S5 E14: I'm Not Threatening You, I'm Promising You | Rachel
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《Something Was Wrong》涵盖成熟的主题，可能会引发不适。主题包括情感、身体和性虐待。请务必谨慎收听。节目嘉宾的观点仅代表其个人观点，不一定反映我的观点或本播客的观点。请注意，我不是治疗师或医生。

如果您或您所爱的人正在遭受虐待，请拨打全国家庭暴力热线电话：1-800-799-7233。如果您或您所爱的人正在经历自杀危机或情绪困扰，请拨打 1-800-273-8255。更多资源，请访问 somethingwaswrong.com。

非常感谢。几个月后我发现，我哥哥试图从二楼窗户跳楼自杀。他今天还活着，唯一的原因是莎拉看到了他，抓住他的牛仔裤，把他拖回了屋里。

然后我的父母告诉她，丹尼尔试图自杀的原因是她没有好好抚养他。然后显然他们没有告诉任何人。他在屋顶上吗？我认为他试图从卧室的窗户跳下去。他试图从窗台上跳下去。

我一生都害怕失去任何我爱的人，特别是看到一个朋友这么年轻就去世了，尽管那不是自杀。一开始是这样说的，我仍然对这件事有病态的恐惧。至于我哥哥，我听到这件事后很害怕。然后我想，我知道有些地方不对劲。我知道。我能感觉到。你以为你了解我，你根本不了解我。

所以，然后就像，好吧，但后来又发生了。因为我想，社会服务机构是怎么介入的？你打电话了吗？这是莎拉。好吧，

你知道，不，我真的很紧张。所以我对我朋友安娜说了些什么，她对她妈妈（强制报告人）说了些什么。所以她不得不报告这件事。你知道，所以他们一直在和家人谈话，我想，这让我更清楚为什么他们要一起采访这个家庭，因为他们不是从你受到父母虐待的角度出发。他们是从你试图自杀的角度出发的。发生了什么事。

我的父母不想让我知道，因为他们知道我会崩溃，并确保丹尼尔被带走。我认为他们对我兄弟姐妹们编造了一个故事，而我的兄弟姐妹们相信了，原因之一是他们知道

我很长一段时间以来一直觉得他们对我隐瞒了一些事情。我不怪他们，因为我知道身处那种境地，感觉必须保护那些人的滋味。但我确实觉得我会听到一些事情，但这往往是在事情发生六个月之后。

而且细节很少，以至于你实际上是在国家的另一边。是的。这就像，我们想让你知道我们生活中发生的事情，但我们不想让你真的能够采取行动反对它。所以它总是以一种方式完成，就像，对我来说太晚了，没有确凿的证据。我没有办法真正解决这个问题。我知道我的父母很可能在他们身上培养了这种想法。我不知道他们有多少是真正保持活力的。

出于这种恐惧，但我肯定有一种感觉，就像，你知道，她很暴躁。你知道，我们必须小心你对她说什么，这又是我的父母，那就是我的父母。我不怪他们，因为这种说法是我的，我的父母把这种说法放在我自己的嘴里。你知道，我之所以说出这些话，是因为他们对我说了什么。所以我不能责怪他们。因为我知道，我知道他们是怎么让你这么想的。显然他又试图自杀。

然后他在参加的青年营里又尝试了第三次。这次他被抓住了。我……

听到这个消息后，我疯了。我非常愤怒。我认为我还没有真正处理好我的愤怒。在我与父母断绝联系期间，甚至在我自己的生活中，也发生了很多事情。我与他们断绝联系越多，我就越有能力真正表达自己的想法，表达自己的信仰。所以我出柜了

去年，在骄傲日的最后一天，我在 Facebook 上出柜了。这非常令人紧张。很多人反应非常热烈，非常可爱，非常善良。很多人说了很多愚蠢的话。我不得不屏蔽一些人。杰克的很多家庭成员说了些话

不太好。我很抱歉。情况远没有可能那么糟糕。我认为杰克比我更震惊、受伤和愤怒，因为我认为我预料到了，而我认为他没有。但是，当那件事发生时，我可不是在开玩笑，我出柜后一个月内，两个来自我父母在基尼尤西最初的邪教组织的人联系了我

我认为我在 Facebook 上出柜是一个非常明确的信号，就像，哦，如果你出柜了，你显然不再与你的父母有任何联系。在我的家庭中，这就像一件大事，他们就像，哦，你绝对可以安全地与我们交谈。

所以他们开始与我沟通，我非常坦诚。你知道，在这个时候，我就像一本打开的书。所以我说，他们说，你好吗？情况怎么样？我说，说实话，情况不太好。我再也不和父母联系了。这就是正在发生的事情。当你开始说出真正发生的事情的真相时，这对我来说真的很有趣

人们会说，哦，真巧你这么说。这件事也发生在我身上，我并没有太在意，但是等等。就像很多事情开始浮出水面。

所以第一个联系我的女士是凯瑟琳，她很久以前是我们的保姆，我们非常喜欢她。她嫁给了一个住在我们家里的男人。我们和他关系很好。然后突然之间，我的父母说，不，你不能再靠近他了。就像你爸爸嫉妒一样。就像，不是说你不能靠近他。你只是不能和他一起待那么长时间。你知道，你爸爸嫉妒。你的小妹妹不小心叫他爸爸。而且

你知道，你只需要停下来。我们一直对他们这么说感到非常沮丧和受伤，因为我们的父亲从未在身边，而我们的母亲总是很忙很累。这个人对我们很好，给我们读书，还和我们一起玩。而且

我想在我 13 岁的时候，就在我去夏威夷之前，我质问了我的母亲。我说，即使是这样，你们这样做也很自私，仅仅因为你们感到受到威胁，就阻止我们和他一起玩。她说，好吧，我们不想说什么，但我们发现他的前妻联系了我们，我们发现

很久以前，在他的第一次婚姻中，你知道，他在儿童色情方面有一些麻烦，你知道，有，好吧，不，她甚至没有说儿童色情。我收回我说的话。他遇到了一些麻烦，你知道，他对孩子有一些想法，在这方面有一些问题，但这已经过去了，但我们发现了这一点，我们只是想让你们在他身边小心点。

当时说这话真是太疯狂了。即使在 13 岁的时候，我也知道我的父母会编造一些情况来解释为什么他们是正确的，而其他人是错误的。

我认为他们在撒谎。因为我想，如果真是那样的话，你永远不会允许他再靠近我们了。而他仍然和我们住在一起，我们还是他婚礼上的伴娘。这显然不可能是真的。如果真是那样的话，你永远不会让我们在他身边。我没有告诉她我认为她在撒谎，但在我的大脑里，我认为她在撒谎。剪辑。

剪辑到，我出柜了，是去年，凯瑟琳，你知道，我们又开始了解彼此了。我们正在聊我们的生活。因为我问她，你好吗？你的生活中发生了什么？她说，好吧，我相信你已经听说过我丈夫的事了。我说，没有，发生了什么事？你是什么意思？

她给我发了一个链接，基本上是新闻报道。他前一年被捕了。他们在他的电脑上发现了该地区数量最多的儿童色情制品。他的电脑上有她侄子和侄女的照片。太可怕了。那一刻我感觉很冷，因为我想起了我母亲对我所说的话。我想，天哪。

她没有撒谎。但这又让我感觉很奇怪，因为我想，等等，她没有撒谎，但他仍然和我们住在一起。所以我问，我的父母有没有告诉你他们认为他知道这件事？她说，你是什么意思？我说，凯瑟琳，他们知道。她说，什么？

不，他们什么也没说。我回想当时的情况，我想，这是在他们结婚之前。我的父母有点像把他们撮合在一起。他们肯定暗示他们应该在一起，上帝告诉他们应该在一起。就像我说的，我们是他们婚礼上的伴娘。这是一件大事。她是我们教会的原始成员之一，也是我父母最好的朋友之一。

所以她是你的父母最好的朋友之一。她嫁给了另一个男人，你们——住在房子里的男人。你们和他关系很好。到目前为止，我们已经认识他一段时间了。然后如果我没记错的话，你的父母嫉妒了，这就是他们最初告诉你的。是的。然后你的妈妈后来在你 13 岁的时候告诉你，原因是因为他——对不起，你是怎么说的？她说他——

在他的第一次婚姻中，他曾努力过对孩子产生某种感觉。那很久以前就发生过的事情，他的妻子让我们知道，但这已经不是事了。这是他以前努力过的事情，你知道，但是我们仍然，我们，我们想格外小心。

事情是这样的。他们并没有格外小心，而且这并不是一件很久以前的事情，他们要求，你知道，妻子联系了他们。所以凯瑟琳告诉我这一切，她……

告诉我他们说他们不知道。我说，时间线对不上，因为他们在我 13 岁的时候告诉我的。那是你们甚至开始约会之前发生的事情。所以他们在那之前就知道这件事了。我说，我很抱歉。她说，哦，我的上帝，这太疯狂了。所以她又回去质问了我母亲。我母亲说，我认为你知道。

凯瑟琳告诉我，她说，我得了压力性心脏病。我太害怕了。然后，你知道，她对认为我会认为这是可以接受的想法感到非常恐惧。然后，我去找我的姐姐汉娜，我说，发生了什么事？我想她说，好吧，妈妈和凯瑟琳说话的时候我在场，你知道，妈妈真的以为凯瑟琳知道，你知道，等等等等。我说，汉娜，

即使他们完全认为他们已经告诉她一切都没问题，你为什么还要让你关心的人嫁给那样的人呢？她说，我不知道。我认为她肯定到了一个地步，她就像，我不知道，我甚至没有精力去考虑这件事了。

但我还是逼问了她。几天后，她说他们吵架了，她真的开始逼问我的妈妈这件事。她说她发现

他们撒谎了，关于前妻的事。我不知道他们之后是否去找了前妻，但这并不是他们发现他以前有恋童癖倾向的方式。他们实际上是在我们家里的每个人都使用的电脑上发现的儿童色情制品。很清楚，这个人和他的孩子们住在一起。这个人正在照顾他们的孩子。

他们没有报警。他们没有告诉任何人。他仍然和我们住了一段时间。他们只是说，不要单独和他一起玩。然后告诉我们是因为爸爸嫉妒。然后竟然厚颜无耻地说，哦，我们以为你知道。

她的家人是这个男人的受害者。这是我父母的错。血债血偿。

她很温柔。她说，我不知道我是否应该告诉你这件事。我不想让你们和父母之间的关系更加紧张。我不想让你对他们更加愤怒，或者让你更加悲伤，或者让你更加痛苦。我说，凯瑟琳，我的一生中，我一直觉得有什么地方不对劲。但我同时也觉得我只是个坏孩子，或者他们只是有点严格。我说，你刚刚告诉我，不仅……我的父母不仅仅是有点坏的父母。

或者严格，或者刻薄。他们客观上是邪恶的人。就像，你刚刚让我摆脱了这么多的内疚和压力。你没有给我带来负担。你解放了我。这是一个强烈的、清晰的时刻，我的父母不仅仅是对我们不好、虐待我们的人。他们实际上对他们接触过的每个人都是危险的。他们实际上对公众来说是不安全的。所以我们来回交谈，这

对我们两个人来说都很可怕，但我认为这解释了很多。我认为对她来说，让我走上前来说，不，他们肯定事先就知道，让她感觉不那么疯狂，让她能够说，好吧。他们不只是告诉我，而我忘记了，或者决定这是可以接受的。不，他们瞒着我。

然后我开始更多地思考，因为她说，现在我想想，我当时完全沉浸在教会里，我很长一段时间以来，我个人一直觉得我们的教会非常像邪教，但我并没有真正大声说出这些话。但她说，你知道，瑞秋，我觉得离开你父母的教会后，我觉得我必须被改造，就像这是一个邪教一样。我说，

是的。我说，哦，我的上帝，是的。你说得对。这就是我这么久以来一直的想法，但我只是认为我太戏剧化了。她说，不。我确实告诉我父母，教会比他们更重要，我多年来几乎没有和他们说过话。

我说，哦，等等。在这一点上，我喜欢播客。我一直在听大量关于邪教的播客。我听的越多，我就越觉得我在他们身上认出了我的父母。但当她说出这句话时，我说，哦，好吧，那是典型的邪教行为，你知道，把你的信徒与他们的家人分开，让他们觉得使命比任何事情都重要。

所以那很激烈。然后她说，你知道，我的姐姐，你知道，他们伤害了很多人。我的姐姐，她在某个时候搬到基尼尤西和她一起住。在某个时候，教会里还有另一个男人有酗酒问题或其他什么问题，他们有问题。

她不想和这个人有任何关系。他最终离开了教会，他们基本上让她感觉很糟糕。就像是她导致这个人，你知道，她把他赶出了上帝的怀抱。我说，哦，这是他们试图把这些有严重问题的人的责任归咎于女性，然后当他们没有解决这些问题时就责怪她们的另一个例子。

然后我记得第三次，很久很久以前，当他们的教会蓬勃发展的时候。你能看到那个男人吗？我不知道你是否记得我告诉你的那个故事，关于那个走过来猛拉我辫子，然后我打了他，然后我为此受到了责备的那个男人。那个也刺伤了别人或回家后被刺伤的人？是的。

那是另一个男人。哦，好吧。这个人，他叫戴维。他也是那个喝醉了酒试图进入房子的人。我们不得不躲在桌子底下。

他迷恋教会里的一个女人，他会不断地取笑她，并对她发表评论。现在回想起来，这看起来很像性骚扰。当时在教会里这只是一个笑话。我爸爸觉得这很有趣。她会为此非常生气，对他大喊大叫，对他非常刻薄。我记得有一次在车里，很明显这个人非常喜欢她，但她并不喜欢他。

我爸爸说了类似的话，罗莎琳德只是，她只是太挑剔了。你知道，唯一完美的人是耶稣。如果她在寻找完美的男人，就像她将永远孤独一样。当时我认为这是一种奇怪的说法。我回头一看，我想，哦，

哦，我的上帝，这里有一个模式。在这个教会里，你试图通过让这些女人建立关系或结婚来修复这些男人，然后当男人失败时责怪她们，这是一个疯狂的模式。

如果她们不遵守就攻击她们。他们利用教会里的这些女人来改造这些男人。好吧，而且我认为，在许多教会甚至福音派基督教中，都存在这样的想法，即婚姻是上帝的计划，家庭单位是上帝的计划。当这种关系破裂时，这就是导致人们生活中许多痛苦的原因。所以，你知道，这就是我们解决问题的方法。而这些女人只是不想遵循上帝的计划。她们不顺从，或者，你知道，她们没有这样做，或者她们没有那样做。

这很奇怪，因为我从未想过任何，就像我们的邪教从未有过性方面的成分一样。但当我想到它的时候，它就像它的反面一样。就像没有性放荡，但有一种强烈的需要来控制每个人的关系，建立关系并控制夫妻。是的。那是邪教行为。是的。我从来没有把所有的碎片拼凑在一起。我记得和凯瑟琳谈话，然后走到我丈夫面前说，

他说，他听到了所有的一切。他说，哦，我的上帝。我说，我没有疯。我告诉你这是一个邪教。他说，你确实说过。你一定感觉很欣慰。哦，我的上帝。我说，是的。我认为她感觉很糟糕。因为她可以看出我受到了多大的影响，以及我当时的样子，什么？我为她感到非常愤怒，但我认为她不想让我更加痛苦。你知道，她感觉很糟糕。而且，

直到今天，我们还在谈话。她说，我只是，我希望我能做些什么。我希望我能看到正在发生的事情。就像我们都在那里，我们没有人看到它。我爸爸在这方面很擅长。我妈妈在这方面也很擅长。就像我甚至不知道我身上发生了什么。而它确实发生在我身上。这就是当你周围有这样控制叙事和制造谎言的人时会发生的事情。这并不是你的错。

我们教会里还有另一位女士，她的家人和我们住了一段时间。在她父母的眼中，她的孩子被认为是完美的孩子。我们并不完美。这就是为什么他们对我们生气。我的父母让我相信她想害我。这个女人一直在试图伤害我。我很长一段时间以来一直讨厌她。她实际上联系了我。在这一点上，我认为听到她的消息我很震惊，但我同时也认为，

好吧，如果我小时候认为你是个坏人，你可能不是。你知道，我非常直率。我说，你知道，我小时候，我觉得你讨厌我，我觉得你让我的生活很悲惨。我认为你想害我。她说，我很抱歉。我没有。你知道，她说，我希望我们能够假设正在发生的事情。就像我们知道我们真的，你知道，我们觉得有些事情很奇怪，但我们并不真正知道发生了什么。

但从那以后，我开始和她谈话，她开始和凯瑟琳谈话。凯瑟琳说，好吧，你显然告诉我你的父母知道，并且允许你和一个潜在的恋童癖者/儿童性侵犯者住在一起。就像我必须报告这件事一样。她说，我说，姑娘，如果你还没有报告，那就报告吧。

显然，很久以前，海莉实际上也报告了一些担忧。海莉是另一位女士，但这件事没有得到解决。显然，当凯瑟琳报告她所知道的事情时，他们说这个家庭是他们所知道的，并说已经做了几份报告。我认为海莉的报告就是其中之一。但我认为凯瑟琳的报告是压垮骆驼的最后一根稻草。那时警察才介入。

就在那时，它不再是，“哦，我们在和你哥哥谈话，因为他试图自杀”。它变成了，“哦，出事了”。所以那是……

去年九月。我刚做完手腕手术。几年前我摔了一跤，手腕上长了个囊肿。所以我把它切除了。手术很顺利，但我当时很紧张。我躺在床上，收到了凯瑟琳的短信，她说：“我刚接到一个警察的电话，关于我报案的事。他想让你给他回电话。这是他的号码。”然后

我一直把这些事拼凑起来，我跟你说，我已经拼凑了四五年了。我已经处理了这么久，这么久以来一直在把所有这些信息拼凑在一起。在一个月内与这些人交谈后，我突然有一个警察想和我谈谈。我知道这到底是怎么回事。我拿着这个号码，心想，“哦，我的上帝，它来了，它来了，它来了。”

所以我给他打了电话，他基本上说：“这是真的吗？”我在电话里给他做了一份陈述，我们谈了很久。他说：“好吧，这不行。你需要写下你的陈述并寄过来。但我们很可能会在本周末将你的兄弟姐妹从你父母的家中带走并逮捕他们。”

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我跟你说，我觉得我是在《阴阳魔界》。就像这些事发生多年后，人们发现后却什么也没发生一样。我当时心想，“哦，我的天哪”。而且我还因为手术吃了止痛药，所以感觉很不真实。

第二天我写好了，我感觉不太舒服，但我以为只是手术后的原因。我写好了我的陈述，寄了出去。第二天我接到了我姐姐的电话，她说：“嘿，他们把我们的兄弟姐妹带走了。我现在照顾他们。他们带走了丹尼尔和莎拉。”他们带走了丹尼尔和莎拉。她还没满18岁，而且她还在家里，他们不能把她留在那里。

我的意思是，我很高兴他们没有。是的。他们还得到了汉娜的证词。然后汉娜基本上说，我们需要和莎拉谈谈。她说，“好吧，我会给她打电话”，因为她想和她在一起。汉娜真好。是的，她很棒。她不想让莎拉在警察和她谈话时独自一人。所以她给莎拉打了电话，让她来家里。莎拉坐在那里，他们做了陈述。

后来我才知道，因为我想，“好吧，丽贝卡在哪里？”所以丽贝卡搬了出去，去了不同的教堂，结识了一些朋友。其中一个是专业咨询师，一直在私下慢慢地和丽贝卡谈话。你知道，这不像正式的治疗，但她确实像坐下来一样，帮助她处理事情。

房子里发生了一些事情。我想那是我哥哥最后一次试图自杀，情况变得非常糟糕。丽贝卡实际上给这个朋友打了个电话，说：“我需要离开。情况真的很糟糕。”所以她去朋友家住，并告诉了她一切。

而且，你知道，她是一个咨询师。所以丽贝卡知道，如果她告诉她，这件事就会败露，对她表示赞扬。她做了我做不到的事。她拥有当时的知识，她去告诉了别人。这很奇怪，这一切都同时发生了，因为我认为丽贝卡告诉了他们。然后凯瑟琳打电话，然后海莉第二次跟进。一切都同时发生了。他们说：“好吧，我们需要做点什么。”

谢天谢地。是的。丽贝卡，再说一次，可怜的孩子，她知道自己做了什么。所以她害怕我们会恨她。她很害怕。我会承认，我有点沮丧，因为她知道这件事可能发生几天了。她没有告诉我们，因为发生的时候太疯狂和压力太大了，但我为她感到骄傲，也很感激，因为我知道这些事已经发生了很多年了，但我也知道他们没有告诉我。最后，你知道，她

鼓起了勇气去做这件事。所以所有这些都在发生，而我仍然，它仍在进行中。他们采访了汉娜和莎拉，然后说：“好吧，我们今晚会来带走丹尼尔。”

所以周日晚上发生了这件事，我仍然感觉非常非常糟糕。星期一到了，我感觉很糟糕，非常糟糕。所以我最终去了急诊室，我丈夫大约一个月前得了肺炎。我说：“嘿，你知道，我丈夫得了这个病，我想我可能也得了肺炎”，发生了这么多事，我在急诊室。这个护士看着我说：

你为什么认为自己得了肺炎？就在十秒钟后，我昏过去了。然后我醒来，周围都是急救人员。我被绑在担架上。他们说，我的大脑失去了太多氧气，我本来可能死了。如果我没有去急诊室的话。所以我，

所有这些都在发生。我的家人被撕裂了，我的父母被捕了，我的父母那天晚上被捕，并在监狱里过了一夜。我还在急诊室待了几个小时，他们正在做检查。他们最终发现，是的，是肺炎。我想我吸氧24小时。我基本上在医院住了三天。我很抱歉。我希望他们仍然给你吃了药什么的。哦，是的。我当时很兴奋。但这其中一件事情是，发生了太多事情，我几乎处于一种……

好吧，这也可以发生。还能发生什么？就像，我又一次，我认为这是自我防御机制，当事情真的发生时，你只是开个玩笑，因为你不知道该做什么。我记得我很渴，也很累，当我到急诊室时，他们不让我睡觉。我在那里待了大约三四个小时才被收治入院，他们不让我喝任何东西。但我最终在晚上12点左右被送进了医院。

然后每个人都离开了。我丈夫不得不回家。我被连接到这台机器上。你知道，我的胳膊上有静脉输液。我试图以一种不会弄乱它们的方式睡觉。这就像现实，就像一切都很平静。整个周末第一次，现实击中了我。我从未感到如此孤独和迷失。

那一刻，我真正地意识到，没有回头路了。没有我了。我不会再像这样了，“这是你最后的机会”。或者，你知道，说，“我，我，你知道，我不会和你说话”或者“我生你的气”。我们的家人永远不会，永远不会回到过去的样子。这就像真正的改变。我过去26年生活中所认识的我的家人，

不再存在了。这很好，但这仍然是一种损失。我坐在那里，突然想起所有美好的时光。我记得我妈妈在雪地里很晚才出去给我们买额外的圣诞礼物，因为她找到了一些东西。即使我爸爸不想让她花钱，但她觉得这太可爱了，她想让我们拥有它。我记得我父母做过的所有这些小事和所有美好的时光。我只是，我独自一人。

我冷得发抖。我的静脉输液器一直在响。我开始嚎啕大哭。我觉得没有人可以和我说话。那一刻，我想给我的祖母打电话。我想给我妈妈的妈妈打电话，只是想说，“我需要和你谈谈”。说实话，那一刻，我想和我妈妈说话。

你知道，一切都崩溃了，我想要我的妈妈，但我再也没有妈妈了。你知道，我已经很久没有妈妈了，但是我，所以我做了接下来最好的事。我给她妈妈，我的奶奶打了电话，但是时差消失了。所以她没有接电话。所以我独自一人。我想我最终……感觉就像你描述的很多方面都是悲伤。是的。

感觉就像我的朋友去世时一样。如果我没有失去，没有真正失去某人，并且他们不再在那里，我想我不会完全理解我有多悲伤。感觉就像我所认识的我的家人死了，永远也不会再回来了。即使奇迹般地，我的父母收拾好烂摊子，变得很棒，我们也不会再回去了。一切都消失了。

不管那有多么令人惊奇，多么幸福，多么美好，那一刻，只是发生了太多事情，我独自一人，我非常害怕。

第二天早上我醒来，我丈夫进来了，我说：“我姐姐只有我哥哥。就像，现在一切都疯了。我的父母还在监狱里。我正在联系凯瑟琳和海莉，因为你知道，他们知道事情会发生，因为他们被联系了。所以，他们逮捕了你的父母，当时他们带走了丹尼尔？是的。他们后来，你知道，说我们没有足够的证据来指控你。

所以他们那天晚上就把他们释放了。显然，我后来发现，是的，他们拒绝承认任何事情。我母亲假装什么也没发生。

这不太好。显然，举报这件事的人，我姐姐朋友的母亲，显然我爸爸对她说了些什么，比如，“好吧，我不明白你为什么一定要报警。我不明白为什么这么严重，你必须报警。我不明白。”我说，“酷”。即使在警察真的把你孩子带走的那一刻，你仍然不明白为什么你的行为如此重要。就像，你真的……

不在乎。所以是第二天。我在医院的第一天。我终于喝了足够的水，等等。所以我觉得精神焕发，感觉好了。然后现实来临了。我想，“我的父母刚刚被捕。我的兄弟姐妹们正试图建立起来，变得疯狂。”

没有人告诉我们的家人。我们的祖父母不知道。我们的表兄弟姐妹和阿姨们不知道。没有人知道发生了什么。哦，好吧。这是我必须做的事情。这是我如何为我的家人做出贡献的方式。所以我必须给我祖母打电话，告诉她们发生了什么事。给你的两个祖母打电话，告诉她们她们的孩子因为伤害你而入狱，这是一件很奇怪的事情。

我妈妈的妈妈不希望事情以这种方式结束，但我认为她已经看到了这种可能性，因为我已经和她谈了一段时间了，并且，你知道，慢慢地让她了解我所知道的事情。你知道，我不知道实际上发生的事情的一半。她太好了。就像我妈妈会给她发短信，她会立即给我发短信，说：“你妈妈这么说，等等。确保我知道我妈妈对我们说的任何话。”

但我必须给我爸爸的妈妈打电话。她是那个，你知道，我们被告知，“永远不要告诉她发生了什么，因为你会破坏她和爸爸的关系。你怎么能对你爸爸那样做？他们应该，他们应该能够相处，他们应该能够保持关系，你永远不能告诉她，她永远不会原谅你，或者她永远无法承受。”

但在那一刻，我想，“好吧，这太愚蠢了。不，她必须知道。我必须告诉她。我必须。”我想我已经这样想了很久了，但一直在努力鼓起勇气和她谈谈。你甚至怎么开始那样的谈话？但是嘿，这么多年来我一直没有告诉你发生了什么。这件事终于到了我必须说“好吧，她必须知道”的地步。她迟早会知道。我希望她从我这里知道。

所以我给我表妹发了短信。我们并没有太多互动。我的意思是，我们和那边的家人并不亲近。事情一直都很艰难。他们与我父母的关系非常紧张。而且，你知道，他们说，你知道，他们只是，他们不喜欢你们。而且，你知道，他们不是好人，或者他们不是，你知道，他们没有。

他们太忙了。他们不想来探望。你知道，他们什么时候看到我们，就什么时候看我们。这只是，你有一种感觉，他们只是，你不是他们家庭的一员，他们偶尔会因为这个而看到你，但他们并不关心。这是你爸爸那边的家人，对吧？是的。是的。这就是我们从我妈妈和爸爸那里不断听到的。是的。

我现在偶尔会和我表妹联系，但我也有点觉得我不想表现得太强势，说：“嘿，你知道，我想成为最好的朋友。”如果你知道，如果他们觉得很奇怪，你知道，这就是他们认为我们很奇怪的感觉。但我给她发了短信，我说：“嘿，事情要发生了。我要给奶奶打电话。确保你妈妈，确保我阿姨伊莱恩准备好介入，如果她需要的话。因为我不知道会发生什么。”

然后我给我祖母打了电话。回想起来，现在看起来几乎很滑稽，因为我必须说：“嘿，奶奶，我得了肺炎住院了。我不是因为这个给你打电话的。”虽然这听起来很有趣，但我差点死于肺炎。我不是因为这个给你打电话的。还有更糟糕的事情。回想起来，我发现它很有趣，但这就像，“哦，我的上帝”。因为她说：“你得了肺炎住院了？”我不得不说是的，是的，是的。然而，我告诉了她。她是怎么回应的？她嚎啕大哭。

我从未听过有人这样哭过。我想我会被那种声音困扰一生。她是一个非常坚强的人，她努力地把自己和她的孩子从虐待的境地中解救出来，她知道身处其中的感觉。

她非常努力地想把这一点灌输给她的孩子们。然后，在26年后，她发现她的儿子，她试图从虐待的父亲那里拯救的儿子，回到了虐待的父亲身边，并选择了他而不是她，一直在虐待他的孩子。她崩溃了，非常愤怒。就像，

她是一个如此令人惊奇、充满爱的人。她完全崩溃了。然后，当她感觉到我也在哭泣和感到压力时，她说：“不。”她说：“奶奶爱你。”因为她说：“你为什么不告诉我？你为什么不告诉我？”我说：“我没有，我们不知道该怎么办。我们不知道你会如何反应。他们让我们感觉像这样。”她说：“不，”她说：“奶奶爱你。好吧。”她说：“你的奶奶爱你。”我开始，

在电话里和她一起哭泣，你知道。她，嗯，也转向愤怒，她说：“他们真幸运。我有心脏病。否则我就会走到A九，然后自己揍他一顿。”她准备开战了。我爱她。所以她很棒。我的奶奶是最好的。

所以我挂了她的电话。你知道，我们，它有点，我们已经说了我们需要说的话。我们都有很多情绪需要处理。所以我们挂断了电话，五分钟后，我又接到了一个电话，我说：“哦，奶奶，你还好吗？”是我阿姨伊莱恩。我奶奶告诉了她发生了什么事，并告诉她，你知道，我们基本上认为他们不关心我们，而且，

你知道，像我们一样。她通过国际长途电话给我回电话，花钱只是为了说：“我需要你知道，我们非常爱你们。情况并非如此。你的父母对你撒谎了。我们总是很伤心，你没有更多地参与我们的生活。我们会支持你。”

我想当我给他们打电话时，可能是他们那边的下午4点或5点。第二天，他们和我阿姨、叔叔和奶奶一起收拾好所有东西。他们开车去了因弗内斯。他们找到了我的兄弟姐妹。他们带他们去商店，给他们买了衣服，给他们买他们需要的东西。因为他们不得不抓起东西就走。他们没有时间把所有东西都拿出来。并为他们安排好一切。

我一生中从未意识到我们有可以依靠的家人，会那样做。我认为我们甚至没有想到要去寻找他们，以那种方式向他们寻求帮助。所以这是一个疯狂的并置，巨大的损失、痛苦和压力。然后几乎像是一个美好的和解礼物。我们失去了父母，但我们赢回了家人，他们

爱我们，支持我们，并像我妈妈那边的叔叔一样来帮助我们，凯瑟琳寄来钱来帮助我的兄弟姐妹，杰克的家人听说后，在我告诉他们发生了什么事的一天之内，他妈妈就凑齐了钱，他的祖父母也凑齐了钱，他妈妈的姐姐也凑齐了钱，我们没有向他们要任何东西，他们只是凑齐了钱，送来帮助汉娜和查尔斯，你知道，这是……

这太奇怪了，因为你感觉到了很多。我想有一段时间我对此麻木不仁，因为我被太多的创伤、痛苦和悲伤所压垮，但也被我们一生中从未有过的来自那些人的爱和支持所压垮，你知道，他们一直是家人，但他们是远房亲戚，你知道，你每隔几年才能见到一次。这就像，你知道，你告诉他们发生了什么事，他们就蜂拥而至来帮忙。

生活仍然很艰难。而且，你知道，在那之后有好几个月都很艰难。但感觉就像事情发生了，实际上有人在那里。我们不知道。我们不知道会有人在那里。最后，人们说够了，说了些什么，做了些什么。是的。而且不仅仅是有人在那里，而且他们还为你感到愤怒，并保护你。我不习惯有家人保护我。

就像我的叔叔，当我在Facebook上公开这件事时，有些人说了一些难听的话，他就像上网一样，把他们骂得狗血淋头。就像，我目前还没有和他说过太多话。就像，我们关系很好，但再说一次，你每隔几年才能见到一次，你知道吗？但是他只是在那里，他说：

她没有请求许可。她没有试图解释自己。她只是在通知你。她的婚姻与你们无关。这只是……

我一生中最令人心酸的时刻之一。他之后给我发了信息，说：“我浏览了你的Facebook，突然看到所有关于虐待的含糊不清的事情。发生了什么事？”所以他几乎就在事情发生之前知道了所有这些。所以一切都变了。

以一种奇怪的方式，我公开这件事启动了很多事情，帮助了我们，因为我认为这会发生。我的父母被捕，无论如何都会发生。但这让我与许多能够真正帮助和支持我们的人取得了联系。我不知道我是否会有勇气和那些人谈话，或者事先知道。我为你感到骄傲。

就像，这太棒了，伙计。这太不可思议了。就像你克服了什么，你做了什么，你的兄弟姐妹为彼此做了什么，以及你的家人是如何团结在一起的。

好吧，还有你的奶奶和你的叔叔谈论他们有多么骄傲，并在社交媒体上公开谈论这件事，以及你有多坚强，以及他们多么感激你成为他们家庭的一员。不仅仅是得到家人的支持，而是让他们公开承认你，并为与你联系而感到自豪。我从未有过。是的，伙计。太棒了。是的。

你说你的父母最终被释放出狱了。所以他们现在不在监狱里？不。所以他们被释放了。社会服务机构认定他们不适合，实际上让他们将我的兄弟姐妹的监护权转让给我姐姐。所以不管法院怎么说，社会服务机构都决定他们不能再做监护人了。警察说他们将无法将我的兄弟姐妹的监护权转让给我姐姐。

我最初在电话里与之交谈的警察很好，他一直让我了解情况。我一直在给他发邮件，他经常给我回邮件，基本上说他们正在对我父亲展开调查，并且已经进入家庭和儿童虐待犯罪部门。然后我被转交给另一位侦探，并尽我所能帮助调查。他们决定对我的父亲提起诉讼，所以……

很快就要来了。不知道会发生什么。感觉终于要画上句号了。就像，我记得小时候，我参与了一场激烈的争吵，他不让我起来。我说，我要报警。他说，报警吧，我不在乎。并会评论说，我很乐意因为打我的孩子而入狱，并且在这里，并且像，很好。

好吧，猜猜怎么着？我让你为你的罪行负责。就像，我实际上告诉了别人，他们让你承担责任。太棒了。我认为人们在我讲述我的故事时总是很挣扎。他们不知道该说什么，也不知道他们是否应该感到难过，或者这是否是一件好事。对我来说，这就像……

这很压力很大，这是一件很难经历的事情，但很多好事，只有好事才能从中产生。对我来说，这感觉像是一场胜利。我记得当我与我妈妈断绝关系时，我说：“你伤害了我的兄弟姐妹。你发动了一场战争。你不会赢的。我不是在威胁你，而是在承诺你。”我觉得事情已经圆满结束，我已经信守承诺了。没有什么被修复。什么也没做。我和我的兄弟姐妹们还有很多事情要克服，但是

至少他们是安全的。是的。是的。他们都在被指控，对吧？不，他们没有。所以这对我来说很难。我认为我所有的兄弟姐妹都认为，只有我的父亲被指控。而不是……

我不知道我妈妈是否应该进监狱，但我们肯定都有这种感觉，就像她紧紧抓住自己的想法和自己编造的故事一样，如果它被强行夺走，我们不知道她是否能活下来。我记得我姐姐告诉我，她挑战了我妈妈的一些事情，然后她们

她们吵了起来，我妈妈就崩溃了。她们在车里开车，我妈妈就崩溃了。我妈妈坐在副驾驶座上，开始发疯，前后摇晃，把头撞在仪表盘上。到了我姐姐汉娜告诉我的地步，她说她认为我反应过度了，汉娜，就像她告诉我我差点开车回去，把她送进精神病院。而且，我和我的所有兄弟姐妹都进行过多次谈话，内容是：她会怎么样？她无法照顾自己。是的。

我们也照顾不了她。就像我们不能让她参与我们的生活，但是，是的，

如果我们的父亲被送进监狱，她怎么办？而且，你知道，我甚至记得我对我的兄弟姐妹说过这句话，他们也说，是的，他们说，如果她被关进监狱我会感觉好些，因为至少我知道她会有地方睡觉，有饭吃。就像，我不知道会发生什么。我不知道她是否会流落街头。我不知道她是否会变得绝望。就像，我不想和她有任何瓜葛，但与此同时，我又希望她安全。就像，我不想那样。

我不想让她遭遇不幸。对。你父亲对你母亲实施了肢体暴力。我的意思是，你也会把她归类为受害者吗？

是的，但她还攻击了我们。但问题是，他们无法证明我们的任何虐待行为。他们只能证明我父亲最近对哥哥的虐待。因此，由于这一点，我们提供给我母亲的虐待史，他们无法证明。他们没有任何证据。他们没有足够的证据指控她。我不太了解这对她的未来意味着什么，你知道，还有哪些其他选择。

我的意思是，他们一直，他们一直，他们一直坚持参加他们的教会活动，他们甚至让教会成员联系我的兄弟姐妹，等等，你爸爸现在还是牧师吗？这就是你告诉我的吗？他，好的。所以当我提到牧师时，他是在自己家里开办教会。就像，但是什么，那是他赚钱的方式。

我不知道他是否靠这个赚钱，但是，我不知道他们是否还在这样做，但几乎在去年和今年年初，我的兄弟姐妹都遇到了问题，因为我父母的教会成员联系了他们。我哥哥在一个游戏聊天室里，比如在Discord上。我父母朋友的孩子之一联系了他，基本上开始

对他说了很多话，说他活该遭受这一切。这是因为他是一个坏孩子，他需要告诉社会工作者他撒谎了，让他们撤销指控。然后我们开始与该组织的人员发生冲突，他们在我们不知情的情况下出现在我姐姐的工作场所，让我父母知道。然后我父母就会试图出现并抓住孩子们在工作。

因为在他们看来，他们从技术上讲还不够年龄，所以他们可以和他们交谈。是的，有一次，我姐姐丽贝卡正在准备。她找到了一份新工作，那是在她搬出去之后。我父母甚至不知道她做什么工作。是的。

她下班后必须赶公共汽车，她站在公共汽车站，抬头一看，我的父母就站在那里。就像她下班的那一刻，他们就像走过去试图和她交谈，她赶紧离开了那里。但我们发现有人查到了她的位置，然后告诉了我父母，以便他们可以出现。

那是孩子们被带走之前还是之后？哦，不，这是之后。什么？是的，所以我们实际上，就像，我向警方提到了这件事。我认为他们过了一段时间就停了。我认为我的兄弟姐妹们，就像，已经明确表示，我们不想与你们这些人有任何瓜葛。但是是的，有一段时间，就像，我正努力争取对我们所有人对父母的限制令，因为我不知道会发生什么。

我非常清楚这样一个事实，即通常情况下，当你离开你的施虐者时，你永远不会处于比这更危险的境地，而我们已经离开了。我觉得我的兄弟姐妹们仍然非常，他们已经摆脱了那种情况，但他们并没有真正意识到情况有多糟糕。就像，即使现在和他们交谈，他们也说，现在我们已经摆脱了困境，我，我，我无法想象自己会再回到那种境地，但除非你摆脱了困境，否则你不会知道。对。

所以我确实非常担心。同样，在他们多年不告诉我事情之后，我真的很担心事情正在发生，而他们并没有认真对待。所以有一段时间，我努力争取我们所有人获得限制令，但莎拉仍然需要通过它们上学。我母亲不断丢失她需要寄出的考试，所以莎拉不得不重考。我不能肯定地说，但我强烈怀疑我母亲这样做是为了她仍然可以接触到莎拉。

到了他们寄来的地步，我认为是丽贝卡的生日，不，莎拉的生日是在他们被带走后不久。我父母的朋友们把礼物送到家里。我父亲给她写了一封信，就像做了那样的事情，他非常真诚，而且像他以前从未对她那样好过。她非常矛盾，所有的一切。

我母亲实际上，听着。所以我的生日，我认为是在三月份。我母亲，我已经把她屏蔽了，所有的一切。我丈夫也把她屏蔽了。但她不知何故得到了他的号码，或者她用不同的号码给他发短信，说，嘿，我是卡拉。并且说，不要把我屏蔽。我只是想要你的地址，这样我就可以寄给我女儿一份生日礼物。就像，我仍然相信，你知道，有一天我们都会和好，我们又会有关系。就像，请不要，像……

夺走我与女儿之间唯一的生命线。你知道，我只是想给我女儿瑞秋送一份生日礼物。我被摧毁了，因为一方面，它看起来很悲伤。另一方面，我想，你这个贱人，

我给你我的地址。就像，什么鬼？就像，我不要你的礼物。就像，你怎么能经历这一切，还认为对你来说送我礼物仍然很重要？就像第一，你真的太妄想症了。你不知道发生了什么。或者第二，就像你试图弄清楚如何找到我。我想，

两者都很糟糕，哇，所以他说我不想做，我说我不能告诉你该怎么做，因为这是你自己的决定，但我还是会把她屏蔽掉，不回复，你不需要做任何事情，这就是我们最终所做的，但即使在那时，她仍然试图送我东西，就像你必须，你做出了你的选择，你不能站在那个虐待我们的人身边，仍然拥有你的妈妈时刻，仍然能够，像

做一个父母，仍然拥有那些特权。就像你选择他而不是我们的那一刻，你就失去了它。

对不起，如果它让你受伤，对不起，如果它很悲伤，就像是的，这对我们来说也很他妈的悲伤，你这个贱人，你自食其果，我不会帮你感觉好过一点，你的行为很糟糕，不，而且我，所以你可以送我礼物，让自己感觉好过一点，我不想和你有任何瓜葛，他们，他们太妄想症了，以至于我叔叔会给我看她发来的信息，就像你知道他打电话的时候，她说我的孩子们很好，他们很开心，我经常在城里看到他们，就像

太好了，你又在监视我们了吗？发生了什么事？就像那是她的回应？是的。是的。就像，有几次，我的兄弟姐妹们会在城里跑来跑去，因为他们必须买东西，他们会一直害怕会遇到我的父母。有时他们会，因为猜猜怎么了？我的父母仍然在街上布道。然后，在很多人知道发生了什么事之后，他们开始去该地区以外的其他城镇，并在那里街头布道。是的。

所以我很震惊，我想，好吧，世界上最糟糕的事情发生在你家，你还在四处乱跑，表现得好像什么都没发生一样。你们生活在什么样的世界里？你认为这是理解能力的问题还是不愿理解的问题？我认为这是他们唯一知道的事情。如果他们完全接受了他们所做的事情的事实，

就像这是他们的，这是他们一生中一直相信的使命。他们不再拥有这个了。就像和你兄弟姐妹进行这样的谈话是一件非常奇怪的事情，说，如果有一天我醒来发现我父亲杀了我母亲并开枪自杀了，我不会感到惊讶。

然后让你的兄弟姐妹说，是的，这听起来差不多。让我惊讶的是，这种想法并不让我感到惊讶。你知道，这就是这件事可怕的地方。这似乎是合乎逻辑的。就像这个人，每当有人接近发现他的黑暗和肮脏的秘密时，他都会虐待我们以确保不会发生这种情况。当这件事登报，每个人都知道你是谁以及你做了什么时，你会怎么做？

我不想那样发生，但有这样的想法，而且它并不令人震惊，而且它似乎是一个合乎逻辑的结果，就像那样，那让我很震惊。

你有没有想过想要联系他们，或者你有没有觉得什么都没有了？我认为在我的大脑中，我的家人是我的兄弟姐妹，他们自愿离开了我的家庭。我，我知道我没有父母，因为他们，这是，这不是，他们甚至不存在于我的大脑中。就像，我不，我和我的兄弟姐妹一样，

我们现在所有的精力都花在了建立我们自己的家庭上。我们实际上已经真正地联系在一起了。而且，我认为我和我的兄弟姐妹比以往任何时候都更亲近。我认为我们正在与我的兄弟姐妹和其他家人一起建立一些美好的东西。而正是他们把自己排除在外。他们不再能拥有那份亲情了。是的。有时与人疏远就像，

第一次开始你的生活，它实际上令人难以置信地自由。是的，有很多东西需要重新学习，但这太美好了。

当我第一次与父亲疏远时，你知道，过了一段时间，一旦我克服了那种剧烈的痛苦，我觉得我可以呼吸了。当他给我写那封信，我意识到我应该给他回信时，我又感到窒息了。就像，我被迫再次与这个人互动。正是这种认识，我不想让他们在我的生活中。我不想回到过去。我永远不想回到过去。并且意识到，我并不一定在寻求和解。是的。

百分之百。这并不意味着你没有能力原谅别人。人们总是谈论如何，就像，我认为我们的文化对宽恕的理解不够好。我认为其中一部分原因是圣经中对基督教的误用。人们总是谈论宽恕和遗忘。

圣经并没有说宽恕和遗忘。它说上帝宽恕你，并且不记得你的罪过。它并没有说你必须忘记。它说宽恕。它没有说忘记。此外，如果我选择努力克服并放下你给我造成的痛苦和愤怒，那是我和我所信仰的任何上帝/宇宙之间的事情。而你实际上根本没有参与其中。这与你无关。你不再重要了。那是

你知道，宽恕的一部分是不再让那个人伤害你。这是关于你的。这与他们无关。它与他们无关。你就像，你在选择你，你的兄弟姐妹正在选择你的幸福和快乐。就像谁想成为那堆烂事的参与者？你为什么，你为什么想要回到过去，当你拥有如此美好的结果时？好吧，人们说，你知道，爱的反义词不是恨，你知道，是冷漠。当我认为当你怀有仇恨和苦涩时，这是，

你知道，这部分原因是你如此陷入痛苦的循环中，而你还没有克服它。所以，当你达到能够真正宽恕的地步时，你知道，以人们理解的方式，它不再困扰你，或者你能够想到它而不会感到痛苦，这意味着你不再，他们不再重要到足以困扰你。他们不再有任何意义了。是的。

我只是觉得你走上自我之路，你的兄弟姐妹也这样做，你激励了这么多人站出来分享他们的真相，这非常令人感动。就像，看看发生了什么。这太不可思议了。这太疯狂了。我认为……

我总是回避看待这样的事情，因为感觉像是，哦，这是上帝的计划，等等。所以我认为我几乎拒绝那样看待它。但我丈夫会说，就像，停下来，看看你的决定做了什么。就像，看看这条路做了什么。就像，我知道这很难，我看到你努力克服它，但就像，看看什么，看看发生了什么，你知道吗？我真的很感谢我有一个能够在我无法做到的时候为我做到这一点的伴侣。是的。

但回顾过去，并采取措施与我认为正确的事情保持距离，并为此感到矛盾，并感到自己是否让事情变得更糟或我是一个坏人，这真是令人疯狂。然后现在回头看看，意识到如果没有那样，这一切都不会发生。

在很长一段时间后，感觉自己是一个有毒的人，感觉无论我做什么，我都会伤害周围的人，然后意识到我选择做的事情来接受自己，实际上最终帮助了人们。这与我过去对自己的看法完全相反。

我的意思是，人们谈论他们的故事越多，人们就越感到自由。就像，我觉得这是我在这件事中学到的最重要的事情。就像，我谈到自己是双性恋，然后人们说，哦，我可能可以和你谈谈这个，然后，你知道，这导致我们谈论我的父母，然后导致我们发现他们做了一些可怕的事情，然后导致我们实际上向警方举报了这件事，这导致……

第一，我的兄弟姐妹获救了，第二，这位可爱的女士不再觉得，你知道，这是她自己的错，这件可怕的事情发生在她身上。是的，我认为有时人们很难去思考和仰望，去审视生活中的黑暗之处。但是，

但是从我所看到的来看，每当有人这样做时，其他人就会觉得他们没有那么奇怪，或者他们没有那么孤单。然后他们会更舒服地讲述发生在他们身上的事情。然后其他人会更舒服地讲述发生在他们身上的事情。就像我小时候，总是有人告诉我，好吧，真相会让你自由。我当时想，哦，我的上帝。这非常像，好吧，耶稣就是真理。这就是那句话的意思。但随着我年龄的增长，我现在想，你知道，这对我来说非常真实，你知道，现在以一种非常非宗教的方式。但是，像，

是的，我说出了真相，其他人也说了他们的真相，其他人也说了他们的真相。它让我摆脱了一生中对自己反复猜测、遭受虐待以及为并非我自己的痛苦承担责任的困境。

这非常诗意。非常感谢你这样做，并来到播客节目。我不能，这很疯狂，因为我和你开始交谈，生活如此疯狂。但是，就像你父母发生的事情等等。我记得我们最初联系时，我说，是的，是的，我绝对想和你谈谈。就像我绝对想和你谈谈。然后你说，哦，更新。就像我的父母在监狱里。我知道，我当时说——

我总是认为播客节目的每一个故事都有其意义，就像时间总是像某种程度上，这正是我此刻需要听到的。就像听到你说话，对我来说在很多方面都是如此的治愈。就像，它，我，它让我真的感觉自己有一天可以分享我的故事，因为当它是童年创伤时，它就像，

你的一生？就像，你怎么解释有人伤害了你的一生？你怎么，就像，你怎么总结，就像怎么，从哪里开始？就像，首先，你知道，但就像听到你描述的很多事情，它就像，是的，我在精神层面上感同身受，你刚才说的，就像，我们在氛围和美学方面无法在不同的环境中长大，但就像，

以及信仰体系等等。但就像这些实际上并不重要，因为虐待是如此的线性。是的。这不是信仰体系。是那些总是利用他们所能控制人的施虐者。是的。甚至只是像这样的小事一样。

我们的孩子只是希望我们出现，并为他们感到骄傲。当他们发表演讲时，只需说，你做得真棒。你太棒了。你做得不可思议。保留你的批评。孩子们需要被欣赏。我认为我们成年人有时会在我们的忙碌中忘记，这些都是有着与我们相同感受的小人类。他们

他们不应受到比我们更差的待遇。他们不应感到害怕。他们不应感到被压倒。他们不应感到糟糕，你知道吗？而且，嗯，

是的。听到你说话，听到你分享的事情真是太不可思议了。我还认为，让你谈论你不仅是出柜的故事，而且还谈论你学习你的自闭症诊断以及你的大脑如何处理事情以及你的经历，这真的很酷，因为我，

我也从中学到了很多东西。我认为这将帮助我成为我孩子的更好母亲。哦，我的上帝。就像，我现在真的不想让你哭，但这真的是我的感受。就像我每次和你说话，我都会事后和我丈夫谈谈，我说，

我甚至无法向你描述，这在最具讽刺意味的方式上，对我的治愈和帮助有多大。我告诉我的治疗师我正在做这个，他字面意思是说，

因为我最初必须回去作证反对我的父亲，但他们决定不想支付我去苏格兰做这件事的费用。我的治疗师说，你知道，我认为对你来说这样做会很好。我说，好吧，我正在做这个播客。他，就像，我告诉他发生了什么。他说，就像，我认为这将是你治愈旅程的重要组成部分。就像你实际上，就像，他说，这就像你在某种意义上作证，就像站起来告诉全世界到底发生了什么。这太有意义了。

就像这对我来说是如此的宣泄和治愈。这个故事几乎让人感到压力，因为你试图向人们传达发生的事情，一个故事导致另一个故事。它就像，人们很难处理。他们说，等等，你刚刚意识到你是自闭症患者。然后你意识到你是双性恋，但是等等，你受到了虐待。等等，你的父母被捕了，就像，

有很多事情，你感觉你永远无法完全讲述你的故事。对我来说，我认为我总是担心人们无法完全理解我的意思，永远无法找到合适的词语。总有一种感觉，就像我

我无法表达我的意思，人们实际上并不像我在大脑中说的那样有意义，但人们似乎并不理解，或者我无法让他们理解实际发生的事情，并且能够像逐年逐事地分解它，即使是听回我自己谈论它并理解它，也像是一种治愈。

就像我的家人联系我说，听到这个让我更好地理解你所经历的一切。就像，谢谢你这样做。就像他们能够从中受益，并且像他们那样对你说，我们明白了。就像，多年来我们终于明白了，就像。

你应该得到正义，你应该得到治愈和肯定。我只是非常感谢你。当然，随着事情的发展，你必须随时向我更新。是的。与你的父母或你的父亲和他的审判有关。我只是希望他会承担责任。我也是。好吧，我的一部分人感到悲伤，因为我们快结束了，因为我喜欢和你说话。我很喜欢你。是的。

我也很喜欢你。我觉得你是我认识多年的人。我不知道，我与你交谈的方式如此，我们处于同一水平，我几乎感觉像。是的。我觉得我们是志同道合的人。这也很奇怪，因为我只是听从我的直觉，当你联系我的时候，我的直觉告诉我，我不知道，那里只是有一些东西。这很美妙。是的。

再次感谢你这样做。我无法表达我的感激之情。是的。我希望有一天我们能见面。我也是。我很悲伤。我想，好吧，如果你只是想什么时候打电话给我，我们可以发泄任何事情。当然。你以为你了解我，你并不了解我。

《Something Was Wrong》由我蒂芙尼·里斯制作和主持。本集的音乐来自Glad Rags。查看他们的专辑《Wonder Under》。如果你想帮助支持《Something Was Wrong》的发展，你可以通过留下积极评价、与你的家人、朋友和粉丝分享播客以及在patreon.com/somethingwaswrong上提供支持来帮助我们。《Something Was Wrong》现在有一个免费的虚拟幸存者支持论坛。

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你以为你了解我，你根本不了解我。你以为你了解我，你根本不了解我。你以为你了解我，你根本不了解我。

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骗子最出名的是过着奢华的生活，直到他们最终被抓住，被迫用它来换取手铐和橙色囚服。我是萨奇·科尔。我是莎拉·哈吉。我们是《Scamfluencers》节目的主持人，这是一个来自Wondery的每周播客，带你一起经历一些历史上最臭名昭著的骗局的曲折，对受害者的影响，以及一旦伪装消失后剩下的东西。

我们已经报道了像《鲨鱼坦克》认证的企业家这样的故事，他带着投资离开了节目，但很快面临着越来越多的账单，拉里·金提起的一项积极的诉讼，以及没有真正的产品可以推销。然后他开始捕食脆弱的女性，兜售未来在一起的想法，同时在她们背后偷窃。

到像特蕾莎·朱迪斯这样的《真正的家庭主妇》明星臭名昭著的骗局，本来应该证明是一个严重的失败，却似乎巩固了她在家主妇名人堂中的地位。在Wondery应用程序或你获取播客的任何地方关注《Scamfluencers》。你现在可以在Wondery+上提前收听无广告的《Scamfluencers》。