WCN Presents: [Amy B. Chesler] Season 7 Update
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这个月，我选择了克罗姆·汉德博士的《邪恶思想：死讯》。Audible 会带你度过一周。在做家务、散步、通勤时收听，随你便。

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《What Came Next》仅供成熟观众收听。剧集讨论可能引发共鸣的话题，例如情感、身体和性暴力、自杀和谋杀。我不是治疗师，也不是医生。

如果您需要支持，请访问 somethingwaswrong.com/resources，查看可提供帮助的非营利组织列表。我的嘉宾在节目中表达的观点是他们自己的观点，并不一定代表我本人或 Broken Cycle 的观点。媒体资源和来源资料已链接在剧集说明中。非常感谢您的收听。

我简直不敢相信我要告诉你们的这个更新。我仍然对这一切的发生感到震惊。两个月前这个播客发布时，我根本不知道我的旅程中会有这样的更新。

至少可以说，这很艰难，但过去一个月左右我的生活里，我对这个系统恢复了信心。说实话，这么说感觉很奇怪，但这些都是一些疯狂的更新，我迫不及待地想告诉你们。在我继续之前，我想感谢 Tiffany。

我不知道没有你在过去几个月，特别是过去一个月，没有你每天陪伴我，我会怎么办，我非常感谢你。那么，让我们从第一集结束的地方开始，我提到过我发起了一份请愿书，要求将我的兄弟永远监禁，这样他就不会被释放。假释系统已经开始全力运作。

他举行了一次假释听证会，在听证会上他威胁了我的生命和孩子的生命。然后，在他要求搬到北方监狱后，他推迟了听证会，我已经向 AL 系统提交了申请。但关于那个死亡威胁，这是我在对我的兄弟提起死亡威胁指控后，从监狱系统收到的回信。

信中写道：“这封信是为了通知您，监狱（我们不会透露其名称）已经对您关于您兄弟在假释适宜性听证会上发表声明的担忧进行了调查。具体来说，我们检索了笔录，根据笔录，他说道：‘我会让一些朋友来看你。’然后他说：‘我的地址（我显然不会说）是你仍然住的地方吗？’然后他又重复了我的地址。信中写道：‘虽然我们理解并同情您在母亲去世后所经历的一切，但仅凭这一说法不足以构成威胁。’

然而，这完全忽略了这样一个事实：他当时正在割他的拇指，并在他的喉咙上划过。完整的采访。而且，我相信两句话后还有一个明确的威胁。所以，他们不仅没有认真对待我的申诉，而且还无视我，把我推开。

所以，这就是我当时的情况，也就是在 3 月 23 日早上 8 点 30 分左右接到电话的时候。我 буквально 被一个电话吵醒，通知我我的兄弟 Jesse（我不喜欢叫他我的兄弟，我不想承认他）……顺便说一句，我在第七季中使用了“属于”这个词。那是因为我刚在我的即将出版的书中使用了 Rora 这个名字。

我之所以这样做，是因为写很多次 Jesse 这个词，并且不得不看到它，对我来说是一项难以承受的任务。所以在 3 月 23 日，我接到了一个电话，电话里说 Jesse 又推迟了他的假释听证会，我差点疯了。首先，我知道我最终会收到通知，因为推迟到 2023 年，我不认为会有另一次推迟。

我认为那实际上是不可能的。然而，在那个电话里，他们说他的假释听证会又被推迟了。我崩溃了。

我立刻开始哭泣。我想，这怎么可能？你需要给我更多信息。

电话里那个可怜的年轻女孩没有这些信息，所以她说她会联系她的上司，我想可能在一个小时内。所以我跟她的上司谈话了。他也没有什么地方可去。

他问我：“您有假释听证会的笔录吗？”因为我向他解释，这怎么可能？他怎么会被批准？当我的头上悬着死亡威胁时，他怎么会控制整个局面？他说：“女士，他推迟了他的假释听证会。”

我可以给您更多信息。我让您与我的主管联系怎么样？我绝对同意了。

让我联系吧。把我介绍给负责的人，把我介绍给加州监狱受害者资源主管。现在，关于这个过程，我了解到，受害者资源是分部门的。

在罪犯被判刑之前，您会从监狱系统或法院系统获得受害者资源，之后，受害者资源是特定于监狱系统的。因此，一旦您成为加州监狱系统中某罪犯的受害者，您就可以联系到我那天联系到的受害者资源部门，主管回电给我。顺便说一句，这一切都在一天之内发生。

对此我感到非常幸运和感激。他们认真对待这件事。我显然当时很难过。主管接了电话。她非常温柔，非常善良。她说：“听着，我可以告诉你，你兄弟推迟了他的假释听证会，因为他目前面临着太多指控。”我说：“你是什么意思？”

她说：“好吧，上次你知道你在听证会上，他推迟了听证会，因为他想参加自助课程，并试图让他的假释听证会更顺利。”我说：“是的，我听说他做了那些事情，就在他威胁我的生命之后。”她说：“这次假释听证会，他实际上推迟了听证会，因为他面临新的指控。”我说：“我想我知道这件事，上次监狱里的一位女士说他犯了企图谋杀罪，他现在面临很多指控。”我说：“这对我的意义是什么？”受害者资源主管说：“这意味着你可能应该弄清楚这些指控到底是什么。”

她说：“他试图谋杀某人，这是一个严重的指控。”我基本上在精神上为一切做好了准备，心想，我不知道这是好是坏。我不知道发生了什么，她说：“我会指导你如何从互联网上获取信息。”

“我会帮你弄清楚你兄弟的指控到底是什么。让我们弄清楚发生了什么，让我们获得更多信息。”她 literally 坐在电脑前指导我。

我甚至不知道有一个网站。我不知道什么是公开信息。我不是律师。

我在系统中，通过我分享到社交媒体上的方式重新介绍自己。无论如何，她坐在电脑前和我一起。她说：“这里，只需要 4 美元。”

这就是我到目前为止的进展。我找到了他所有的信息。你只需要支付额外的 4 美元，然后你就能得到所有信息。

所以我付了钱，收到了很多信息。我决定和她一起阅读。最后，她说：“这是你兄弟开庭的法院。”

你看到了吗？她说：“这是 3 月 23 日，顺便说一句，距离他因企图谋杀罪受审还有一周时间，最终实际上是五项指控。”她说：“这将在今天一周后的这个法院发生。”

你可以这样做。你可以报警，试图让你的兄弟因为额外的威胁罪行而受到惩罚，你可以试图联系负责此案的地区检察官。弄清楚 30 号发生了什么。

我打电话给法院。一个书记员接了电话。我向她询问信息。

她说：“我真不能告诉你。”我说：“我能查到地区检察官的名字吗？”

她给了我。我上网搜索了那个地区检察官，找到了他的信息。我在 3 月份也报了警。

23 号，在和那个女人谈话后，我想，我要把事情做到最好。我甚至不知道我可以报警。在这个过程中，我正在学习，但那天我报了警，指控我兄弟犯下死亡威胁罪，我还联系了地区检察官。

负责对他提起企图谋杀罪指控的地区检察官。我给他留了言，他没有回我电话。

我最终也给他发了一封电子邮件。我从 Broken Cycle Media 的电子邮件地址发送的。我没有说明我是谁。

我只是说我想了解有关该案的信息。我把它说得非常直接、坚定和明确。这通常是我试图沟通的方式。我第二天就发出了邮件。所以在 24 小时内，我收到了他的回复。

他说：“你想了解这个案子的什么信息？你想记录在案吗？”我说：“不，我是那个母亲。去你妈的，你这个混蛋。”我解释了过去 16 年在法律体系中的经历。

我解释了他在假释听证会上发出的死亡威胁，解释了一切，地区检察官对我说：“哇，听起来我们可能对他有另一套指控。”我说：“这是什么意思？”向我解释了即将提出的指控。

他被指控犯有一项五项指控的企图谋杀罪、袭击公职人员罪、两项武器罪和其他罪行。我一直忘记了，所有这些都算作一次打击。这就是地区检察官最终告诉我的，Jesse 最终制造了一种叫做狼牙棒的中世纪武器。

它基本上是一个带有尖刺的链球。他在监狱里制造了一个。他还制造了一把尖刀，并用这些武器袭击了一名狱警。

他们发生了一场大打斗。其他几名警官也参与其中，试图阻止他。我兄弟的行为被摄像机拍了下来。

他说：“好吧，如果你能给我那份笔录。”神奇的是，在那时，受害者资源主管已经给了我那次假释听证会的笔录。对我来说，一切发生的如此迅速，真是令人难以置信。

一旦所有相关人员都对我抱有这种程度的拥护和意图，我就已经联系了地区检察官。距离我兄弟 3 月 30 日的听证会还有 6 天时间，他实际上拒绝参加之前的听证会，他甚至拒绝乘坐巴士去参加听证会。最终，他们动用武力让他去了那里。

必须有一项法令来强制某人到场，或者发出某种命令，因为他已经被转移到北部的监狱，以便靠近支持他的家人。是的，我的家人支持他。这每天都让我难以置信。

这更让我难以置信，因为当我查看受害者资源主管发给我的笔录时，我注意到 Jesse 实际上确实要求被转移到北方。他们说：“是的，是的，是的。我们可能可以。”

然后他说：“如果你不这样做，我就杀了这里的人。”他基本上说：“如果你把我留在现在的监狱里，我就杀了这里的人。”

然后他袭击了一名警官。他的受害者是狱警，这也让事情变得更容易。

我知道他曾与其他囚犯发生过许多其他事件，而且他们从未因此受到任何进一步的惩罚。这也是我认为事情发展不同的另一个原因。在那周 Jesse 听证会之前，我还向地区检察官发送了笔录中的信息。

我说：“嘿，他实际上威胁说如果他们把他留在监狱里，他就杀了某人。他试图杀人，然后他们把他转移了。”他说：“谢谢你提供的证据。”

在那周听证会之前，我还提交了我所有的文件，那些信件，那些他试图雇佣杀手并为这个从监狱出来的囚犯制定跟踪计划的信件，持续了在我母亲被谋杀四年后。我有那些信件。我把一切都给了他。

他接着说：“我审查了听证会的证据，所有的一切。绝对有足够的证据可以因为他发出的死亡威胁而对他提起诉讼。”

地区检察官明确表示，他担心这些判决会在 Jesse 因谋杀我母亲而被假释之前被附加到他的罪行上。他担心，如果我们不能对他追加这些罪行，他可能会被假释释放。然后我们就再也找不到他了。

所以，我感到时间紧迫，我们可能永远无法见面，也无法在其中获得正义，这让我非常担心，因为我的经验是，直到那时，司法系统都是缓慢的、混乱的、不提供支持的，而且往往无法在我任何可预测的时间范围内提供我需要的东西。地区检察官问我是否可以在 3 月 30 日到场。幸运的是，我带着我的孩子们。

不幸的是，我无法参加。无论如何，它距离我住的地方大约有一个半小时的车程，所以我有点难以做到这一点。他说：“你知道，我知道，我担心这只是一个听证会。”

我收到检察官发来的短信，说他想要自己为自己辩护，这是一件好事，因为我是一名受过训练的律师，而他是一个杀人狂。他不想请律师。他想当天认罪。

他就像，判了我刑。我想进监狱。我会接受你们想对我提出的所有指控，因为我只想离开该死的监狱。

我想回去见儿子。很多人不明白这一点。但基本上，当你面临指控时，你就在监狱里。

当你被定罪后，你就会进监狱。因为他面临新的指控，所以他被送回了监狱。杰西的帖子应该是不想请律师，只想进监狱。

听证会后，律师对我说，杰西说他想认罪。这件事可能就结束了。我们会再定一天。

你认为你能来吗？我说，如果那是最后一天，如果你认为会发生，我会去的。我会尽力而为。

他让我做一份陈述。我说，当然可以。所以我们开始朝着那个日期努力，那是2023年4月17日。我走进法庭，非常紧张，非常绝望，认为这只会带来更多创伤。我不知道该期待什么。

检察官，此时我已经和他建立了关系，在等待判决结果的过程中，我会给他发短信，说，哦，我的上帝，如果他，比如一个杀手试图出现在法院杀我怎么办？如果他雇佣了别人呢？我不知道。

我的思绪乱飞。所以我总是会带着这些担忧给他发短信。我说，你看，上次他在监狱里的时候，他试图雇佣杀手杀我。

他能被单独监禁吗？你能把他和其他人隔开吗？他说，当然可以。

这叫做行政隔离，虽然在监狱里叫法不同。在监狱里，它被称为行政隔离，但这基本上就是他为我做的事情。我说，他能被单独监禁吗？他说，当然可以。

他会单独监禁，这样他就不能雇人伤害你了。那真的是我在监狱里最大的担忧。我申请成为媒体，这样我就可以录制《接下来发生了什么》的第一集。

我解释了那次糟糕的听证会。我说，哦，我想让别人录下来。我没有及时安排好。

经常被误解的是，除非我们得到许可，否则我们不被允许录制这些听证会。所以我试图做的是获得媒体许可。我在我的文件上写道，我只想带一个手持录音机，一些我可以拿在手里的东西。

我向律师解释说，你看，我真的很想要这个，因为我需要保护自己。我希望在结束时立即获得一份记录。很明显，我花了两年时间才拿到上一次的记录。

我甚至不知道我是否被允许拥有它。这太疯狂了。所以我第二天就申请了。

法官拒绝了我。它的运作方式是，申请实际上会提交给我要录制的法官。法官说，不，我又崩溃了。我想，这个女人到底想阻止我什么。

我联系了检察官。他对我的回应非常和蔼可亲，我对此非常感激。每当我遇到问题或担忧时，他总是会以某种方式回应我，当我被告知媒体批准或不批准时。

我说，为什么，他说，我不知道。我去和法官谈谈。他走到法官面前，向她求情。

他说，听着，这个女人多年来一直是受害者。她花了两年时间才从之前的听证会上拿到记录。她只想保护自己。

她说，不，这会让它成为一个法律漏洞。我不希望在我的法庭上出现这种情况。我非常生气。我想，这个女人根本不支持我。她不想支持我。

在判决前（星期一）的星期五，我觉得自己没有得到支持，我的阿姨（我经常联系的那位，基本上是我的孩子的代理祖母），在我母亲去世后，她给我发短信说，我的另一个阿姨要来镇上。所以我立刻想到的是，她来是为了支持杰西，我开始恐慌。我想，哦，我的上帝，他联系了她，告诉她他对我发出了死亡威胁，她不会来为我说话。

我的思绪乱飞。我给检察官发了短信。嘿，我试图控制我的期望，但是会有人能为我说话吗？他说，不，除了受害者之外，没有人能说话。

那时，我甚至没有想到要问杰西袭击的狱警是否会在那里。结果他不在。检察官

解释说，试图对囚犯增加指控的人，几乎从不出现。所以说，在这个法庭上的人几乎从未听到过受害者的陈述。这将在稍后出现。听到这些后，我对我的阿姨来镇上感觉好了一点。

我在想，好吧，如果她来支持他，至少她只是坐在那里，然后我想，我想这实际上几乎是一件好事，听到他认罪的现实，据说是此时此刻，对我和我孩子发出了死亡威胁。如果在那之后她继续支持他，那么这完全是否认了我的整个经历。但是我有你，蒂芙尼，你在判决的那一周真是太棒了，说真的，没有你我根本无法度过。

通常在我身边的那个人，我的阿姨，现在正在经历一些事情，让她无法做到这一点。她仍然非常关心我，并通过短信和电话等方式给我支持。但她无法亲自到场，所以我不知道没有你我会怎么办，任何听众都没有意识到我们的友谊有多深厚，以及我们在线下互相支持的程度。

蒂芙尼住得很远，我们并不经常见面，尽管我们经常聊天。所以她会说，听着，我要开车这么多个小时去找你。我订了一本书，所以你想在早上开车，并在30号听证会上处理交通问题。

第二天早上我醒来，我们去了法院，不知道该期待什么。到那里只花了五分钟，这只是交通堵塞，太让人紧张了。所以你必须先对付交通，然后再对付我的兄弟。

我不知道那种精神状态看起来或感觉如何。我很感激我有这样的支持。对真相的追寻永无止境，介绍六月之旅，一款具有引人入胜故事情节的隐藏物体手机游戏，与朋友联系，探索咆哮的二十年代，并在支持环保事业的同时享受惊险的活动和挑战。

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我们到了那里，检察官就像一个超级英雄，我已经向他解释了我的许多恐惧。在等待判决结果的过程中，我一直在想，也许他认罪并接受判决，只是为了让我来这里，因为他知道我会发表声明，然后有人会杀了我。我的思绪里有很多事情，这是我最糟糕的想法，我那天要死了，我的孩子们将不再有妈妈了。

这真的是，我认为我必须让我的好朋友坐在那里。我在想，我的一个好朋友的孩子因为我兄弟的自私决定而失去了母亲。一个人的行为可以改变很多人的生活。

这是我在这个过程中一次又一次学到的东西，以及杰西的行为。这真的很可怕。检察官，尽管如此，还是非常帮助了我，不仅在那天发短信，他还很棒。

他开车把我们从外面送到员工停车场，带我们进去并找了保安。他真是太不可思议了。所以我们到了那里，他带我们进去，让我们坐在他的办公室里，他打开了他的电脑。

这就是脱节的地方。但它总是会发生。人们不明白这一点。

如果你不明白，检察官基本上打开电脑，调出一个文件，说，这是视频，我说，这是杰西袭击狱警的视频吗？哦，我不知道。我不想看。

不，谢谢。然后他说，让我解释一下今天可能发生的事情。我们不知道杰西在那里。

谁知道他会不会出现？那天真的有很多选择。他可能在法庭外袭击我。他可能试图让我来这里，然后不出现，像以前那样让我筋疲力尽。

他可能会在法庭上出现，这意味着他不是在八点半的听证会上，而是在一点半的听证会上，他可能会出现并说，我不认罪。可能发生的事情有一百万种。我们讨论了最重要的事情。

我们还讨论了那天要提出的所有指控。如果他今天接受这些指控，我们可以对他判处36年到无期徒刑。这就是检察官

对我说的话。我在想，哇，这是非常关键的一天。

但我也在想，这是我哥哥。他会怎么耍我？我们到了法庭。

我们发现杰西已经到了那里。他在那里。他赢了，因为那天的情况就是这样。

实际上，还有其他囚犯在他之前被处理。我们实际上在一个处理四项重罪的法院。据我所知，我认为所有这些都是监狱犯罪部门的案件。

所以还有其他案件在几个小时前审理。我们不得不看着他们，因为我们坐在法庭上。每次有囚犯进出时，我都会听到门打开的声音，有时我会听到杰西的声音。

他很容易被听到，这让我哭了。有很多暂停。我们在午餐前做了一些事情。

我们在午餐后做了一些事情。所有这些事情都在等待判决的过程中。我们也在非开庭时间坐在彼此旁边。

当每个人都站起来时，我们小声地聊了一会儿，声音稍微大了一点。但除此之外，我们一直在认真倾听，阅读一直摆在我们面前的标志。在与观众和相关人员的隔离线后面，有一个小标志。

在案件中。有一个小标志写着，开庭时，请勿交谈。我们没有。但当不开庭时，我们确实在小声交谈，我们一直被催促。

法庭记录员有一次走过来，说，你们，需要安静一点，我们说，你甚至都没有记录。你没有打字。我们很安静。她说，这是一个大房间。

你们可以说话，我们指着标志，他们基本上就像，忘了标志吧。这几乎就像一个充满敌意的环境，尤其是我一直看到我的兄弟，如果你们在法警和法庭记录员过来的时候进入战斗模式，你们就会说，你们对待这个女孩就像垃圾一样。她是一个受害者。我爱你。

很抱歉你必须处理这些，因为我知道你经历了什么，讲述你自己的故事以及这有多么令人痛苦，尤其是在与警察面对面交流时，并且令人难以置信的是，尽管现在发生的一切，你仍然利用这种能量再次为我做这件事。这对我来说意义重大，直到我死的那一天。事情的进展是这样的，他坐了下来。

他请了律师。我对我的律师说，我认为他没有律师。他说什么？法官不想留下上诉的空间。

他担心它可能会回来。哦，好吧，他没有得到适当的代表，因为他自己为自己辩护，他可以对此提出上诉。所以他说，不，你必须请律师。

这个人会指导你。我，我不知道律师会如何指导他。如果那个律师说，我不认为他应该认罪怎么办？

我对检察官说，不，不，不，我们有视频。他不需要在这个城市多花时间。他不需要。他会从逻辑上指导他。

然后，他对法官说，我想对所有指控表示无异议，他说，你明白你在说什么吗？我不会让你像两周前那样认罪只是为了回到监狱。这不是你这么做的理由。

你表示无异议是因为你知道你有罪，或者你对此没有异议。所以他说，是的，我表示无异议，因为我知道我有罪，而且我不想浪费纳税人的钱。我在心里想，好吧，现在会发生什么？袭击在哪里？法官这时说，我真的不想让你这么做。

我不了解这个案子的足够证据。我不知道为什么我不去受审，我的内心就像，你在读你面前的核心文件吗？但我哭得像现在这样说这些话一样。

但在那时，我是一团糟。法官对我说，女士，你是他的姐姐吗？我哭着说是的，他说，你的想法是什么？我说，请，请，请让他认罪。

请让他认罪。在那时，他开始考虑是否真的让他认罪。他们列出了所有指控，清单，事实上这确实包括对你的死亡威胁。

他们仔细检查了一切。然后他们说，你还要认罪吗？他们让他逐项检查每一项指控，每一项罪名。

分开地。他说，是的，我表示无异议。法官说，好吧，我今天会让你认罪，他说，太好了，我实际上会收回所有的话。如果我的姐姐发表声明，我差点疯了。他对他律师说过这些话。

我看到他俯身过去，在认罪后立即对他律师说了些什么，然后他的律师过来告诉我律师，我看到他们在说话，我能听清他们说的话。当地区检察官找到我时，我对他说，“他刚才是不是说他会认罪，但如果我作证，他会撤回认罪？”他说，“是的。”我当时就想，“该死的混蛋。”我知道他会这么做。

所以我陷入了这种可怕的境地，年轻时的我就像，“我知道他会这么做。我知道他会做这样的事。”我在想，“哦，我的上帝，他又赢了”，我脑子里一片混乱。

我是该撒谎说我不打算作证，然后事后再作证吗？但我不是个该死的骗子。诚实是我最坚持的首要品质。所以我心想，我不能那样做。

我在想，他为什么又赢了？不，我的律师。他问，“你想怎么做？”我说，“告诉法官。”

法官这时还不知道发生了什么事。这太疯狂了，对吧？法官应该得到一些反馈。

他们走到法官席前。法官说，“先生，她有权作证。这不是签字就完事的事。但你不能说她不能作证。”

她可以作证，无论你是否想让她作证，尤其是在对她有死亡威胁指控的情况下。从技术上讲，她今天在这种情况下是受害者。所以他实际上搞砸了，最终认罪了。

那就像，呃，他有权这样做，他退下了，午饭后，他最终对所有指控全部认罪。在我作证之前，他开始对我破口大骂，他们说，“先生，先生，先生，控制一下。”所以他只是爆发了一下。我开始作证，他就开始打断我的整个证词。

请注意，当我宣读我的证词时，那篇证词相当长，他和他的律师一直在说话，我心想，他们为什么不被制止？我为什么不像小时候或年轻时那样发火？我只是非常平静。他们说话的时候，我就停止说话。

有一次，法官对我说，“女士，您可以继续。”我说，“不，我不能。只要他还说话，我就不能继续。”为了让他听，他可以让自己与世隔绝。但他不能打断我。

他说，“是他律师在说话。”我说，“好吧，我只是暂停一下。如果任何人的麦克风是开的，我不会被别人打断。”所以我这么做了。

我一直暂停。我花了很长时间才说完。我哭了好几次，但我第一次直面他，指责他小时候对我的所作所为。

我指责他给我们带来的所有恐惧。我谈到了我妈妈有多好。她是个坚强的人，生活让她变得坚强了一些，但很多人向她寻求指导和爱。她对很多人来说都是一块磐石，而他从很多人那里夺走了这一切。我谈到了五千人签名的请愿书，他们签字是为了成为我旅程的一部分。

我想在此刻提到，当我整天坐在那里时，每一个时刻都很艰难，即使在我被别人倾听的时候，或者什么也没发生的时候，我的焦虑都在飙升。因为我没有地方可以集中我的精力。所以我坐在那里。

我会阅读请愿书的每一页，从第一页，上面写满了我的挚友和亲人的名字，他们从一开始就参与了我的旅程，一直到最后一天，也就是四月十七日之前签署的最后一页。那次判决非常有影响力。那些名字支撑着我。

我告诉蒂芙尼，我一直在读那些名字，这就是我大部分时间都在谈论的事情。然后他们告诉我，“安静点。”我依靠着你们，依靠着你们的爱和支持，支撑着自己。

在我的证词中，我还读了一些请愿书上的评论。我没有说出任何分享这些评论的人的名字。我提到了我经常感到孤独，但在四月十七日那天，我并不孤单。

我在我的受害者影响陈述中最后说，“我通过司法行动学到的是，一个人的行为，一个简单的选择，可以改变很多人的轨迹，数百人，数千人的轨迹，但同样，地区检察官为我多做一些工作，走出他的舒适区，法官听取了此事并让他被判刑，没有将此案提交审判，这也改变了我的生活。所有这些小小的决定绝对让我免受了很多痛苦。”我完成了我的陈述，这是我做过最艰难的事情之一，但也让我感到解脱。

在我发言后，法官问，“被告，你有什么要说的吗？”他说，“是的，我的妹妹，就是一个婊子，说谎成性。她只是编造这一切。”这很有趣，因为我拥有他刚刚认罪威胁我生命的所有证据。那么我在编造什么？法官说，“先生，现在不是解决这个问题的时候。还有其他的方法。”他说，“是的，我知道，因为如果我试图这样做，在我身后的保释人员会开枪打死我。”他基本上是在说，“哦，我解决这个问题的唯一方法就是谋杀或攻击我妹妹。”我在想现在就动手，但那些家伙会伤害我，就这样他们把他带走了。

我只是要在车里录下这段话。艾米不和我在一起了。现在是下午三点或两点。2023年4月17日，星期一，我……我为艾米和她刚刚所做的事情感到无比骄傲，她宣读了她的受害者影响陈述。

她展现出的勇气、毅力、韧性和勇敢，是我一生中见过的最深刻的事情之一。我很感激他的刑期增加了，并且采取了一些措施，但仍然有很多糟糕的事情发生了，这是不可接受的，尤其是这个迪诺卡普的行为。她在法庭上的行为绝对是失控的。

艾米没有任何理由感到焦虑或需要喘口气，或者低声询问问题，而迪诺卡普根本不在乎，即使我说她很难过，因为她即将谈论她母亲的死。与此同时，法庭里所有工作人员都在聊天、大笑、开玩笑。艾米应该得到所有在场的人的支持和陪伴，除了在庭审开始前被任命的辩护律师。

其中一名警长威胁说要把我赶出房间，并让我保持冷静。我说，“我很冷静。”他说，“好吧。”然后他就走了。与此同时，他们让杰西直接转向艾米，在公开法庭上骂她是个该死的又胖又丑的婊子。

然后他开始说话，他的辩护律师也开始说话，当艾米正在宣读她的证词时，她停下来说，“我已经等了十六年才能宣读我的证词”，而他还在说话，我会等到他说完，因为我应该得到这个权利。然后法官说，“他没说话。他的辩护律师在说话。”他们试图让她保持沉默，而她只是在处理创伤，然后他们让那个该死的凶手在她坐在那里宣读关于被他性侵的受害者影响陈述时说话，他们让那个混蛋坐在那里和他的辩护律师聊天。你们这些人到底在哪个星球上？即使在他们听到艾米的陈述之后，即使在他们听到他对她所做的一切之后，他们仍然担心错误的事情。

艾米做了不可思议的事情，让自己经历了所有这些该死的创伤和所有这些该死的废话。十六年后，她在公开法庭上谈论此事后，其中一名警长已经三次对她大喊大叫，因为她存在感太强，他走到我们面前，开始对我说话。我甚至没听到他说什么，我说，“我可以说话吗？”他说，“是的”，并恼火地看着我，好像我只是个讽刺的混蛋。

实际上我没有，我是认真的，因为自从洛杉矶县警长把我们当作凶手对待以来，我就害怕警察，他们也是杀害我兄弟的人。他站在我面前，我坐在座位上，我说，“我可以说话吗？”他说，“是的”，然后我开始说话，那个凶手开始对我大喊大叫，我说，“他刚才明明说我可以说话。”我们因为焦虑而被这样对待，在角落里低声细语，等待着凶手，希望他不要像他威胁的那样攻击艾米。

他已经伤害和折磨了她三十多年了。不，不，不，不，不。他们只是担心错误的事情。

他们担心我们低声询问警官是否需要警车护送我们离开大楼。顺便说一下，这就是他问我们的问题。这就是当你必须在法庭上面对一个对你发出死亡威胁的凶手时会发生的事情，就像艾米所决定做的那样。

所以他们显然想要我们的份额。然后他们开始对我们大喊大叫。我说，“被洛杉矶县警长逼到墙角。”我开始哭泣。我说，“请让我离开这里。”说实话，我非常生气，我不得不离开大楼，我哭了，我非常难过，我为每一个我谈过的、经历过这种系统待遇的受害者感到愤怒。我对此非常生气。

在艾米正在宣读她的受害者影响陈述时，为什么不按照你对待受害者的标准来对待凶手呢？你认为法官曾经指示他闭上他那肮脏的小嘴吗？没有，一次也没有，什么也没有。

这个人坐在那里，周围有三个洛杉矶县警官，因为他是一个如此暴力和危险的罪犯，他们担心受害者哭泣的时间可能太长了，让他们感到不舒服。我厌倦了那些担心错误事情的人。我厌倦了受害者在我们的系统中受到这种待遇，我厌倦了看到那些真正想做好事的人，比如地区检察官，被一群让他们的工作更难做的人包围着。

我无法告诉你，在过去一年里，我遇到了多少警察想做好事，但他们害怕做好事。我们不仅需要改进我们的系统，为受害者或受害者家属，为被错误定罪的人，我们还需要为那些在执法部门工作并试图做好事的人这样做，因为他们关心，因为他们有同理心，因为他们试图真正做好他们的工作。我和执法人员进行过这样的谈话，他们说，“我喜欢我的执法记录仪。”

我喜欢法律。我相信你自由言论的权利。我们还需要为这些人改进这些系统，因为他们正在努力做好事，比那些做坏事的人努力两倍，这不仅使获得正义变得更加困难，也使我们真正希望在这些系统中工作的员工留下来变得更加困难。

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在sola.com开始规划。网址是sola.com。即使他们在我们完成所有程序之后，他回去之后，他们又来找我们了，我感觉也变了。解释给我们听的人，从未见过受害者，那是监狱犯罪部门，这意味着处理的人要么是囚犯，要么是狱警。

从本质上讲，只有这两种人，两种派别的人，要么是你，受害者，要么是施害者。他们从未见过像我这样的受害者。在法庭上，地区检察官解释了他们为什么这样做的原因。

这对我们产生了巨大的影响。我们也需要听到这一点，因为还有很多这类罪行的其他方面，而我们没有听到那些方面。所以我觉得他们只是不习惯与受害者建立谨慎的关系，但他们表现得非常强硬。

看到他的脸，不得不反抗他，这真的让我感到很痛苦。感觉他在那个房间里更有权力，这真的非常痛苦。听到他说他会认罪，但如果我作证，他就不会认罪，这也很痛苦。担心自己随时会被枪杀，每一秒都非常痛苦。

但当他认罪不抗辩，接受判决的那一刻，我走出法庭，我告诉地区检察官，我立刻感觉轻松多了。这一切都是因为他做了他能做的所有事情。

他针对狱警的五项指控对他进行了起诉，他被判处三十年到无期徒刑，他因企图谋杀狱警而获得的刑期比他实际谋杀母亲的刑期更长。是的，这是事实。然而，他们也给了我追溯性正义，我甚至认为这是不可能的。

这是我在与杰西的诉讼过程中后来了解到的，但杰西在杀害我母亲时实际上被赋予了青少年罪犯的地位。他当时25岁零9个月，离26岁只差3个月。在加利福尼亚州，26岁是你在谋杀方面被视为成人的年龄。

所以如果你不到26岁，你就是青少年罪犯，而他一直以来都享有青少年罪犯的地位。这正是他在假释过程中得以生存的原因。事实上，当我拿到那份记录时，上面写着，“先生，我们将高度考虑您的青少年罪犯身份。”

所以，这位法官在四月十七日对地区检察官的判决实际上是倒退了，给了我妈妈更多的正义。这是一个让我崩溃、重建、充满希望的部分。他们倒退回去，取消了他的少年犯身份，所以当他参加假释听证会时，他将不再享有这一好处。

我想分享更多内容，不仅是为了赞扬系统有效运作，也是为了向人们提供资源和知识。如果我能告诉你，你看，你现在可以获得更多正义，即使你所爱的人十六年前被谋杀，即使你的虐待发生在二十年前。这是可能发生的事情。

他们还因为他对我及我的孩子的死亡威胁判了他六年刑期。在我被监狱拒绝、被那些不相信我的人拒绝之后，仅仅是被地区检察官相信、支持并被告知他们会追究他，这让我感到被倾听和被认可。他曾经告诉我，我不在乎他试图认罪。我不会接受这个混蛋的任何认罪协议。

他需要接受全部刑期。这就是他所做的。然后法官继续驳回了他的下一次假释听证会。

他把电话记录推迟到2025年2月23日。这让我抓狂。她在四月十七日的听证会上驳回了假释。

她基本上说，够了。我们不会考虑假释。你还有所有这些新的判决。

所以我们否认他现在不适合假释。我不知道这要持续多久。这可能是两年。

这可能是十年。我需要做更多的功课才能弄清楚。所以让我解释一下这一切意味着什么。

这听起来像很多数字，也听起来像为什么他妈的搞砸了，仍然很混乱。在我和地区检察官谈论这件事之前，我不知道它会对我的生活产生如此大的影响。

他向我解释说，杰西可能永远不会因为我妈妈的谋杀案而获得假释，尤其是因为他们取消了他的少年犯身份，而且因为这些是进入假释系统的条件，法官否决了假释的可能性，一旦假释被拒绝，他再次申请假释时，特别是针对我妈妈的谋杀案，他可能得不到。我会发表声明，但让我们这么说吧，我筋疲力尽了，我确实筋疲力尽了。

我他妈的被这个过程搞得筋疲力尽了。它很痛苦。它很令人不安。它很难。它就是所有这些。我想要自由。这就是为什么他在最后一刻才这样对我，因为这是他能做的最后一件事，来阻止我最终摆脱他。

所以，如果我想放弃上诉，假设他被判处四年，他将自动开始服刑六年，因为死亡威胁。当他服完六年刑期后，他将自动进入三十年到终身监禁，因为袭击狱警。如果他再次因为我妈妈的谋杀案而没有被假释，他将永远不会服刑另外两项罪名。

但如果他被假释，而我只是想放弃，我可以依赖这样一个事实，即他被判处三十年到终身监禁。在加利福尼亚州，有三振出局法。如果你的记录上有三次重大违规，你几乎不可能被释放。

我妈妈的谋杀案是一次打击。袭击狱警是另一次打击。所以地区检察官……

认真对待我的指控并将死亡威胁归咎于他，实际上做到了这一点。所以他有了第三次打击，他几乎永远不会被释放。

此外，他还被判处两次终身监禁，这太重要了，这意味着他他妈的永远不会被释放。我应该提到，法官在我发表受害者陈述之前，问我，你想要三十天的限制令吗？我说，我对限制令的担忧是，它不一定能保护我不受杰西以外的人的伤害，对吧？

我认为它能阻止杰西伤害我，而不是阻止杰西联系我。好吧，这并不是我真正关心的。我担心的是他雇佣的陌生人来杀我，她解释说。

不，它实际上保护你，并使任何人的任何接触都会被视为自动犯罪。它会让你免于因犯罪而被起诉。它会立即成为犯罪。所以我说道，好的，那就给我吧。

她提供的是三十天的限制令，但当我完成受害者陈述时，她说，好吧，我给你十年限制令。所以这个女人，尽管她在和平进程中为杰西做了很多事情来保护他，但她也在努力保护系统。但在那一刻，有了限制令，她是在保护我。我听说获得限制令非常困难。

我从未尝试过，因为我只是不认为它会像我想的那样保护我。我也非常感谢法官这样做。我正在以不同的方式生活在这个世界上。

当我走进法庭的那一刻，我知道我的生活改变了。我立刻感到轻松了。这是一种我无法解释的感觉，知道如果我不愿意，我将永远不必再看到这张脸。

当我走进法庭时，我记得地区检察官问，你感觉如何？我说，我感觉很轻松，我之后的第一想法是，我不必再对我的孩子们撒谎了。我曾经对他们撒过的唯一谎言，我曾经对他们说过唯一一句假话就是，他永远不会被释放。

我会说不会，因为我只是希望并祈祷他会这样。我不想让我的孩子们带着这种恐惧生活。他们知道他。

他们知道发生了什么。他以一系列方式出现，结束了那天。当地区检察官问，你感觉如何？我说，我可以充满信心和诚实地告诉我的孩子们，杰西永远不会被释放，这感觉太自由了。

所以当人们问，感觉如何时，字面意思是轻松？我感觉很轻松。这是一种很好的方式来生活在这个世界上，而不必说，是的，但我哥哥可能会出狱并试图杀我。

我仍然担心他会试图从监狱内部雇佣别人。但这并不是我最害怕的事情。我最害怕的是他被释放。

而我再也不用害怕了。我喜欢那天妈妈得到了更多的正义。在这一点上，她已经不在了。

没有什么能让她回来，没有什么能使情况变得更好。但我不知道她有追溯性的正义。我不知道我们能否让他作为成年犯被判刑。

没有人告诉我这些，而地区检察官就这么做了，我的整个世界都变了，我对居住的国家、我对让我受了十六年创伤的司法系统有了不同的看法。它变了。我有信心。

我有希望。我的播客发布后的一个月内，在我针对杰西的死亡威胁报警后三周内，他被判刑，他被定罪了。我通过共享站向负责此案的侦探打了个电话，我正在提交……

我说，嘿，我。我知道我大约三周半前才提交了这个，但他已经被判刑了，他说，很好。我认识的家伙说，这是我见过的最迅速的司法审判，这让我充满了希望和知识。

我想说明的是，这是我这么久以来第一次感受到和平与自由。自从我妈妈被谋杀以来已经十六年了，但在那之前至少十年都发生了虐待。所以我说的二十六年来一直遭受这个人的虐待，即使他在监狱里，即使他在监狱里，这种虐待仍在继续。

现在，这个监狱犯罪部门、法庭和在那里工作的专业人员给了我机会，让我自由，让我轻松，让我以我以前从未有过的方式继续前进。因为我一直被重新投入到这个系统中。我一直不得不发表声明，以确保他留在监狱里。

我一直试图提起诉讼。这是二十五年来我第一次感到平静。这有点神奇。

这证明了现有的系统是多么令人不安和痛苦，我妈妈仍然被谋杀了。她的谋杀案仍然存在。他仍然在监狱里。他仍然虐待我，但我再也不用忍受他了。

事实上，这是一种情绪，这在我的心中留下了如此多的创伤和黑暗，这真正表明了我们的系统是多么令人不安和难以驾驭。我真的很感激。结束了。

我真的很感激。我自由了。我真的很感谢蒂芙尼，感谢她一直在我身边，像姐姐一样。我认为还有我们的听众，因为说实话，每一个小小的支持，每一个签名都在那个请愿书上。

从我的故事中收集到的信息，希望和爱的信息，我正在倾听，我在这里陪着你，我理解，我不理解，但我在这里陪着你。所有这些对我来说都非常重要。它们帮助我度过了生命中最黑暗的时光。

我只是太兴奋了。我觉得最黑暗的时光都过去了。谢谢。感谢BetterHelp赞助今天的节目。

提醒一下，别忘了使用WCN，享受BetterHelp服务第一个月九折优惠。非常感谢收听今天的节目。下周在《接下来发生了什么》中，它在我心中打破了一些东西。

这是一段非常复杂、多层次的经历。有时我得到了很多支持，有时没有支持。正是在那些时刻，我想，在这个过程中必须有所改变。《接下来发生了什么》是由破碎循环媒体制作的，由Amy B. Chesler和Tiffany联合制作。Amy，如果你想帮助支持《接下来发生了什么》，你可以给我们留下积极评价，支持我们的赞助商，或在Instagram上关注破碎循环媒体，地址是brokencyclemedia。查看节目说明以获取来源、资源和关注我们的嘉宾。再次感谢收听。

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