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cover of episode S14 E7: This is a Dog That Bites

S14 E7: This is a Dog That Bites

2022/12/1
logo of podcast Something Was Wrong

Something Was Wrong

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
儿童保护服务机构工作人员
受害者母亲
受害者母亲的治疗师
施暴者的新女友
检察官
法官
Topics
受害者母亲:详细描述了施暴者对两岁女儿Ivy的虐待行为,以及她与侦探、儿童保护服务机构和法院的互动过程。她强调了施暴者缺乏悔恨,并指责其利用眼泪进行操控。她还分享了寻求心理治疗的经历,以及治疗师如何帮助她走出困境。她描述了与施暴者及其新婚妻子Mimi的持续冲突,以及Mimi在社交媒体上发布的具有煽动性的言论。最后,她谈到了与女儿Emerson的关系,以及如何保护Emerson免受施暴者的进一步伤害。 侦探:建议受害者母亲不要对施暴者提起诉讼,理由是施暴者在警局表现出悔恨。 儿童保护服务机构工作人员:强调他们很少介入此类案件,只有在极端情况下才会采取行动,并说明他们对本案的重视程度。 受害者母亲的治疗师:运用“咬人的狗”的比喻,帮助受害者母亲认识到她并非完全无助,并鼓励她掌控自己的生活。治疗师还强调施暴者的行为不可原谅,并指出如果受害者母亲让施暴者再次接近孩子,她将承担责任。 施暴者:承认殴打女儿,但试图淡化其行为的严重性,并声称自己不懂得如何管教孩子。他试图通过伪装悔恨来逃避责任。 施暴者的新女友:描述了她与施暴者关系的开始,以及她如何被他的积极形象所吸引。她后来意识到施暴者的操控行为和人际关系问题,并最终与他分手。她还描述了施暴者与女儿Emerson的互动,以及她如何试图帮助Emerson设定界限。 施暴者的前妻:Mimi在社交媒体上发布了具有煽动性的言论,暗示受害者母亲存在“父母疏离”行为。

Deep Dive

Chapters
Jake Gravbrot's interactions with his children are marked by manipulation and inconsistent behavior, leading to strained relationships and emotional distress for the children.

Shownotes Transcript

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在本季节目中,嘉宾将分享他们自己关于针对 Jake Gravbrot 的刑事指控的证词。在法庭上被证明有罪之前,所有人员都被假定为无罪。嘉宾的经历是他们自己的,并不一定反映我本人、《Something Was Wrong》或 Wondery 的观点。

在本期节目播出时,Jake Gravbrot 尚未回应我们的评论请求。如果您是 Jake Gravbrot 的受害者,或有任何与这些事件相关的犯罪线索,请访问 somethingwaswrong.com/14 获取更多信息。本故事中涉及的所有未成年人姓名均已更改,以保护他们的隐私和安全。

一些幸存者的姓名也已更改,以确保匿名性和安全。第 14 季涵盖各种成熟的主题,这些主题可能会令人不安,例如情感、身体和性暴力。每集节目的内容警告和幸存者的资源都可以在剧集说明中找到。

本播客或任何链接的资料不应被解释为医疗建议,也不应替代专业医疗专家的意见或治疗。非常感谢您的收听。你以为你了解我,其实你并不了解我。也不了解其他人。

他坐下来接受了大约两个小时的盘问式采访。侦探后来打电话给我说:“我把 Jake 带到这里来了,我建议你不要提出指控。他哭了很多,他真的好像感觉很糟糕。如果你继续提出这些指控,可能会毁了他的生活和一切。”

我认为这不一定公平,考虑到有人显然非常懊悔,而且这可能只是一次性事件。我简直不敢相信我听到的内容。我非常生气。

我说:“我要提出指控。你在说什么?我说,这可能是他第一次打她,但这一个人长期以来一直在虐待很多人。他说:“好吧,我不能对所有旧事提出指控。”我说:“我没有要求你这样做。我只是说这不是一次孤立的事件。这显然是一个无法控制自己的人。”

现在它已经蔓延到一个婴儿身上。你试图告诉我,我应该原谅他,继续前进,不要毁了他的生活。他说:“好吧,我只见过他几个小时。他确实哭了很多,而且看起来非常懊悔。”我说:“他可以随时哭泣。他可以为任何事情挤出鳄鱼的眼泪。这是一种操纵策略。这不是真的。”他说:

“哦,好吧。是否提出指控取决于你。”我说:“当然。我要提出指控。”他说:“好的,我会把它发送给检察官。”

侦探告诉我他承认打了她。他正在卸洗碗机,她很傻,试图捡起盘子放回去。他很着急,生气了,就打了她,因为她很傻。我说:“这太可怕了。她什么都没做。她才两岁。她是个蹒跚学步的孩子。两岁孩子就是这样。你怎么能……”

……不知道如何如此糟糕地抚养孩子,你的孩子做了一些如此简单和微不足道的事情,你的反应竟然是那样。这是一个如此极端的反应。他们一开始并不想受理此案。他们受理此案的唯一原因是儿童保护服务机构打电话给他们说:“请您重新考虑一下好吗?”儿童保护服务机构的工作人员告诉我……

“我希望您能理解,我们并非对很多案件都这样做。这是我们很少使用的那类手段,在我们所有案件中,我们只在极少数情况下使用这种手段。这是一张最坏情况下的牌,当我们打出这张牌时,他们会听我们的,因为我们很少这样做。所以他们知道我们……”

……对这个案子很认真。这对我来说简直难以置信。他对这件事的解释,他对事件的描述。他试图说他想和我在一起。我离开了他,回到了克里斯身边,没有留下伴侣,他独自一人已经好几个月了。这与整个事件中发生的事情根本不相符。是的。

他告诉他们:“我真的不知道该如何当父母。”我想,“这是你的第四个孩子。”然后他试图告诉儿童保护服务机构:“好吧,我试图管教她。你不能告诉我我不能管教我的孩子。”儿童保护服务机构告诉他:“你可以管教你的孩子。你不能留下伤痕。留下任何持续超过五分钟的伤痕都被视为虐待儿童。所以……”

……所以,不,这是胡说八道。他没有打她屁股。他全力以赴地打了她的脸。他从未真正表现出对任何事情的悔恨。正因为如此,我问他:“既然你承认你打了她,米米对这一切有什么看法?既然你们俩又开始说话了,我很想知道她的想法。”他告诉我:

“哦,我告诉她她真的让我失望了。”我说:“好吧,我想看看你真的告诉她的证据。”他说:“哦,我会给你发我们对话的截图。”从未发送。那时我已经厌倦了和他说话。所以我联系了米米。那次谈话也不顺利。我说:“他真的告诉你他打了艾薇吗?”她说:“是的,他告诉过我。”我说:“我很想知道你对这一切的看法。”她说:

“好吧,他显然需要帮助,他需要接受治疗,他还有很长的路要走才能成为更好的人。”但随后她说了一些话,这是一次电话交谈,所以我没有截图可以参考。但我记得她基本上说:“但是,你知道,他非常恨你,所以我理解为什么……”

……他的怒火有时会发泄在艾薇身上。因为你是一个毁了他很多事情的人,所以他很难将你和艾薇分开。”我当时结束了谈话。在那之后,我和米米之间可能还发了一两条短信。

帮助我度过这一切的头等大事,我再怎么强调也不为过,就是找到一个好的治疗师。我和一位在自恋和人格障碍方面训练有素且知识渊博的人进行了为期两年的每周治疗。

我在治疗过程的初期试图摆脱那种强烈的困惑,我不知道什么是现实了,并试图找到回到坚实地面的方法。在治疗初期,很多周我都在一遍遍地重复同样的事情,而她也在一遍遍地解释同样的事情。

我最棒的治疗师最突出的一点是她没有对我隐瞒事情。在他打艾薇后的一两周里,我实际上去的更频繁了,她一直在帮我处理这一切。

在那儿的一两周里,我仍在努力应对。我仍在与 Jake 保持联系,我不应该这样做。最重要的是,我在听他说什么。当然,这太具有操纵性了。

他向我许下很多承诺,告诉我他正在和教堂的牧师进行一对一的咨询,并且正在考虑参加愤怒管理课程。他将参加育儿课程。所有这些事情他都告诉我他会去做。我记得我的治疗师在我的一次疗程中,她打断了我的话,说了一个比喻,我永远不会忘记。她说:“为什么……”

……你还在和他说话?你为什么还在听?为什么他的号码没有被拉黑?

我老实说对此没有答案。我不知道我为什么还在听。直到今天,我仍然不知道我为什么这样做。她使用的比喻是:“这是一条会咬人的狗,你不断地把手伸进这个狗窝里,它每次都会咬你。你并没有从这次经历中吸取教训,而是不断地把手伸回狗窝里,心想,哦,也许这次它不会咬我。”

她说:“你必须达到一个点,如果你选择了它,你就不是受害者了。如果你面前摆放着所有信息,你仍然选择这些事情,你就不是受害者了,因为你正在积极参与其中。你正在积极选择成为其中的一部分。”

她说这并不能为他的所作所为开脱。这并不能减轻他使你成为受害者或使艾薇成为受害者的次数。但她表示,你必须达到一个点,才能夺回你的力量,并明白你在这件事中并非无力,你有一个选择。在这种情况下……

……将来,拥有你所拥有的一切信息,如果你允许他回到她的生活中,知道你今天所知道的一切,如果他伤害了她,那么责任也要由你承担。

我永远不会忘记那次谈话,因为它更像是一种严厉的爱。那是我人生的转折点。在那之后大概一两天,我就结束了这一切。所有号码、所有电子邮件,我能想到的所有他可能联系我的方式,米米可能为他联系我的任何方式,甚至我知道的任何他家人的联系方式,我都拉黑了。

拉黑了。我没有回头看。这真的让我明白,我在这件事中的选择也导致了我们现在的处境。

而且我应该在很多不同的时刻告诉他不,或者离开,或者不允许他在做了可怕的事情后回来。我对这一切感到非常内疚。但它也我认为让我成为一个更好的父母,因为我以后抚养我的孩子,并真正以这种态度对待生活,

我在这里有选择,我需要做出正确的选择,而不是让我在那一刻感觉更好的选择。我结束了。我说:“我不想再和他们中的任何一个打交道了。我受够了。我们要上法庭。”我想我会让这件事在法庭上解决,看看会发生什么。

所有这些在法庭上解决花了很长时间,因为他的律师不断延期并要求延期。11 个月后。

差不多。2017 年 3 月底,检察官联系我说他明天要认罪。你能到法庭来吗?他正在接受认罪协议。他同意服刑 30 天。他们要求在家中服刑。我们将要求法官让他在县里服刑 30 天。

检察官说,如果你能在法庭上向法官宣读你的受害者影响陈述,这对我们的案件将非常有帮助。如果你不能这样做,你能让你的家人代读吗?

那时,我仍然处于非常糟糕的状态,试图从这一切中恢复过来。我觉得我无法站在他面前,甚至无法在他面前说话,因为我仍然受到这一切的影响。所以我的妈妈同意朗读我写好的陈述。第二天我们就去了法庭。

这是我为 2017 年 3 月的判决所写的受害者影响陈述。我的名字是梅丽莎。我是受害者的母亲。雅各布·格拉夫罗特对我们女儿和她整个三年的生命表现出的行为极其自私和极其疏忽。他选择向他大部分的家人和朋友隐瞒我们女儿的存在,对她的身心健康漠不关心。

他多次表达他对她的极度怨恨,以及他希望她不存在。他在 2016 年 4 月的行为实际上将他永久地从我女儿的生活中剥夺了,这让她成了没有父亲的孩子。这也给我带来了沉重的负担,让我独自抚养她。

由于缺乏情感和经济上的支持,他几乎不支付抚养费。自从一年前发生虐待事件以来,她经历了许多情感挫折。她在如厕训练方面倒退了,经常做噩梦醒来,仍然无法独自入睡。她害怕男人,过去一年里一直患有严重的焦虑症。

2016 年 4 月 14 日,她被他的手打得青一块紫一块的,花了两个多星期才完全痊愈。随后进行的儿童保护服务机构调查对她来说是极其痛苦的,因为她不得不忍受许多陌生人的检查,并且有一次不得不被强行约束进行全身 X 光检查。每次她照镜子时,她都会摸摸脸说:“疼。”

几个月后,如果有人提到爸爸,她就会惊慌失措地说爸爸很坏。尽管他的行为一次又一次地证明他不在乎我女儿的福祉,但我仍然相信我们的法院系统会为她提供保护和正义,并为格拉夫罗特先生提供早就应该给予的、非常必要的惩罚。他一直用谎言、假哭和虚假的悔恨来操纵这个系统。

代表我的女儿和我们的家人,我恳请您判处格拉夫拉特先生入狱服刑,而不是在家中服刑。我的女儿是这一切中的无辜受害者,他已经逍遥法外太久了,对其他人进行了卑鄙的对待。由于他长期以来存在愤怒和暴力问题,他现在只允许与四个孩子中的一个相处。

这是 2017 年 3 月 29 日的日期。重温这一切仍然令人心碎,重温她所经历的以及我们作为一个家庭所经历的一切。她现在过得很好,而且已经很久了,所以我有时会忘记她受到了情感上的影响,以及她倒退得有多远。我

我记得坐在法庭上。我坐在米米对面,坐在那里想着这个法官会让他脱身,因为他有很多品格证人证词,而且这些证词来自社区中的知名人士。我们的城镇是一个小镇,有点像老好人俱乐部。

有医生和律师,这个法官可能认识的社区人士为他写了陈述。他们没有朗读,但法官仔细阅读了每一个陈述,并询问:“这个人是谁?你如何认识他们?”然后法官说:“好的,我只需要几分钟……”

……来审查这些。我妈妈实际上坐在一个可以看到法官所做事情更多的地方。我从我的角度看不清。她说她看着他。他只看了一半的品格证人证词。

她说,在每一个证词之间,他都会拿起一张纸,拿着它,然后他会瞥一眼艾薇的脸的照片。然后他会继续下一个证词,然后他会看这个下一个证词,然后他会看照片。她说他看了一半的材料,然后猛地合上了文件夹。他转向杰克说:“我的诚实意见是检察官要求的时间不够长。30 天不够长。”

“我看着这张照片,对你竟然对你自己的孩子做出这样的事情感到恶心。”这是在杰克站起来哭泣,请求原谅,并谈到他已经完成了愤怒管理,并且正在成为一个更好的人之后。他向我道歉,向我妈妈道歉,并为他对艾薇、对我以及对我们整个家庭所做的事情道歉。法官对此一概不听,说:“不,不。”

“如果我能决定,你会被关进监狱的时间会比 30 天长得多。30 天不够长,在我看来。你要进监狱。”在本季节目中,Instacart 将支持您的返校工作。也就是说,他们拥有您最喜欢的返校午餐,例如零食包和新鲜水果。他们还拥有您的返校用品,例如背包、活页夹和铅笔。当您的孩子随意告诉您他们明天有一个大型学校项目到期时,他们也会支持您。

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绝对不行。我甚至不会考虑。他的律师说他需要几个小时来处理他的事务,并向他的家人告别。那么他今天下午可以去监狱报到吗?法官看着律师说:“你疯了吗?我简直不敢相信这话是从你嘴里说出来的。”对这位律师的要求感到难以置信。他说:“绝对。”

绝对不行。他现在就去。他叫来了法警,他们给他戴上手铐,把他带走了。我要求五年禁止令。他们批准了。这实际上是杰克和艾薇的生活以及杰克和我生活的结束。

她不记得他打过她。她对他的记忆并不多。她和她的兄弟姐妹关系很好。她知道她有一个她没有见过的爸爸。如果她问问题,我会尽量对她诚实。

以一种仍然适合她年龄的方式诚实。她知道他没来看她是因为他打过她。她偶尔会问一些问题,比如:“他为什么打我?他为什么不喜欢我?我做错了吗?我做了什么才应该受到这样的对待?”我必须向她解释:“你什么都没做。”

是他。他不正常。他不可能比现在更好。这与你或我们任何人无关。随着她长大,这次谈话可能会改变以适应她的年龄。对我来说,始终诚实并且不试图向她隐瞒真相非常重要。

她不能与杰克的其他孩子建立关系,而不知道真相的某些程度。她和埃默森关系很好,凯拉和我非常努力地让他们建立关系,他们经常进行 FaceTime 视频通话。从这一切中产生的积极方面是孩子们彼此相爱,否则他们可能不会彼此相爱,因为杰克不希望他们在一起。

彼此联系,这太奇怪了。在大约一年前他打艾薇,在我知道茶壶事件之前,我们称之为茶壶事件,因为他说是她朝他扔了一个茶壶,他们的肢体冲突就是这样开始的。我把我的案子移到了加利福尼亚州,并申请了育儿计划修改。我这样做没有律师,但是

我觉得我必须这样做,因为他一年只来三次,而且他之间没有打电话。探视变得非常具有挑战性,因为她不想和他一起去,我不得不强迫她,否则我会因隐瞒而被判处藐视法庭。如果我这样做,我可能会完全失去监护权。

到那时,我已经被诊断出患有复杂性创伤后应激障碍。所以他每个月都来的想法真的让我很紧张。埃默森的治疗师写了一份声明,我将总结一下,给你们一些要点。治疗师说,由于目睹了父亲对母亲实施家庭暴力,她已经治疗埃默森一年了。

在整个治疗过程中,她一直被鼓励与父亲交往,埃默森感到被抛弃,并表达了对雅各布的恐惧和愤怒。探视和电话并不一致,也没有与埃默森培养感情。埃默森表达了对探视的极度焦虑。

她建议进行监督探视,每周两天而不是四天。所以我提交申请时,没想到杰克会出庭,但他出现了。他当时在加利福尼亚州,在出庭日期来的时候并没有试图去看埃默森。我们得以和他谈谈。

我们到了法官面前。法官问我我们为什么在这里。我向他解释说,我想修改我的育儿计划,进行监督探视或完全终止探视,因为他之间没有打电话。他什么时候想来就来,很不一致。埃默森和他一起去真的很困难。法官看着他说道:

“你为什么不给你女儿打电话?”他开始哭泣,法官为他感到难过,说:“给你女儿打电话,”然后看着我说:“我不知道你为什么在这里。”这有点令人沮丧,因为我在这里是因为即使她的治疗师也说这些探视对她没有好处。所以案件被驳回,我不得不继续进行原有的探视。

在听说米米和杰克之间的争吵后,我不再允许他未经监督地探视她。所以他的父母来监督他最后一次探视埃默森。在我获得完全监护权后,我申请更改埃默森的姓氏,这样我和她就可以共享。

我们的姓氏,而她不必与杰克共享相同的姓氏。如果你曾经做过这件事,这是一个漫长的过程,可能需要几个月的时间,因为你必须在报纸上发布姓名变更请求两周,并允许任何人提出异议,然后才能得到法官的批准。但谢天谢地,它得到了批准。2016 年,她的姓氏改为我的娘家姓。当他打艾薇时,

我在埃默森接受治疗时给他打了电话。我说:“我知道你做了什么。我知道你打了艾薇。”我当时撒了谎。我说:“儿童保护服务机构告诉我的,”因为他知道正在进行儿童保护服务机构的调查。我不想出卖梅丽莎。所以我说道:“他们联系了我,我给了他们我所拥有的任何信息。”他说:“你说得对。”

“我同意你想要的任何事情。”所以我们回到了法庭,申请了另一次修改。他只是说:“我同意她想要的任何事情。”我会读给你们听。上面写着……

父母将负责孩子的责任如下:父亲同意不与孩子联系,除非将信件寄到以下邮政信箱。此外,父亲同意,在他恢复探视之前,他将成功完成愤怒管理计划,并进行心理评估,并遵循所有进一步治疗的建议。

B,母亲将始终负责孩子。母亲将拥有唯一的合法监护权。母亲将拥有唯一的实际监护权。这是 2016 年 5 月 17 日。这就是该育儿计划生效的时间。所以现在就是这样。除非他做了什么……

这两件事,他还没有做。所以当他在发帖说他多么想念她,或者他为什么不能见到她时,就像,“好吧,你可以,但你选择不做你需要做的事情来恢复探视,这样他才能成为一个更好的父亲。”

在那之后,事情就比较平静了。我和埃默森住进了自己的公寓,我住了顶层,这可能是你能找到的最不方便的公寓。如果他出现,我不希望他很容易找到我。我不希望他能够从底层看到我。

我仍然非常害怕。即使是在公寓入口处的门卫处,当你像在呼叫盒中搜索姓名时,我甚至还用了假名,因为我害怕他会能够在登记册中找到我。这有点表明,即使过了相当长的时间,在整个州之外,我仍然生活在对他的恐惧中,他可能会找到我们。我必须告诉她的学校确保他们知道他不允许见她。

他因殴打艾薇而入狱后,社交媒体上的嘲讽就多了起来。出狱后,他发帖称,为了五年的平静,这一切都是值得的,因为梅丽莎获得的限制令是五年的,而且是双向的。就像没有人可以联系对方一样。

这相当令人惊讶,因为你显然没有吸取教训。你刚出狱就发帖哈哈大笑,嘲笑梅丽莎,你打了她的孩子,应该受到的惩罚不止21天。他最终只服刑了21天。判决是30天,但他只服刑了21天。

从这件事中走出来,你却要发帖谈论梅丽莎,你肯定有问题,因为这不是你应该关注的事情。米米在2017年2月4日发帖。他们结婚了。在他们结婚的照片上,他们使用了升级的标签。这太奇怪了。你结婚了。你为什么还要想着我?我无法理解。

为什么我甚至会在他们的大日子里成为一个想法。2017年6月,米米发帖谈论父母疏远。我们有原始截图,梅丽莎把它发给了我,我非常生气。

因为在这一点上,我们已经有了他同意的育儿计划。到这个时候已经过去一年了,她发了一张她和朋友和她女儿的照片。这是她写的标题。

我看着这张我和老朋友和他美丽的女儿的照片,它让我想起了充满同样爱、光明和欢笑的回忆,就像我的丈夫与他的小女儿分享的一样。

它让我想起小女孩爱他们的爸爸,需要他们陪伴。就像我一直爱着并依靠我自己的爸爸一样,即使他远非完美。它让我想起爸爸们对女儿的爱是无与伦比的,他们像小女孩一样珍惜这些回忆。然后她用PAS作为父母疏远综合征的标签。

PAS标签是真的。黑心标签。眼睛像在看标签。爸爸的女孩标签。爸爸的生活标签。爸爸也是父母标签。爸爸和女儿标签。发送爱与光明标签。然后她加上了我女儿的姓名首字母标签。所以这显然是关于我们的。

我不明白你为什么发帖谈论我或我的女儿,或者谈论任何这些事情,因为你们现在与我们根本无关。你知道如何联系我们。你可以发邮件或邮寄信件。没有理由。如果你真的想见你的孩子,你也可以去他妈的做你的评估,上你的愤怒管理课,兄弟。对。对。

对。对。我当时正在交往的那个人,他说,去他妈的。他给杰克发了一条消息,说,你应该告诉她闭嘴。他说,给你的犬类戴上嘴套,这可不是什么好话。他说,她并没有疏远她。是你干的。你同意不探视,不联系。别他妈的抱怨了,滚开。

在2013年到2022年之间,有很多关于我女儿的帖子,以及他的故事,基本上说他多么想念她,有时暗示他之所以见不到她,是因为我唯一关心的是钱。他让它听起来像是关于孩子的抚养费,因为他在孩子的抚养费上拖欠我,所以我才不允许他去看他的女儿。

而那根本不是事实。我认为这部分是为了从其他女性那里获得同情,就像可怜我的例行公事一样,以及他的癌症帖子。

这也是一种让梅丽莎生气的方式,因为他没有发帖谈论艾薇或他如何想念她。这也让我生气,因为他发帖谈论我的孩子,我不希望他发帖谈论我们中的任何一个。这是经过深思熟虑的。我只联系他关于钱的事情,或者……

或者我会给艾默生一些小更新,比如她在学校获得奖项或她的成绩单、学校照片等等。但我通常不会与他互动。他现在拖欠的金额是21882美元。

在2015年的某个时候,米米联系了我。她基本上对我说,我唯一关心的是钱,我应该停止抱怨孩子的抚养费,因为她的姐姐有三个孩子,她没有得到孩子的抚养费。所以我就应该停止抱怨。你知道,很明显我认为

他和她认为孩子的抚养费就像我的快乐钱一样。但那是,伙计,我因为律师费和托儿费欠了很多债。我试图向他解释,你不知道独自做这一切对一个单身父母来说有多难。

2018年9月,我联系了他。我们在俄亥俄州与我的父母一起度假,我妈妈问我是否有艾默生在她妈妈墓地的一张照片。我没有这张照片,但杰克有,所以我问了他。

嘿,你能不能把它发给我,或者你还有吗?老实说,这是一个很大的错误,因为它打开了沟通的渠道。它开始了这整个我改变了,我以前听过。所以我只是把它都当作耳边风。我就像,嗯哼。好吧。我很难知道他是否改变了,因为我不住在西雅图,而且我没有和同样的人一起玩。

2019年6月,他来城里了,我问他是否可以去看她。我让他打电话给我,因为我说我会问艾默生她对此怎么想。她说不,我不会强迫她。现在我回头看看,我想,谢天谢地我没有让他在2019年见到她,因为这会打破我们现在没有联系,没有探视的育儿计划。

我让他打电话给我,我向他解释了所有这些。就像,我不喜欢这种情况。我很抱歉你不能见到她,但这对她来说是最好的。这才是最重要的。我说,你觉得这对她是最好的吗?他说,是的,我认为是。因为,等等,你知道,然后他写了一大堆东西。你只是在谈论你自己。你仍然没有考虑什么对我的女儿最好。

因为你太关心自己了。我不,我不在乎你的感受,不是为了做一个混蛋,但你的感受和我的感受根本不重要。唯一重要的是艾默生和她感觉如何。我向他解释说,他必须保持一致。他不能只在方便的时候出现和消失。我们已经同意如何恢复探视,但他没有遵守。我

我说,你不认为我希望你更好,更有能力吗?你不认为,我喜欢她拥有那种东西,但那不是你的状态。我不能让你接近她,因为你不是一个稳定、安全的人。

我叫莎拉。我和杰克的故事真正开始于2020年7月。我一直与一支乐队合作,他多年来也与这支乐队合作过。所以我见过他的Instagram,熟悉了他的作品。当时,他并没有做很多音乐摄影。他做了很多抗议活动。所以我立刻有了这样的印象:他在正确的一边。他的作品很漂亮,我被吸引住了。

他回关了我,我们开始互相发消息。我们只是来来回回地进行很好的玩笑。他非常有趣。

我想,哇,这是一个我真的很喜欢和他说话的人。所以我们连续不断地聊了至少三个星期。这让我们来到了八月。由于COVID,我没有出差工作,但我有了我的第一次工作旅行,是在密尔沃基。所以我提到我要去密尔沃基。他说那是他想去的地方之一。我认为邀请他是一个疯狂的想法。所以我冒险做了这件事。我认为至少可以成为一个好故事。

他立刻预订了他的行程。事实上,我们为同一个乐队工作过,我已经为他们工作了一年多,设计商品,做一些他们的专辑封面。他过去在扭曲巡演等活动中拍摄照片,做摄影,还做过他们的头发。所以事实上我们有共同的朋友,这对我来说很重要。

就音乐而言,那是我的场景。是我想与之合作,我关心的人。所以知道他与很多相同的场景一致,第一,这让我放松了警惕。第二,他与Converge Media合作。事实上,我刚刚与我合作的乐队完成了一个项目,所有收益都用于公益事业。是为了支持当时BLM发生的一切。在乔治·弗洛伊德事件发生后,

我合作的乐队写了一首歌来表达这件事。然后我去了一些抗议活动拍摄一些镜头。

我编辑了一个围绕当时发生的一切的音乐视频。这是我非常热衷的事情。看到他与我观点一致,100%让我放松了警惕,也绝对吸引了我。所以米米,在我们开始联系并谈论我们单身的时候,他提到他最近离婚了。他没有给我确切的日期或任何类似的东西。我没有太用力地追问。我们一开始只是随意地互相了解,然后说

他们离婚了。这显然发生在COVID期间。我觉得这对很多关系来说都是一个很大的考验。好吧,这说得通。很多人在COVID期间被关在一起后分道扬镖了。我假设这可能是一个健康的分手。然后他开始散播,这是一种情感虐待的关系。

他承认他显然有他的缺点,他不是一个完美的丈夫,所有这些。但米米方面的情感虐待最终让他达到了崩溃的边缘,他决定选择自己,离开。听到这个,我不想贬低。当一个男人说我疯狂的前任或任何类似的话时,我确实会稍微停顿一下,稍微相信一下。

但我知道虐待是双向的。我不想贬低他是一个男人,而且一个女人也可能会有情感虐待。回顾我以前的关系和一些时刻,比如其中一个关系非常有毒,我也有自己的错误。同时,我不知道,我只听了他的一面之词,认为这里面可能有一个真相。但这并不意味着没有情感虐待真的扰乱了他的头脑。

这在我们恋爱关系中变得更加明显,并学习如何互相沟通。如果我提出某些担忧,他会非常迅速地变得非常防御。他会总是默认地说,对不起,这是我的过去又回来了。我一直都是这样。我正试图从我和米米在一起的时候忘掉它。我知道你不是一样的。

所以我就像,是的,好吧,这绝对是一个受过情感虐待的人的行为,也许可以给他一点宽容和赞扬,他必须忘掉它。但称行为为它是什么,并说,我不容忍这种行为。你需要用XYZ的方式与我沟通。我不是你的前妻。所以请不要把我归为一类。他

他身高大约6英尺4英寸。我身高5英尺6英寸。在我们谈话的头三个星期里,他确实经常炫耀他的身高。我认为有点过分了。在这三个星期里,我回顾了信息,他一直在谈论贾斯汀·比伯。我对这些东西并不太感兴趣。不是我的场景。我不太关心炫耀名字。事实上,我认为这有点做作。他不断地把这些东西拿出来。我就像,哇,他一定为此感到非常自豪。

一开始,当我第一次见到他时,我不认为他是一个不吸引人的家伙。我需要被某人的创造力所吸引。我需要知道我们在这方面是否兼容。我希望得到我作品的反馈。我希望能够给予和接受。我已经知道了很多关于他的事情。所以当我看到他时,我并没有立即被他吸引。但就他的个性而言,他似乎是一个合群的人,非常有魅力、热情和友好。我被他这种方式吸引住了。我在他出现之前在那里呆了几天。

我每天工作15到16个小时。所以我有点焦虑,担心与他见面。他飞来了,从芝加哥乘火车到密尔沃基,并在到达后告诉我。我从我的办公大楼出来,那时我第一次看到他。他站在街对面,我记得和保安一起,他让保安笑了。我想,哇,多么令人放松。他完全是一个合群的人。那是我当时在伴侣身上绝对寻找的东西。我的戒心立刻消失了。我

我们在密尔沃基度过了几天,四处参观艺术,了解密尔沃基的历史、抗议活动和BLM运动。我们玩得很开心。我们有一晚与一群正在创作壁画的街头艺术家见面。那里有一些市议员。所以他采访了他们。他真的试图利用这次机会将旅行变成工作环节,因为他当时正在为Converge工作。我认为

我认为这很棒,因为总是想认识有创造力的人。我每天工作16个小时,然后之后努力争取享受我们在一起的这段时间。所以我们出去吃饭。到这个时候我已经起床超过22个小时了。我们回到酒店。我们从我认为是一个美好的夜晚回来。我仍然沉浸在那晚的兴奋中,但也夹杂着疲惫。我觉得我的戒心绝对消失了。

那是我们第一次发生关系的那晚。在我们发生关系之后,他开始告诉我所有这些细节,我没有脑细胞来计算任何东西。他开始更多地告诉我一些关于他的故事。我知道他有几个孩子。我不知道有多少,那里的故事是什么。我见过他儿子的照片。

和凯琳的女儿。那是我知道的仅有的两个。他开始从他的第一段关系开始,从那时起就告诉我所有的事情。我试图专心倾听,并体谅有人正在和你分享他们的故事,但我太累了,最终睡着了。在某个时候,他意识到我睡着了,他说:“你真的睡着了吗?就像我正在倾诉我的心声,而你却睡着了?”

我肯定错过了一些重要的细节,我想我必须在未来弄清楚。但我了解到,他来自三个女人的四个孩子,我过度兴奋,不知所措。

我会说,时机完美。他不可能为自己做得更好。我已经投入了。我不确定它到底有多糟糕,因为我睡着了大部分时间。我想离开密尔沃基后,我会把球交给他,至于我们如何继续前进。我们正处于COVID期间,对吧?所以我绝对没有和多个人约会。而且没有人让我真正兴奋。我已经对他很兴奋了。

我显然已经向我最好的朋友解释过了。我已经告诉他们一切了。他们为此而活着。他们正在经历我的经历。我是做疯狂事情的人。然后他们可以听到疯狂的故事。一般来说,在我的约会生活中,我会打电话给他们,说,嘿,这不好。这就是他说的。我不确定那里发生了什么。他们说,好吧,你需要弄清楚。

在我的返程航班上。我们正在发短信。他回到芝加哥,飞回西雅图。他正在谈论我们之间的关系会是什么样子。他第一次提到了我们的年龄差距。我当时27岁,我相信,他39岁。他问我是否曾经和这么大年纪的人约会过。

以及这是否让我感到不舒服,我告诉他我完全可以接受。如果是他,这对他来说奇怪吗?他说他从未和这么年轻的人约会过,但他会没事的。谈话正在转向认真地迈出我们关系的下一步,我并没有以任何方式推动这一点,因为我认为长途跋涉已经很难了。有很多事情对我们不利,它似乎很复杂,但我愿意接受,因为我仍然对这个人感到兴奋。

我回到家,决定让尘埃落定,看看接下来会发生什么。

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我们决定继续前进,看看会发生什么。我们聊了很多。仅仅几周后,他就必须去华盛顿特区参加马丁·路德·金的游行或类似活动。我最终预订了一张机票。

和他一起去。他特意告诉我,他的爱情语言是高质量的时间。我说,我在工作和做妈妈之间没有太多时间。但我有的时间,即使只是一天,我也会去看你。无论是你来这里,还是我去那里,我们都可以做到。

那是八月末,所以我和他一起去华盛顿特区参加了那次活动,并住了一晚。这是一次非常短的旅行。大约24小时。我飞来,打车到他的酒店,和他见面。我们在城市里四处走动。我们拍照,找吃的,然后回来。那晚游行就在白宫前面举行。成千上万的人在那里抗议。社区的展示如此强大而美丽。那是我第一次真正接近很多行动。

当他在附近时,他有时会让我感到受到保护,而有时他会消失,我只能自力更生。我是一个非常有能力和胜任的人,所以我接受了这一点,四处走动,只是试图保持警惕,非常观察。每隔一段时间,我都会在人群中寻找他的头顶,他只是四处走动拍照。

这是我第一次看到他走在我的前面,而且根本没有等我,这很新奇。我只是试图理解,也许是因为这是他的工作环境。这是一个高压力的环境。他遇到了一些他认识的西雅图人。实际上发生了一点冲突。

我们站在白宫前面,那里有一些来自西雅图抗议社区的妇女。我不完全记得。我只是记得她们叫他出来,说,你是一个白人。你为什么不把自己扔进去为人们辩护?相反,你却在这里通过白人的视角拍照。我们不需要更多这样的东西。你有特权。为什么不以这种方式使用它呢?她们真的这样逼他,而且

看看他是如何处理冲突的很有趣。很多事情,说实话,都是模糊不清的,但我感觉他试图证实她们,但他根本不同意她们100%。所以他尽可能地为自己辩护。然后在某个时候,我只是说,好吧,我们需要离开了。我们走了。

她们没有让步。她们不喜欢他。这一点非常清楚。她们知道Converge Media。我认为她们根本不是Converge Media的粉丝。她们绝对是活动家。我一直对Converge Media和杰克所做的事情的看法是,嘿,我们在这里为我们的社区而战。我们在这里为社区的黑人妇女和男子发声,并追究西雅图地区警察的责任。

我认为从外部看来,他们做得很好。我几乎每天都会收听他们的早间节目,或者不管它叫什么,因为他会说,好吧,我将要上节目。我希望你观看。然后他后来会问我关于它的问题。我觉得我必须在家工作时观看那个节目。

好的,欢迎回到早间新闻节目。联合主持人奥马里·萨利斯伯里。我实际上是由我的同事杰克·格拉夫布罗特加入的。欢迎来到早间新闻节目。感谢你让我坐在摄像机的这一边。是的。我认为他们做得很好,让人觉得他们是为了正确的原因而来的。那是我唯一的理解。所以听到这些

华盛顿特区的人,他们不喜欢Converge Media或杰克。他们主要的问题是,为什么他们要雇用一个白人男子为他们拍摄照片,当有很多黑人创意人士时?如果他们是一家黑人拥有的媒体公司,为什么他们选择由一个白人男子来代表呢?我们已经够多了,她们说得没错。

我们离开了整个谈话,就像,你知道吗?有很多灰色地带。也许它不是非黑即白。也许她们是对的,你也是对的。我认为他们不应该因为你选择这样使用你的技能和才能而对你发难。我认为,这很崇高,你正在做的事情。我认为不参与不是答案,但我认为承认我们的特权,并为那些机会较少的人让路将是正确的举动。这并没有让我产生警觉。

我为他感到难过,因为我认为,这个人试图做一些好事,但他有时做任何好事都会被负面看待。这绝对是他的观点。就像,这里太难了。我们在这条前线上。他绝对让自己看起来像一个士兵。

当我们发短信和沟通,他会让我知道他要参加抗议活动时,他会戴着全副头盔、军用装备,所有这些东西出现。这有点过分了,但我感觉,好吧,我不在那里。我不知道它到底是什么样的。他绝对扮演了这种殉道者的角色。他会发短信给我,说,我要去抗议。我稍后再和你谈谈。然后他会消失几个小时。

他会让我觉得我应该非常担心他的安全。我不知道今晚会发生什么。这令人担忧。我会说,小心点。我会观看那些直播,查看我的手机,看看他是否会查看并让我知道他是否安好。但这都很极端,我会说那个城市特别两极分化,这可能是最好的词。

就在华盛顿特区之后,甚至在华盛顿特区,那时我开始听到语言的变化。最初,当我第一次开始和他说话,以及在密尔沃基的时候,他对人的态度是我感觉他正在尽力而为,向我展示他最好的一面,那是充满魅力的,是关心人的,这对我来说非常重要。然后我开始得到这样的说法,我是一个孤独的狼。

在这里。就像我必须自力更生一样。我不喜欢人。然后它变成了你很特别,因为我不喜欢人,但我喜欢和你一起度过我的时间。语言开始改变,这引发了一些警示信号。在华盛顿特区,我们第一次说我爱你。这太快了。就情感而言,从一开始就非常热烈。

我的朋友提到了“爱情轰炸”这个让我完全陌生的概念。我当时想,我不知道你在说什么。也许这就是它本该有的感觉。我已经很久没有认真对待任何人了。要么是件好事,要么是件坏事。我查了一下“爱情轰炸”,我明白了她为什么那样看,但我希望她错了。

然后我告诉她,如果事情真的那样发展,你可以告诉我“我告诉过你”,但我现在已经投入进去了。她甚至开玩笑说,我现在就付钱让你离开这个男人,我永远不会忘记这个玩笑,因为它最终一点也不好笑。认识他的人只是表面上认识他。她是我的乐队经理。所以她在音乐录影带拍摄中见过他,甚至在米米之前见过他。我最初就是因为……联系了她。

她和米米在Instagram上互相关注。我说,嘿,看起来你认识他的前妻。他离婚了吗?她说,是的,我见过他。他看起来像个很酷的家伙。他确实结过婚。他之前在拍摄中带着他的妻子。所以我见过她。不太了解她。她看起来很酷。我们在社交媒体上互相关注。

我说,好吧,酷。她说,是的,我没有看到他们在一起的照片。看起来他们肯定结束了。那是她当时能给我的有限信息。他看起来很好。他看起来很酷。但是一旦我开始告诉她我们的谈话和我们关系的动态,她就……

就像全是危险信号一样,你必须现在就离开。这不健康。他正在对你进行爱情轰炸。这不会有好结果的。事实上,那个朋友来加利福尼亚州和我住了一段时间,大约两周。在那段时间里,我和他说话越来越少了。这大概是在9月中旬。我的9月份因为那次旅行和一堆工作而很忙。

我不想让她看到我一直和他说话,因为我已经知道她不赞成。所以我给了他很多空间,也给自己留了空间。当我陪女儿的时候,我不会和你打电话。我不会不停地发短信给你。就像我试图非常刻意地珍惜我和女儿在一起的时间。

我最近看到一张截图,他视频通话我,我给他发短信说,我现在不能说话。他只是回复说,嘿,他的语气完全变了。我叫住他。你现在有点让我难受。我觉得你因为我没有接你的视频通话而惩罚我。

我真的很想进行开放的沟通,健康的对话,让你知道我的触发点。你告诉我什么时候让我难受,我们可以一起想办法度过这一切。当我指出这些问题时,他会道歉并说,我不是那个意思。但这是一种轻描淡写的态度。我正在共同抚养孩子的事实让我非常清楚我时间的有限性。是五五开。

这就是为什么约会对我来说一直处于次要地位,为什么异地恋的想法对我来说如此诱人的原因,因为我没有太多时间。我们可以充分利用它。我们可以来一场旋风般的旅行式浪漫。这对我来说和我的生活方式很合适,因为我根本不想过早地让我女儿和任何我正在约会的人融合在一起。这需要数年时间。

自从8月底以来,我们就没有见过面了。9月份过去了,我们无法在9月份安排任何去西雅图或加利福尼亚州或其他任何地方的旅行。但我们开始查看10月初的航班。然后出现了这种情况,他给我发了他和凯琳女儿艾默生的对话截图。

2019年,在那段时间里,他没有和艾默生说话。2020年到了。我和我的丈夫结婚了。艾默生终于得到了她应得的父亲。我有一个可以分享我生活的人。我还得到了三个继女,她们是我认识的最棒的女孩。她们是我的女儿。艾默生。

艾默生,她有了可以一起生活的姐妹。疫情带来了很多变化,但她仍然很高兴有她的姐妹们。艾默生似乎处于一个非常好的状态。我为她设置了Facebook Messenger,这样她就可以和家乡的朋友们聊天,因为我们搬到了圣克鲁兹。杰克再次问我是否可以和她说话。我拒绝了。

问艾默生是否愿意和他说话。她说,是的,那很好。他可以通过那里给我发消息。她当时九岁。他说,我现在在一家叫做Converge Media的地方工作,我们是一家像“黑人的命也是命”运动的媒体公司。

他让它听起来像他是一个新的社会正义战士,他正在街上支持。我说,好吧,也许他已经改变了,因为我不知道他参与政治活动。

对这类情况持进步态度。对我来说,我想,这很好。我很高兴他对社会正义、“黑人的命也是命”运动和妇女权利感兴趣。他把它们都混在一起了。我说,好吧,也许他有点不一样了。所以当他要求和她说话时,我这次更开放了一些,因为我

我记得和梅丽莎提起过这件事,也许他已经改变了。我不知道。她说,我他妈的不相信。她说,我不相信。他太糟糕了。他不可能改变。她说,我的治疗师会告诉我,你不会突然就不再是反社会人格了。不会发生的。我说,是的,但是也许吧。我很惊讶他会这样做。所以我认为,也许他好了一点。他们开始说话,我震惊了。

全力支持。她有时会对他很简短。有时她会有点粗鲁。但我不会告诉她她如何或不能和他说话。感觉那种关系应该是他们自己的。我需要不插手。如果他对她说任何话,我会明显地保护她免受他的伤害。但至于她和他的沟通,

真的没有插手。你可以想说什么就说什么。那真的不是我的事。他对她说什么是我该管的事。但至于她说什么,如果她对他不满或生气,她有权生气。所以我真的试图让她感受自己的情绪,因为我觉得她应该得到这个。我觉得她正在处理一些事情,和他谈论这些事情。我

我真的很想支持她和他说话的决定。他们说话的方式似乎还不错,直到9月6日。他给她发了视频信息或视频通话。我当时不在家。所以我试图告诉她,不要接。她没有收到我的警告信息,比如,不要和他打电话,因为他

我知道他一旦和你打电话就会有多么具有操纵性。所以我当时想,我不相信他。不要和他打电话。他们聊了一个小时,那一小时感觉像10个小时。我恶心想吐。我非常非常焦虑。我……

责备自己竟然又让他接触到她,因为我告诉他,你可以和她发消息。我没有同意他打电话。她之后立即打电话给我,她在哭。我说,什么?

我为什么不在那里?我没有允许这件事发生,但我允许他给她发消息,这就是结果。我后悔了那个决定。所以她在哭,告诉我他三次在她面前哭。他说他得了癌症。他说当他发现自己得了癌症时,我带走了她。

我说,情况根本不是这样,即使在他最近的推特帖子中,他也说癌症是小菜一碟,没什么大不了的。一次性就解决了。他们只是把它切除,你就没事了。结束了。你只需要终生服用药丸。

他向她提起癌症的事实,他基本上暗示我未经许可带走了她,他不能来探望,因为他的所有钱都用于支付子女抚养费和支付梅丽莎的费用。他支付给梅丽莎的子女抚养费少得可笑。这与钱无关。他告诉她,这只是因为钱。你妈妈做了所有这些事。然后他说,好吧,我只是真的很想见你。她说,好吧。

好吧,我不知道。然后他说,好吧,我只是真的很想见你。并且不断地施压。我什么时候可以来看你?她说,我不知道。我得和我妈妈谈谈。他说,好吧,我会的。你不想见我吗?她说,我,

我很好奇,我理解。但他却说,好吧,我什么时候可以来?不断地施压。所以她最终同意了。这就是它又回到了他施压,不接受拒绝,不断施压直到他得到他想要的东西,不管那个人是如何回应的。她试图不给他答案。他基本上告诉她,不,我要来。我什么时候可以来之类的话?

我和她通完电话后给他打了电话,说,他妈的怎么回事?他说,什么?我说,你对她哭过三次?他说,我没有哭。我说,哦,所以你是在说我女儿是个骗子?他说,好吧,好吧。我哭了,好吗?这真的很令人难过。我已经七年没和我女儿说话了。我当然会哭。

我说,你真是个该死的骗子和操纵者。你怎么敢?别碰我的孩子。你怎么能对一个九岁的女孩这样做?她没有能力应付他。我非常非常生气。而且

所以现在她同意见他了。所以他说,好吧,她说,我要来了。他应该走完流程。我觉得他背着我偷偷接近艾默生,然后达成了这项安排。现在她想。她说,我很好奇。我不想告诉她不,即使他不应该这样做。

现在我和她谈论这次探望是什么样的,对吧?因为他当时说,我10月4日要来。我想,哦,我的上帝,这来得太快了。他告诉我他一个月后要来。我认为他试图尽快这样做,因为他知道我可能会阻止它,或者我应该阻止它。他说,我要来了。我已经订好了机票。我告诉她的治疗师,我们需要谈谈这次探望以及将会是什么样子。

她的治疗师说,好吧,你为什么不让艾默生在脑海中想出她想要这次探望是什么样子的呢?她说,好吧,我只是想让他看到我在BMX公园骑自行车,但我不想和他说话。然后我告诉她,你不能指望他从外州来,甚至不能和你说话。她说,为什么不呢?我说,因为我认为这不会进展得很顺利。

她的治疗师说,是的,我明白你的意思。你的界限是否有任何回旋余地?你处在什么位置?她说,好吧,我不想拥抱他,但我也许可以和他说话。她说,好吧,这是一个很好的妥协。她说,但我不想让他拍我的照片。而且我想要我妈妈一直都在。而且

她说,好吧,这些都很好。你愿意稍微让步一下很好,而且你会很安全,因为你妈妈会一直都在。我说,是的。她说,我还想要我爸爸在那里。她叫我丈夫爸爸。所以她想要我丈夫在那里。她想要我,她会和他说话。她不想让他碰她。我说,我们可以告诉他我们可以和他一起吃晚饭吗?他可以坐在你对面。她说,好吧,好吧。

我不想和他一起吃晚饭。我不想做任何这些事。我试图让她觉得这没问题。她的治疗师告诉她,你需要告诉他你这次探望的界限,这样他知道该期待什么,这样他不会对你想要这次探望的方式感到惊讶。她还说,让他做好准备也是一件好事,这样他知道该期待什么。他可以尊重你的界限并遵守你的规则。

她告诉他她的界限是什么。他给我发短信说,我不允许拥抱我自己的女儿或拍她的照片。你们太疯狂了。我没有告诉她那是他的回应,因为我觉得这会加剧她的焦虑。

她一直告诉我她睡不着觉。她很紧张。她的治疗师让她提前想出这些规则来告诉他的一个重要原因是为了让她对这次探望不那么焦虑和紧张。她开始变得非常焦虑。我告诉她,也许你应该和梅丽莎谈谈。

凯特琳和我达成了协议,我们会一直互相支持,也支持女孩们。如果她们中的一个需要说话,我们会在那儿。这实际上发生在2020年秋季。杰克又回来了。她很好奇。她查过他了。她不记得所有的事情。我认为她记得不好的事情,但她不记得他长什么样了。

我和她在儿童版Facebook Messenger上。她偶尔会给我发消息,我们会聊天,我会给她发照片,她会问艾薇的情况,我们就这样保持联系。她联系我,告诉我她

10月份要见杰克。我问她是否兴奋,她说,不,我不兴奋。事实上,我妈妈告诉我,如果我需要和人说话,你是一个很好的人。我想知道我是否可以打电话给你。我说,当然可以。我一直都在。你随时需要都可以打电话。当她打电话时,她说,好吧,我

我想到了我的规则是什么。我告诉她,有界限是好的。如果这些事情能让她第一次见到他时感觉更舒服,那么这些绝对是可以接受的,而且她不应该改变这些。任何能让事情更容易的事情都需要被考虑。我们谈了很多关于凯琳是一个多么棒的妈妈。她,

她非常爱凯琳。她也非常保护凯琳。这真的很可爱。我们谈论了所有这些,然后她和艾薇视频通话了一段时间。

最后,我认为她只是真的需要把这些话说出来。她真的很焦虑。我会鼓励她,那将是与你的治疗师谈论的事情。她同意了。几天后,她再次给我发消息说,我认为我现在还没准备好见他。所以我认为我会告诉他,让我们等一年。

也许我可以继续和他说话,然后了解他。我还不想见他。我说,好吧,如果你这样感觉,那是有效的。我认为这很好。我认为你正在考虑你能处理什么,什么太多了,这真的很好。我问她,他对这一切说了什么?她说,我告诉了他,他说他很失望,但他理解。

起初,他的信息非常理解。我给梅丽莎发消息说,也许他已经改变了。他没有粗鲁。他不是个混蛋。他说他很失望,但他尊重她的意愿。大约两个小时后,她收到另一条信息说,好吧,无论如何我都要来。当你与某人达成协议时,你就要遵守该协议。所以她在哭,她很害怕。

她说,无论如何他都要来。他不尊重我的意愿。所以我告诉她,我会带你出城过周末。别担心。我认为希望让他不来。她说,我和我妈妈要出城。所以别打什么主意。他并没有和我说话,而是给她发消息说,这是一种相当严厉的说话方式。你应该反思一下你如何对待别人。

正如我提到的,我仍然会来,因为我已经买好了票,并且已经支付了所有费用。我已经承诺要来,无论你是否在那里,我都要来。她说,我可以想怎么和你说话就怎么和你说话。不要告诉我该如何生活,并用大写字母写出来。那是我的女孩。我的意思是,

任何给我发消息的人,你都应该为她感到骄傲,并加上鼓掌的表情符号。我们会的。再见。是的,我为她感到骄傲。她为自己挺身而出。我不喜欢她对他说话的方式,但我为她告诉他,我还不想让你来而感到骄傲。她没有让他那样对待她,也没有让他操纵她。我真的很……

真的很为她感到骄傲,因为我觉得对抗那样的人,对抗那样的大人是很困难的。当他试图把她放在她的位置上时,她一点也不接受。那是他们最后一次沟通。

到目前为止,我了解到的关于她的一点点是,她小时候他就和她在一起。他们分手了。我知道梅丽莎。我知道他还有两个女儿,其中一个他根本没有参与她的生活,也不想参与,从他的角度来看,这对我来说有点难以接受。但他确实描绘了一幅这样的画面,她得到了很好的照顾。她妈妈选择和她前夫一起抚养她。

好吧,她的丈夫实际上是他当时告诉我的。现在我知道是她的前夫。这是信息倾泻的一部分。然后我在这里把事情拼凑起来。他说,我希望我的前妻像你一样。这是关于什么对孩子最好。她绝对只是因为我的错误而惩罚我。我说,是的,那是不对的。就像我非常支持你必须把你的情绪放在一边,把你的孩子放在第一位一样。所以我在这里开始获得截图,开始弄清楚他和艾默生的关系是什么样的。

我们开始计划去圣克鲁兹的旅行。他会把他和艾默生的谈话发给我。我几乎,我很不好意思说,但是像指导他进行这次谈话一样,作为一个从小就与父亲关系复杂的人,我真的很同情她和她的父母的处境。我真的很,

我真的很想让他专注于她需要知道你爱她,你想要见她,你会不惜一切代价让她知道。你需要把她的情绪放在你自己的情绪之前。所以他对她的回应非常好。

然后在某个时候,谈话完全改变了。她说她不想让他再来了。我不确定我们是如何从A点到B点的。此时我只能得到一些选择的截图。然后他向我展示了他对她完全和极其自私的回应。我说,你在这里听起来像个婴儿。你的感受远没有她的感受重要。你明白你是这段关系中的成年人吗?

这让我产生了如此多的危险信号,因为我觉得自从很小的时候起,我就不得不成为我与父母所有关系中的成年人。这对任何孩子来说都不公平。我觉得我也没有权利纠正他。我已经尽我所能告诉他该说什么,这次谈话中什么最重要。他问我如果她不想让他去,他应该如何处理这次旅行。而且

这时,艾默生说,我甚至不会在那里。你可以去,但我不会在那里。我说,她可能害怕你不会出现,害怕那种失望。也许你需要随着时间推移和她建立信任,建立那种融洽的关系。

也许我们可以去,你可以四处走走,找到一些她将来想一起做的旅行。你可以让她知道你看到的所有事情,以及你准备好后想和她一起做的事情。我认为这将是一个很好的姿态。他同意了。所以我们最终进行了那次旅行。我们在旧金山住了一晚,然后去了圣克鲁兹。我最好的朋友,我一直把所有事情都告诉她,她说,

她就像一个现实生活中的圣人。我会一直说她有一颗巨大的爱心,非常有同理心。她知道我一直在纠结的好坏,直到这一点,我都告诉她,嘿,他说这个,或者嘿,这可能是爱情轰炸。她在整个过程中都在指导我。我真的很想让她亲自见见他。她说,哦,我可以和你们一起吃午饭。这将是很棒的。而且

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要么他一开始就不喜欢她,要么可能是情况使然。她说他非常令人反感,并陈述了事实,但由于她非常有同理心,她试图说,也许他只是在艾默生发生的一切以及他真的很想在这个周末见到她这件事上很难过。也许他只是很难保持专注。我说,是的,但是,我们才是来这里的人。这已经不受他的控制了。我明白,但对待人的方式是不同的。

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这并不是一个过分的要求。这真的令人反感,以至于这次旅行的其余部分都是负面的。我们吃了东西。我们没有说过太多话。他在玩手机,玩得不开心,我迫不及待地想离开那里。我们回到家,我一直在社交媒体上休息。我这么做的原因是因为如果我查看社交媒体,如果我的注意力转移到其他地方,我没有办法完成清单上的其他事情。

而且不喜欢我看到杰克发布的所有内容。他一直在发帖,总是在故事中发帖,一些令人尴尬的事情让我感到恶心。我决定我不需要看到它。我因为工作上的事情而去了。当我登录时,他的一个故事出现在我的东西的最前面。

我看了一下,这是一个歌词,有点神秘。他总是这样做。我说,好吧,他是个艺术家,随便吧。但这一个以歌曲歌词结尾,他在标题中附上了一张自己的照片,上面写着,我仍然没有找到我正在寻找的东西。在任何情况下,这都不行。你向全世界宣称,我单身,仍然没有找到我正在寻找的东西。与此同时,你告诉我,我爱你。你很适合我。我迫不及待地想和你共度余生,等等等等。

在看到所有圣克鲁兹发生的事情的汇编后,我对此感到厌倦,决定和他结束。我不知道为什么当时我觉得最好的方法就是完全屏蔽他。我在Instagram上屏蔽了他,屏蔽了他的电话号码。我告诉他我结束了,我到处都屏蔽了他。

然后我收到来自另一个Instagram账号的第一个消息,就像“漫步在光明婚礼摄影”之类的。他问:“你做了什么?你在哪里?我给你打电话,但联系不上你。你真的把我屏蔽了吗?”他完全没有料到。他恳求我跟他谈谈。我觉得也许我应该给他一点解释。他给我发了多封电子邮件。我终于回复了。我的回复就像一篇冗长的Yelp评论。我说:“听着,

你所做的一切以及你在圣克鲁兹让我感受到的方式,你对待我朋友的方式,所有这些事情,这行不通。我记得告诉他,你需要为自己的情绪负责。我们对发生在我们身上的事情不负责,但我们对我们如何处理这些事情负责。这是我一生中可能学到的最喜欢的教训之一。我

我觉得我需要为此指责他,因为他一次又一次地扮演受害者。我记下了不要将任何未来的伴侣与你的前任进行比较。我怒火中烧。所以我给了他一篇冗长的Yelp评论。我说:“强烈建议你去做心理治疗。”我觉得这很有趣。然后我签上了我的名字。零星。在管理层改变之前,我不会再回来了。哦,

哦,我的天哪。我想找到那封邮件。它太搞笑了。但他最终回复了一些非常长、非常深思熟虑的话。你已经看过他足够的邮件了,所以你可能明白我的意思。但是

但他真的道歉了,说如果我改变主意,他会等着我。随便吧。我想可能只有两周过去了。我在圣地亚哥出差。那是一个我再次联系他的脆弱时刻。我们从电话开始。他说:“我以为我再也听不到你的消息了。”于是,我总是回来的叙事开始了,因为我们分手了。我甚至不知道我们结束关系并最终复合多少次。

我在11月预订了西雅图的工作,这让我有点心碎,因为我想,如果我们还在一起,这本来会很完美。我真的很想告诉他这件事。所以我们又开始说话了。我告诉他西雅图的工作。他很兴奋。他问我是否能见到我。我告诉他,让我们看看事情会如何发展。

我和乐队在一起。我们正在一个音乐场所录制专辑,并进行直播,因为这是疫情期间人们参加音乐会唯一的方式。所以我们正在计划所有这些。但是西雅图处于疫情封锁状态,所以他开始表达他对我们去那里的强烈反对和正义感,以及这有多糟糕。他想见我,但这太糟糕了。我们不应该一起住。所有这些事情,对吧?

与此同时,他正在和整个西海岸的人鬼混。对。他一直都在和所有人在一起。这将在下一集《事情不对劲》中讲述。我寻求了一位朋友的帮助。我告诉她,我需要知道这是否真实,我需要你潜入他的私信看看他是否会上钩。当我第一次见到杰克时,他不是最友好的家伙。他变得非常奇怪。

他快要疯了。他对着我的脸大喊,他因为一个粗心的婊子而没有时间迟到。我只是抬头看了一眼他的房间,心想:“那是摄像头吗?”我决定联系米米。非常感谢您的收听。下次再见,朋友们,请注意安全。

《事情不对劲》是由破碎循环媒体制作,由我,蒂芙尼·里斯创作和主持。如果您想进一步支持该节目,您可以与您所爱的人分享剧集,留下积极评价,或在Instagram上关注《事情不对劲》@somethingwaswrongpodcast。我们的主题曲由Glad Rags创作。查看他们的专辑《Wonder Under》。非常感谢。

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我是丹·塔贝斯基。2011年,纽约州勒罗伊的高中开始发生一些奇怪的事情。我当时在我的储物柜旁,她走到我面前,结结巴巴地说得很厉害。我说:“别他妈闹了。”她说:“我做不到。”一种神秘的疾病,奇怪的症状,并且迅速蔓延。它就像翻倍和三倍一样,所有这些都是女孩。在确诊后,州政府试图对此保密。每个人都认为我在隐瞒一些事情。好吧,你确实故意隐瞒了一些事情。是的,是的,好吧,是的。是的。

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