Deep Dive
Shownotes Transcript
本集将于 2022 年 12 月 22 日（星期四）免费发布。您可以在亚马逊音乐上抢先收听无广告的新剧集——亚马逊 Prime 会员专享。另一个抢先收听无广告的方法是订阅 Apple Podcasts 或 Wondery 应用程序中的 Wondery+。*内容警告：情绪、性暴力和身体暴力，虐待儿童，性胁迫，非自愿色情，自杀意念。有关如何举报与本季相关的犯罪以及与我们的团队分享相关犯罪线索的信息，请访问 somethingwaswrong.com/14 来源：Converge Media - 通过 YouTube 和 Facebook 的视频剪辑（现已删除）- www.whereweconverge.com Converge Media 社区声明：https://www.whereweconverge.com/community-update 免费和保密的资源，请访问：somethingwaswrong.com/resources 更多信息和购买 Something Was Wrong 直播回放，请访问：www.moment.co/SWW 购买 SWW S14 商品，请访问：represent.com/store/somethingwaswrong 插图由令人惊叹的 Sara Stewart @GreaterThanOkay 绘制 - Instagram.com/greaterthanokay 关注 Something Was Wrong Instagram @SomethingWasWrongPodcast SWW 的主题音乐 – U think U，由 Glad Rags 演唱，来自他们的专辑 Wonder Under 请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 Wondery Plus 订阅者现在可以抢先收听无广告的《有蹊跷》节目。在 Wondery 应用或 Apple Podcasts 上加入 Wondery Plus。
本集由 Progressive 赞助播出。你们大多数人现在不只是在收听。你们在开车、打扫卫生，甚至在锻炼。但如果您可以通过切换到 Progressive 节省资金呢？切换并节省开支的驾驶员平均节省近 750 美元。汽车客户平均有资格获得七项折扣。现在就开始多任务处理吧。立即在 Progressive.com 报价，Progressive Casualty Insurance Company 及其关联公司。
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在本季节目中，嘉宾将分享他们自己关于针对 Jake Gravbrot 的刑事指控的证词。在法庭上被证明有罪之前，所有人员都被假定为无罪。嘉宾的经历是他们自己的，并不一定反映我本人、《有蹊跷》节目或 Wondery 的观点。
在本集播出时，Jake Gravbrot 尚未回应我们的评论请求。如果您是 Jake Gravbrot 的受害者，或有关于这些事件的犯罪线索，请访问 somethingwaswrong.com/14 获取更多信息。本故事中涉及的所有未成年人姓名均已更改，以保护他们的隐私。
一些幸存者的姓名也已更改，以保护他们的匿名性和安全。第 14 季涵盖各种成熟的主题，这些主题可能会令人不安，例如情绪、身体和性暴力。每集节目的内容警告和幸存者的资源可在剧集说明中找到。
本播客或任何链接的材料不应被解释为医疗建议，也不应替代专业医疗专业知识或治疗。非常感谢您的收听。
所以他变得非常奇怪，他告诉我有些事情正在发生。他一遍又一遍地告诉我这件事，因为他律师告诉他不要谈论这件事。所以我心想，我不知道，也许是监护权的问题。但我的意思是，他这时已经告诉我，他有俩个孩子。他告诉我他儿子的所有事情，还给我看了照片。然后他说他有一个女儿，他的妻子或前妻（我认为是在加利福尼亚州）从他身边带走了女儿，并且不允许他去看她。
据我所知，他有俩个孩子，一个他能看到的，一个他看不到的。所以我认为这可能是任何事情。这可能是监护权，这可能是子女抚养费，但他告诉我他的律师告诉他不要提及此事。我只是想尊重这一点。我说：“好吧，我明白了。我不会强迫你提供信息。”
从这里开始，我和 Jake 在发短信和不发短信、冷落和不冷落之间来回切换，
我和我的朋友一起吃晚饭，Jake 正在给我发短信，谈论他正在经历的事情，由于法律原因他不能提及这件事，以及这件事对他有多么艰难。他让我过去，我说我不能。我要去山上和一位好朋友一起吃晚饭。他让我过去和他一起睡觉，基本上是这样。我说我没有时间。我会迟到吃晚饭的。然后他开始告诉我……
他很孤独，这个世界很糟糕，他不想活了。我说，天哪，我不能忽视这一点。我说，我现在就走。我还没准备好，但如果你需要我过来陪你，因为你有自杀的想法，我会赶过去陪你。他说，好吧，你会在这里待多久？我说，好吧，我的意思是，我只有 45 分钟。他说，好吧，时间不够。
那毫无意义。别担心了。我说，我很抱歉。我不知道现在该怎么办。你知道，我不知道。我该如何帮助你？你说你不想活了。
但后来发现，他的公寓里装有隐藏摄像头。我们回顾一下。他想把我骗到他的公寓里发生性关系。他让我和他发生性关系。当我表示我不能过来时，他威胁要自杀。后来发现，多年来他一直使用这种策略来让女性按照他的意愿行事。我没有去。我和我的朋友见面了，我很高兴我没有去，因为我不知道他的公寓里装有隐藏摄像头。
大概过了一两周，我们基本上已经从“哦，我们不应该见面，因为 Jake 不能给我想要的东西”谈到了“好吧，让我们再次出去玩”。所以他在 Clock Out 酒吧工作，下班后我去接他。
我开车过去接他，把他带回我家。我们再次发生了性关系。第二天他离开了，他又开始冷落我了。然后还是一样。就像，我不能给你你需要的东西。我现在不在状态。我很抱歉。我不想伤害你。等等等等。我反复来回地想。
他过得很艰难，他是个坏消息。很明显，我继续见他是个非常糟糕的主意。我只和他见过面，可能三次。我很确定是两次。我坐在那里哭，因为我只是想，我不知道该怎么办。最终我所做的是他会给我发那种典型的渣男短信。我们会说，嘿，我们需要停止交谈。这很糟糕。我会对你产生感情。我
我曾经告诉他，如果我这样做，我会故意走向火焰。我最近受到了很多伤害。我不想那样对待自己。他会说，好吧，我尊重你的想法。我不想伤害你，等等等等。大概过了一两天，我会收到一条短信，上面写着，嘿。有一次他给我发短信的时候，我只是回复说，不，Jake，不，我不这样做。这
这太不公平了。你确切地知道我的立场，你却无法为我提供任何东西。这必须停止。
它最终停止了，但我的意思是，自从我们上次交谈以来，才过了四五天，我的同事（我不知道为什么我记得是星期二），她给我发短信，她说，嘿，Carrie，Jake 的姓是什么？他长什么样？我说，哦，见鬼。
我告诉了她，她说：“我很抱歉成为告诉你这件事的人，”但她给我发了 Instagram 页面。我的下巴都掉了。“嗨。
我是 Violet。2020 年抗议活动后，我和 Jake 开始在 Instagram 上聊天。在接下来的大约一年左右的时间里，我们继续保持柏拉图式的聊天。评论彼此的帖子和私信。很容易就开始了对话。事情在 2021 年秋季开始变得暧昧起来。所以在事情开始变得暧昧之前，大概有一年的在线社交关系。
我通常不会在网上认识男人，因为我通常更喜欢先在群体中试探他们。与 Jake 的这段经历有点困难，因为我认为在大约一年的交谈后，我对他的警惕性应该已经消失了。所以我感觉可以和他见面。
我们在 2021 年 12 月左右见面。事情确实变得肉体化了，根据我读到的关于他的故事，和其他人的经历一样，我对不断索取同意感到惊讶。需要明确的是，我认为这是一件很棒的事情，但这感觉与我与其他人的互动不同。当时，我认为这可能是一种神经多样性问题。我也是神经多样性人士，所以我非常重视直接和坦率的沟通。就像
就像，哦，那可能也是他性格的一部分。但回想起来，我认为情况大相径庭。我确实认为他的思维方式与其他人或大多数人不同，但并非我当时假设的那样。我注意到的另一件事是，如果
如果我提到了一些事情，他会谈论它，但事情总是回到他身上。我是一名治疗师。我没有接受过性治疗或性瘾治疗方面的培训。其他专家比我更了解这些性格如何表现以及权力和控制的动态。这不一定是我的专业。
在我生命的那段时间里，我心想，我不认为这个人有很多情感上的相互回应。我当时只愿意和他发展一段随意的关系，因为我已经可以看出，在双向的道路上，这不会在情感上得到支持。我还注意到一件事，一个我以前不知道要寻找的危险信号，那就是他与我的沟通方式非常相似。
我的意思是，当然，我们有相似的兴趣，但这有点像被研究。所以这就是我们经历的粘合剂。然而，他并不一定想了解我。他想了解我的沟通方式，但他并不一定想了解我这个人。我认为这是一个细微差别，如果
如果我再次遇到这种情况，我会仔细研究一下，因为这是一种非常精明的方法，可以用来找出如何使受害者受害。我准备进行一次谈话，就像定义关系那样。他发布了 Instagram 上的内容。我记得他发布的内容看起来像是自杀意念。
我去和他谈论这件事，看看他是否安全，以及他是否有资源。我觉得我可以谈论的是情感虐待的经历和对 DV 的了解，以及 Jake 如何利用自杀或如何利用人们陷入这个话题。基本上，我永远不会声明某人的自杀意念是否有效。
这根本不在我的管辖范围内。但回想起来，我们进行那次谈话的那天晚上，感觉与我与其他任何有过自杀念头的人坐在一起时都不一样。无论是朋友还是客户，这都不是让我感到不舒服的事情。我的意思是，我不舒服，因为看到有人痛苦真的很困难。但他与我交谈的方式是……
当我提供支持时，感觉他想要让我从内心里感到难受。情感虐待也涉及到要求另一个人承担你所有的感受，并努力让另一个人基本上感到糟糕。我花了一段时间才弄清楚这一点，因为我，再次，我
我永远不想否定任何人的经历，但感觉他很生气。这与我与其他任何经历过这些想法的人坐在一起时都不一样。我不知道我是否真的能够理解它，但我可以看到在其他人的故事中，它是如何被使用的，以及人们如何可能真的容易受到这种策略的影响。事后，在看到所有人的故事后，我想……
这就是为什么感觉不一样。就像，但这与其说是寻求支持，不如说是要求另一个人拥有这种感觉。谁又能说他为什么这样做呢？我不知道他的故事。我不知道这一切从何而来。我没有以治疗师的身份与他交谈。所以我不知道他为什么这样做，但是
但这也要说明，没有人没有尽职尽责。我觉得我确实有一些额外的线索可以从我的专业经验中获得。它仍然被我忽略了。这对我来说也是一个奇怪的地方，因为我不想得出这样的结论：无论如何，这种情况都会发生。
但我确实想证实，任何遇到他的人都不是愚蠢或粗心大意。他只是非常非常擅长他所做的事情。我注意到在我与他交谈后，我认为是一两天后，他的 Instagram，他删除了一切。而我不知道发生了什么，就像，哦，我的天哪，他死了吗？我的大脑就是这样想的。我真的很担心。在接下来的谈话中，
接下来的几天，一直在四处打探，最终找到了人们发布与他经历相关故事的 Instagram 页面。我是在它存在的一两个月后找到它的。这是一种非常压倒性的经历。
我记得那一周胃里一直很不舒服，情绪上经历了从担心某人是否会死到怀疑自己是否安全的过山车。真的是全方位的体验。我绝对
我试图尽可能多地阅读以理解。我也立刻想，是的，当然这些事情发生了。这些故事是可信的。我想这就是所有事后诸葛亮出现的时候。所有模式都通过人们的故事体现出来。我认为我可能仍在从那一周中恢复过来，因为需要很长时间才能理解所有这些。
我不知道他是否录制了这段视频。鉴于我确实记得在公寓里，并且与他隔着不同的房间好几分钟，足够时间安装摄像头，所以我只是假设他确实录制了。
所以这真的困扰我，那可能存在。但就身体暴力而言，我很幸运没有经历过。然而，我的经历仍然给我留下了很多创伤，因为我的
我的神经系统线索没有出现。作为一个有过去创伤、过去性侵犯经历的人，以及作为一个在这个世界上不是男人的女性，你的身体会学会识别线索并做出反应以寻求安全。通常我知道我什么时候处于危险之中，当我周围有男人的时候，这些线索在 Jake 身上并没有出现。
所以对我来说，创伤的一部分是后来发现他性侵犯了很多人，而我没有，我的身体没有告诉我我不安全。所以对我来说，我与自己的关系是我正在努力修复的东西。还有我对世界的看法，我也正在努力修复，因为我不想不信任我遇到的每一个人。
我想这说明了像 Jake 这样的人可以留下什么样的创伤，即使你没有受到身体攻击，仍然可能存在一种性虐待的方式，我想，这种细微差别。
只是数量，故事的数量。我认为这就是它与我与其他不安全的男性经历的不同之处。我没有遇到过这种程度的性瘾或性虐待。还有情感层面，就像它非常广泛。我记得在与他们的直接信息中讨论过他有多聪明。
他一定对此非常熟练。还要考虑时间量，考虑到有多少人在他的圈子里。我甚至无法想象与所有这些女性交谈需要花费多少时间和精力。以这种速度，每天一定有多个人。所以我对他的这种行为感到非常震惊。
并且能够在某种程度上保持他的故事足够一致。特别是当他称自己为独狼时，他会说：“哦，我独自一人。”我说：“是的，我也是个内向的人。我喜欢独处的时间。”但这并不是很多独处的时间。所以这不好笑，但这说不通。通常，我们认为当权的男性会因为纯粹的经济或社会权力而长期逍遥法外。但这种情况也发生在试图瓦解权力的空间中。这真的很令人不安。
有人可以利用社会事业来掩盖他们的行为，而他们却在那些试图瓦解父权制的空间中使用完全相同的父权机制。
由此可以看出，社会正义空间并不免疫于我们在任何其他环境中看到的相同社会创伤。我知道这让我很失望，但这也是一个很好的现实检验，当我们考虑我们如何参与行动主义以及我们在关注什么时。就像，我们是否继续对我们的同志（如果可以这么说）提出与我们对整个社会提出的相同问题？我仍然发现自己处于如何从中获得意义的空间中？
这是其中一部分。创伤后，其中一个步骤是如何获得意义。如果我的观点或我的叙述能够引起共鸣或帮助某人理解事情，这有助于我感觉自己已经获得了一定程度的意义。就我而言，分享我的故事也让我感觉自己为那个阶段带来了一定程度的结束。这并不是说我想和他谈谈以获得结束，所以至少我的故事被听到了。
我认为随着时间的推移，我们确实会理解这些事情，或者至少会再次信任自己并找到希望。所以我很高兴它能产生任何影响。这就是我今天来这里的原因之一。
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当我们都开始分享时，信息不断涌入。很多人关注了这个页面。22 年 3 月，我们与许多不同的女性交谈，她们站出来告诉我们不同的事情。其中一件事是有人站出来说，Jake 在他们睡在一起后没有回应她。所以她认为他是在冷落她之类的事情。然后
然后他对她说，他基本上对她大发雷霆，说：“你怎么敢那样对我？我的女儿刚刚去世，我不得不去加利福尼亚州。”
好的，我们开始了。我只收到部分信息，因为我们的 Instagram 帐户已被删除。所以我们只能访问我们截取的屏幕截图。所以这是来自一位希望保持匿名的女性的信息，但她表示她同意我分享她的故事。她说她联系他是因为他们会经历很长一段时间的无交流。她联系了，他无视了她。
她说，好吧，我想你是在冷落我。然后他基本上告诉她，他匆忙赶到加利福尼亚州是因为他的女儿去世了。她说，这么久没联系了。他正在处理离婚的后果。我也离婚了。他实际上告诉我他的女儿 Emerson 去世了。这就是为什么他会经历很长一段时间的无交流。哦，我的天哪，我感觉很难受。
我插话道，哦，我的天哪，我很抱歉插话。我们这个帐户有四个人。我们会告诉你你在和谁说话。所以不会太混乱，但这是 Emerson 的妈妈 Kaylin。哇。当我以为没有什么能让我感到惊讶的时候，我不敢相信他会说我的女儿死了，他还以此为理由解释为什么他不善于沟通。我很抱歉。所有这些可能都是一个巨大的冲击。
她说，在他去锡安旅行的前一天，我们在一起度过了一段时间，我敢肯定他与 Sarah 一起去了锡安。我今天来读了。我不是唯一一个。她说，呃，Kaylin，他告诉我他不得不匆忙赶到加利福尼亚州，因为他的女儿去世了。我简直不敢相信。我以为我已经听过所有这些了。那就像，我的天哪。因为
它真的很糟糕和令人作呕，听到关于女性的事情就像令人心碎。这是以一种新的方式利用 Emerson，对吧？
他利用她来操纵另一个女人，让她为联系他而感到难过。我相信她并没有咄咄逼人，但她对他不善于沟通感到恼火。然后他用我女儿的死作为他不善于沟通的理由，这就像，我不能。
想象任何父母会做这样的事。在这个世界上，你还会对你的孩子说那样的话吗？我只是，我永远不会。我甚至永远不会把它放到世界上。至少可以说，这很令人不安。在那一点上，
我们都觉得，我认为这比我们想象的还要糟糕。我认为这不仅仅是一个与很多女性发生性关系的卑鄙家伙。我认为这个人，这里有一些非常非常危险的事情。
我不认识一个想谈论或考虑自己孩子死亡的父母。而这个混蛋却把它当作操纵女人的手段。
直到今天，我仍然无法理解。我不知道该如何处理，因为我从未遇到过能够做到这一点的人。除了它很邪恶并且表明他冷酷无情之外，我不知道这意味着什么。收到她的信息后，这是另一条信息，我认为他对不止一个女人说过这句话，你欠我的。
我会读我有的内容。我说，我们发现有很多女性有类似的经历。我们想知道你是否愿意匿名分享你的故事或经历，我们可以删除任何细节。我们会将其发送回给你以获得许可。她说，嗨，你不会打扰我的。让我考虑一下。我说，当然。谢谢。她说，你可以分享我的故事，但我希望在发布之前先校对一下。我需要补充一点。
当我说他强迫我发生性关系时，我的意思是他会字面上的恳求我并哭泣。我记得有一次告诉他至少十次我不想，但他不会接受这个答案。他把我的头按下去。
并说了一些关于我欠他的话。之后，他拒绝拥抱我，然后在凌晨 3 点在西雅图市中心没有送我到我的车旁。第二天，他给我发短信告诉我我有多漂亮，并让我给他发淋浴照片，这样他就可以在上班前再来找我了。我没有回复，他把我从 Instagram 和他的手机上屏蔽了作为惩罚。当我们收到那条信息时，我说，哦，我的天哪。
就像，他是一个非常坏的人。他是一个非常坏的人。事实上，她是一个年轻的、非常有吸引力的年轻女子，她二十出头。她的身材和我差不多，有点娇小。
但他让她在凌晨 3 点离开他的公寓，当他谈到他的社区有多么粗糙时，他没有送她到她的车旁。他没有，不会接受不的答案。我认为当她……
你知道，她说他性侵犯了我。我说，这是什么意思？但我不想问她，尤其是关于创伤，就像，哦，你能告诉我更多关于你可怕经历的事情吗？我不想打探，我只是想让她明白
分享她感到舒服的内容。她与我分享这些，我为她感到很难过。我只是想拥抱她。我，你知道，我24岁的时候遇到他，没有能力处理他是谁。我从未遇到过像他这样的人。Mimi 遇到他的时候也是 24 岁。这个人也是 24 岁。但是，
你知道，15 年后。所以，我的意思是，这让我为她感到非常难过，因为我觉得他从她那里夺走了她不想给予他的东西。绝对的。这就是性虐待。这就是性侵犯。是的。
如果你害怕会发生什么，因为你说不。对。这不是同意。对。我想我没有说 Jake 对我的回应是什么，对吧？什么？不，我不知道。Instagram 出来后，他给你发短信了吗？
是的，2 月份。所以这是 2022 年。24 日，我说，所以我一直在与牙医联系，我们需要继续进行 Emerson 的下一轮矫正，因为这是必要的医疗行为。我说，他们允许分期付款，正如你所知。
我在 2 月 8 日、2 月 17 日和今天的日期联系了你。我没有收到回复或足够的回复来处理此事。根据我们的育儿计划，你同意支付 60% 的医疗费用，而你缺乏回应，没有联系牙医或履行你支付的承诺，这使你处于藐视法庭的地位。他说，那就让他们给我寄账单。
分期付款，反正他们也应该这样做，别烦我。你和你的那一小撮朋友太伤人了，我完全不想回复你或任何与你有关的人是有原因的。另外，关于藐视，你应该提供学校区搬迁等的通知。然而，你却
我说，然后那条消息就发过去了。然后在30号，
我说，你告诉别人爱默生死了。你到底怎么了？你比我想象的还要坏。你有没有想过你的谎言会对别人造成什么影响？说实话有多难？我说，是不是那样没那么有趣？你喜欢撒谎欺骗人地过日子。即使对你来说，这也是一个新的水平。这条消息没有发过去。所以他把我屏蔽了。
当Instagram页面出来的时候，我丈夫觉得可能对我来说有点过了。不是说它让我心烦的意思。好吧，它确实让我心烦。它让我心烦，因为所有这些女人都站出来说话了，我感到很难过，因为我没有阻止它在我这里就结束。
想为他向她们道歉，为他的恶劣行为道歉，这不是我的道歉，但很抱歉她们遭遇了这些，也很抱歉我无法保护她们，我现在正在尽我所能保护未来的女性免受他的伤害，但是
但就我在Instagram页面中的角色而言，很多都是与这些站出来说话的女人交谈，帮助她们理清事情，让她们知道这不是她们的错。这真的与她们无关，完全与他有关。这很难，因为我为她们难过，我很难过。
它还在发生。我很难过他没有改变。我为爱默生将来可能与他建立关系而难过。现在看来，这根本不可能发生。也许在她18岁以后吧。但就目前而言，爱默生不想和他有任何关系。我已经告诉她了，我不希望她听这个播客。她可以上网，所以她有可能。但我真的向她解释了这一点
这不是你想听到的关于你的父母或我的事情。我不希望她知道他会在我们做爱时未经我允许就拍摄我。我不希望她知道他对我进行过情感、经济和性虐待。她已经从她与他接触的事情中了解到足够多了，我真的不想让她知道任何事情。
Instagram页面，它的创建是为了提高认识和保护其他女性。但当所有信息开始涌入时，就像，天哪，它已经有了完全不同的生命。它肯定比我们想象的要大得多。
甚至预料之外。我想最后，大概有一千多人关注了。所以二月、三月、四月、五月、六月、七月，是八月吗？你还记得吗？天哪，那件事发生才两三个星期。你能相信吗？
八月。所以七个月，但实际上我们并没有发布那么多内容。就像，如果你想分享你的故事，我们会分享你的故事。你可以匿名，也可以不匿名。我们都行。如果你不想全部分享，只想告诉我们，那也很好。在莎拉的时间线上，有几个女人与她的时间段重叠。让我们看看。一、二、三、四、五、六、七、八。
八、九、十、十一、十二。我们知道有12个人与莎拉重叠。这还不包括米米，因为我认为她也与莎拉重叠。所有这些都在疫情期间发生，我相信莎拉会详细说明，但他就像，我希望你永远不必知道被欺骗的感觉。我永远不会欺骗你。
在我们关系的早期，他主动提出与我分享他的位置。他说，当他在抗议活动中，以及我们住在两个不同的城市时，他很乐意这样做，让我安心。他做了很多这样的小事，我觉得非常体贴，像是善意的姿态。我天真地认为，当我有他的位置信息时，这个男人不可能到处去不同的女人的公寓和家里。我认为他拥有多部手机在这里起了很大的作用。
我知道两部手机。我认为他后来也有一部第三部手机。关于他为什么有多部手机，我了解到的很少。在与凯拉联系后，我了解到，当他们在一起时，他会把他的iPad留在家里，所以他的位置总是显示他在那里。所以这就是我得出结论，他可能以完全相同的方式使用这些手机的原因。我下载了Tinder，想在那里找他。在没有找到任何东西后，我删除了这个应用程序，或者可能忘记了它，直到大约一个月或更久以后。
有一天我们一直在争吵，他为一些小事挑起争端，我认为这仅仅是因为我已经到了要从这段关系中抽身而退的地步，他提到了他的同事显然在我到那里的时候找到了我的Tinder资料，然后他指责我欺骗他，并明确表示，如果我想使用约会应用程序并结识其他人，他不会与任何人竞争。
我怀疑一开始究竟是他的同事还是他自己找到了我的资料，以及为什么他选择这么长时间都不提起这件事。在他决定提起这件事之前，已经过去了一个月左右了。这对我来说说不通，但我知道我也错了。他截取了我个人资料的屏幕截图，所有的一切。我用的是他拍的照片，所以没有什么好否认的。
我不想解释我实际上是在那里找他。我们最终把这件事谈开了，他非常重视选择相信我没有欺骗他，并说我到目前为止没有给他任何理由怀疑我。所以我们从那件事中走了出来，直到大约几周后。
当我质问他基本上否认他在社交媒体上有一个女朋友以及我提到的我和他朋友之间的那些私信时，他提醒我说，他对Tinder的情况给了我好处，为什么我不能给他同样的宽容。
当时，这让我对他在告诉我什么和我直觉上知道的是什么感到非常矛盾。你知道，事后诸葛亮。现在我知道，他等待提起Tinder资料，并基本上像他那样把它悬在我的头上，只是为了操纵我。他非常擅长这一点，让我质疑我的现实。我认为这是理解为什么人们会留在这种关系中以及为什么这么难摆脱这种关系的关键部分。
当女性联系我们时，我们总是会问，
我们如何才能支持你？我们从未试图强迫任何人分享他们的故事。让我如此震惊的是，这让我非常生气。这些女人都如此美丽和聪明。每一个女人，我都越来越生气，他竟然胆敢这样对待这些在我看来比他优秀得多的女人。她们都是好人，而且很聪明。她们都很聪明。
漂亮的人，他会告诉一个女人，哦，我只有一个儿子，他18岁了，我现在可以做任何事了。他会告诉其他女人，我喜欢，我有两个女儿和一个儿子。然后我认为没有人知道所有四个孩子。很多人知道鲍伊和爱默生，但不知道另外两个。有些人只知道爱默生，而不知道其他人。这很奇怪。
真的很奇怪。我非常欣赏所有联系我们的女性的一件事是，她们会说，好吧，首先，这就是他告诉我的。所以我们能够进行评估并尝试理解它。我们开始尝试制作时间表，但这变得非常混乱，因为所有这些女性之间有很多重叠，我记得我对凯林说，如果这不是那么令人作呕，那几乎令人印象深刻。
我不知道他是怎么做到的。我不知道他怎么能有这么多人，有时是八到十个女人，他同时在与她们约会和尝试约会。我不是说只是和她们睡觉，就像他与她们交往，带她们约会，买饮料，并试图让所有这些女人和他一起旅行。
我不知道他什么时候有时间睡觉，也不知道他是如何把所有事情都理清楚的，尤其是考虑到他并没有告诉所有女人同样的故事。我不知道他是如何做到这一点的。甚至有几个女人，他似乎把米米和凯林混为同一个人，这真的很奇怪。杰克发现Instagram后，他注销了他的账号。我
我们在页面上关注的很多人都是他专业上认识的人，我们希望他们看到，这就是你们所支持的。我们有很多人联系我们，比如乐队和
不同的艺术家联系我们说，我想让你知道我再也不会和他合作了。就像，这太恶心了。我无法相信我曾经与这个人有过联系，还有几个人联系我们，并告诉我们他有多不专业。在我们与他糟糕的经历之后，我们不会再与他合作了，但我们的心与你们同在，我们在这方面支持你们。
最主要的问题，绝对是，我们一次又一次地从所有女性那里看到的是害怕被拍摄。我认为你所能做的就是陪伴她们，并尽力支持她们。我知道我们有一个女孩联系我们，她说，
说她的朋友因为认为自己多次在他公寓里而陷入困境，她说她认为自己被录像了，她吓坏了，我们能做什么？她想报警，我说
我认为是那个和她谈话的人，我鼓励她报警，我说你会让我们知道她是否这样做，是否有任何联系人和联系信息，因为还有其他女性，我会让他们都与同一个人联系，但我认为这件事没有进展，我们从未收到那个女孩的回复，我认为我们确实再次联系了她，我认为她没有回复，所以我不知道，我不知道那部分发生了什么
可能还有很多甚至不知道Instagram页面存在的人。你还记得谁先联系我的吗？凯林通过网站提交了她的故事，对吧？然后有人开始从你们的Instagram上标记我。那一定是凯林，因为她知道这个节目，多年来她一直说，你必须听她的节目。这就像这些人的相似之处令人难以置信。
她一直告诉我，你必须听第一季。第一季，有很多相似之处。这些人的千篇一律令人难以置信。所以，是的，她标记了你……
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这些女人开始站出来说：“我认为他是安全的，因为他工作的地方。我认为他是安全的，因为他属于抗议团体。我认为他是安全的，因为他是一个盟友。”有很多女人说她们认为他是安全的，因为他曾在Converge工作。那时我意识到，“是的，他们给了他一个平台
让他可以接触到所有这些其他女性。他们帮助他获得了去伯利兹的护照，护照是我们用来让他偿还子女抚养费的东西。他们基本上说他有一份新工作，他必须为他的工作拥有这个。所以他们给了他
我可能在一年前Instagram出现之前就知道他在Converge工作了。凯林和我仍在努力解决子女抚养费问题或缺乏子女抚养费的问题。他现在已经被转介到检察官办公室，因为他就是拒绝支付。还有一个问题是
我认为当检察官办公室第一次因未付款而接管子女抚养费案件时，他们说他们的另一个小小的讨价还价筹码是他将不被允许取回他的护照，直到他偿还了他的子女抚养费欠款。了解杰克和他的旅行方式，我们都知道这是一件大事。
这将是我们唯一可能看到他欠我们的钱的方式，那就是他想要回他的护照，因为他想要能够进行国际旅行。我知道他在Converge工作，因为我们收到检察官的一封信，说他们已经把他的护照还给他了，因为他需要它来做一份新工作。我还记得和卡伦谈话，感到困惑，因为这是在……
我相信我们从检察官那里收到的这封信是在2021年8月。我对Converge并没有很好的感觉，但是，我也不想让我的感觉妨碍我对如何处理Instagram的情况以及是否要将Converge纳入其中的判断。
人们不断问我们，你们会联系他的雇主吗？你们会联系Converge Media吗？我认为在一开始，我们的答案都是一样的，不，我们不是试图剥夺他赚钱或工作的能力。我们只是想把我们的故事说出来。所以如果有女人感到困惑或试图了解他，或者需要逮捕令，你知道，无论是什么，那就是我们想要前进的方向。
所以我们无意在任何时候联系Converge，直到我们开始收到来自女性的故事。所有故事中的共同主题是，我认为他是安全的。我
我通过Converge Media开始关注他，我认为他是安全的。我认为这家媒体公司值得我尊重，而且我对他们所代表的信息深有感触。一次又一次地，女人们讲述着同样的故事：我认为他是安全的，因为他与Converge有联系。
在听到这么多这样的故事后，你开始明白，好吧，他完全利用他在这家公司的平台来捕猎社区中的女性。这太恶心了。就在我们开始把这一切拼凑起来并弄清楚这一切的时候，约翰联系了我们，并分享了他对这一切的看法。嗨，我的名字是约翰。我通过2020年西雅图的抗议活动认识了Converge。
在2020年5月，所有学校都改成了远程教学。我现在有一个12岁的女儿。所以我实际上休假了几个月，带我女儿，基本上是环游全国。我们有一辆Airstream房车。她正在远程工作。所以我们决定做一件叫做“爸爸学校”的事情。我们计划了一次大型旅行。
我们将环游全国，拜访朋友，保持社交距离，但能够亲自去看望人们。当西雅图开始抗议时，我实际上不在城里。我认为我们在圣路易斯的时候，朋友们开始给我发消息，告诉我西雅图发生了什么，并给我发送了我的阁楼被大楼管理层封锁的照片。我决定
把我的卡车和拖车留在机场，飞回西雅图，因为我的阁楼位置非常独特。我拥有这栋楼里唯一一个在松树街上有自己私人入口的单元，它恰好位于警察路障的后面。在西雅图，有成千上万的人在抗议
警方在第11街和松树街设置了路障，以阻止任何人经过警察局。而我的前门恰好位于路障和警察局之间。这是一个大型开放式工作室。对于一家媒体公司来说，这是一个非常理想的空间，可以报道发生在门外的事情。所以我从纳什维尔飞了回来。
在飞机上遇到了奥马里，因为我的目标是找到一位当地黑人记者，在我完成公路旅行时，我可以把我的空间给他。我联系了奥马里，一旦我们回来，就给他看了这个空间，给了他钥匙，然后离开了剩下的一个月。我认为那是6月初，然后Converge一直待在我的地方直到8月初。我们一开始并不知道它会持续这么久，
但这对他们来说是有意义的。所以我早早地，在7月1日清晨回到了我的公路旅行。所以我和Converge的经历主要只是一个月的。从我回来的时候算起，那将是我第一次见到杰克的那一天，直到8月初Converge搬出去。他们每天都在那里使用它进行每日直播。他们还在那里录制其他片段，举行会议，警察局长，消防局长。这将是
由于位置和奥马里参与报道抗议活动，他让许多高级市政雇员以及抗议组织者在该空间举行会议。所以这是一个中立的地方，他们能够在那里进行一些对话，甚至在抗议组织者和市政官员之间进行一些谈判。我会说在那段时间里，除了几个晚上，
奥马里和通常是其他人会留宿，因为抗议活动和一些事情会持续到凌晨。所以他们在我家过夜更容易一些。人们会睡在沙发上，在我女儿的床上，任何他们能找到的地方。在我回来几个小时后，警方实际上清除了整个几个街区的范围。我从公路旅行回来，走进门，Converge就在那里。我认为是奥马里，J。
杰克，鲍比和埃里克。我之前显然见过鲍比和奥马里。我还没见过杰克或埃里克。
很快，每个人都穿上防弹背心去报道警方清扫整个CHOP地区的情况。当我第一次见到杰克时，并没有太多讨论。他不是最友好的家伙。他大部分时间都无视我。几天之内，他认识了一个女孩，并带她四处走动。我很友好地对待她，因为他把她带到我家。我对每个人都很友好。但他认为我在和她调情，变得……
非常奇怪，以至于他会当着别人的面公开无视我，比如我会问一个问题，他显然能听到我，但却会无视我，所以我必须说，嘿，埃里克，你能问杰克xyz吗？这都很幼稚和愚蠢，但我试图赢得杰克的好感，他的一些摄影作品很棒，我实际上已经开始计划在我的空间里做一个完整的画廊，一旦Converge搬出去，我们就
我们将做一个艺术画廊来展示杰克和埃里克的作品。埃里克也是一名摄影师。所以我实际上预付了钱来打印杰克的大量图像。我们有一段他打开一个的视频，那是一张2000美元的打印件。巨大的，精美印刷的。我试图赢得杰克的好感，对他非常好。当要举办画廊时，杰克和埃里克还没有把所有的照片都发给我。
所以我们无法举办画廊。从后勤角度来看，我无法及时打印所有打印件，因为我们还需要打印一些。当我告诉杰克我们必须重新安排展览时，他很生气。他大发雷霆，威胁我。从那时起，一切都变了。我们还有一次在网上互动。
在大选之夜，Converge派鲍比（当时在Converge工作）去国会山报道大选之夜。他在我的房子前面设置了位置。我想杰克应该和他一起工作。所以当杰克上来看到鲍比在我的房子前面设置了位置时，我和其他几个人都在那里，他勃然大怒。他对我生气，对鲍比生气，鲍比会背叛
背叛他，在他的死敌家门口设置位置等等。这太荒谬了。
他开始叫我艺术窃贼。他说我偷了他的打印件。我说，只要你付钱，你随时都可以拿走它们。我花了数千美元来打印这些。如果你付钱，我很乐意把它们给你，但他拒绝了。然后他说，我们就把它们扔掉吧。我不允许你拥有它们。我说，事情不是这么运作的。他认为我偷了他的艺术品，这显然不是事实。
他很生气。我的意思是，他在证人面前威胁要袭击我和鲍比。那天晚上他肯定在发疯。从那以后，我就没有和他联系过。鲍比据称告诉了奥马里整件事。我置身事外。杰克对我来说尤其微不足道。我不是想贬低他给其他人造成的痛苦。我只是，我对他的感情不深。我不在乎他是否生我的气。他根本不重要。他不会吓唬我。
一点也不。一些人知道杰克威胁我等等的事情。我没有公开我与他们的任何矛盾。但是一旦有人给我发Instagram账号，我就开始觉得更有道德义务把它说出来，因为我已经给了Converge，并且通过
Converge杰克在我的空间里有了这样一个平台，我觉得因为Converge没有做任何事情来解决这个问题，我觉得有责任警告抗议团体并指责Converge和杰克。你与奥马里的不和是什么原因造成的？这与杰克有关吗？我甚至不会说……
我和奥马里闹翻了。在他们在那里的这段时间里，我们实际上已经开始计划让我与Converge合作，并将我的两个月假期延长。我打算休整整一年，基本上帮助他们建立公司。但随着时间的推移，当我开始看到奥马里是如何做出商业决策时，我知道这将不是一个非常可持续的商业模式。从商业角度来看，我无法承诺完成这项工作。
我认为我和奥马里的大部分冲突，都不是因为任何具体的事情。我认为从我的角度来看，Converge在我搬出去后就放弃了我。他们被捐赠了先锋广场的另一个空间。他们搬过去了。在那之后，我就被遗忘了。
这没什么大不了的。奥马里唯一真正让我困扰的是，他曾经接受过一次采访，当他解释他们最终如何在国会山拥有一个工作室空间时，他说了一些像他的一个粉丝捐赠了这个空间然后逃离了混乱。我觉得这是一种非常不公平且不准确的描述，因为我实际上飞了回来
到混乱中去寻找奥马里，当时他对我来说还是个陌生人，把我的空间给他，这让我很困扰。这是我与奥马里唯一的不和。他告诉杰克的一些受害者，我让他们激动起来，并且我对奥马里怀恨在心。但杰克也很擅长操纵人。但我认为我们分道扬镳，我认为这给了杰克一个机会，也许让奥马里反对我不是正确的词，
但只是为了划清界限，看看谁站在哪一边。当你看到Instagram页面并了解更多关于杰克的历史时，你的反应是什么？
哦，一切都说得通。我一点也不惊讶。我试图告诉阿玛里他是一个暴力的人。我知道他是一个暴力的人。唯一让我惊讶的是，有这么多女人，因为对我来说，他只是一个不吸引人的家伙。我不被男人吸引，但他尤其如此，他看起来，我不知道，像个失败者。我不明白他是如何找到这么多女人的。
三月初，Converge 的首席执行官，一个名叫尼克的家伙，大多数人都不知道他，我想，他是奥马里的默默无闻的合伙人。我发短信给尼克，因为我知道我和奥马里没有关系。这太奇怪了。所以我只是发短信给尼克，问他是否知道发生了什么事，并给他发送了一些帖子。第二天，Converge 据说与杰克断绝了关系。
但我对尼克非常明确。我说，我真的认为奥马里需要发表公开声明。我非常具体。在我的脑海里，Converge 的主要错误是在雇用员工之前以及在派他们到社区代表 Converge 之前没有进行背景调查。就像，你真的应该进行背景调查，你真的需要更加了解
并更好地回应那些试图告诉你某些事情正在发生的人。尼克同意我的说法，并表示 Converge 将很快发表声明。然后下次我和尼克交谈时，
他说奥马里不想发表声明，也不会发生。所以我重申，他们真的需要抢先一步。因为我还应该澄清一下，我认为 Converge 正在做很多非常伟大的事情。我做这件事的部分动机是为了保护 Converge 免受如此糟糕的处理整个局面的影响。实际上，需要大量的社交媒体压力才能让 Converge 发表第一个声明。
这实际上是一个非声明。
Converge Media 于 2022 年 3 月 16 日发布了以下公开声明。关于杰克·拉夫布罗特的声明。Converge 的文化以提升黑人女性的声音、讲述她们未曾讲述的故事以及创造一个不排斥她们的行业为中心。由于女性是我们价值观的核心，Converge Media 既不纵容也不容忍任何形式的对女性的虐待、痛苦或不尊重行为。
2022 年 3 月 2 日，在有人直接向 Converge Media 提出担忧后，Converge Media 与杰克·格拉夫布罗特断绝了关系。这不是 Converge Media 轻描淡写的事情，此事目前正在内部调查中。
因此，我们目前对此没有其他评论，但我们将在调查完成后发表评论。我们希望并鼓励任何社区成员直接与我们联系，可以通过电子邮件 [email protected] 或我们网站上的联系表格联系我们。
一个月过去了。卡莉定期联系他们，给他们发邮件说，嘿，这是怎么回事？你们什么时候做你们说过的事情？他们说，哦，应该在六月初发布。
他们也在帖子的评论中提到了这一点。没有任何结果。所以我通过适当的渠道联系他们，通过电子邮件给他们发消息。我做了自我介绍。我问他们是否会向社区提供更新。然后奥马里说我们可以进行一次谈话。
在许多人联系他们询问杰克的事情的高峰期，他们至少在一个帖子中开始更改他的名字，使其看起来像是一位不同的摄影师。他们为他们发布的任何使用他素材的帖子都给予了署名……
杰克·格拉夫伯特。所以只是稍微改了一下。有很多愤怒，尤其是在西雅图的抗议社区中。许多女性感到他们试图掩盖此事而感到愤怒。我希望他们做正确的事情。这与我无关。这与我的女儿无关。这与他的任何父母无关。
过去的恶劣行为。这完全与他在 Converge Media 的行为有关。我希望 Converge Media 发表声明，为让他进入他们的社区而道歉，并表示他们很抱歉。他们也是他的受害者。
我假设他们的意图是积极的，而且他们并不知道。所以他们也可能是受害者。而我想要的只是向他在 Converge 工作期间被他操纵和虐待的女性道歉。我们从未希望 Converge Media 的名字被这样诋毁和拖入泥潭。这不是我们的重点。我们不是试图影响其他人的生计。然而……
如果你做出决定并对这些决定负责，而这些决定很糟糕，就像你在压制人们的声音一样。这就是问题的关键，就像关闭评论，长时间避免发表任何声明一样。然后当你这样做时，就像你实际上所说的内容如此不清楚一样，他们发表了一份声明，说他们将启动一项调查。谁知道那甚至意味着什么？几个月过去了，我们才听到任何消息。我们是那些，你知道，人们会联系我们询问此事的人。我们就像，好吧，我们会跟进。
我们从未希望这会影响 Converge Media。那从来不在我们的考虑范围内。我们从未计划指责 Converge 或类似的事情。在 Zoom 通话之前，奥马里非常友善。他让我感到非常轻松，就像，好吧，我们很好。我们只是要进行这次谈话。我问他，可以吗，如果我
我邀请米米、梅丽莎和莎拉参加电话会议，因为米米和莎拉创建了 Instagram。我想确保他们的声音也能被听到。而且我们集体向你们表示，我们听到了社区的声音。这些女性站出来说话了。这就是她们作为社区对我们说的话。
作为一个关心女性的公司，应该说一些类似于对不起的话，但就像他们无意让一个捕食者进入他们的社区一样。我确实感到措手不及。
措手不及，因为我曾请求允许梅丽莎和她们参加电话会议。当我们开始通话时，是奥马里和其他女性，我很乐意她们在场。但他甚至没有问，或者他没有说，我也会让这些其他女性参加这次电话会议。
当我看到大约公司一半的人时，我真的很震惊。我甚至不记得确切的数量，但除了奥马里之外，还有大约五到六个女性也参加了电话会议。我已经感觉有点被误导了。从来没有说过，嘿，所以这就是谁将参加 Zoom 会议，或者我们一群人想和你谈谈。
这是我个人的看法，以及我当时的感觉。我从未觉得他们真的想听我们说任何话。他们从一开始就攻击我们，真的，并告诉我们各种可能的方式
杰克的 Instagram 如何损害了他们的业务、公司和他们个人。我不记得他们曾经要求我们分享我们的经历或任何事情。我知道一个女人实际上曾经将杰克的页面称为诽谤。我记得你们把所有这些诽谤都发给了我。但除此之外，我不记得他们曾经要求我们分享我们的经历或任何事情。
但除此之外，我对这些一无所知。他们在通话中确实表现得好像不认识杰克一样。我们不认识他。我们和他没有任何瓜葛。他不像我们。他不是我们中的一员。他只是众多摄影师之一。他没什么特别的。我们甚至不太认识他。这真的很令人反感。我们都感觉……
我们感到受到了攻击。我们感觉他们根本不在乎我们经历的任何事情，杰克所做的任何事情。他们甚至不知道我们都是谁。我认为他们甚至从未读过杰克的 Instagram。他们甚至不知道杰克有多少孩子。
或者有多少女性在运营 Instagram。我认为他们甚至没有花时间去查看它。他们真的散布了这种说法，说他们不知道这一切是什么。他们唯一关心的是它对他们个人造成了影响。我曾试图向他们解释，这不是我们的……
即使在一开始的目标也不是让杰克被解雇，这并不是创建该页面的原因，但当社区中一个接一个的女性开始联系我们并告诉我们，我相信杰克是因为我相信奥马里，我相信杰克是因为我相信 Converge，所有这些人都在抬高他，就像他一样
他基本上是一位圣人，我觉得他是一个安全的人，我不必对他进行背景调查，我不必质疑他说的话，因为我不相信我如此尊重的这家公司会让一个如此危险的人进入社区。我试图解释说这与我们无关。除了莎拉，莎拉实际上是在她的
她与杰克的关系是在 Converge 的时间线内。就卡伦和我而言，我告诉他们，我说：“我个人并不认为自己受到了你们所做的事情或与杰克在 Converge 的任何事情的伤害，因为那不是我任何时间线的一部分。我当时不在场。”
但我们已经到了这个 Instagram 的地步，我们正在为这些其他受害者辩护。我们试图代表他们发声，因为这是一个主要主题。我说不是一两个人。我想说的是，有 25 到 30 名女性联系过我们，她们在杰克在 Converge 工作期间与他有过某种接触。
我们并不是说你们故意这样做，你们故意这样做，因为这是他们在 Zoom 通话中说的另一件事。他们表现得好像我们指责他们故意将一个捕食者带入社区一样。感觉他们不仅没有抓住重点，我认为他们甚至不想理解重点。这让我想知道奥马里之前对这些女性说了什么。
我只能想象他当时对她们说了什么。直到今天我也不知道。我觉得就整个 Converge 的事情而言，至于那一群女性，说实话，我认为她们都在社区内做了令人惊叹的事情。
就她们的公司和她们在社区中的使命而言，我认为这太棒了。这就是为什么这真的很不幸，因为她们成为了这件事的一部分，因为那是一家我们所有人都希望能够支持并真正加入并支持的公司。但是，是的，
当你感觉自己受到了攻击或有什么东西被隐藏时，这真的很困难。感觉真的好像所有这一切中都有一部分我们看不到。我不知道那是什么，但我知道其他人也说过，我百分之百地认同这种说法，奥马里如此费尽心思
避免谈论杰克，避免解雇他，这在逻辑上说不通。他不想发表声明。他不想做所有这些事情。然后听到他在那里工作时允许杰克逍遥法外的一切，这对我来说毫无意义。我不明白为什么任何人都会在公司内拥有这种程度的责任。
快结束的时候，通话中有一位女性让我们感觉实际上改变了通话的基调。她是通话中第一个对我们友善的人。我认为他们在那时都稍微退缩了一点。到最后，他们希望我们与他们携手合作并发布联合声明。我通话结束后非常生气，因为他们想让我们写。
和那里工作的其他几个人一样，这种说法，嗯，我们甚至不太认识他。这只是一个员工，我们不认识他，这是胡说八道。有杰克和奥马里一起参加体育赛事的照片。有杰克和奥马里的照片
有视频。我之前看过 Converge 在 YouTube 上仍然有的关于杰克的视频。他们谈论他的方式，显然，至少，他是他们最主要的摄影师。他是他们早间节目的成员。他有时还会共同主持他们的早间节目。我知道你多次提到过，但是……
奥马里说谁会拒绝杰克·格拉夫布罗特的片段。我不知道这里面是否有更深层次的含义，但这真的让我胃里翻江倒海。我打电话给我朋友，我的朋友，大 O，我问他，我说，你介意和我一起参加这个节目并做一些共同主持的工作吗？你猜他怎么说？他说，当然，谁会拒绝杰克·格拉夫布罗特呢？让我们认真一点。即使我想说不，我也说不。
而你在这里。伙计，我很高兴来到这里。
在那次通话中，我花了大约两分钟的时间才意识到，哦，我们完全没有准备好应对他们即将做的事情。我对参与其中有一些保留意见。我根本不信任奥马里。我对他的印象和看法是他树立了一种关心社区、提升黑人女性以及所有这些事情的形象。我之前提到过，我也会从杰克那里听到消息。他们的关系非常奇怪，因为他崇拜他，但他也经常在奥马里背后说坏话
他有时会多么糟糕，他有多面性。所以参加这次通话已经感到不舒服，并且担心我们将如何处理这件事。我们如何坚持事实？这就是我们要求你的。我们不是来对付你的。这就是你的社区想要的。这就是他们不满意的。这就是我们在那里扮演的角色，对吧？有很多女性处于静音状态，其中一些我从其他节目中认出来，甚至在我去 Converge 办公室时也见过面。
我个人对她们没有任何感觉。就像，我不认为这些人有任何错误。
我觉得奥马里是那里的决策者和驱动力。所以这真的取决于他当时如何回应或没有回应。所以快进到这次通话，他正在负责，我可以看出情绪正在迅速上升，事情将失控。那是我个人希望立即结束通话并离开通话的时候，就像我们需要重新组合一样。但我当时在工作，在听，每个人都在不同的地方。而且有很多事情正在发生。但是
但他们很早就让我们处于防守状态。当面对任何类似的事情时，这就是我们的感受，或者这就是我们的意图，我们非常具有防御性。他当时说我们错了，基本上，我们联系他的方式就是他的底线。这是一件非常杰克会做的事情。如果你告诉杰克你对他的某些行为有问题，它会变成……
是的。
所有这些事情，最终与我们无关。如果它像推动一个点，试图帮助我们理解你来自哪里，我明白。但这似乎一遍又一遍地都是关于那件事。就像同样的弹药一样，关于整个事情，没有任何事情让我满意。这基本上是一次没有成效的谈话，直到最后。我们只是同意不同意。感觉很不真诚。这就是我能说的关于所有这一切的大部分内容。
我知道他们希望我们使用 Instagram 页面来澄清他们的名字，并说我们正在与他们合作，我们已经与他们谈过话，一切都很好了。我们结束了通话并联系了。就像在一个理想的世界里，这将是很棒的。我不知道我是否相信这一点或感觉到了这一点。我们只是暂停了与他们的合作。我们与你谈论了通话的情况，并让几个人向我们提供了对整个情况的见解，并决定暂停与他们在任何合作情况下的合作。
我与 Converge 的整个经历持续了几个月。
在我参与 Converge 的这段时间里，杰克和奥马里非常亲密。从那以后的两年里发生了什么，我无法说。在节目中，他们看起来非常亲密。杰克有自己的节目。杰克是《每日秀》的常客。他绝对是核心团队的一员。所以他们不太了解他，在我看来，这完全是胡说八道。
大个子本人，杰克·格拉夫布赖特。你好吗？我很好，伙计。总是，你知道，很高兴来到这里。很高兴再次见到你。谢谢。是的。你知道，大约五分钟左右。大约五分钟。每天。伙计，我们与格拉夫布赖特相处的时间比我想象的任何人都多。我认为确实如此。我觉得很好。是的，我也觉得很好。
通话中的一位女性希望我们亲自联系杰克 Instagram 页面上的每一位女性，希望我们联系她们，与她们联系，并告诉她们我们现在正在与 Converge 合作。Converge 不是敌人。他们是好人，类似这样的说法。
我只是想，这是什么？这太奇怪了。为什么？我们为什么要这样做？我想说通话的前十分钟，主要是阿玛里吹嘘他们公司的所有成就。我认为是凯林说的，我不
我不认为你真的理解。就像，这与你的公司无关。这与你的成就无关。而是关于你所说的，杰克不是我们中的一员。我们不认识他。但这些在社区中受到影响的女性，她们是你们的支持者。
所以，无论杰克是否是你的核心圈子的一部分，你的选择确实对很多人产生了深远的影响。这就是我们试图关注的重点。他说，我不太认识他。我和杰克没有任何关系。我们什么都不是。暗示他与他没有任何关系。但我确实认为他们之间有一种非常亲密的关系。所以我不知道他是否对
当谈到这种恶劣行为时，或者他真的不知道我认为这次 Zoom 通话的结果是什么，因为他是我在电子邮件中要求的。我们没有得到任何关于调查结果的解决方案。他并没有真正告诉我们任何关于它的事情。那
这不是通话的重点，但我认为通话的重点将是这个。我们讨论了双方都发表声明。我问他们，也许你们写下你们想要什么，你们正在寻找的东西，因为他们是一家媒体公司。他们就像在新闻界，他们写东西。
7 月 14 日。所以那是第二天晚上 7 点。奥马里给我写信说，嗨，凯林，只是让你知道，我们将在未来一两天内向你发送一封电子邮件，其中包含来自通话中女王的观点，并讨论我们如何才能最好地携手合作并继续前进。尽我所能，哦。我甚至没有回复。7 月 15 日。
他说，嗨，凯林，希望你一切安好。在这里跟进，想看看你是否同意设置一个群组电子邮件地址。因此，今后，每个人都将参与到对话中。我还想确保你和其他女士们寻求的解决方案不会被其他可能具有不同意图的人的持续问题所忽视。尽我所能，哦。
我说，嗨，奥马里。需要声明的是，我们没有参与任何与我们四个人之外的任何其他方以及任何私下站出来的女性的任何问题。我们的重点仍然是受害者。话虽如此，我们要感谢你的时间和精力。我们已经得到几方外部人士的建议，最好暂时停止沟通。我们绝不会强迫你发表你不同意的声明。
谢谢你的理解，凯拉、梅丽莎和莎拉。他当天回复了，没过多久。嗨，凯拉。感谢你的邮件。你们四个人绝不会强迫发表声明。我们对这个问题的整体声明即将到来。当然，比我们最初想象的要晚一些，但正在进行中。事情花费了更多时间。
我不知道这应该是什么意思。感谢你澄清你和其他人所处的位置，使这一点明确。我希望你会考虑尽快重新开通沟通渠道，因为我想做的一件事就是让自己能够与任何想要交谈的受影响者联系。
当我们发布时，我会确保在未来几天内给你发邮件。尽我所能。哦，那是 15 号。然后在 22 号，他说，嗨，凯特琳。希望你一切安好。只是提醒一下。我们将在周一更新社区，如果不出意外的话。所以我此时不再回复了。7 月 26 日上午 8:38。早上好。请参阅附件。这将在今天晚些时候发布。
Converge Media 关于杰克·格拉夫布罗特的第二份声明于 2022 年 7 月 26 日发布，声明中写道：“……首先，我们与所有受影响的人站在一起，句号。Converge Media 作为一家公司，或任何直接与 Converge Media 相关的人，从未为杰克的任何行为辩护。”
Converge Media 是一家成立六年的公司，其核心是黑人女性和我们社区中最边缘化的人的声音，它赢得了我们传统黑人社区成员以及在我们西雅图抗议活动后加入我们社区的新成员的尊重和信任。我们尊重和提升所有社区成员。话虽如此，任何获得我们社区成员准入的人，
无论是基于 Converge Media 名称的经济上还是情感上的，利用 Converge Media 名称都是完全不可接受的，并且永远不会被容忍。一旦我们的高级领导团队由五名女性和两名男性组成
清楚地了解了这个问题，我们立即采取行动，于 2022 年 3 月 4 日与杰克（他是 Converge Media 的自由摄影师）断绝了关系。在与杰克断绝关系后，我们从内部审视了几件事，这些事情直接关系到我们的政策、实践或公司场所，包括但不限于，Converge Media 在管理关于杰克的传入沟通方面做得如何？
不。虽然我们在管理通过我们网站的传入官方沟通方面很迅速，但我们本可以在我们的社交平台上做得更好。我们使用我们的平台进行分发而不是参与，并且当时没有社交媒体管理机构
因此许多消息没有得到回复。此外，同时有几名员工在社交平台上受到人身威胁，这混淆了整体沟通流程。Converge Media 是否及时做出了回应？不。我们花了一段时间才在内部获得充分的理解，因此，我们的回应和对社区的初步声明被推迟了。
在断绝关系后，Converge Media 是否故意庇护杰克？不。一旦我们意识到，我们立即采取行动，告知所有各方杰克不再与 Converge Media 合作。Converge Media 是否遵守州政府关于子女抚养费扣留和汇款的规定？是的。Converge 完全遵守州政府的规定。Converge Media 是否允许杰克进入？
在 Converge，我们有 13 位自由摄影师、摄像师与我们合作，以及 10 位电视人才，包括我们的 Converge 女王。提升是我们 Converge 工作中不可或缺的一部分。杰克是否受益于 Converge 的提升？
是的。比任何其他摄影师或电视人才都多吗？不。这次内部审查的结果是，Converge Media 已经采取了一些最佳实践，以帮助我们更有效地与社区成员沟通，并清楚地向社区表明谁是我们的核心团队成员，谁不是。
全天候呼叫中心。为了消除互联网上的任何混乱，我们有一个专门的呼叫中心，任何有疑问的人都可以全天候拨打。这将使我们能够立即回应社区的紧急问题。更新。我们正在转向新的呼叫中心提供商，并希望在 12 月 16 日之前完成这项工作。在此期间，
您可以在办公时间拨打 206-468-9420 联系我们。如果没有人接听，请留言，我们会尽快与您联系。社交媒体管理。我们已经聘请了一家社交媒体管理公司来更有效地监控收件箱和跨平台的评论。
通过网站改进电子邮件路由。对于选择使用我们的网站进行沟通的人，电子邮件现在将转发给所有高级领导，而不是由一个人管理邮箱。所有自由职业者的背景调查。随着 Converge Media 继续发展，从服务西雅图中央区的基层媒体发展到更大的平台，服务翡翠城及其他地区，因此，我们正在与更多新人合作，尽管我们核心团队的背景调查是标准的
我们现在也要求所有自由摄影师和投稿者进行背景调查。网站更新，包括核心员工和自由职业者。在 9 月 1 日或之前，我们的网站将更新，以向公众清楚地表明，
Converge Media领导团队、节目主持人、制作人和导演以及自由摄影师和摄像师的核心成员，以便公众始终了解他们正在与谁互动以及他们在Converge Media中扮演什么角色。感谢那些伸出援手的人，也感谢那些在过去几个月里通过电话、电子邮件或亲自与我们直接交谈的人。你们抽出时间与我们交谈，在决定前进方向方面发挥了关键作用。
对于那些想要继续对话的人，我们随时准备倾听。社区，感谢你们的耐心。由于COVID以及花时间倾听并确定最佳实践和实施方案，此更新被严重延迟。
他们的下一份声明更糟糕。他们以“我们与所有受影响的人站在一起”开头，Converge甚至无法承认存在受害者，无法承认Jake有任何伤害行为，也没有承认他们在为Jake提供平台方面所扮演的角色。这绝对不是解决问题的好方法。我认为归根结底，他们只是不明白。
我们要求他们承担一点责任，而不是很多。说声对不起，因为无意中让一个捕食者进入了社区，进入了抗议社区。你可以就此打住。他们并非故意这样做。没有人说这是故意的。但我确实认为Omari知道Jake很危险，但他没有采取行动。
以下证词来自一位以前受雇于Converge Media的自由职业者，他希望保持匿名，并要求我们为了匿名目的更改他的声音。我真正成为Converge团队一部分的方式是，我已经从事摄像和摄影多年，并且抗议活动开始了。在它真正开始于西雅图或任何地方之前，我将其视为这座城市的一个决定性时刻。
显然，这是一个巨大的全国性事件，但仅仅从地方的角度来看，我认为这将是西雅图历史上具有决定性意义的时刻之一。我想出去记录它。我很多专业领域是内乱。当时我的意图只是拍摄，把它放在架子上，然后随着时间的推移，故事将被讲述，我将拥有一个可以用于此的素材库。
我不知道它会像现在这样有影响力，也不会像现在这样持续下去。在我继续报道的过程中，我遇到了Omari Salisbury，因为他经常在那里进行直播等等。
在那段时间里，NBC在Chaz Chop时期来到这里，看到了我，因为我没有拿着iPhone。我拿着更专业的设备，每天在那里待12到14个小时。他们联系我说，嘿，你有没有兴趣向我们授权素材，以便我们可以在《夜间新闻》和《今日秀》上讲述这个故事？我最终与他们达成了协议。在那时，Omari和我越来越频繁地相遇。他正在做一种他称之为早间秀的概念，他正在那里现场直播。
随着时间的推移，他会联系我，问我这里发生了什么。我会问他其他地区发生了什么，我们会互相传递信息。他开始问我是否想参加他的节目。我发现，这个节目并没有太多虚张声势。它的收视率真的不高。他有一些当地社区的商业领袖，他专门为他们服务，他们向组织捐款，但这个节目实际上并没有什么。
他谈到想要提升组织的摄影技术，并将其提升到一个新的水平。问我是否有兴趣帮忙？所以我开始越来越多地帮助他们进行直播。一开始，我很少见到Jake。我不知道他是什么时候真正参与到这个组织中的。我知道他依赖一个名叫Bobby Steele的人。在某个时候，Jake成为了组织的一部分。我会不时地遇到他。
我遇到他几次，发现他有点粗鲁，但他们说他是一位艺术家，好像这对于艺术家来说很典型。好吧，随便吧。我也在创作者行业工作。我和真正的艺术家、国家艺术家、名人一起工作，我通常不会遇到这种态度的人。但是好吧，我想他很特别。随着时间的推移，我发现Omari非常依赖他作为他的得力助手，并且似乎非常尊重他能够完成的工作。
一开始，我和Converge的关系有点像交易。他们想开一个新的工作室，问我是否愿意用我的建筑公司帮忙建造它。然后问我是否想在他们的空间里有一个办公桌，并采用保留制度。这样我每个月可以得到一点钱，足以让我能够为他们提供建议。我对此持开放态度。我们达成了这项协议，然后我开始更多地遇到Jake。Jake在那里也有一个办公桌。
随着时间的推移，他身边总是有新的女孩，并没有达到令人瞩目或令人担忧的地步。我只是注意到，我认为以他的态度，女孩们不会那么喜欢他。我很惊讶。我认为这是让我印象深刻的部分。真的吗？那家伙有点混蛋。他身边总是有这些女孩。有点震惊。
而且她们很漂亮，似乎从不担心约会。随着时间的推移，总是有这样的玩笑。他显然非常喜欢疯狂的女孩，而她们也非常喜欢他。他会带着所有这些与他相关的包袱。
但这被视为某种玩笑，好像他无论做什么都非常出色，以至于她们会忍受他。而且他似乎真的，他们说他似乎真的喜欢疯狂的女孩。这更多的是他喜欢的女孩类型。我发现他情绪非常多变。我的意思是，从一个极端到另一个极端。
而Salisbury，你不能在那里那样对待别人，除了他。Salisbury总是告诉大家，让Jake待着，别碰他的桌子。如果你碰了他的桌子上的东西，他会勃然大怒。我的意思是，开始扔东西，对着每个人大喊大叫，告诉他们没有人比他好。而Salisbury只是忍受了。这是最奇怪的事情。我看到这种情况发生过一次，因为有人移动了Jake桌子上的东西。他有很多东西。他会用他的电脑。我不知道你叫什么
在我的脑海里，我一直在想“小玩意儿”这个词。所有这些对他来说显然非常重要的不同东西都以非常特定的方式组织起来。他还有一个摄像头，可以监控是否有人碰过它们。
所以有人找不到笔，你不知道是怎么回事，你去Jake的桌子上拿了笔。你稍后会听到这件事，因为他有这个摄像头，可以监视任何靠近他桌子的人。我的意思是，这是最奇怪的事情。我记得当时想，是什么让这个人在这里提供的价值值得这一切？这对我来说毫无意义。我的意思是，他是一个优秀的摄影师。我不想说他能力不足或没有天赋，但谁值得这一切？
我经常想知道Omari从这种关系中得到了什么，对他来说是有效的。我认为Jake可能更像是一个每天都出现，投入时间的人。我认为他觉得自己非常感激Omari，因为我认为Omari给了他大多数人不会给他的机会。因为大多数其他组织都不会容忍这种胡闹。Omari会。
反过来，两者之间存在着真正的信任和依赖。我认为由此产生的工作肯定高于平均水平。不值得这一切。我有几次与Jake互动。我们在大剧院做了一件事。我们正在做COVID后的第一场演出。我们将进行现场舞台表演。
他们邀请不同的说唱歌手、当地艺术家、政治家，所有这些不同的人。问我是否愿意帮助领导日常工作？所以我说，是的，当然。我记得在某个时候我问过Jake，因为他就在那里，嘿，你能操作一下演出的其中一个摄像机吗？他说，好吧，没问题。我不知道的是，他显然在那里是为了拍摄雪景。没有人告诉我。所以我问，嘿，你能操作这个摄像机吗？他照做了。
然后演出结束后，他冲我大喊大叫，说我毁了他的整个世界。那天他没有赚钱，因为他没有得到静止图像的报酬。我说，好吧，那你为什么在我让你操作摄像机的时候不说呢？我问你的唯一原因是你站在那里。这不是，你知道的，如果这不是你的责任，你必须告诉我。这件事就这样过去了。演出后，他有一个月没理我。
我去找Omari抱怨，我让他做一些不在他工作描述中的事情。很多这样的情绪化的事情让我觉得，如果我是员工，如果我是这里的Omari，我不会容忍这一切。为什么我总是要收拾这些烂摊子？我有几次想过，如果那家伙那样对我说话，那就说得通了。我听到的故事，关于他如何与他生活中的女性交谈或对待她们。
我不是什么硬汉，但那家伙对我说话就像我是个傻瓜一样。我无法想象他会如何对比他小的人或在他看来在他心中更卑躬屈膝的人说话。后来，当我看到新闻上报道的这些事情时，我开始阅读它们。很多事情开始变得清晰起来，这就是当时的情况。Omari开的玩笑。Jake每周至少工作30多个小时，如果不是40个小时的话。他在那里有一个他们给他的办公桌，他每天都坐在那里。
他们支付所有费用，支付他去伯利兹等地的旅行费用。他非常投入。他是Omari的得力助手。他们制作了一个毫无结果的节目，但我认为它叫做GTFO，滚出去。他会去旅行，比如，
并记录这次旅行。他和他们非常亲近。特别是他们两个人，我不知道组织中还有谁比他们更亲近。这对Omari来说一直是一个挑战，因为给这个组织捐款的人非常直截了当地说，你们是一家黑人拥有的媒体公司。你们为什么会有白人在那里？Jake每次都能以某种方式坚持下去，因为他是Jake。他就像唯一一个这样的人，嘿，似乎没有人能够做到他能够做到的事情。
他会有一些情况，他会一两周不露面，仍然想要他的支票。然后他会回来，再次投入他30、40个小时的工作。他们会说，好吧，Jake生气了。他正在处理一些事情。所以我们必须让他去处理。他有一些个人问题，无论发生什么，因为它总是会被包装成他是Jake。他忽高忽低。他很反复无常。他可能正在处理他的私事。他下周会回来。然后他下周会回来。好像什么都没发生过一样。
他在床头和客厅安装了监控摄像头，人们并不一定知道他们正在被拍摄。你有没有听到他们谈论过类似的事情？我想正确地表达它。我认为当时这并没有被认为是一项指控。它更被认为是他喜欢录像的事情之一。与女孩发生性关系，这是一个假设。
他们同意了，他们知道。所以我通过这种方式听说过，并不是说他做的事情是不应该做的，或者他们不知道。但这又回到了那个说法，他显然在床上很厉害，女孩们真的很喜欢他。这就是为什么他总是能有这么多的女孩，而不是录下他们发生性关系是他正常的事情。好像他们得到了他们的许可，但这被拍成偷窥狂的样子。
我相信Jake谈到过这件事。Omari在某个时候也谈到过这件事，但那是双方同意的。这被拍成偷窥狂的样子，但因为他是一个有问题的家伙，所以这是他喜欢的事情，女孩们也喜欢。我从未见过这些。我从未与任何人谈论过此事，但我可能在12月初或11月底左右听到过关于此事的谈话。随着时间的推移。去年将有一次去伯利兹的旅行。随着时间的临近，每个人都需要护照。
才能参加这次旅行。结果发现Jake无法获得护照，因为政府由于他的子女抚养费令而不会签发他的护照。这确实是它真正开始出现的时候。它被传播
如果你愿意的话，他真的有问题。这个人甚至因为这个问题而无法去伯利兹旅行。这是一个玩笑，好像，是的，他有很多孩子的妈妈和很多不喜欢他的女孩，但她们只是生气，因为他不再喜欢她们了。这就像一个反复出现的玩笑。这真的很奇怪。所以他去了伯利兹，回来了。圣诞节那周，我被组织解雇了，或多或少被解雇了，所以我不再需要了。
就这样。在那时，我已经完成了与该组织的合作。Salisbury和我对一些事情有一些看法和信念，我对组织内的一些事情并不舒服。这并不是在指责他，只是说，嘿，我认为我对你们正在做的事情有一些担忧。然后结果是，在圣诞节那周，我发现我的保留金被取消了。我没有拿到最后一笔支票，我们也不再合作了。
好吧，在那时，好吧，继续我的事情。他们花了几个月的时间才最终支付他们让我所在的组织为他们做的建筑工程的费用。然后在某个时候，我听说了一个Instagram账户，它展示了Jake过去故事的真实情况。这些经历过这些的女人，正如我读到的那样，与这个家伙发生了非常疯狂的故事，长期虐待，非常相似的模式。
然后Converge发布了这份公开声明，他们不再与他合作，我可以告诉你，这完全不准确。他们仍在继续使用他的素材，使用他的素材，与他沟通，获取他过去拍摄的东西。我不知道这是否仍然属实。我可以告诉你……
百分之百肯定的是，在三、两、三周前。但我从仍然参与该组织的人那里听说，是的，他仍然经常与Omari沟通。他们仍然互相获取内容。内容是指他过去拍摄或以某种方式参与拍摄的东西。比如，嘿，我们可以得到一份这个的副本吗？他们仍在收集或使用素材。无论他们如何发布，它都是如何创建的。我不知道，但他们绝对仍在从那里获取素材。这
现在距离那件事已经几个月了。我不知道他们现在与他们的关系如何，但与其他一些仍然与该组织合作的员工交谈后，他们说，不，他们仍然经常与他交谈，因为他们仍然需要获取Jake可能拥有的东西，因为他才是拍摄者。所以我知道他们之间仍然有来往。简而言之，这就是我和他们的安排，以及我为什么不再与他们合作。
我永远无法弄清楚首先是行为本身，然后是什么价值使得冒险值得。我从未找到过。
我的名字是Omari Salisbury，我是Converge Media的联合创始人。对于他们感到受到攻击，我表示歉意。我和我的同事们在电话开始时所说的都是，我们没有人支持Jake或为Jake辩护，也从未为Jake辩护过，并且对Jake的行为感到不安。
我认为观看我节目的人都知道，当事情处于危机之中时，通常是我最冷静和镇定的时候。我认为那些甚至可能记得西雅图抗议活动的人，有时人们会互相指着枪，而我就在中间，我只是坐在那里，像黄瓜一样冷静，至少从表面上看，试图让事情平静下来。而这在我这次会议上的态度是错误的。我生Jake的气。我现在仍然生Jake的气。我们所有人都是。
每个人，但这种情绪并没有在电话中表达出来，因为我们几乎是以商业的方式，你知道的，作为一次商业电话而不是充满同理心的电话。我认为这绝对是我的一个错误。显然，这给这些人带来了错误的基调，认为我们支持他们或其他任何事情。因此，为此，我们绝对不想让任何人感到不受支持。
所以在与我安排电话、电子邮件联系的个人建立这次电话联系时，我确实说过，我们的同事，Converge的女王们，基本上，你知道的，我们围绕她们的节目为中心。这是Converge的黑人女性，我们主要提升的是她们的声音。我确实让最初的那个人知道，当我们安排电话时，那里进行了一次讨论，她们会加入我们。
但我可以看到也许每个人都加入了，因为有很多人都参加了电话会议，并且都在告诉我们关于Jake的所有这些事情。所以我可以看到，也许电话上的人可能不知道女王们也会参加电话会议。但这绝对不是为了伏击。我认为如果我们要再次进行这次电话会议，那将首先是一次倾听会议。这才是真正需要发生的事情。另一方面，
我们也有这些女王们参加了电话会议，因为她们也受到了Jake的伤害。她们让那些威胁她们的人和各种各样的事情。所有这些都直接源于Jake。我认为在我的脑海里，我想，好吧，你这里有一群人受到了Jake的伤害。然后你这里还有Converge的一群人，你必须记住，把我和我的感受或其他什么都放在一边。你
你这里有这些Converge的女性，Jake正在拍摄她们的照片。他通过与她们一起四处走动来四处走动。这可能帮助他赢得了公众和一些其他一切的信任。我的意思是，她们感到被利用了。她们感到被背叛了。她们受到攻击，也受到了Jake的伤害。
我认为回顾过去，让所有这些，两个真正受到伤害的群体，显然一个比另一个多，但两个受到伤害的女性群体都在这件事的两边，并且一起参加电话会议，在第一次电话会议中，并没有创造最佳的环境。就像我说的，事后看来，我的意图从来不是让任何人感到不被倾听，或者让任何人感到受到攻击，或者让任何人感到任何其他情绪。
我认为我正在把两个基本上都受到Jake及其行为影响的女性群体聚集在一起。人们可以看到这一点。在谈话的某些部分，我认为他们确实看到了。其中一位女王坐在那里，你知道的，在电话里说，Jake欺骗了她们。Jake欺骗了我们所有人。操纵就在那里。只是为了补充，感觉幸存者被指责为应该承担责任，而不是拥有空间。不，伙计，那是……
幸存者不应受到责备。女王们不应受到责备。Jake Grabrock应该受到责备。这是不幸的。如果她们从那次会议中离开时认为她们应该为责任承担责任，我对此表示歉意。不，根本不是这样。此外，最重要的一点是，我希望我当时说话的热情与我现在和你说话一样。当时需要的是
是更多的同理心。当时需要的是基本上把记者帽和商业帽以及其他一切东西都摘掉，然后戴上更多的人性帽。
这是一个错失的机会，可以更多地，对那些显然处于危机之中，显然正在遭受痛苦的人们表现出更多的人性。意图是好的，因为我认为这将有助于幸存者群体也遇到Converge的这些女性，她们也受到了Jake行为的影响，她们也感到被背叛，她们也感到被利用，她们也感到厌恶，就像恶心一样。
这就是为什么我们想把大家聚集在一起。我们确实查看了页面。每个人都查看了，尤其是女王们。她们被标记在页面上。我们都被标记在页面上。有很多东西。每个人都看到了。令人作呕到我去了医院。看完所有这些东西后，我差点晕倒。当我回顾这次电话会议时，我希望我们当时会更情绪化地谈论大家当时的感觉。
这绝对是令人作呕的信息，百分之百。我认为这是一个误解，没有人说这个页面是诽谤的。我知道我的一个同事说她受到了诽谤，不是这个我们谈话的群体，而是人们在这个攻击中诽谤了她的名字。就像这是Jake，这是飓风Jake。这里的所有东西都是来自这个叫做Jake的风暴的一切。Converge的相当多的女性
是家庭暴力或性暴力的受害者。所以整件事都让人感到不安。它非常令人不安。当她们查看通知并看到其中一些事情时，她们中的许多人都受到了影响。其中一人基本上仍在接受治疗，因为她只是因为过去在家庭暴力和性暴力方面的经历而受到了影响。
如果给人的印象是这些人没有查看页面或这些人认为这是诽谤，那情况并非如此。我在电话里向他们提到了这一点，但我在这里可以多说一些。我和Jake确实在工作方面花了很多时间在一起。这是百分之百不可否认的。
但我们从未在私人时间或私人空间里一起出去玩。我们一起参加社交活动，水手队比赛，被邀请参加许多水手队比赛或其他工作人员也参加的社交活动，大多数时候都是这样。我去过Jake的房子一次。我从未在非工作场合与他和一个女人在一起。
我在办公室遇到的任何人和Jake在一起的人。所以当我这样说时，我不认识Jake，我不了解这些指控，我没有正确地说。当我这样说时，我不认识Jake，我不认识指控中的Jake。
我知道工作中的Jake，工作中的Jake整天都在那里。他做他的工作。他走了，继续前进，以及其他一切。我从未与Jake一起出去玩，或者做其他任何事情。人们知道我有一句谚语说努力工作，保持谦逊，然后回家。下班后你会发现我在家看YouTube上的《厨艺大师》或《地狱厨房》，周末和我的孩子们一起出去玩。
我认识的Jake并不是指控中的Jake，这就是我想说的。我无法说，哦，我不认识Jake。我没有……我每天都和他一起工作，但我是在工作场合认识他的。这就是为什么有些事情如此令人震惊。但在个人层面上，我当时或现在都没有和我们组织中的任何人一起出去玩。
我可以看出，如果没有这种澄清，有人可能会说，等等，伙计，那不对。这个人一直和Jake在一起。是的。所以再次，我表示歉意。那不是我的本意。电话会议上的许多女性都意识到我们所有人都在受影响。她们都是Jake的受害者，以某种方式。
我的一个同事提到了一些事情，比如，你们能不能让人们知道我们不是在胡说八道？因为她们受到了攻击，不是电话里的这个群体。但我的意思是，这件事已经达到了疯狂的程度。
这不是为了清除Converge的名声。就像我说的，更多的是关于女王们如何受到影响的清晰度。他进来把一切都搞砸了，然后让每个人都坐在那里收拾残局。
本集将于2022年12月22日（星期四）免费发布。您可以在亚马逊音乐上抢先收听无广告的新剧集——亚马逊Prime会员免费收听。另一个抢先收听无广告的方法是订阅Apple Podcasts或Wondery App上的Wondery+。*内容警告：情绪、性暴力和身体暴力，虐待儿童，性胁迫，非自愿色情，自杀意念。有关如何举报与本季相关的犯罪以及与我们的团队分享相关犯罪线索的信息，请访问somethingwaswrong.com/14来源：Converge Media - 通过youtube和facebook的视频剪辑（现已删除）- www.whereweconverge.com Converge Media社区声明：https://www.whereweconverge.com/community-update免费和保密的资源，请访问：somethingwaswrong.com/resources更多信息和购买Something Was Wrong Live的重播，请访问：www.moment.co/SWW购买SWW S14周边商品，请访问：represent.com/store/somethingwaswrong插图由令人惊叹的Sara Stewart @GreaterThanOkay创作 - Instagram.com/greaterthanokay关注Something Was Wrong Instagram @SomethingWasWrongPodcastSWW的主题音乐– U think U by Glad Rags，来自他们的专辑Wonder Under请参阅Art19的隐私政策，网址为https://art19.com/privacy，以及加利福尼亚州隐私声明，网址为https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 首先，最重要的是约翰·米切尔，约翰·米切尔在解雇杰克，立即解雇杰克的过程中发挥了重要作用。就在约翰最初联系并解释了杰克正在发生的事情的当天或第二天，杰克就被当场解雇了。我从尼克那里收到了这些短信。就像，伙计，我们必须解雇这家伙。当事情刚开始浮出水面时，杰克就像，啊，伙计，我的一个前女友因为孩子抚养费而生气。
所以她只是在说话，或者随便什么，在网上发布。他的孩子抚养费从他的支票中被扣除了。我说，伙计，听着，无论你和你的孩子以及你的孩子抚养费有什么问题，你都需要去处理，因为那是他告诉我们的她撒谎的内容。
那就是问题所在。所以约翰说，这就是正在发生的事情。那是基思。约翰确实说过，你们应该发布一份书面声明。再说一次，这是一个很大的遗憾。你知道我那天应该做的不仅仅是发表声明，我应该上电视。我应该制作一个视频，因为公众会知道，幸存者会知道，每个人都会确切地知道我们的立场。我们以前从未经历过这样的事情。
从来没有。我们会做出错误的决定，糟糕的决定吗？是的。我会为此承担责任吗？是的。我那天应该说些什么吗？那天我应该在每个平台上说些什么。我没有。我错失了一个机会。人们想听到Converge的声音。这就是我现在事后才意识到的事情，对吧？因为我的全部想法是，好吧，人们想听到Converge的声音。人们想听到Converge的声音。不。
人们想听到奥马里的声音。人们想听到我的声音，就像他们现在听到我的声音一样。我错失了让人们听到我的声音的机会，因为我担心人们听到Converge的声音。一切都必须以适当的声明和适当的这样或那样来表达。如果人们当时只是听到我的声音，并说，伙计，这对我来说不行。这不太好。我们不知道这家伙会这样堕落。他滚蛋了。直到今天，我仍然为此感到后悔。
就在约翰·米切尔联系的那天，我没有说些什么。我无意或不想让任何人失望。我无意让任何人失望。我无意让人们觉得我们不在乎。就像我说的，我们以前从未处理过这样的事情。我的意思是，警察的毒气，我知道如何处理。在抗议和其他事情期间发生的所有疯狂的事情，
我知道如何处理。我们当时震惊不已。我不知道该如何表达。对不起，因为那并不是我当时或现在真实感受的体现。
直到他被解雇，我们试图清理他的东西后，我才意识到他的办公桌摄像头。我想他可能一直都有这个摄像头，甚至在之前的演播室里。它就像一个藏起来的小针孔摄像头，以及他办公桌上各种各样的东西。问题是，你可以想象，在一个演播室里，我们有很多摄像头。显然是我们用来制作电视节目的摄像头，但还有很多安全摄像头。
杰克是唯一一个有办公桌的人。我的意思是，每个人在那里都有办公桌，但他的所有东西都在办公桌上。所以有摄像头、镜头、书籍，你叫什么？禅宗花园和许愿蜡烛或罪恶蜡烛、熏香、黑胶唱片。有很多东西。其他人只是进来，就像一个临时办公桌。我不记得了
所有这些事情都在发生，但我也不怀疑。百分之百，我知道当他坐在那里时，如果任何东西被触碰，他肯定会大惊小怪。我不会为任何事情找借口。是的，这一切都是真的。我确实告诉人们，别碰他的办公桌，伙计。我会这样说。杰克和他所做的一切以及其他事情都不代表我们的任何价值观。关于护照，当时，我真的认为我是在提供帮助。就我个人而言，在我的社区里，
我知道很多父亲要么没有提供抚养费，要么拖欠抚养费和其他一切的女人。所以我了解那部分内容，对吧？所以当护照的事情出现时，他们说，他需要对护照进行大量付款。我心想，好吧，很好。这意味着他将支付更多孩子的抚养费，这是一件好事，因为他们需要抚养费。所有
我百分之百支持遵守规定，人们支付孩子的抚养费等等。所以对我来说，我想，哦，好吧，他必须支付孩子的抚养费。他必须支付两笔孩子的抚养费。然后护照出来了。现在和他们谈话时，当然，这是一个不同的视角，但那是当时我的想法。我当时并没有想，哦，我该如何智胜某人或做这做那？我
我每天晚上都回家到我的社区，到我的人民那里。我知道，特别是这些女人在抚养这些孩子时所面临的困境，而她们没有得到任何支持。我确实记得杰克不止一次提到Tinder应用程序之类的东西。我听说过那个应用程序。我不会说一直都是，或者类似的东西，但他肯定谈到了Tinder，或者人们说，哦，杰克，他可能在Tinder上
对我来说，我告诉那些家伙，不要在抗议中发生性关系。很明显，由于很多不同的原因，这不好。在内乱时期发现杰克利用Converge Day，并基本上利用它来结识、联系和发生性关系，这真是太糟糕了。
由于很多不同的原因。不要利用这场内乱。不要利用这里发生的事情与任何人发生性关系。不要与任何人做任何事情。绝对不要在那里使用Converge的名字、职位或其他任何东西来讨好人们。这位同事在Converge媒体办公室讨论并无意中听到，杰伊·格雷厄姆·布朗沉迷于窥淫癖色情，但它被描绘成双方自愿的。
我不沉迷于任何类型的色情和窥淫癖。我现在才开始了解那是什么。是的，那是不好的。我不怀疑如果有人说在那里讨论过。我不怀疑那可能是他说过的话。
我会这样说，我不赞成那样。关于我，我的性格，我曾经约会过的任何人，或者任何事情，都没有说我赞成那样的事情，现在我意识到窥淫癖色情是什么。如果当时在那里提到过，那是不好的。你知道，就像我说的，我现在才开始了解窥淫癖色情是什么。我不生活在那个世界里。
那就是那种事情，如果像我这样的人，我把手放在某人身上。用我的女儿做一些窥淫癖色情，看看会发生什么。所以那是不好的。如果当时在那里说过，我只是不知道那是什么。
杰克和奥马里在私下里仍然是朋友，并且仍在使用杰克的镜头。不。其中一件事，这是一个挑战，那就是实际上将所有这些东西从我们的网站、我们的社交平台和其他所有地方清除掉。我们没有收集，我们没有拍摄，我们没有与杰克合作的任何东西。人们还必须记住，当你提到杰克的镜头时，它并不是杰克在执行任务时在节目之外所做的任何事情。那是为Converge拍摄的东西。
或为客户拍摄。杰克，就像Converge的许多其他内容创作者一样，当他在那里时，它是Converge的一部分。我们都是关于提升的。我们都是关于传播内容的。而且，该死，他是被提升的错误人选。
我们当时不知道。我说，哦，我有一个旅游节目。哦，好吧，伙计。这很酷。让我们把它放到电视上。我们没有意识到我们在提升谁。我不希望人们离开时认为，哦，是的，顺便说一句，他只是在那里。不，伙计，不是那样。我的意思是，我们提升所有那些在外面创作的人的工作
显然，如果我们知道这家伙在做什么以及他在做什么等等，他绝不可能成为我们平台的一部分，任何事情的一部分。我们不会提升任何关于它的东西。首先，对于那些在那里的幸存者，特别是我们已经谈过的那些幸存者，我们的社区，整个更大的社区，我们之前在声明中说过，我们没有以最好的方式处理这种回应。
我们在回应中让我们的社区失望了。这是我们以前从未遇到过的事情。我对此负全部责任。对于那些在那里的幸存者，他们应该得到全面的问责。我很高兴你联系了我。我很高兴有机会能够谈论这件事，并能够澄清一些事情。
正义需要得到伸张。我们支持这一点。杰克对这些幸存者、对这个行业的人们、对社区的人们所做的事情，杰克拥有如此多的信任，以至于他使用了我们的名字。他只是给每个人都扔了一颗炸弹。我们都在这里试图收拾残局。
我真的很想让幸存者知道我们在这里。我想让每个人都知道，杰克是谁，他做了什么，与我们的价值观或我们作为个人和公司的人无关。他受到了伤害。
这么多人受到了伤害，这么多人。我会这样说，那就是通过与你更多地交谈，并继续了解这种情况的深度，如果我想有机会，如果人们对此持开放态度，如果任何人觉得他们没有被听到或被正确地听到，如果我们能做任何事情来支持整个情况，我愿意这样做。我们愿意这样做。
我们希望能够在我们能够在这件事中做到的任何事情中发挥我们的作用。我们愿意这样做。
试图提升黑人的声音。那是我们的唯一目标。而杰克·格拉布罗克来到这里，就像我说的那样，引爆了一颗炸弹。伙计，从一开始我们就关注我们的社区。我们一直关注的是我们的社区。而这家伙来到这里，利用我们，利用我们所有的人，利用我们的组织，利用我们的平台，利用我们。
在他来之前是什么样的一个洞，现在已经支离破碎了。我们在伤亡名单上。但是，伙计，他所做的事情是不可饶恕的。当然，我们希望为任何被他影响的人伸张正义，为那些在那里的幸存者伸张正义。就像我说的，伙计，我们愿意这样做。对那些在那里的人，我真诚地道歉。我们与他们站在一起。
我们不会和该死的杰克站在一起。我们不会与该死的杰克合作。我们将在任何地方支持问责制。如果任何人想谈谈，我愿意这样做。下一集《有毛病》第14季结局。嗨，我是西雅图警察局的侦探，我回你的电话。
嗨，这条消息是给蒂芙尼·里斯的。我是一名律师，我代表杰克·格拉夫罗特。我打电话是为了回应你给他发送的消息，关于你正在制作的纪录片。感谢你致电联邦调查局。请问我可以知道你的名字和姓氏吗？你好，我叫蒂芙尼·里斯，R-E-E-S-E。非常感谢你的收听。直到下次，朋友们，请注意安全。
《有毛病》是由Broken Cycle Media制作的，由我蒂芙尼·里斯创作和主持。如果你想进一步支持这个节目，你可以与你爱的人分享剧集，留下积极评价，或在Instagram上关注《有毛病》，网址为somethingwaswrongpodcast。我们的主题曲是由Glad Rags创作的。查看他们的专辑《Wonder Under》。非常感谢。
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