的间谍报告任何北约战争准备的迹象。你还记得那个所谓的死亡井字棋板,那个疯狂的核水晶球吗?但本认为瑞安行动实际上可能更接地气,苏联人只是在高度核紧张的时期尽职尽责。简单。

他们担心力量平衡正在向他们倾斜。他们希望为这种情况做好准备。是的,他们确实向间谍发送了信息,表示对手可能随时会攻击我们。但也许他们只是这样说,以鼓励彻底的间谍活动。民事联盟崩溃了。他们有各种各样的问题。你需要保持士兵的士气。你怎么做到这一点?

好吧,你给他们一个任务。任务是出去收集与对苏联进行突袭核导弹攻击的可能性相关的信息。好吧,这给人们提供了一些事情可做。那么回到核心问题。Abel Larcher究竟有多接近?苏联人有多害怕?我来自俄克拉荷马州。我是个乡下小子。我用的短语是,他们担心,但并没有在靴子里颤抖。

本认为,1983年苏联恐惧中至少有一些真实的成分。如果他们根本不害怕,他们就不会击落那架韩国航空公司的航班。

如果他们根本不害怕,他们就不会花费数十亿美元建造地下掩体。如果他们根本不害怕,他们就不会进行以北约在秋季锻炼期间攻击为开端的核战争游戏。所以是的,他们是害怕的,但并不是说,引用,颤抖在靴子里。换句话说,本并不认为尤里·安德罗波夫在按下那个按钮的边缘。事情是严肃的,但并不是说几乎是世界末日。

话虽如此,本承认他并不确定。等等,本。这有点可怕。

这些情报机构掌握着世界的命运,而你告诉我几乎没有确凿的证据?这是一门艺术?双方都有聪明和诚实的人。人们并不是因为有一种观点而坏,也不是因为有另一种观点而好。他们是努力理解周围发生的事情的人。

Able Archer的谜团充满了令人发狂的矛盾。因此,理性的人可以查看相同的信息并得出惊人不同的结论。无论发现了什么,我认为争论将继续。这就是历史,用你拥有的最佳证据争论双方。

最后,Able Archer是一个罗夏测试。换句话说,你如何看待它可能只是你个性的反映。你可能有多乐观、愤世嫉俗或恐惧。我不知道。如果你问我,无论它让你感觉如何,聪明的人仍然可以争论我们与世界末日有多接近,这意味着我们真的太接近了。

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当我们继续相信苏联在策划对我们进行伤害时,也许他们害怕我们,认为我们是威胁。

这是他日记中的一条记录。它写于里根首次阅读详细报告,列出了苏联对Able Archer反应的具体情况的同一时间。尽管他自己的CIA分析师声称根本没有什么好担心的,这些苏联反应都是宣传活动的一部分,但这并不是里根的看法。对他来说,似乎有可能苏联人在他任内准备开战,而他对此一无所知。

最后,里根忽视了自己分析师的建议。他认为Able Archer战争恐慌是“非常可怕的”。他决定与新的苏联领导人进行面对面的会晤,这是他担任总统三年多以来的第一次。他写道,我引用:“我有一种直觉,我们应该这样做。”没错。这就是我告诉人们的。战争恐慌实际上是一个好消息故事。

好吧?总是有误判的空间。总是有傲慢的空间。总是有错误的空间。但战争恐慌带来了什么?好吧,里根总统第一次意识到苏联人害怕我们。

从中,你可以直接推导出他的第二个任期,他说他希望被称为不是发动冷战的人,而是结束冷战的人。他意识到,要做到这一点,他必须与苏联领导人打交道。他必须与他们交谈。

这是明天早上的《华盛顿邮报》。里根-戈尔巴乔夫签署核导弹条约。正如你所看到的,这在美国是非常重大的新闻。在1987年12月8日,距离Able Archer四年多后,里根总统和苏联总书记戈尔巴乔夫签署了历史性的中程核力量条约,即INF。

今天签署的这一仪式和条约都是耐心的良好回报的优秀例子。在苏联方面,将移除超过1500枚部署的核弹头。在我们这边,我们的整个Pershing II和地面发射巡航导弹的补充,约400枚部署的核弹头将全部被销毁。在某种程度上,这几乎是一个奇迹,因为最终它确实导致了冷战的结束。

在INF签署时,整个地球都松了一口气。终于,冷战即将结束。现在,我希望我能说,在这一点上,我们集体抛弃了导致我们走向Able Archer 83的所有地缘政治戏剧,我们变得更聪明,以更谦逊的态度和更少的口水战来处理核困境。

但不幸的是,这并没有发生。总统先生,温斯顿·丘吉尔曾说,试图与共产主义者保持良好关系就像试图讨好一只鳄鱼。当它张开嘴时,

你永远无法确定它是在微笑还是想吃掉你。这是里根在INF条约消息传出后接受采访时说的。你可能会或可能不会惊讶地听到,他因过于软弱而受到自己党派的很多批评。美国人尊重你,爱你,并为你加油。但他们担心,也许你将要或已经允许戈尔巴乔夫吞噬你和我们。

在这样的时刻,某些短语浮现在脑海中。老习惯难以改变。你无法教会一只老狗新把戏。南希的占星师让我这样做。

你看,即使在罗纳德·里根经历了他的Able Archer顿悟之后,即使在他跨越铁幕与人们公开谈判签署了一项开创性的条约后,他仍然没有准备好放弃他的强硬形象。换句话说,根据里根的说法,冷战并不是通过相互缓和而结束的。他,这位美国牛仔,终于征服了邪恶的共产主义恶棍,美国凭借纯粹的蛮力赢得了冷战。

那些职位上的人非常自信。杰弗里·刘易斯谈到了冷战期间掌权者们。他们相信自己就像宇宙的主人,完全控制着一切,任何事情都不会发生,除非他们允许它发生。而你是这个极其聪明的人

布林克斯曼,总是会在最后一刻收手,因为你知道自己在做什么,因为你不知道自己在做什么。谢谢你,杰弗里。这让我想到了我的下一个观点,哪里出了错。

这几乎是责备的语气。那是内特·琼斯。他在谈论PIFIAB。该报告详细记录了导致Able Archer的事件,并试图识别所有导致事情发展到那一步的错误。这个想法是,也许如果我们能找到出错的地方,我们就可以避免,嗯,不知道,今后意外陷入核战争。

最后,作者们关注了整个混乱的一个根本原因,他们称之为过度自信。

基本上说,情报并没有准确呈现当时的危险情况。报告说,即使有了事后的好处和比以往任何时候都更多的情报,我们仍然不知道那晚究竟发生了什么。而当时,CIA的信息少得多,然而他们的结论却非常具体且非常自信,认为这一切都是宣传。

但他们怎么能知道呢?好吧,他们根本无法知道。没有100%的确定性。“人们过于自信,认为核战争永远不会发生,或者苏联人永远不会这样想。”报告说,80年代的CIA分析师应该考虑所有可能的解释。你知道,也许这是宣传,或者也许地球正朝着即将灭亡的方向飞奔。

或者至少,他们可以在新情报到来时重新评估。相反,他们一次又一次地加倍下注。Epipheab说,这是极其冒险的。对于这样一个可能导致灾难性后果的事情,即使风险很低,这也是不可接受的风险。没错。因为这不仅仅是核爆炸的直接损害,数千万人的瞬间化为灰烬。

在初始爆炸后,会有连锁反应。一项最近的研究表明,如果今天的核库存中仅使用3%,将会出现火灾风暴,烟尘升入大气层,遮挡阳光。我们将陷入冰河时代,失去大部分粮食生产,最终,预计世界人口的三分之一将因饥饿而死。</raw_text>

《混乱》的第一季大结局!机密的Able Archer文件的圣杯终于揭晓。它会包含我们所寻求的答案吗?由FilmNation和Pacific Electric Picture Co.与Gilded Audio联合制作。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 所以是的,我会说风险很高。但是可惜的是,报告并没有真正指出导致这一切混乱的具体失误。没有单一事件能证明有人获得了即将发生核战争的确凿证据,然后撕毁了文件或吃掉它之类的。最终,错误是心理上的。真正的错误?自负。拒绝接受自己可能错的可能性。

我们必须始终非常小心,以确保我们不是

只是看到我们想看到的东西,或者,您知道,我们害怕看到的东西,或者,您知道,我们不想看到的东西,您知道,我们在抵制它。而且我们总是要质疑上下文。这是布鲁金斯学会的高级研究员菲奥娜·希尔。她曾是国家安全委员会的成员,专注于俄罗斯事务。菲奥娜说,人类心理中有一个常见的陷阱。它在从婚姻争吵到地缘政治对峙的各个地方都能看到。

这被称为镜像成像。镜像成像,您知道,投射自己的理由,未能真正理解对方的视角以及他们的出发点,并真正深入了解个体的心态。当两个当事方难以理解彼此时,就会发生镜像成像。因此,他们的思维填补了空白,并将自己的逻辑投射到对方身上。

因为你试图思考,嗯,我会怎么做?对我来说什么是合理的?但你并不生活在那个上下文中,你也不完全理解对方掌握的信息。最终,我们永远无法完全理解对方的视角。我们总是进行大量的镜像成像。罗纳德·里根和他的情报分析师知道美国永远不会主动与苏联发动核战争。他们假设尤里·安德罗波夫和其他苏联人也知道这一点。

美国官员无法想象苏联会有任何不同的看法。与此同时,苏联有在军事演习掩护下突袭其他国家的历史。因此,对他们来说,这对美国人来说是一个完全合理的策略。里根和安德罗波夫从未亲自或通过电话交谈过,甚至一次都没有。但他们对彼此做出了很多假设,而这些假设导致了一系列的误判。

核时代的事实是,你与敌人共享利益,你必须与他们交谈。而这种事情就是如此不受欢迎。与致命敌人交谈的想法是不可想象的。公平地说,今天也不受欢迎。

当人们谈论,比如,也许我们应该与中国谈判,或者也许我们应该与伊朗达成协议时,会有巨大的反对声,认为我们以某种方式污染了自己,或玷污了我们的遗产,去与这些邪恶的人交谈。告诉他们滚开,建造更多的炸弹要容易得多。对我来说,绝对疯狂的是,那些不想与敌人交谈的人却对与...

那种安排感到非常满意。与他们交谈就少了很多恐惧感。他们有小饼干和茶,您知道,谈话后您可以去看一些文化活动。这很好。比核威慑要少得多的恐惧。- 我个人来说,我就是喜欢饼干和茶。- 答案就是:停止想象你可以以这种方式使用武力。- 好吧,至少我们从中学到了东西。对吧,杰弗里?

是的,没有学习。我的意思是,不仅没有学习,而且当时拒绝接受这一事实。我们这些人就像,你们真的差点搞砸了。人们不想听到这个。

所以我从中得出的教训是,人们没有学习,我们一次又一次犯同样的错误。这基本上是一个悲剧,我们现在所处的地方。我们没有从之前的危机中学到足够的东西。这里再次是菲奥娜·希尔。1988年,她在莫斯科接受翻译培训,就在里根和戈尔巴乔夫签署《中导条约》之后。

她回忆起看到两位国家元首在红场漫步,进行公开的外交展示。那真是令人震惊的感觉,世界的轴心发生了转变。也许,也许,仅仅是也许,在这些战争恐慌和彼此误解之后,我们将走上不同的道路。好吧,我们确实走了一段时间,但后来就不那么多了。♪

那一年两位领导人签署的《中导条约》减少了世界的核库存数千枚。但今天,仍然有超过12,000枚核武器。有些大,有些小,有些刚刚好。不,我在开玩笑。没有一枚是刚刚好的。它们都令人恐惧。仍然足够多,可以摧毁世界。然后,在2019年,美国完全退出了《中导条约》。

我们一直希望能找到某种武器控制的金钥匙,甚至可能导致核零。

但显然我们没有实现这一目标,因为核武器的扩散已经发生。这不仅仅是中国、美国、俄罗斯、法国和英国,还有巴基斯坦和印度。我们还有很多其他国家,我们认为他们拥有核武器,但我们并不公开说我们知道他们确实拥有。还有很多其他国家渴望拥有核武器。您知道,伊朗、朝鲜,我们可以很容易地看到

他们从所有这些过去的教训中得出的结论是,您可以用核武器威胁其他国家,您可以迫使人们做他们不想做的事情,或者您可以迫使他们与您对峙,即使他们在其他方面可能会忽视您在世界事务中的存在。

所以,您知道,我们又回到了那种欧洲导弹危机的感觉,我们都在想,我们是怎么到这里的?我们是如何达到这一点的?我们显然完全误判和误解,并且在沟通上表现得非常糟糕。我们拥有比以前更多的信息,但我们又一次做到了。

所以没有学习,您知道?这让我发疯,因为人们会说,好吧,我们度过了那场危机。没有人被杀。就像,除了那架满载死人的客机,像你们这些人正在拿普通人的生命去赌博。而我发现Able Archer如此有趣的原因恰恰是因为还有其他时刻,您会看到危机开始失控,您会看到所有相同的动态在发挥作用。我们现在相信只有武力...

会让他离开。我们不能让世界上最糟糕的领导人进行勒索、威胁。我们会准备毫不迟疑地采取行动,而不是外交,或者通过走开来进行战争。这对另一方来说是胜利。以我们公民的鲜血为代价。

今晚我们对中国新导弹能力的担忧。特朗普总统写道,是否有人请他那饥饿和缺乏食物的政权告知他,我也有一个核按钮?但它比他的更大、更强大。我的按钮。我们为什么不使用它们?特朗普。

展现力量。这些大规模杀伤性武器一定在某个地方。普京在过去一周展示他的核武器库。阴险的核语言。普京总统是在威胁核战争吗?这不是虚张声势。那些试图用核武器勒索我们的人应该知道,主导风向可能会转向他们的方向。

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秋季。我们还不必让它发生。因为南卡罗来纳州的默特尔海滩的夏天不会停止。您仍然可以出去享受60英里的海滩,在南方最新的美食天堂中用餐,那里有超过2000家餐厅,并在数百个景点中尽情玩乐。在海滩上多留住那甜美的夏日感觉。南卡罗来纳州的默特尔海滩。计划您的旅行,网址是visitmyrtlebeach.com。那是visitmyrtlebeach.com。

这对我们来说是一个太复杂的问题,无法干净利落地处理。这是约翰·巴塔姆。

我是约翰·巴塔姆。我是《战争游戏》的导演。没错,我的朋友们。我们将把一切带回到我们开始的地方,正是那部让我开始一切的电影。至少对我来说。先生,我们有个问题。WAPR不让我重新登录。我无法进入导弹控制室。在电影《战争游戏》中,情节达到高潮,当WAPR,即美国国防部的超级计算机,失控并即将开始向苏联发射核武器时。

那么,他们不能进去阻止它吗?不,他们不能。时间不多了。在NORAD,埋藏在谢扬山深处,整个美国核指挥部像无头鸡一样四处奔跑,试图弄清楚如何阻止计算机启动核战争。但房间里的成年人没有一个能解决这个问题。世界唯一的希望?孩子。大卫·莱特曼,由国家宝藏马修·布罗德里克饰演。那么,我们该怎么办?我不知道。你呢?

我告诉过你不要和那个东西玩游戏。是游戏。游戏!试试吧。想玩游戏,那就玩吧。

看,Whopper使用游戏来教自己。国际象棋、扑克,你说得出名字。大卫·莱特曼知道,拯救人类的唯一希望是以某种方式教会计算机什么是相互确保毁灭。最终,他确实想出了一个解决方案,您知道,某种程度上让计算机停滞不前,那就是玩井字游戏。井字游戏。

井字游戏,宇宙中最简单的游戏之一。在中心方格中放一个X。不。随着Whopper逐渐接近发射代码,它开始玩井字游戏。我们都玩过,所以你知道接下来会发生什么。每一局游戏都以平局结束。没有办法赢得那场游戏。我知道。它没有。它还没有学会。

大卫·莱特曼知道超级计算机不知道的是,井字游戏是一场徒劳的游戏。根本没有玩它的意义,因为没有胜利。“这是一个过程。” “它在学习。”这时计算机意识到,就像井字游戏一样,当涉及到核战争时,每种情况的结果都是相同的:平局。每个人都同样死亡。“唯一的胜利之举就是不玩。”

唯一的胜利之举就是不玩。这是一个显而易见的答案,但所有在NORAD四处奔跑的大脑都不可能考虑到。因为在核战略和战术中埋没了这么多年,使他们对在一个初步儿童游戏中发现的简单真理视而不见。

那么,我们在1983年11月有多接近全体死亡?好吧,我亲爱的听众,只有少数人可以明确回答这个问题。

苏联领导人自己。而他们的答案将永远与他们一起埋葬在克里姆林宫的墙壁陵墓中。所以,除非中央情报局让我借用他们的时间机器和读心设备,否则我们永远不会确切知道安德罗波夫那晚按下按钮有多接近。但最终,是的,我们不知道。不幸的是,对于那些想知道手指离按钮有多近的人来说,我们不会知道。

真相:那个难以捉摸的圣杯可能永远埋在莫斯科。但不可否认的是:Able Archer的故事仍然绝对荒谬。

在1983年,我们几乎在一场非故意的核战争中灭绝,这甚至是微乎其微的可能性,这真是荒谬,而仅仅是少数人的行为可能成为我们的救赎。像斯坦尼斯拉夫·彼得罗夫、奥列格·戈尔季耶夫斯基和雷纳·鲁普这样的人,他们以自己的小方式进行了干预。而伦纳德·佩鲁茨,在听说苏联进入警戒状态后,决定什么也不做,决定不玩这个游戏。

如果没有这些人,我们可能都将是漂浮在荒凉、焦灼的大气中的微小放射性粒子。他们的行为确实令人鼓舞。但这并不完全是希望,不是吗?

因为它强化了一种不可接受的核现实,有时人类的命运可能取决于几个试图阻止灾难的人,而世界的领导者则在公共场合进行口水战、试图读心和展示力量,而不是进行外交。

那么,这到底把我们留在什么地方?好吧,也许并非一切都失去。也许我们可以开始以一点谦逊来接近核困境。也许我们不必接受现状。伦纳德·佩鲁茨在Able Archer之后没有接受现状,他不会对他认为导致我们走到悬崖边缘的情报失误保持沉默。内特·琼斯在致力于将Able Archer从默默无闻中带入光明时也没有接受现状。

顺便说一下,内特·琼斯仍在继续。我仍在撇开脚注,深入挖掘。我认为还有更多的东西可以发现。继续努力,内特·琼斯。你和那些像你一样的人代表了这个混乱中的真正希望。也许,仅仅是也许,通过你们不懈的努力,正常的情况将不再总是糟糕。我不知道,听众,最终我认为这里真正的英雄是我。

我不知道怎么回事,也不知道为什么。总之,这感觉就是对的。所以,大家不客气。《混乱》是iHeartRadio、Film Nation Entertainment和Pacific Electric Picture Company与Gilded Audio联合制作的。由我,埃德·赫尔姆斯,米兰·波佩尔卡,迈克·法尔博,安迪·查格和惠特尼·唐纳森执行制作。我们的首席制作人是萨拉·乔伊纳和阿莉莎·马丁诺。我们的制作人是卡尔·内利斯,助理制作人是托里·史密斯。

本集由萨拉·乔伊纳撰写,另外还有我,埃利奥特·凯林和惠特尼·唐纳森的补充写作。我们的高级编辑是杰弗里·刘易斯。就像他们有小饼干和茶,您知道,这很好。奥利维亚·坎尼是我们的制作助理。

我们的创意执行是布雷特·哈里斯。查尔斯·里希特提供额外的研究和事实核查。尼克·杜利负责工程和技术指导。丹·罗萨托负责原创音乐和声音设计。本集的一些档案音频最初出现在泰勒·唐宁的精彩电影《1983:末日边缘》中。感谢唐宁先生允许使用它。特别感谢艾莉森·科恩和马特·艾森斯塔特。♪

在过去的25年里,Brightview Senior Living Associates致力于创造充满活力的文化和提供卓越的服务,使Brightview成为一个伟大的工作和生活场所。如果您正在寻找一个有意义的机会来服务您的当地社区并成长,我们希望您加入我们的团队。Brightview Senior Living正在增长,积极寻求充满活力的员工加入我们的社区团队,包括主任、医疗保健、活动、酒店和餐饮。今天就申请,网址是careers.brightviewseniorliving.com。平等就业机会。

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