S19 E5: (5/5) [Amy] Overcomer
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《Something Was Wrong》面向成熟观众，因为它讨论的话题可能会令人不安，例如情感、身体和性暴力、强奸和谋杀。每集的内容警告和幸存者的保密资源都可以在剧集说明中找到。出于匿名目的，一些幸存者的姓名已被更改。

为了保护未成年人的隐私和安全，这些故事中使用了化名。嘉宾分享的证词是他们自己的，并不一定反映我本人、Broken Cycle Media 或 Wondery 的观点。本播客和任何链接的材料不应被解释为医疗建议，也不替代专业的医疗专业知识或治疗。非常感谢您的收听。

他最终被判处科罗拉多州允许的最高刑期，其中包括已服刑时间。他被判处四年，其中包括已服刑时间，外加两年的假释。我从未见过负责我的案件的侦探，后来才发现他实际上出席了判决，直到一切都结束我才得知此事。

最后只有一个人和我的家人在一起，因为我们是当天的最后一次听证会，他走上前来，我刚刚崩溃了。我给每个人都写了感谢信，包括受害者倡导者、法官、我的检察官和侦探。我打电话给我在 FBI 谈话的特别探员，告诉他事情的结局。我非常感谢所有人。他于 2022 年 9 月被判刑，并于 2023 年 5 月获得假释。他已经在监狱待了一年半了。

假释听证会的全部目标是他想提前出狱，法官则评估他是否已经改过自新，能否在社会上正常生活。就在六个月前，我还亲眼见过这个人，这给我带来了巨大的情感负担。

但是现在听说他要获得假释，这真是令人恐惧和不安。在假释听证会之前，我不知道该期待什么。我非常依赖他们办公室的受害者倡导者来指导我，这样我就知道该期待什么了。我加入了受害者通知系统。他们必须通知我即将到来的听证会。他们必须给我机会为假释听证会提供受害者影响陈述。我可以参加听证会，但其他人不行。我不记得这样做的理由是什么。

在假释听证会之前，所有先前提供陈述的受害者都再次提供了陈述，对此我非常感激。正如您所能想象的那样，这不是一个轻松的过程。不得不再次撰写受害者影响陈述，这对我来说非常具有创伤性和触发性，我相信对其他这样做的人来说也是如此。就在你以为一切都尘埃落定的时候，又出现了其他事情。我必须再次经历这一切吗？这个人有罪。他认罪了。他在监狱里。现在你必须扰乱我的平静和他人的平静。

我带着高度焦虑和恐惧进入了听证会。我参加了去年五月的听证会。它是线上的。他不知道我在房间里。我知道我必须独自参加。我坐在我的厨房里。受害者倡导者先给我打电话，我们接通了电话，他们把委员会假释委员会主席也拉了进来。她解释了发生的事情。所以我们要进入房间。莫里森不知道我在那里。

在听证会期间，我的手掌在冒汗。我试图做笔记，因为当你处于那一刻时，它是具有创伤性的。你认为你会记住所有事情，但你不会。在之前的听证会上，我的家人陪在我身边。至少是我的父母之一，通常是父母双方，还有我的姐姐。

这次没有人在我身边，这与以往不同，也是我整个经历中的第一次。这并不意味着我不够强大，无法应对，但我不想错过任何正在说的话。我不确定进入这个环节会有什么期待。对于科罗拉多州假释委员会来说，今天的日期是 2023 年 5 月 9 日。我正在通过视频与莫里森进行假释申请听证会。

好的，所以我看到您在丹佛有一起 2021 年的跟踪案件。在您的 MIT 上，您目前的假释资格日期是 23 年 7 月 13 日，您的 MRD 或强制释放日期是 25 年 7 月 13 日，您将有两年的假释期。我看到您在 2022 年到达。根据警方的报告，这个案子似乎可以追溯到几年前。所以告诉我

一下之前在社区里发生了什么？我基本上一直过着隐士般的生活，住在父母家里。他们住在新泽西州的一个退休社区，除了我在大学和法学院学习的那段时间外，我一生都和他们住在一起。

我于 2007 年毕业于法学院。那基本上就是我从密歇根州回到南卡罗来纳州后的生活，时间是 2008 年 1 月。我们在 2010 年阵亡将士纪念日左右从南卡罗来纳州搬到了新泽西州。从那时起，直到我因本案被捕和监禁，

我基本上一直像个隐士一样，一天 24 小时待在家里，以各种可以想象的方式完全与社会脱节。没有工作，没有朋友，没有社交联系。

如果可以这么说的话，我唯一的社交联系就是我的父母，因为我恰好和他们住在一起，还有我的姐姐，因为她会下来探望我。所以请帮助我理解如此孤立的原因。你上了大学，上了法学院。你在那时也挣扎于孤独吗？还是有什么事情触发了这种情况？

是也不是。这些环境有点像这个环境，因为当我上大学和上法学院时，我被迫离开家。所以它有点像这个环境，嗯，这是一种被迫的曝光。所以，我没有像以前那样孤立。

而且在我和父母住在一起的时候，我也一直很孤立。但与此同时，我是否过着正常的大多数同学在大学或法学院都有的社交生活？不，你绝对可以说我仍然相当孤立。我可以诚实地说，我最后一次真正努力学习可能是在中学。从高中开始，我就一直在依靠基本的天赋，并没有真正专注于学习或认真完成我的家庭作业或课堂作业，就像我所有的同学一样，直到法学院。当我进入密歇根大学法学院时，那是

一所精英法学院。我周围都是我的同龄人，他们曾在耶鲁大学、哈佛大学和斯坦福大学等大学就读。所以，与法学院相比，我当然比以前更难相处。但我仍然没有真正努力学习，因为那时我并没有什么具体的目标。这只是我去过的一个地方，因为当我大学毕业时

我正在考虑攻读历史学博士学位或上法学院，但即使是这件事，我也没有花太多心思去做出决定，我想你可以说我当时只是有点选择上法学院。好的，你完成了法学院的学业，然后搬回了家。你生活中没有一段时期是独自生活的。你没有工作来维持生计。你认为这是为什么？然后告诉我这个案子的情况是如何开始发生的。

好的，首先，我只想强调一下，当侦探于 2021 年 9 月第一次来我家拜访我时，我的判决

是为了通知我，我将因这起罪行而被捕并引渡。我对我的每一个行为负全部责任，无论我将通过解释的方式来回答你刚才问我的问题，都没有任何借口、最小化或合理化，因为我知道我所做的事情肯定是违法的，并且造成了严重的情感困扰和创伤。

对许多人来说，我仍然这样做，所以我对导致此案的任何行为都不做任何解释。我完全且充分地承担责任。我被诊断出患有严重的强迫症和严重的焦虑症

大部分时间，我没有治疗它，我的父母，正如你可能想象的那样，因为我是一个 43 岁的男人，大部分时间都住在家里，完全没有工作，没有妻子，他们一直在恳求我从高中和大学开始去看医生

并治疗我的强迫症和焦虑症，这样我才能过上生活，才能成为社会中富有成效的一部分，而不是一个住在父母家里的隐士。

断断续续地，我见过精神科医生。我的第一位精神科医生是在我大学四年级的时候，当时我差点在参加 LSAT 考试之前精神崩溃。我记得我姐姐让我借我的车去上班，因为她的车在修理厂。而我即将在两三天后参加 LSAT 考试。我差点精神崩溃，因为我当时正在灾难化。

嗯，如果她借了车，她出了事故，车损坏了，那么我两天后就无法开车去参加 LSAT 考试了。基本上，由于我的焦虑，我产生了一堆疯狂的想法。我的父母当时真的意识到，嗯，这真的是一种完全的过度反应，你需要去看医生。所以我在大学在新泽西州见了我第一位精神科医生，时间是 2011 年或 2010 年。

据我估计，大概有八九位不同的精神科医生，但总是断断续续的。我也对此负全部责任。因为我知道我显然有问题，我有问题。我的父母和姐姐一直在恳求我找人来纠正这些问题，这样我才能过上生活。而我从未坚持下去。所以过去 22 年来，这就是模式。我在法学院见过精神科医生

所以我在南卡罗来纳州法学院毕业后见过精神科医生，一直到在新泽西州被引渡之前。但我总是有点在寻找灵丹妙药。我希望这些精神科医生中的一位会给我开一些药，几周后，它会进入我的身体，无论是什么药，我都会感觉好得多。当这种情况没有发生时，尤其是我开始经历一些副作用时，我得了严重的胃痛。

我会太快放弃他们。我会停止看精神科医生，停止服用药物。当所有这些事件发生时，我可以说是一个非常沮丧的

愤怒、沮丧的 43 岁人，拥有精英法学院的法学学位，一个拥有精英法学院法学学位的 43 岁男人，他什么也没做，就住在退休父母家的公寓里。我的父母会不断地提醒我，你基本上已经浪费了你的一生，你已经浪费了

你所获得的任何智力天赋，你所获得的任何机会，你所获得的教育机会，而你一生中什么也没成就。你从未真正面对过你克服的任何重大挑战。你从未真正走出去，在世界上取得任何成就。

你会成为一个相当不快乐、沮丧、愤怒的人。不幸的是，我还不够不快乐，无法激励自己定期去看医生，试图从外部改变这种情况，再一次，这取决于我。我对此负全部责任。我知道我当时应该这样做。我只是当时选择不这样做，原因有很多，我现在意识到这些原因是错误的。我当时的想法是错误的。

我在市中心拘留中心看到的精神科医生帮助我理解了这一点，以及我为 CBT 看过的研究生也帮助我理解了这一点。当我看到他们时，我第一次被引渡到这里丹佛，他们基本上帮助我理解，好吧，你患有的强迫症很严重，当然。

这是我一直关注的事情，我的父母也一直关注的事情，因为我痴迷于这样一个想法，好吧，如果我的父亲摸他的钱包或钥匙，然后去冰箱或餐具抽屉，他就会污染这些东西。

我会开始灾难化地思考，好吧，一旦他污染了餐具抽屉，就没有人能做任何事情了，我会生病，我会得流感，而我失业了，所以我没有医疗保险，所以我必须去看医生，我的人必须为此付费。这只是与我生活在一起的一小部分。你知道，通过我的焦虑，我无法……

与外部世界互动，因为我无法控制外部世界。所以我基本上，沃森博士和米莱恩博士帮助我理解了这一点，我把整个世界缩小到我父母的房子。那成了我的世界。我试图以一种极其适应不良的方式来应对焦虑，这适得其反。与我的父母相处，并试图控制房子里的所有事情，从“只有我才能进入冰箱。只有我才能进入餐具抽屉。”

如果我看到他们触摸电视遥控器的门把手，我会自动拿出我的交叉垫进行消毒，即使一天要消毒 40 或 50 次，即使我的皮肤因接触而开裂。所以这就是所有这些事故发生时我的想法。我让自己处于精神崩溃的边缘，我也让我的父母处于精神崩溃的边缘。报复性和威胁性行为

导致此案的原因，我会说绝对是因为我生活中存在这种愤怒和沮丧。我显然转向互联网作为我与外部人士进行社交互动的唯一途径，因为我没有与同龄人互动。我每天在互联网上待的时间大约是

11 到 12 个小时。我可能会在上午 10 点或 11 点左右醒来，吃早餐，然后进入我现在的电脑房，那里有笔记本电脑，我会在笔记本电脑上待到上午的其余时间，整个下午，

我会在 5 点或 5 点 30 分吃晚饭。吃完晚饭后，我会回到电脑房，我会在互联网上待到午夜、凌晨 1 点、凌晨 2 点，有时是凌晨 3 点或凌晨 4 点。我会睡觉，我会醒来，我会重复第二天，一天又一天，以此来替代我与同龄人缺乏社交互动，通过控制互联网上的所有互动。

通过创建这些虚假资料，通过简单地控制我能够通过约会网站或留言板获得的任何社交互动，如果我租了一套房子，如果我实际上是面对面地与人互动。我显然无法像在互联网上那样对这些互动施加那么多的控制。所以这种可预测性和威胁

绝对源于我无法控制，我内心已经存在的这种潜在的愤怒，我内心已经存在的这种潜在的沮丧，我显然已经存在的这种潜在的抑郁。我利用了这一点，我以愤怒和报复的方式做出反应。那么你现在如何解决你的心理健康问题？你在努力做什么？你如何看待自己能够过渡？

就像我说的，我非常感谢我与之合作的每一个人。我从未与我的父母分享过这些。他们显然知道有问题，因为他们看到了我在家里的行为。但我从未向他们敞开心扉。我从未告诉他们我的内心发生了什么。我从未告诉他们我的愤怒和沮丧。我从未向他们敞开心扉，因为我一直对他们非常私密。

当你想到这一点时，这是有道理的，你知道，我完全把自己从社会中抛弃了，并没有真正与任何人互动，我一直是一个非常谨慎、私密的人，而且

而且自从两年前开始监禁的整个经历以来，我意识到的一件事是，我对此负全部责任，这完全取决于我。实际上有一种方法可以完全向某人敞开心扉，并将所有这些都筛选出来。我一直拒绝这样做。我终于能够告诉他们一切。我的意思是，我告诉他们，我现在在这里。显然，所有这些问题都导致我从新泽西州被引渡。

那么让我

让我让我们回到正轨。我们的时间有限，你已经给了我很多关于你的心理健康的信息，你已经很长时间都在挣扎了。长话短说，我坚持了下来。两个月后，舍曲林对我的焦虑和强迫症都有了巨大的帮助。

我现在服用 250 毫克，这超过了 FDA 建议的 200 毫克的限量。我从未像现在这样快乐过。我会对你完全坦诚。我知道我们需要结束，但是……

我已经对每个人都说过这句话，即使一开始听起来很奇怪，但这绝对是事实。甚至我的狱友，我基本上和他们一起阅读，他们说，你知道，我们真的可以看到这一点。这是我一生中最伟大的经历。这是我一生中最伟大的冒险。我知道对于一个直到现在都过着正常生活的人来说，这听起来可能很反常、奇怪，甚至荒谬地奇怪。

但对于一个根本没有离开过家，实际上没有生活，在过去 13 年里一直处于非常不快乐、沮丧、沮丧状态的人来说。被引渡到这个国家的另一边科罗拉多州，面临着我生活中显然最重大的挑战，这是我自己造成的，是我由于我的事故而邀请的，而且只是

克服了这一点，一些精神科医生说，这对你来说就像被迫曝光一样。你所遇到的所有问题，这都把你带出了你在家里的密不透风的舒适区，你不会以任何其他方式离开那里，正如我 13 年来没有做任何事情来改变我的处境所证明的那样，即使我被恳求这样做。哦，你不喜欢使用公共厕所？你会那样做吗？好吧，猜猜看？你现在在监狱里了。你必须那样做。你不喜欢与其他人相处，如果你感到不舒服？猜猜看？你将被……

是的，我的意思是，我知道这对您来说是一个不小的挑战。我非常担心您认为这是您一生中最伟大的经历的想法……

是以牺牲他人因您的行为而受害为代价的。所以我鼓励您花一些时间思考您造成的影响，不要过多地考虑自己，因为您已经花了，我想，将近 30 分钟的时间来告诉我您是如何被诊断出患有这种疾病的，您是多么聪明，您是如何长期过着隐士般的生活的。我

多次明确地问过您关于影响或您为什么决定这样做的问题，而您总是回到自己身上。所以我鼓励您，莫里森先生，在您一生中最伟大的经历中花一些时间思考您是如何影响您案件中的受害者的，因为您为了自己的快乐而恐吓了某人。我不知道您是否对此有所察觉，或者它是否还没有出现。

但你对我什么也没说。我完全理解我所做的事情的影响。当侦探第一次来到我家时，我承认我做了这件事。我从未撒谎或躲在任何借口后面，就像许多人那样。我选择认罪，尽管我的辩护律师建议我不要这样做。即使没有任何协议摆在桌面上，我说，不，我做了。我会认罪。我站在法官面前。法官甚至问我，你确定要认罪吗？

我认罪了。我完全恐吓了我的受害者。我完全恐吓了我的受害者，我的受害者的母亲，

在我的判决中称我为纳粹。我完全同意这一点。那是，是一个完全准确的评估。我告诉法官，我对我受害者的罪行，包括我的主要受害者、她的家人、她的朋友、她的同事、她更大的社交圈和社会本身，我的行为违反了。我在判决时说过这句话，我现在也会说这句话，因为这是事实。这就是我的感受。

是的。

我可以通过它来沟通，通过它如何给他们造成巨大的情感困扰甚至身体困扰。我从未对此进行过最小化或否认。好的，我很感激。我下一个问题是，莫里森先生，您对潜在的释放有什么计划？最终，你会出去。

那么你打算做什么？我的意思是，我看到你想州际旅行，但不确定你是否想在你被释放或获准释放之前就让你的父母参与进来。但是，就融入世界而言，你将需要做些什么，不要重复同样的、同样的、同样的？好吧，我记得在我被引渡之前，我在新泽西州见过一位精神科医生。我向他解释了情况。他告诉我，我

我知道无论何时你从科罗拉多州回来，你仍然是我的病人，即使是几年后。你仍然是我的病人，我会继续看你，我还会推荐一位持证 CBT 治疗师给你看。所以，由于舍曲林和可乐定对我非常有效，我显然会继续服用这些药物。据我了解，正如案例经理迪尔向我解释的那样，我可能还需要找一份工作作为我假释的一部分。

我相信如果我要搬回去，我的父母也会要求我这样做。所以，无论何时我被释放，我都计划显然要找一份工作，因为我不打算违反我的假释。好的。

好的，我会做出一些决定，莫里森先生。我有两个选择，一个是推迟你的听证会，你明年将会有这种听证会，另一个是把你提交给全体委员会。全体委员会包括我和我的八位同事。你不会出席。这将是我根据我们今天的谈话和我可以在电脑上审查的内容所做的陈述。你需要获得全体委员会的大多数投票才能获释。

提交给全体委员会的过程需要几个月的时间。你可能要到 6 月底或 7 月初才能得到答复。如果你被准予释放，它将被列入州际计划，这可能需要四个月的时间。所以这是我的下一步。我今天将决定是否把你提交给全体委员会或推迟你的听证会。好的，非常感谢。

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听到他说话，我简直惊呆了。他的声音让我非常意外，因为他给我留过好几条语音留言，而我在那些留言里听到的声音并不是他真实的声音。令人震惊。听到那个伤害你、攻击你、骚扰你、折磨你这么久的人的真实声音。这其中也有一些情感上的东西，而且很令人毛骨悚然。在他的假释听证会上，他说过的一件事是，他利用互联网与人交往并折磨他们，比如约会网站、留言板。当他说这话时，也让我得到了证实，因为还有其他受害者。而他只是承认，我在约会网站上认识了他。我并没有在留言板上认识他。那么，他还对其他人做过这样的事吗？

我认为，当他说监狱是他一生中最好的经历时，我的下巴都掉了。我永远不会忘记那一刻。我环顾四周，好像周围有人陪着我一样，你们刚才听到他说的话了吗？我永远不会忘记那一刻。那感觉就像，哇。

我知道这个人邪恶且令人不安地不对劲。用他自己的话说，从本质上来说，以他自己的方式证实了这一点，给了我证实——这是正确的词。你知道，当你经历这个过程时，你的一部分会想，我做出了正确的决定吗？这是正确的事情吗？最终这会比伤害他更伤害我吗？这会有什么好处吗？在假释听证会上听到他的话，我能够克服焦虑。

你试图去合理化，什么样的人会这样做，他们为什么要这样做，他们身上发生了什么事，让他们如此受伤和愤怒以至于做出这样的事。这是我第一次对潜在原因有所了解。从个人资料的角度来看，这个人完全符合我的预期。我从中获得了权力感和证实感，这证实了我一开始提起诉讼的原因。

在我经历这一切的过程中，我认为为了自我保护，有些人倾向于贬低这个人，认为他只是一个在父母地下室里感到无聊的人，消磨时间并嘲笑别人。

我的爸爸，我爱他，他是我最终的保护者。我认为为了自我保护，在他的想法里，他说，这个人躲在电脑后面，住在父母的地下室里。这个人无害。我只是反复地告诉他，我认为这个人有能力做更多的事情。假释听证会结束，假释委员会主席对他说了些相当严厉的话。

我站在那里，挥舞着拳头，就像，是的，是的，是的。我在想，她看穿了吗？她用她的问题和对他的评价结束了听证会，这证实了，是的，她看穿了。所以当它结束时，我在庆祝。他将被拒绝假释。这个人不可能获得假释。我非常感激。这是这段经历和过程的另一个篇章，我可以把它抛在脑后，回到我的正常生活，再次获得一些平静。

结束后，我们三个人——受害者倡导者、假释委员会主席和我——进行了三方通话。她基本上对我说过两件事，我永远不会忘记。第一件事是，我通常不会这样做或这么说，但我认为有必要告诉你，我今天绝对拒绝了他的假释。第二件事是，对于发生在你身上的事，我感到非常抱歉。这个人应该在监狱里待的时间超过10年。

她可能用她自己的方式说了出来，但这两件事都让我得到了证实。参加假释听证会让我感到非常焦虑和沮丧。而从听证会出来后，我感到得到了证实和授权，尽管听到他的声音和处理与他相关的任何事情都很艰难。这是我想要的结果。没错。他惹错了人，他惹错了家庭。是的。我有点像我妈妈，所以小心点，莫里森。

难以置信。谢天谢地，我们早些时候了解到，我们的陈述不会被假释委员会成员阅读。我们为此而斗争。艾米为此而斗争。另一个人说，你确保她能拿到那些陈述。所以我们修改了判决书中的陈述，说明他为什么不应该获得假释。但我们不允许在那里。我们应该能够在那里。假释委员会成员，他们应该看到这个家庭。他们应该能够看到活生生的人，尤其是受害者。为什么只有他的脸才能被看到？而这些是我们需要改变的法律。

规则有时是为了打破而制定的，因为它们太没有人性了，尤其是在这种情况中。当我们听取了他的假释听证会的录音时，很明显，他毫无悔意，冷酷无情，只关心他自己，在这个过程中经历了他人生中最美好的时光，而且是认真的。而他从未想过艾米。幸运的是，这在假释听证会上暴露了出来。假释委员会成员

她说，艾米，我不这样做。我希望在他说完话后你留下来。我希望你留下来。你和我需要谈谈。据我从艾米那里了解到的情况，她之后立即给我打了电话。她说，我不

通常不需要要求他们将他的假释听证会的录音永久保存到他的档案中。但她接着说，我已经告诉他们，这段录音必须永久保存在他的档案中，因为他说了和没说的话。她确实对艾米说，他能够申请假释让我感到惊讶。幸运的是，这位女士看穿了他。她没有把它提交给委员会。她做出了决定。她出于对艾米的关心以及她从他那里听到的内容告诉艾米

我希望你知道他能够获得住房或某种住房情况的所有日期。她说，我希望你知道这些日期，并对此有充分的了解，以便你做好准备。

我真心希望，每次他申请提前释放时，都不会成功。我希望他能够在科罗拉多州服完最高刑期，尽管时间很短，但他必须在监狱里服完所有刑期。我们祈祷他一直待到刑满释放，但他仍然会在2025年仲夏时节在我们中间行走。然后他还有两年的假释期。这是一个全新的故事，因为……

我们需要做很多事情，才能确保艾米的假释安全进行。这本身就是一个挑战。她有一份永久的限制令，这份限制令必须定期更新，她将终生持有这份限制令，直到他的生命结束。这是艾米的同事娜塔莉。他的判决只是他

给艾米造成如此巨大痛苦的年份的一小部分。他感到后悔吗？我不这么认为。我们怎么知道他不会继续这样做？也许他还有更大的动机。在我们能够看到之前，我们能够抓住他。他不应该拥有他从这么多人那里夺走多年的自由。

我记得艾米试图在整个系统中导航，这是一个非常复杂和具有挑战性的系统。艾米受过高等教育，而且受过良好的教育。

非常坚定，看到这个过程是多么困难和令人沮丧，这确实令人沮丧。我们知道还有其他受害者仍然害怕站出来。我们该如何支持他们，不仅要影响判决，还要确保他们的声音能够被听到，并且他们也能在自己的社区中感到安全？我认为我最喜欢

关于你的播客和播客本身的是它们能够接触到很多人。艾米发现这个播客并决定真正讲述她的情况的方式是因为听到了其他故事，并受到鼓励分享她自己的故事。

正如我在个人陈述中提到的那样，有很多女性害怕说出来，我希望这能给他们勇气继续这样做，不仅是为了在这个案子中找到更多的受害者，而且还有无数其他案件和受害者，他们应该在未来得到同样的关注和安全。我只是想感谢你所做的工作

你正在分享这样的故事。这就是我们如何打破这些受害者的沉默，并鼓励更多的受害者感到他们确实有发言权，并且他们可以有权分享他们的故事，因为没有什么比默默忍受痛苦更痛苦的了。这是艾米的同事萨拉。

我希望艾米讲述她的故事能够让她自己得到更多释放。我希望这能给她空间。老实说，我希望这能帮助我们所有人。也许部分原因是能够大声说出这个故事，而不是在害怕它会发生的情况下。

我认为我们必须继续谈论这个问题。但我认为，一些艰难的斗争是因为我们根本没有处理这些类型的网络跟踪和骚扰的法律和程序。而这是我们现在必须改变的事情。

我希望从这件事中得到几件不同的事情。我希望我们在法律上加强如何阻止这种行为，并追究那些犯下这类罪行和骚扰的人。我希望这能让大家明白，这根本不是可以接受的，而不是仅仅责怪受害者使用了社交媒体或应用程序。

我们必须继续采取更好的措施，继续学习更多知识，特别是关于社交媒体以及如何在社交媒体上监控信息。这些技术内部也需要加强保护人们的工具。我的应用程序里仍然有十几条甚至更多这样的旧的虚假请求。

直到今天，当我收到那些不受欢迎的信息时，它教会了我变得更精明，并真正确保你查看每一个信息。我希望从这次谈话中开始发生很多事情。我们必须继续谈论受害者是如何受到影响的。并且一如既往，我们要互相给予社区。

这是艾米的商业伙伴安迪。艾米从未想过这样的事情会发生在她身上。这件事已经发生在很多人身上了。所以不要认为它不会发生在你身上。你并不孤单。如果你有可以求助的人，你认为他们可以成为你的支持者，帮助你度过这些难关，我认为对我们来说，有一个很棒的团队来帮助艾米度过难关，是这件事最终成功结束的原因。

知道你并不孤单，我认为这一点非常重要。所以，如果有一种方法可以向某人求助，请尽早这样做，一旦你感觉事情发生了恶化，并且你处于你无法控制的境地。

我认为播客是传播信息和故事的好方法，这将有望帮助其他人。我完全支持艾米的努力。她试图改变科罗拉多州的立法。她会见了很多人，努力确保如果有人被发现做了这样的事情，惩罚会与罪行相符。所以我完全支持艾米的所有努力。这是艾米的姐姐阿曼达。

我认为这一切的希望在于，他入狱可能会阻止他这样做伤害其他人，甚至可能挽救生命，你知道，因为经历这些事情很难。艾米有一个很好的支持系统。我想象得到，你知道，对一些人来说，这是一个真正的挣扎。但我认为最重要的是，要让人们意识到这类事情，因为在艾米经历这件事以及我们陪她一起经历的过程中，我不知道这是多么普遍的事情。

关于这类跟踪行为的立法并不多。这只是因为技术的原因而变得越来越新。这就是它如此可怕的原因。它非常普遍，而且没有什么可以解决的。我认为只是知道它可能发生在任何人身上。我知道人们总是这么说，但这是事实。意识到这些事情是多么容易发生，以及互联网的广阔性。

一旦开始，它就会变得非常庞大。所以一开始就要非常小心，要保持警惕，要意识到这些罪行以及它们的频繁程度，并对正在经历这些罪行的人们要有同情心。这不是他们的错。我知道艾米想成为一个资源，帮助那些正在经历或已经经历过这些事情的人，以一种能够带来一些持久改变的方式来改变现状并阐明真相。这是艾米的爸爸。

我一直认为人们基本上是善良的，但我认为人们很常见的是，当他们可以躲在互联网后面时，他们会做各种各样的事情。对于我这个年纪的人来说，这非常可怕。我属于上一代人，那时很多东西都不存在，所以这种情况不会发生。

我认为我的第一个建议是，我们喜欢认为外面每个人都很友好，而且他们和我们一样思考。现实情况是，有很多陌生人愿意造成伤害，并愿意出于自私的原因影响其他人，无论是通过沟通还是其他方式。所以我认为重要的是，人们要明白，当他们把信息发布出去时，需要多么小心。你再小心也不为过。但我看到的一些事情令人难以置信。应该有一些问责制。

对于一些社交媒体平台，我的女儿创建了虚假资料，我们知道这一点。她举报了。他们似乎不愿意配合做正确的事情，并试图关闭这些资料。让我震惊的是，他们让这种情况持续下去。他们知道这是错误的。这是假的。但无论出于什么原因，他们……

不会采取行动来制止它或制止他。我认为他们还需要明白，执法部门可以使用一些工具。他们会找到你。如果他们想，他们可以找到你。所以你并不安全。我认为人们需要明白，当他们认为他们会逃脱这样的事情时，如果他们明白被识别、被抓、被捕和被起诉的可能性比他们想象的要高，这可能会对他们起到威慑作用。

我认为当他选择艾米作为他的受害者之一时，他犯了一个很大的错误，因为她不是那种躲在树后逃跑的人。她采取了行动，她仍在采取行动，试图阻止这种情况发生在其他人和其他人身上。她是一条斗牛犬，她会尽她所能，试图制定能够帮助执行这些法律并使这些法律更加严格的立法，并使其成为一种更容易理解的犯罪行为。

我认为很多人倾向于，你知道，保守家庭秘密，不谈论这些事情。这是发生在她身上的一件可怕的事情。我认为，采取行动并试图在未来有所作为，不仅对她有治疗作用，而且我认为这也是正确的事情。我认为她内心深处必须做些什么来帮助那些可能没有像她那样有能力反击的人。

有很多受害者，还有很多我们从未听说过的人是这些事情的受害者。感谢你所做的一切，因为我认为这非常重要。人们必须了解会发生什么以及每天都在发生什么。你是它的代言人和受害者的倡导者。感谢你所做的一切。

艾米，她是受害者吗？绝对是。而且由于技术的原因，她仍在遭受受害。然而，她是一个克服者。这就是我们所有人对这件事的态度，那就是向前迈进，帮助他人，成为像你一样推动善行和变革的催化剂，并帮助那些正在经历这些事情的人知道他们并不孤单，并且好事可以从中产生。我们只需要团结一心，这就是需要团结一心。

我们非常希望其他受害者能够认出这种情况和这个施虐者，这个掠食者，并将有勇气站出来。希望其他受害者能够在自身中找到这种力量，家庭也一样，这样他们就可以帮助那些受害者，因为这对受害者来说很难。这对他们来说是最困难的。

其他受害者，他们过着更加沉默的生活，他们能够避免受到他的攻击，因为他一直在监狱里。但他将要出狱。我们需要其他人站出来说，我将是下一个证明，是的，这个人也对我做过这样的事，并把他一次又一次地送进监狱，因为他对他所做的事情毫无悔意。这个人有男性和女性受害者，而且有很多。这可能发生在任何人身上。他真正有能力做什么？

这是我们都应该思考的问题。在我们影响范围内，让我感兴趣的是，我认为不会支持我的人，他们非常，他们就像，哦，我的天哪，我明白了。然后是我认为他们会支持我的人，他们就像，他们不明白。但你不会评判任何这些。你只需要说，让我们与那些明白的人一起前进。

并希望其他人会跟上。我认为这就是你必须看待社会的方式。信息是强大的。这就是为什么蒂芙尼，我真的很真诚地感谢你，我们的整个家庭都感谢你提供机会来揭露各种形式的跟踪的现实，尤其是网络跟踪。我们的故事需要传播出去，这就是为什么我尊重你把你的故事传播出去，因为那些没有这些支持系统的人，他们需要听到这些，并知道他们可以被治愈。我只是真的想让你知道，这实际上非常有力量。

当然，某些部分可能令人筋疲力尽，但谢谢你，因为赋权，健康的赋权会导致健康的改革和改变。她用她的机动车撞了他。她当时处于醉酒状态，然后她把他留在了那里。

2022年1月，当地女子凯伦·里德卷入了她男友、波士顿警察约翰·奥基夫的神秘死亡事件。据称，在与朋友们一起出去喝酒的无辜夜晚之后，凯伦和约翰在前往下一个地点的途中发生了情人间的争吵。接下来发生的事情取决于你问谁。

这是一起激情犯罪吗？如果你相信检方，那是因为证据非常有说服力。这显然是一起蓄意行为。他的死因为钝器外伤和体温过低。还是一起腐败的警察掩盖事件？但是，如果你相信辩方的理论，这一切都是为了掩盖他们自己的人不被绳之以法。每个人都有自己的看法。

在为期10周的审判之后，陪审团无法达成一致意见。以审判无效告终，这只是证实了这个案子是多么复杂。法律与犯罪节目对凯伦的轰动性案件进行了迄今为止最深入的分析。♪

你可以在Wondery Plus上独家收听凯伦的故事。加入Wondery应用程序、Apple Podcasts或Spotify上的Wondery Plus。我是丹·塔贝斯基。2011年，纽约勒罗伊的一所高中开始发生奇怪的事情。我当时在我的储物柜旁，她走到我面前，她结巴得很厉害。我说，别他妈的闹了。她说……

我做不到。一种神秘的疾病，奇怪的症状，而且传播迅速。它就像翻倍和三倍，而且都是这些女孩。州政府试图对此保密。每个人都认为我在隐瞒一些事情。好吧，你确实故意隐瞒了一些事情。是的，好吧，是的。

不，这是歇斯底里。这一切都在你的脑海里。它不是身体上的。哦，我的天哪，你在夸大其词。这是自塞勒姆女巫审判以来最大的集体歇斯底里事件吗？还是完全是其他什么东西？这里有些不对劲。有些事情不对劲。勒罗伊是新的达特莱恩，每个人都在试图破案。Wondery和Pineapple Street Studios的新限量剧集。歇斯底里。

在Wondery应用程序或你收听播客的任何地方关注歇斯底里。通过加入Wondery+，你现在可以抢先收听歇斯底里的所有剧集，并且没有广告。

我给自己设定了两个任务，那就是做这件事，把我的故事说出来，试图找出其他受害者，以便他们能够站出来。在这一点上，我已经确认的另一个受害者是她幸存者，她没有能力也没有心情站出来。我会说我的结论是，他所关注的事情在我们两个的情况中存在直接的相似之处。我们都有一个共同点，那就是我们都与一个

拉丁裔人士约会过或有过性经历，并且在沟通结束后，进行了报复。我不想代表她说话，但我可以告诉你，针对她的威胁实际上是死亡威胁。

我交谈过的那个幸存者，她在两年前认识了他。我认为这个人并没有休息两年。我认为这是他一直在做的事情，而且已经做了很长时间了。因此，有很多受害者不知道这个人是谁，他们仍然在四处张望，想知道他什么时候会再次出现。

他在2016年Plenty of Fish上扮演的角色，他传播了类似的照片，这些照片是他向我索要的。我知道那个人也是受害者。我很想找出那个人是谁，并给他机会获得他应得的正义。这就是我在这里的原因。我希望这个故事能够被传播出去，因为我知道还有很多其他人。

折磨已经停止了，因为他已经被关进了监狱，但他们不知道。他们不知道为什么它停止了，也不知道它什么时候会再次开始。现在对他们来说，这一切都没有结束。我希望他们能够像我一样，知道这个人是谁，知道为什么它停止了，并让它继续停止，并获得他们应得的正义。

第一个反应是他们想隐藏起来，或者他们不知道该怎么办。所以他们只是删除了一切。这与应该做的事情完全相反，因为他们没有做错任何事情。他们是受害者，不应该感到羞耻。如果你真的想找到真正的掠食者，你必须变得脆弱，你必须尽早采取行动并记录下来。

如果没有人站出来，他将在2025年6月获释。这并不遥远。想到他出狱，我就感到害怕。我的意思是，他被关押在一个离我家一个半小时路程的监狱里。所以我希望其他人听到这个消息。如果你被同一个人伤害和跟踪过，请站出来。不，你并不孤单。我们有很多。

如果人们认为他们也是莫里森或任何其他网络跟踪者的受害者，艾米提到的FBI网站，我们在剧集说明中链接了该网站，是FBI互联网犯罪举报中心。这个FBI分支机构也常用到的缩写是IC3。而网站实际上是I字母C和数字3点gov。

对于任何正在经历数字暴力的人来说，这就是要去的地方吗？是的，绝对是。我给自己设定的第二个任务是根据我的经验进行立法改革，并

在我经历这个过程时，那些对我来说没有意义的事情，无论是从保护令方面来说，他被引渡到我的后院进行跟踪，他被判处最高刑期，这比他跟踪我的年数要少。有很多。

我已经与当地的一些倡导团体取得了联系。他们正在联系幸存者，看看我们是否愿意分享我们的故事，并在他们正在推进的一些法案上支持他们。其中一项法案与受害者服务资金有关。

显然，他们面临着科罗拉多州联邦犯罪受害者法案资金可能减少50%的风险。这些资金支持社区组织和警察和检察官办公室等系统机构中大量受害者倡导者的职位。

我不希望看到这种情况发生。我从与倡导者合作中获得的经验和益处，我很震惊这竟然是我们必须争取的事情。虽然我打算在我自己一切都在升级的时候找一个治疗师，

知道受害者倡导计划将支付这些费用的一部分，这更是促使我尽早而不是晚些去做。我找到了一位很棒的治疗师，他一直陪伴着我度过这个过程的每一步。我收到了我接受治疗的报销。显然，它最多只能支付一部分，但我非常感激。我想说一下，当你经历这样的事情时，治疗是多么重要。

另一项法案将要求约会应用程序制定一项安全政策，解释他们如何处理和回应性暴力报告。它会告知用户该政策，并向司法部长办公室分享收到的报告数量及其回应。如果先前被举报的用户伤害了其他人，它还会为约会应用程序承担更大的责任。

如你所知，我对约会应用程序、Facebook、Instagram和LinkedIn，所有社交媒体公司都有很大的意见。这方面还有一些其他方面，它要求对跟踪设备进行双方同意，并且为未经同意被跟踪的人创造民事诉讼理由。然后，它将科罗拉多州现有的非自愿色情法中的保护范围扩大到人工智能和深度伪造的受害者。

另一个重要的问题是保护令。这是幸存者用来确保安全的重要工具。他们提出的法案将减少幸存者在法庭上遇到的障碍，并提高他们获得保护令的安全保障。我之前跟你们说过我申请民事保护令的经历，那是我人生中最糟糕的经历之一。因为我还有刑事案件，所以我确实有一份针对莫里森的永久保护令，但申请的过程依然很复杂。所以我同样也支持这项法案。

我来这里是为了支持所有旨在带来改变和影响的努力，不仅仅是关于跟踪的。我想支持所有犯罪受害者。但这对我来说非常个人化，因为我经历过这一切。

我真不知道该如何感谢你们。说到这个，今天是1月12日星期五。第一集昨天正式发布。第二集提前发布。就像我在我们今天开始录音之前跟你们分享的一样，我们收到的反馈，我的天哪，艾米，每个人都像，艾米团队爱你，爱你的家人，并希望尽其所能支持你。我真不知道该如何感谢你们。

我很想听听你对目前为止的支持和反馈有什么感受。你让我哽咽了。踏上这段旅程是很可怕的。一年前，我最初联系了你，蒂芙尼，想讲述我的故事。从莫里森被判刑的9月到1月，我才鼓起勇气联系你，讲述我的故事并提交它。

所以一年后我们在这里，我一直秉持着“这件事比我个人更大”的心态。是的，这是我的故事，但它影响了我生命中许多人。我可以告诉你，与你和大家分享我的故事让我更加解脱。我非常感谢你和你的团队给我这个机会。杰克，他开场白中的观点非常有见地。有很多数据点是人们需要听到的。我从他所说的话中学到了东西。

我必须说，支持已经超出了我的预期。昨天因为收到的信息、电话和整体的支持，我非常激动，以最好的方式。我有很棒的家人和朋友。

我在社交媒体上认识的一些专业人士，以及自从预告片和第一集发布以来，已经有很多人站出来告诉我他们的个人故事。有些是跟踪，有些是家庭暴力和袭击，男性和女性都有。我感受到的支持让我深深地松了一口气，这让我确信分享我的故事是正确的决定，我希望它能激励其他人站出来。

我很感谢你分享你的经历。我每天醒来都非常高兴和兴奋地做这项工作，因为它能为我们的韧性和集体力量做些什么。我真不知道该如何感谢你。我迫不及待地想看看接下来会发生什么，并继续一起工作和倡导。我只是想感谢你已经带来的改变。我很感激。这很艰难，比我想象的要艰难，但我感谢你，蒂芙尼，因为你确实让它更容易了。

下期《有毛病》节目预告。有烟火，有化学反应，有吻。那天晚上结束时我离开了，我迫不及待地想再见到他。他随身携带一个军用级别的背包。那是他的急救包。他会把枪放在里面，因为他是一名急诊室创伤护士。他基本上就是超人。

道格又计划让我去孟菲斯看他。我非常兴奋。他被赶出了他之前的住处。我想他告诉我他们那里已经没有空房间了。非常感谢您的收听。下次再见，朋友们，请注意安全。

《有毛病》是由我，蒂芙尼·里斯创作和主持的Broken Cycle Media制作的节目。如果您想进一步支持该节目，您可以与您所爱的人分享剧集，留下积极评价，或在Instagram上关注《有毛病》节目，账号为somethingwaswrongpodcast。我们的主题曲由Glad Rags创作。查看他们的专辑《Wonder Under》。非常感谢。

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骗子们最出名的是过着奢华的生活，直到他们最终被抓住，被迫用镣铐和橙色囚服来换取这一切。我是萨奇·科尔。我是莎拉·哈吉。我们是《骗子网红》节目的主持人，这是一个来自Wondery的每周播客，带您一起经历一些历史上最臭名昭著的骗局的曲折，受害者的影响，以及虚伪的面纱消失后留下的东西。

我们报道的故事包括：一位获得“鲨鱼坦克”认证的企业家，他在节目中获得了投资，但很快面临着越来越多的账单，拉里·金提起了一项积极的诉讼，并且没有真正的产品可以推销。然后，他开始捕猎弱势女性，兜售未来在一起的想法，同时暗中偷窃她们的钱财。

到像特蕾莎·朱迪斯这样的“真主家庭主妇”明星臭名昭著的骗局，本来应该证明是一场重大失败的事情，似乎反而巩固了她在家主妇名人堂中的地位。在Wondery应用程序或您收听播客的任何地方关注《骗子网红》节目。您现在可以在Wondery+上提前收听无广告版本的《骗子网红》节目。