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S14 E4: Next Level Evil

2022/11/10
logo of podcast Something Was Wrong

Something Was Wrong

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
播音员
主持著名true crime播客《Crime Junkie》的播音员和创始人。
Topics
叙述者:本集讲述了叙述者与Jake Gravbrot 长期复杂关系中遭受的严重情感、身体和性虐待。Jake Gravbrot 通过各种手段操纵叙述者,包括虚假的自杀威胁、反复的道歉和指责,以及对叙述者及其家人的恶意中伤。叙述者最终意识到Jake Gravbrot 的行为是恶意的,并决定和他断绝关系。在叙述者离开后,Jake Gravbrot 继续通过各种方式骚扰和操纵叙述者,包括利用癌症来博取同情,并试图控制叙述者的生活。叙述者在匿名人士的帮助下,最终看清了Jake Gravbrot 的真面目,并决定彻底离开他。 Jake Gravbrot:Jake Gravbrot 的行为在整个事件中表现出极度的不诚实和操纵性。他反复欺骗叙述者和其他女性,并利用各种手段来控制和伤害她们。他否认自己的行为,并试图将责任推卸给其他人。他利用宗教和虚假的悔过表现来博取同情,并试图操纵叙述者和她的家人回到他身边。 Chris:Chris 在叙述者遭受虐待的过程中给予了支持和帮助。他试图劝说叙述者离开Jake Gravbrot,并帮助她处理车辆损坏事件。在叙述者怀孕后,Chris 坚持让叙述者告诉Jake Gravbrot,并最终帮助叙述者向Kaylin 透露了怀孕的事实。 Kalen:Kalen 是Jake Gravbrot 的家人,她在事件中扮演的角色相对较少,但她的行为也反映了Jake Gravbrot 的操纵和控制。 Melissa:Melissa 是Jake Gravbrot 的另一位受害者,她与叙述者分享了相似的经历,并最终帮助叙述者看清了Jake Gravbrot 的真面目。 匿名人士:匿名人士向叙述者揭露了Jake Gravbrot 的欺骗行为和对叙述者的虐待,帮助叙述者看清了真相。 叙述者的母亲:叙述者的母亲最初试图劝说叙述者回到Jake Gravbrot 身边,但在得知真相后,她最终支持了叙述者的决定。

Deep Dive

Chapters
Jake Gravbrot's behavior escalated after the car incident, with him threatening suicide and manipulating the situation to avoid accountability.

Shownotes Transcript

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在本季节目中,嘉宾将分享他们自己关于针对 Jake Gravbrot 的刑事指控的证词。在法庭上被证明有罪之前,所有人员都被假定为无罪。嘉宾的经历是他们自己的,并不一定反映我本人、《Something Was Wrong》或 Wondery 的观点。

在本期节目播出时,Jake Gravbrot 尚未回应我们的评论请求。如果您是 Jake Gravbrot 的受害者,或有任何与这些事件相关的犯罪线索,请访问 somethingwaswrong.com/14 获取更多信息。本故事中涉及的所有未成年人姓名均已更改,以保护他们的隐私和安全。

一些幸存者的姓名也已更改,以保护他们的匿名性和安全。第 14 季涵盖各种可能令人不安的成熟话题,例如情感、身体和性暴力。每集节目的内容警告和幸存者资源可在节目说明中找到。

本播客或任何链接的资料不应被解释为医疗建议,也不替代专业医疗专业知识或治疗。非常感谢您的收听。他们想和他谈谈。我很确定他们回到了房子里,和 Kalen 谈了话。

他造成了数千美元的损失。警察来到我家。我不知道他在哪里。我告诉他们他可能在沙龙。我不知道,但他不在家。他们说,我们可以四处看看吗?我说,请便。

她告诉他们,去检查他的沙龙。他们问我们是否要提出指控。汽车是 Chris 名下的。他说,是的,我要提出指控。汽车损坏严重。他们拿走了警方的报告给我们,第二天又开车回到我家。在某个时刻,Jake 联系我,问是否会有逮捕令。他说,没有。

汽车事件发生在一个星期四。星期五,他应该去接他的儿子过周末。他说,我不想去接我的儿子,但会有警察在等着我。我想,为什么会有警察在你接儿子的时候等着你?这根本说不通。

Chris 对我说,他开始看到这种情况如何影响我,在看到 Jake 那样表现后,他决定提出指控很可能会加剧这种情况,所以他说我们将把它交给保险公司,我们将把损坏修复,但我认为最好就这样算了,你们可以继续生活,他们也可以继续生活,我们就此结束吧,

在那几天之后,我和他交流不多,我也没有和 Kalen 交流,但 Jake 联系了我几次,要么对我大发雷霆,要么向我道歉。他在两者之间来回切换。

一天晚上,他给我发消息说他要自杀,需要我向他妈妈和孩子们转达一些话。告诉我的女儿这个,告诉我的儿子那个。一定要告诉我妈妈我爱她,对不起我让她经历的一切。我这边都快崩溃了。我试图让他接电话。他不接。

我简直要崩溃了,恶心想吐。试图和他讲道理,我不知道该怎么办。他反驳我说的所有话。最后,他对我说道:“我得走了,我的火车来了。”他告诉我他要跳到轻轨前面,然后就不再回应了。

我的消息发不出去。我慌了。我打电话给 Chris,告诉他发生了什么事。Chris 联系了 Kaylin。

Kaylin 去找他,然后打电话给 Chris 说他睡在浴室的地板上。他睡得很香。她说,据我所知,我认为他今晚甚至都没有出门。几天前,他对 Kaylin 也做过同样的事情。她对这一切的回应是她不想处理这件事。我记得当时想,这太刻薄了。我无法想象自己会有那种感觉。但在他告诉我所有这些话后,

然后他睡觉了,停止了回应,这一切都只是某种心理操纵,以此来摆布我或者其他什么,这让我很生气,因为我

我只是,我认为我一生中从未如此歇斯底里过。感觉如此无助,我正在和一个处于生命最后时刻的人说话,而我什么也做不了。我离得太远,什么也做不了,我不知道该怎么办。此后他又对我做了几次同样的事情。我很快到了那种地步,你就会想,我不想再听这个了。这是操纵。这开始让我生气,因为我知道他并没有真正处于那种状态。

那时我已经有足够的证据知道,当他对 Kaylin 威胁时,并让她歇斯底里时,他正平静地和我通电话。当他对我说出威胁时,他却睡着了。都是谎话。所以在那之后,我准备切断联系。那时我已经看够了。我甚至不在乎修复友谊,因为我觉得我不知道为什么。

你究竟是谁,但你不是那样的人。我已经不再觉得你还是个好人。你只是经历了一些不好的事情。

我已经超越了那种感觉,你是一个糟糕的人,我不想再和你有任何瓜葛。我不想和你做朋友。我不想再和你有任何瓜葛。他抢在我前面写信给我说,Kayla 和我正在努力让它继续下去。她正在我的手机上安装追踪设备,以便她可以看到我给谁发短信。这是我给你的最后一条短信。祝你一切顺利。如果你愿意,可以给我写信。

去沙龙。再见。第二天我就去改了我的电话号码,因为我实在受够了。我不想让他再联系我。我在社交媒体上屏蔽了他。大约过了一周,我开始变得非常悲伤。我觉得我没有得到任何结果。我开始为他对我的所作所为感到悲伤,而不是像之前那样,

我一直专注于试图帮助他或感到内疚或所有这些。我并没有真正优先考虑我在这一切中的感受。我开始经历那些悲伤的阶段,感觉我失去了这个我一生中拥有的朋友。我觉得他死了,因为他不是真的。他不是他自称的那个人。我想我一生中从未如此困惑过。

为了努力处理一些这些情绪,我给他写了一封信。当我第一次开始写的时候,我想我从未打算真的把它寄给他。我只是想把它都写在纸上。

并试着理清我的感受。我写了这封信,重写了一些部分,并真正分析了我的感受。我大概花了一个多星期的时间来做这件事,不断地回到它上面,在这里和那里改动一些东西,添加一些东西,并记住其他让我生气、悲伤或沮丧的事情。最后,我想,

我要寄出去。我永远不会从他那里得到结果,但这将是我的结果。

我寄出去了。几周后,我忘记屏蔽了。他有一个沙龙的 Instagram 账号,那时他并没有经常发帖。所以我忘记了它,因为它不是很活跃。他通过那里联系了我。他对我说的第一件事是,我收到了你的信。我永远不会忘记你在信中说的任何事情。但我只想让你知道我得了癌症。

大约在这个时候,我也回到了家里,因为他不得不去看医生。他们要给他做活检。

他身体的特定部位,因为 HIPAA 的原因,我无法告诉你确切是什么,但如果你得了癌症,这可以说是最好的癌症了。他们所做的就是切除它,然后就完成了。他们切除了它的一半,发现它是癌细胞。然后我们去和医生谈话。他们

他们说,我们必须切除它的另一部分。但是一旦我们切除它,你就没事了。他一直说,这是最好的情况。你的情况很好。我说,好吧,这很好。所以我在他康复期间留在了家里,这样如果他需要的话,我可以帮助他。我觉得

我为他感到难过。他妈妈不在那里帮助他。在他手术后,我不会离开他。我不会对任何人那样做。我留下来,给他买他需要的东西。就是这样。让他一个人待着。我最后一次待在房子里的约定是,他必须待在楼上,而我可以待在楼下,但他不能下楼。他会给我留下一些愚蠢的东西。他会在门廊上给我留下鲜花。

他们切除了它,一切都很顺利。除了情绪崩溃,像一直哭泣并试图让我感到难过,并告诉我他多么爱我,多么爱我们的家庭,并且不希望我离开之外,他看起来很好。在我应该离开的前一天晚上,我应该在凌晨 5 点离开。我记得他哭了。

下楼把我叫醒,然后爬到我身上。我试图把他推开,但我显然不够强壮。我哭了,告诉他停下来。但爱默生睡在我旁边。所以我不能大喊大叫。我最不希望的是让她醒来看到这样的事情。

她只有两岁,但她也有自己的问题。她拉肚子,呕吐。当我带她去看医生时,他们基本上说她感受到了我的所有焦虑。她没有任何问题。她能感觉到我正在经历的事情。我觉得我已经伤害到她了。我最不希望的是让她更害怕。我没有服用避孕药,所以我害怕他会让我怀孕。他完成了,然后起身走出去。

像……

尽管很糟糕,但这对我们来说是常态。我会睡觉,然后醒来,他正在和我发生性关系。有很多次我躺在那里哭泣,他仍然在和我发生性关系。这与众不同,只是因为爱默生睡在我旁边。但这种情况已经持续了很多年了。我认为我坚持最久的部分是,如果你和所有这些其他女人发生性关系,为什么还要和我发生性关系?为什么

为什么不让我一个人待着?他知道我不想和他发生性关系。他知道这对我来说并不愉快,我并不享受它。他知道他强迫我这样做,但他仍然强迫我这样做,而他还在从所有这些其他女人那里得到它。而这是我不理解的部分。为什么不让我一个人待着,尤其是在知道……

我多么不想和他一起参与这件事。后来,米米会谈到他如何想和她发生强奸幻想性行为。我认为这就是它的开始。我认为他喜欢对我这样做。我认为他喜欢在我不想和他发生性关系的时候和我发生性关系。在我离开之前,他还会再做一次。然后凌晨 5 点,我准备离开。

他给了我一张纸条,上面写着开车小心之类的。老实说,这是他能做的最好的事情了,因为我们后来去法院的时候,他试图说我绑架了爱默生。我用那张纸条来证明他同意我离开这个州。我去我朋友家接她。

我告诉她发生了什么事。我们一起开车去了加利福尼亚州。当我们到达旧金山时,她飞回了西雅图,这样我只需要自己开车七个小时,而不是自己开车 24 个小时。

她最终让我知道她要带爱默生离开一段时间。这不是我要和 Jake 离婚。一开始并没有很多信息,但就像,我需要回到南加州,摆脱这种情况。我知道她发现了一些证据,证明他与其他人有某种关系,或者至少与其他人发生性关系。

显然,这本身就令人震惊。我完全理解为什么她觉得需要在一个可以得到家人支持的地方。当你没有真正让很多人知道事情有多糟糕时,

你处于这种你感觉不可能摆脱的境地。她创造了一种环境,让她感觉自己被困住了,并认为唯一真正完全与之分离的方法,而我也不会被这个一直在对我进行煤气灯操纵并告诉我各种疯狂故事的人吸回去,那就是必须暂时搬到另一个州。

我们搬回加利福尼亚州。我和我的弟弟住在一起。他帮我照顾爱默生。他很棒。他是我的支柱。他能看出 Jake 造成的伤害有多大。他想保护我。

我很感激在这段时间里能有他,因为他给了我空间,帮助我离开。在我离开之后,Jake 说他不再和 Melissa 说话了。他说他已经屏蔽了她。

可能还给我发了一张截图,证明他屏蔽了她。他想向我证明这一点,但他通过 WhatsApp 或某种类似的东西和她聊天。她给他写了一封信,试图得到一些结果。他说,我需要和你谈谈那封信。你需要来和我谈谈。她可以告诉你更多关于这件事的信息。

他说,医生告诉我情况不太好。他含糊其辞。他不会详细说明任何事情。他只是说,情况不太好。我实际上要去拜访 Kaylin,

我真的很想最后一次带爱默生去迪斯尼乐园。在我们经历了这一切之后,你能帮我吗?再说一次,他经常利用我的内疚感。那时我感觉很糟糕。我知道他关于患癌的说法是真实的,因为 Kalen 告诉了他

Chris。嗯,他被诊断出患有癌症,但我对此一无所知。所以我感觉很糟糕,最后我给他买了迪斯尼乐园的门票。实际上,我给了他一张礼品卡,足够他们三个人买一天的门票。这是在我们还在联系的前一个月之后,他

让我对可能破坏他们的家庭感到非常内疚,以至于

我实际上已经为他们的婚姻咨询付了钱。回顾过去真是太疯狂了,因为我甚至不知道当时的我究竟是谁,才会被这一切所迷惑,但我当时非常困惑、挣扎,并且处于如此黑暗的地方,以至于我顺从了。每当他要求任何东西时,我都会给他。我不知道我为什么要那样做。一旦你和他见面,你就完蛋了。是的。

因为他可以操纵你。除非你知道发生了什么,否则你会被操纵。在我离开之后,我看得更清楚了。但当你身处其中时,你无法完全看清。他开始给我妈妈发邮件,但他要求我妈妈不要告诉我他们在聊天,这也很奇怪。

Jake 开始每天给我发邮件,有时一天好几次,恳求我和我的女儿谈谈,请原谅他,他已经改变了。他去教堂了。他是一个不同的人了。他最想要的莫过于让他的家庭和睦相处。

这次,我不知道 Melissa 是谁。我们对此一无所知。但 Jake 真的恳求我和 Kaylin 谈谈。我是在对事情一无所知的情况下去找她的,说,有没有可能让事情顺利解决?你有一个孩子。离婚充其量是困难的。

这是对当时困扰你的问题的解决方案,但这并不能免除任何人的所有责任。如果你们有任何可能解决这个问题的方法,并且你认为你们可以幸福地生活在一起,并保持家庭的完整,我认为你们应该考虑一下。所有这些邮件都是,我去教堂了,我刚刚向上帝祈求宽恕,我真的是一个改变了的人,我需要另一次机会。

所以我为他感到难过,我想。

直到后来,发现了所有其他事情,哦,我的天哪,我为让他那样操纵我而感到如此愚蠢。那太可怕了,弄清楚这一点。当时,我认为我做的是正确的事情,让她重新考虑她所有的选择,以及从长远来看,对爱默生、对她自己和家庭来说什么是最好的。

我妈妈是基督徒。她说,你需要回去。他找到了上帝。他现在是一个更好的人了。情况好转了。而且

你需要回家。我说,我不知道我是否准备好,但现在我没有准备好,我不会回去。她一直在告诉我这是我的责任,等等,让我回去。所以那时我想,妈妈,他强奸了我。他打了爱默生。我知道他做了那些事情。他言语虐待我。他情感虐待我。他什么都没付。我买了所有的尿布。我买了所有东西。他什么都没付。我妈妈说,是的,但他现在找到了上帝。

就像,突然之间,一切都无关紧要了,因为他找到了上帝。我说,我怎么才能让她相信我不能回去呢?因为我真的很相信,如果我回去,我就再也无法离开了。他会在我之前杀了我。

我才能离开。这太多了。我甚至无法弄清楚我对任何事情的感受,因为他一直在说话,把他的感受强加于我,并不断地向我灌输,这不是信息,而是一堆废话。他会写一些很长的博客,讲述他如何欺骗我,如何不尊重我,如何

他不照顾我们的女儿,他让我独自一人去做这一切。他会公开自己,但不知何故又会转变为,但我只想变得更好。我正在努力让自己变得更好。我正在进步。然后他让所有这些人联系我,告诉我,哦,他变了。他正在变得更好。他真的在努力改变自己。我能看出区别。它

太令人困惑了。我甚至无法弄清楚我的感受。因为我只知道他的感受,因为他一直在强加于我。在我离开之后,他告诉我这是在他来探望我之前。他告诉我他怀念我的所有事情。

这一切都太夸张了。就像,我怀念你的气味,我怀念你手的触感。我怀念你触摸我的手臂的方式。读到这些话,我都要吐了。他说,你怀念我什么?我说,我怀念你的任何东西,我已经怀念了五年了。我什么都不怀念。他说,在我说了这么多好话给你之后,你怎么能这样对我?我说这么多好话,给你写这些邮件,你甚至都不回应。我说,

因为你就像一个二手车销售员,在我不在乎你的感受的时候,给我讲一大堆话。你现在的心情对我来说并不重要。我现在正试图弄清楚我的感受,我正试图保护我的女儿。我不想关心你的感受。我已经那样做了六年,看看结果如何。现在我正试图专注于我自己,而你却不会让我这样做。

3 月 21 日,在他不断地问我是否要回来之后,我说我会回来,但我还没有准备好,或者在不久的将来。我和他的表妹谈过,她说,我花了很多时间和他在一起,看起来他正在改变,他想变得更好。他试图承担责任。

他给自己定了一个宵禁。这是他自己给自己定的。他会在 11 点回家,而且不会去看或和 Melissa 说话。并不是说 Melissa 是问题所在。他说,好吧,这就是我要做的事情来向你展示。我没有在任何事情上提出任何要求。我不是说,我想看到 X、Y 和 Z。我是

像,好吧,你告诉我任何你想要说的傻话。我不在乎。他说,我要在我的手机上安装一个追踪器,因为那是你无法与他人共享你的位置之前的时代。他在我的手机上安装了一些东西来查看他的位置。

我甚至没有真正看过它。所以我没有试图找到他或其他什么。所以我没有意识到他实际上也可以追踪我。有时他会说,你为什么在这里?我说,你在说什么?他说,这个人是谁?那是我搜索过的人。那是高中认识的人。我说,哦,是的,这个人。他说……

这个人是谁?你为什么在网上搜索他?我说,你他妈的为什么知道我在做什么?本季,Instacart 将支持您的返校活动。也就是说,他们有您最喜欢的返校午餐,如零食包和新鲜水果。他们还有您的返校用品,如背包、活页夹和铅笔。当您的孩子随意告诉您他们明天有一个巨大的学校项目截止时,他们也会支持您。

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他肯定在网上跟踪我,这非常令人毛骨悚然。我卸载了他安装的应用程序,这让他很生气。但我就是不在乎你在哪里。不要再跟踪我了。我没有做任何让他不信任我的事情。所以他对我这样做真的让我很生气。四月底,五月初是我试图尝试回来的时候。它

只过了大约两周,他就说:“我需要一个约会。”我说:“我不知道。你为什么这么咄咄逼人?我该如何弄清楚我的感受?”

你整天给我发消息,这就是我在这里的原因。这就是你在那里的原因。我不想在你身边。我不想和你说话。他最终告诉了 Melissa。他会把手机留在家里,带他的 iPad 出去,这样他仍然可以使用 iMessaging 和电话。

但可以假装他在家。所以他可以用他的 iPad 给我发短信,但不必待在家里。他会说,“哦,我只是待在家里做任何事情。我会有 11 点的宵禁,因为 11 点之后不会发生好事。”这些都是他自己创造的东西。我没有告诉过你必须在这个时间回家。我没有真正告诉他任何事情。我说,“好吧,好的,你想做什么就做什么。”但他只是带走他的东西

然后待在外面,假装他在家。所以这太奇怪了。他会说他想和爱默生谈谈。我会让她和他通电话。然后他一直在和我说话,试图问她关于我的问题,这也让我非常不舒服,以至于我就像,我们挂断电话吧。我不和你这样做。他从4月10日到4月15日来探望。

在这期间,我们去了迪斯尼乐园。他竟然给我们付了钱,这让我很震惊。他说,我要付钱让我们去迪斯尼乐园。后来我发现梅丽莎也付了钱,因为他告诉梅丽莎他的癌症会要了他的命,他想在死前最后一次带爱默生去迪斯尼乐园。

这真是对别人太残忍了。所以她给我们付了钱让我们去迪斯尼乐园。他在这里的时候,我们去看了一场天使队的比赛。我们去了奥兰治县动物园。

他一直住在酒店。我不让他和我们住在一起。有一天,他说,让我给你剪头发吧。我说,我不想让你给我剪头发。他说,拜托,我不想让别人给你剪头发。他对此很奇怪。就像,让我给你剪头发吧。所以我同意了。所以我去了他的房间。

我们在他的浴室里。他正在给我剪头发。他剪完了,我去洗手间,我收到了一条Facebook Messenger的消息。它来自一个匿名信使,自称是蓝天。我收到了这条消息。好的,我有它。所以它说……

凯琳,我用一个假账号给你写信,我会告诉你原因的。我不相信杰克,也不相信如果他知道我是谁,分享了这些信息,他会对我或我的生活或事业做什么。我希望你能理解。我不能要求你永远不要和他分享这个,所以我必须保护自己。我第一次见到他时,他正在和罗米约会,所以我认识他有一段时间了。

罗米也是他在我们婚礼那天通过Facebook给他发消息的人,当时他说他要去拉斯维加斯参加一个发型师大会和她发生性关系。我和他认识很多同样的人。我也碰巧和你有一些共同的朋友。所以我从双方都听到了一些事情。

我的目的不是要介入其中或制造任何问题。我的目的是诚实,仅此而已。这将是一次性信息。现在他告诉人们你回家了,他已经完全把你赢回来了。”

我认为你应该知道真相,而其他人似乎都不愿意告诉你。他让你像个傻瓜一样。他的行为令人作呕。即使有了所有这些不停的言语和愚蠢的图片和帖子,或者他在博客上荒谬的公开忏悔,

他仍然没有告诉你一半的真相。这只是言语。他完全是胡说八道。你应该知道真相。在你怀孕期间,他多次和同一个人出轨。你开始这段恋情也是因为你是第三者,因为他和你开始约会之前和之后都在和别人约会。据我所知,这个人既不是同事,也不是客户。

当时她住在西雅图。他认为没有人知道这件事,所以他不需要说实话。杰克的逻辑在他最优秀的时候。他们并不都是炮友。他傲慢自私,知道自己可以得到任何想要的东西。他在那份忏悔书中写道,

只不过是一个虚构的故事,以获得更多同情。他相信自己可以赢得任何东西,这就是他现在试图对你做的事情。你对他来说只是另一个游戏。他知道如果他放弃了或者你没有回来,他知道他会失去他的女儿。

任何认识杰克的人都知道,他不喜欢失去任何东西。他不喜欢任何人对他说不。他会把灵魂卖给魔鬼来让你回家,但原因并非你所想。你只不过是他扭曲游戏中的一颗棋子,一个他认为自己可以用甜言蜜语摆脱的游戏。这令人作呕。我想你心里知道这一点。他现在没有,也从未爱过或尊重过你。”

你不会像他那样对待你爱的人。多年来,他对你说了很多可怕的话,从你循规蹈矩到你是个完全自私、控制欲强的贱人,他希望摆脱你,但因为他的女儿而不能摆脱你。别怀疑这一点。我可以告诉你,他和罗米在一起的时候从未那样说过她。他对你从未忠诚。别让他告诉你相反的话。

我个人只认识他交往过的其中一个女人,但这两个女人他都没有在故事中承认,所以我敢打赌,还有更多他没有坦白的女人。他对待女性的方式令人震惊。

他无法说实话。他不只是几次欺骗你。他一直都在欺骗你。想想看。一直都在。令人作呕。他完全不尊重你。他甚至没有尊重你到告诉你全部真相的地步。对他来说,你甚至不值得那样。他只关心留住他的女儿。没有别的。

如果他真的关心你,他就不会那样做了。如果他关心你,他会自己尝试解决问题。他没有这样做,因为他真的根本不在乎你。其余的只是说说而已。如你所知,他可以巧言令色地摆脱任何事情。他一生从未说实话。

只有在他被抓住的时候,他才会这样做。但即使那样,也只是部分真相。病态说谎者、操纵者不会在几周内突然变成诚实的圣人。对不起,不会发生这样的事。他们只是变得更擅长说谎。

例如,他有没有主动向你承认过任何事情?我敢肯定答案是否定的,就像他会否认这里写的东西一样,我敢肯定。对杰克来说,真相是最后的手段,仅此而已。他一次又一次地向你展示了他的真面目。你现在看到的不是真实的。这一切都是为了表演。如你所知,他是一个欺骗大师。他使用许多工具来获得他想要的东西。

现在,除了你身边的人、你的家人和朋友之外,他还利用宗教和言语来操纵你。这只不过是一个游戏。他玩任何游戏都不会输,他知道如果他输了这场游戏,他也会失去他的女儿。他试图让你家人和朋友与你为敌,看起来效果非常好。你认为为什么每个人都试图说服你给他一个机会?

他是有意为之,而且是在你背后做的。我为你感到难过。你应该听听西雅图的人们根据他告诉他们的情况对你说了些什么。他认为是你需要改变。他认为你不讲理。

是你需要帮助。现在,“苦涩”、“愤怒”、“自以为是”这些词很常见。他不知何故设法让自己在这个事件中变成了受害者。人们实际上为他感到难过,并且站在了他这边而不是你这边。这令人作呕,在他对你做了所有事情之后,任何人都永远不应该为他感到难过。人们现在实际上开始认为你是那个糟糕的人了。

他甚至试图接近你的父母。从他过度的忏悔中可以看出这一点。你必须知道,从一开始他就对你家人说了很多恶毒的话。他真的恨他们。他不尊重他们。他只是利用他们,我相信在某个时候他会开始试图说服你他改变了多少。他知道他们是善良、仁慈的基督徒。”

他知道如果他看起来找到了耶稣,他们就会站在他这边。他故意这样做,以便他们都能帮助说服你回来。我知道你比这更清楚。凯琳,你很聪明。不要上当受骗。你配得上更好的。你开始感到远离他后内心的平静。你感受到了这种不同。

这是有原因的。他有毒。不要让自己成为他游戏中的棋子。依靠你在加州的朋友。任何被杰克的谎言腐蚀过的人都会帮助你认清你处境的真相。如果事情看起来好得令人难以置信,那它总是如此。

你是一个美丽、坚强、独立的女人。你是一位了不起的母亲。你应该得到一个完全爱你和尊重你的人。外面有一个男人会像你应得的那样爱你和你女儿,永远不会让你经历这些胡闹。

杰克现在不是,将来也永远不会是那样的人。没有人怀疑他爱他的女儿。但这都是为了她。如果你回到他身边,你会很痛苦,因为你知道你应该得到更好的。而且你知道你永远也无法信任他,甚至他嘴里说出的任何一句话。请记住,有很多人在为你和你女儿祈祷。

我们中的一些人实际上能够识破杰克的谎言和胡说八道。我很抱歉他对你做了这些事。签署一个关心你的人。所以……

当我收到那条消息时,说实话,我一开始以为可能是他某个男表兄弟,因为我和他们中的一个关系很好。我觉得他们会那样做,试图保护我。他们和他很亲近,他们会听到并说些什么。

还有一个朋友是纹身师,和他关系很好。我以为可能是他,因为他是一个非常善良、真诚的人。我觉得他可能在照顾我。还有另一个人……

她像是一位青年辅导员,一直是我的好朋友。我怀孕的时候,她帮我搬过一次家。我以为可能是她,因为她在这个圈子里待了一段时间了。

说实话,我不知道是谁。而且没有人站出来告诉我,嘿,是我把这个发给你的。当我收到这条消息时,我不知道他正在给我妈妈发邮件,因为他是在我背后做的,并要求我妈妈不要告诉我。她也没有。是认识他时罗米也在场的人。那将是七年前。但这将是2006年。

我知道考特尼认为他背叛了她。

和罗米在一起。但是当罗米来住的时候,她住在杰克的公寓里。考特尼说他告诉她需要离开,因为罗米要和他住在一起。他们的关系有点模糊。所以我更难理解那里的时间线。我认为他当时吸毒。我认为他经常吸可卡因。他唯一在我身边做的事情就是吸大麻,而且他永远不会在我面前吸。

因为我是循规蹈矩的。所以他在我身边什么也没做。在鲍伊的一个生日派对上,考特尼也在那里,我们像一家人一样一起做了这件事。她似乎受到了某种东西的影响。我可以看出她自己也和他经历过这件事。但我确实认为她的记忆可能会因为吸毒而变得有点模糊。

她现在过得很好。我只想说这一点。她是我有关系的人。她总是说我是一个非常好的鲍伊继母。所以她尊重我。我尊重她作为他的母亲。

我离开鲍伊非常困难,因为我知道他们两人都不完全稳定。而且他太反复无常了。我不希望他待在那里。所以我离开后联系了她,因为我说,你需要知道事情非常疯狂。我认为如果她让鲍伊远离我们的房子会更好,因为我认为在他那个时候待在那里对他来说并不健康。

你有没有目睹过他殴打或虐待鲍伊?

没有,我唯一一次……我甚至没有目睹过。我只是知道有一次他养了猫,我过来后,他的其中一只猫流鼻血而且一瘸一拐的。我说,发生了什么事?然后鲍伊告诉我他生气了,踢了猫。所以我把他的猫收拾起来,带到收容所去了。

我认为在孩子面前虐待动物是……我认为这是虐待。我认为时间太久了,他可能都不记得了。我知道他是在他面前那样做的,但我从未目睹过任何事情,没有过度的惩罚或类似的事情。我会阻止他的。他永远不会在我面前那样做。

我和他在酒店的浴室里。我很害怕。这正是我已经感受到的一切。我很生气。我向他质问了这件事。我说:“我刚收到这条消息。我们需要离开。”他说:“你在说什么?发生了什么事?”试图表现得很甜蜜。所以我收拾了爱默生,把她带上了车。

他还有一天的探视时间。我认为那是在我们去奥兰治县动物园的时候。我在车上告诉他,我不打算很快回来。我知道我告诉你,在我和你表弟谈过话后,我会在四月底或五月初回来,但我不会给你一个日期。我不打算很快回来。我不知道我什么时候回来。我不知道发生了什么事。

我需要时间,你对我来说太多了。

他对我发火了,我把他踢出了车。他说,我该怎么去机场?我说,与我无关。我不在乎。你自己想办法吧。他跑过来,说,对不起。我只是不知道是谁会这么说。那些都不是真的。我说,我不在爱默生面前进行这场谈话。我不和你谈论这个。这不是进行这场谈话的合适场所。

整件事中令人沮丧的部分是,我的意思是,这一切都很糟糕,但这确实影响了那条消息的内容,因为他非常担心是谁发的。可能是这个人,可能是那个人。我说,谁在乎呢?我甚至不在乎是谁。我希望他们能告诉我,这样我就能问一些问题,但这并不重要是谁告诉我的。重点是我不会回来了。

因为这就是我的全部感受。而且知道你在西雅图到处乱说,我现在不想回来。我还没准备好。他对此非常生气。他于15日回到西雅图。然后在19日,他让梅丽莎过来和他谈谈。

他带他们去了迪斯尼乐园。我不记得我们在那期间有过非常一致的沟通。我会偶尔收到他的消息,但我们并没有定期沟通。然后当他回到西雅图时,我认为凯琳在那时开始更加疏远他,因为她离他更远,能够开始稍微理清思绪。他开始再次行为失常。

在这期间,我开始收到更多信息。他问,你会来西雅图吗?我真的很需要一个朋友。我真的很挣扎。除了有人可以谈谈之外,我什么都不需要。我只是需要有人帮助我理清我脑子里发生的事情。他一遍又一遍地问。有一天我在西雅图和其他的朋友在一起,我告诉他,

这样他就会停止给我发信息。我说,我会在我回家的路上顺便过来。他说,谢谢。那天剩下的时间他几乎没有再理我。所以我能够继续我的日常生活。我真的很害怕去那里。我真不想见他。我真不想和他说话。我那时已经身心俱疲了。

我顺便过去,我们坐在外面,他哭啊哭啊,有时还歇斯底里地哭。我坐在那里听着。每当我试图说些什么的时候,他都会打断我,告诉我我还未说完。

所以我只是坐在那里听着。他一说完,就立刻停止了哭泣,就像开关一样。他对我说,我们应该最后一次做爱。我说,不,我不和你做爱。他变得非常非常咄咄逼人。他表现出的态度是,我不会接受不的。我屈服了,事后我感到非常糟糕。

我正准备离开。他对我说,嘿,如果我告诉你我刚用隐藏的秘密摄像头录下了我们,你会怎么说?

我的头转得这么快,我想这让他措手不及。他对我说,哦,我只是在开玩笑。我并没有真的那样做。我感到非常不舒服,拿了钥匙就离开了,因为我知道在那之前,他几乎每次我们在一起的时候都想录像或拍照。有时没有征求我的许可,他就会那样做。他会拿起他的手机或相机或其他什么东西来做。我只是……

让他那样做。所以我无法摆脱这种感觉,他很可能是在说实话,他真的录下了我们。这让我很生气,因为一件事是需要我来那里谈谈,但我认为他不需要我来那里谈谈。我认为他显然知道他想要事情发展到哪里。他提前设置了摄像头并启动了它。他知道那会发生。我觉得,

整个事情让我感到受到了侵犯。接下来的几周,我又没有和他说话。我实际上开始更多地和凯琳说话,我们开始互相帮助理清我们各自的感受,因为处理这样的人真的很令人困惑。

2013年5月,我醒来后感觉很不舒服。我向我最好的朋友提到了这件事,她说,你需要去做个怀孕测试。我立刻感到恐慌,心想,我真倒霉,那一次我屈服了,去和他谈话,他很咄咄逼人。

果然,我开车去了塔吉特,在塔吉特的洗手间做了怀孕测试,结果立刻显示阳性。

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我不想坐这过山车。我不想和这些人一起坐这过山车。我不想让他在我的生活中。我需要摆脱这一切。我打电话给克里斯,告诉他,我刚做了怀孕测试。我怀孕了。我不知道该怎么办。他说,好的,冷静下来。我下班后我们可以谈谈。

我说,好的。他回家了。我们坐下来谈谈。他对我说,你今晚必须告诉他,否则我会告诉他。我说,我还不想告诉他。我还没准备好。我需要几天时间来尝试弄清楚我要做什么,我该如何处理这种情况,而不会让他轰炸我,因为他不会给我任何思考或处理的空间。他会一遍又一遍地用短信轰炸我。

克里斯非常坚持。不,你会告诉他,你会今晚告诉他,或者我可以帮你做,但他今晚会知道的。我说,好吧,好吧。我给他发了一条短信,说,我做了怀孕测试。我怀孕了。我还不知道我要做什么。我不知道我该如何处理。你需要给我一点空间让我弄清楚这件事。

那天晚上,他,哦,我的天哪,好的,让我知道你需要什么,然后就让我一个人待着了。然后第二天,正如我想的那样,他开始绝对地用短信轰炸我的手机。多到我不得不关掉手机,因为我无法忍受它振动的声音或通知。我再也无法忍受听到它了。克里斯看到了……

这对我做了什么。他对我说,我会给他一个星期的时间。他会告诉凯琳真相,是他让你怀孕的,否则我会在一个星期后告诉他,因为我不会再看着他让你们俩都经历这一切了。一个人竟然能造成这种混乱,这真是太荒谬了。他说,你可以告诉他,在那一天,

克里斯会打电话告诉凯琳你怀孕的真相。他有一整段时间可以用任何他想要的方式告诉她。我想,好吧,这足够长的时间了。他能解决的。好吧,他并没有解决。

他本应该在那一个星期与凯琳进行这场谈话,但他却花时间向我提出一个又一个想法,说明如何让他不必为此事承担责任。在他看来,凯琳在加州,他已经把她磨得几乎愿意回来尝试了。

他对我说,你会毁了一切的。她会发现你怀孕了,她不会回到西雅图的。我说,我不太明白这怎么是我的问题。你制造了这种情况。你撒谎进入了这种情况,你试图撒谎摆脱这种情况。我不想参与其中。

他让我堕胎,我说,不,我不堕胎。他说,好吧,那我们就领养吧。我的高中朋友和她的丈夫实际上正在寻找领养孩子。我之前联系过她,她愿意在本周与你见面,开始这个过程。我简直不敢相信。你到底怎么了?我是被领养的。

我个人将无法放弃孩子去领养,因为由于我自己的个人原因,我一生都在为此而挣扎。我做不到。他说,哦,好吧,那我们再想办法吧。如果你告诉克里斯和凯琳你睡了一堆陌生人,而且你不知道父亲是谁,我会给你1万美元现金。

我说,任何认识我的人都会知道这是谎话。他们会知道那是你的,而且你根本没有1万美元。他说,我会给你1万美元,而且在我能的时候我会参与孩子的抚养。我说,你没有1万美元。你反正也不会付给我。这真是我听过的最愚蠢的事情。我无法相信他对我说了这么多话。

他说,那你为什么不让你医生提前两个半月引产呢?这样,凯琳就会认为你是在我们最初交往的那段时间怀孕的。对不起,什么鬼?是的,他想让我让我的医生提前引产。所以是在最后一天。他错过了最后期限。克里斯打电话给我。

并告诉我。我还在上班时,他说:“告诉我你下班后。我必须告诉你一些事情。”我很想知道那会是什么,因为他只是直接告诉我,而且我非常感谢他为我做了这些。他一直很尊重,就像,“事情就是这样。”

没有评判,你想怎么处理都可以。他认为杰克是最糟糕的。他看着他在操纵、虐待和摧毁两个女人,对吧?和梅丽莎在一起,他和我在一起也看到了。他告诉我他没见过她。

那么,你怎么会怀上一个你甚至都没见过的人的孩子呢?这又是一种解脱。我想,是的,这就是我需要的。这就是让我留下来的东西。我现在有证据给我妈妈看了。他很会操纵人。他只是在操纵你。他想让你与我为敌,而且他成功了。一切都不是真的。

我已经计划好和妈妈一起吃午饭了。所以当我到那里的时候,我走到我妈妈面前说,猜猜看?她说,什么?我说,埃默森要有个兄弟姐妹了。她说,你在说什么?因为我想她可能以为我在告诉她我怀孕了。我说,梅丽莎怀孕了,她才怀孕一个月。她说,什么?

我说:“是的。”在我还住在西雅图的时候,他没有让她怀孕。在我和他一起努力修复我们的婚姻、改善我们的关系、努力成为一个更好的丈夫的时候,他让她怀孕了。我妈妈说:“去他的。你是对的。对不起。”我不认为我的

我妈妈可能以前从未遇到过像他这样的人。如此厚颜无耻地操纵她,试图让她与我为敌,这简直是邪恶到了极致。

好吧,这个人没有改变。我只是打算继续前进,帮助她做她需要做的事情来摆脱困境。我想,好吧,是的,离婚。让我们找个律师,我会付钱的。克里斯打电话告诉了凯琳。杰克知道凯琳知道我怀孕了,但他会打电话和她谈谈。就在之前,他给我发信息说,

好吧,我20分钟后会给她打电话。在我打电话之前,我还有一个更离谱的想法。我说,哦,我的上帝,现在又怎么了?他说,如果有人在马桶座圈上撸管后,你坐在上面,有可能怀孕吗?我记得当时对着手机笑了,然后回信给他。你不会是认真的吧。去告诉她吧,然后让我知道她怎么说。

他说,对不起,我只是在想办法。我说,不,你是在想办法,这样你就不必承担责任了,你又想撒谎蒙混过关了。你不能说实话。你是我能想象到的最糟糕的人,我绝对不想和你生孩子。这是一个噩梦。这简直是糟糕透顶。

他还问我,如果我回来抚养孩子,他能否让梅丽莎同意把孩子给我们。他说,那是埃默森的妹妹。就像,那是埃默森的兄弟姐妹。如果我们一起抚养孩子,我们收养她怎么样?你收养她。她将是你的孩子。我说,不,不,不。

在我怀孕初期,我实际上并没有见到他。我更多的是和凯琳交流。在这一点上,我们已经成为朋友了。随着我们越来越多的交谈,我们意识到我们在为人处世和处理事情的方式上是多么相似。我们都很理性。我们在处理他的事情上都遇到过同样的问题。

如果你不是认真的,为什么要说出来呢?如果你可以诚实一点,省去所有这些戏剧和混乱,省去你造成的一切,为什么还要费尽心思去撒谎呢?他做不到。他好像是在混乱中茁壮成长。当他没有混乱的时候,他会创造混乱。这真的很难理解,但是能够互相交谈

我们能够把事情联系起来,开始试图弄清楚他是什么样的人,他在哪里对她撒谎,在哪里对我撒谎。我不能替她说话,但我确信,我认为如果没有她的友谊和支持,我无法度过我的怀孕期。她

她从未对我表现出任何恶意和不友善。我将永远感激不尽。她从一开始就非常诚实。你永远不会知道他的立场。他会来回摇摆。他会起起伏伏,来回摇摆。你整个怀孕期间都会感到困惑。到最后你会非常疲惫。

她说,我很抱歉告诉你这个,但我的怀孕就是这样。那是一场噩梦。你无法真正享受这一切,也无法期待即将发生的美好事情,因为你正在与一个造成如此多混乱的人打交道,以至于你无法专注于任何其他事情。

我尝试过,尤其是在早期,与他保持非常坚定的界限。他很清楚地告诉我,既然凯琳肯定要和他离婚了,他就要开始约会了。我没有真正让他知道我对这一切的感受。我忽略了他,在必须的时候只字片语地回应他,尽量保持距离,

他会来回摇摆。我听不到他的消息。然后他会主动联系我,哦,我去约会了。她很漂亮,很成功。我只是觉得你应该知道我终于和别人幸福了。我只是不去理会它,继续我的事情。然后第二天他会向我发脾气。

他会一遍又一遍地告诉我很多次,他希望我自杀。去死吧。去车库坐坐。发动你的车。你到了吗?然后他会在晚上给我发信息。你坐在车库里了吗?你要让我摆脱痛苦吗?他有一次告诉我,他要像雕刻南瓜灯一样雕刻我的脸。他多次告诉我类似的话,去死吧。我希望你死了。你毁了我的生活。

这是持续不断的。要么是那样,要么就是他试图给我发关于其他女人的信息。要么是这两件事,要么就是爱的轰炸。在我怀孕的大部分时间里,它会在所有这些之间来回旋转。他在五月份来看望我……

现在我知道了关于孩子的事情。所以我想,这里没有废话。我可能有时有点粗鲁,但我试图玩得开心。老实说,这减轻了很多压力,因为我不那么情绪化了。我不觉得我试图决定该做什么。我承受着巨大的压力。压力消失了。我只是想和我的孩子玩得开心。你在那里,随便。在这趟旅行中,

有一天我们去了巴尔博亚。有一天我们去了海滩。我们一起做了家庭活动,但我们每次只见面五个小时。我们没有整天在一起。

我认为他被打败了,因为他看到我对他不感兴趣了。我开始看到我不再感兴趣的人。杰克说,在那段时间里,他停止给埃默森打电话了,因为她提到了另一个男人。他不想再给她打电话了。所以他在探望期间停止了打电话。

当所有这些事情发生的时候,他第一次开始和贾斯汀·比伯一起巡演。这就是《有毛病》的下一次内容。他承认我,好吧,在那段时间里,我实际上和他最好的朋友睡在一起。他告诉我,在凯伦搬到加利福尼亚州后的几周里,他大概和十几个女人睡过。

然后他开始说他的孩子被绑架了。我最后一次与杰克联系的那一天,那是……它改变了我对世界的看法。它改变了我的一切。就像地毯从你脚下被抽走一样。每次你试图站起来,地毯都会再次从你脚下被抽走。这真的很可怕。我会随身携带胡椒喷雾。

我的一部分认为他知道自己有多邪恶,有多可怕。偶尔,他会承认这一点。非常感谢您的收听。直到下次,朋友们,请注意安全。

《有毛病》是由破碎循环媒体制作的,由我,蒂芙尼·里斯创作和主持。如果您想进一步支持该节目,您可以与您所爱的人分享剧集,留下积极评价,或在Instagram上关注《有毛病》@SomethingWasWrongPodcast。我们的主题曲是由Glad Rags创作的。查看他们的专辑《Wonder Under》。非常感谢。

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骗子最出名的是过着奢华的生活,直到他们最终被抓住,被迫用它来换取手铐和橙色囚服。我是萨奇·科尔。我是莎拉·哈吉。我们是《骗子》的节目主持人,这是一个来自Wondery的每周播客,带您一起经历一些历史上最臭名昭著的骗局的曲折,对受害者的影响,以及一旦伪装消失后剩下的东西。

我们报道的故事包括:一位获得“鲨鱼坦克”认证的企业家,他带着投资离开了节目,但很快面临着越来越多的账单,拉里·金提起的一项积极的诉讼,以及没有任何真正的产品可以推销。然后,他开始捕食弱势女性,兜售未来在一起的想法,同时暗中偷窃她们的东西。

行为。到像特蕾莎·朱迪斯这样的“真主家庭主妇”明星臭名昭著的骗局,本来应该是一场重大失败的事情,似乎反而巩固了她在家主妇名人堂中的地位。在Wondery应用程序或您收听播客的任何地方关注《骗子》。您现在可以在Wondery Plus上提前收听无广告版本的《骗子》。