Breaking the Ice – How to Talk About Kinks and Fetishes
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好奇探索BDSM或向伴侣介绍你的性癖好？在本期改进后的“BDSM基础知识”节目中，Anna和Gregor分享了关于自信而谨慎地进行这些对话的实用建议。无论你是单身并正在寻找新的玩伴，还是处于一段关系中并且不确定如何表达你的愿望，本期节目都涵盖了第一次讨论恋物癖的注意事项。收听节目，学习如何打破僵局并在你亲密的关系中建立信任。注册Fetish.com并下载FET应用程序或🇺🇸FET US，以结识其他和你一样喜欢刺激的人！关注Spank U, Next，并在Instagram和Twitter上给我们发私信。请将您的反馈和节目建议发送至[email protected]。</context> <raw_text>0 哈喽，哈喽，亲爱的Spanky Next听众们。我是你们的其中一位主持人，Anna。嗨，我是Gregor。Spanky Next是一个播客，我们讨论所有关于恋物癖和BDSM的事情。而本周，我们为你们准备了一些特别的东西。

如果我没记错的话，Gregor，我们已经录制这些节目好几年了，每个月都有很多新的听众，所以我们想鼓励你们回顾一下我们认为非常特别、在一年中的某个时间点很重要的节目。因此，我们将重新发布旧节目供你们收听，同时还有我们每月发布两次的新节目。

没错。这些节目都是我们两人精心挑选的，本周的节目是我们认为你真的应该收听的。所以话不多说，让我们进入正题，请欣赏Spank You Next的旧节目：BDSM基础知识。

哇，Anna和我已经很久没有一起在录音棚里了。我太想念这个了。我很高兴回来。我知道，我们终于回来了。所以，如果你一直都是我们的听众，你会知道我们一起去佛罗里达州了。是什么时候？8月中旬？8月中旬，是的。参加圣彼得堡的FetishCon，这是一次绝对的成功。我们自己这么说也没错。我们结识了很多新的伴侣，建立了很多新的联系，尤其是在美国。我们能够一起做很多事情。

但之后我们休息了一下，采用了另一种形式，你们也可以回顾一下，叫做Fetish Phonin，里面是真实的、非常非常刺激的性爱体验。我不得不说，自从佛罗里达回来后，我非常喜欢美国。我真的爱上了你们所有人。哦，真的吗？Gregor一直说，我认为我们需要把播客搬到美国。

是的，我也这么认为。如果签证不是问题的话，也许我们会这么做。也许吧。但是你知道，之后我去了圣地亚哥之路朝圣，这是在西班牙北部的一条朝圣之路。我遇到了很多来自美国、加拿大的人。这很有趣，因为我经常谈论这个播客。向今天正在收听播客的每一个人问好。

有一次经历是这样的，一个女人问我，这是关于什么的？我说，是的，是关于BDSM的。她说，BDSM？什么是BDSM？所以我解释了一下，她看着我，然后说，

我年纪太大了，不能谈论这些话题。她转身离开了。我非常吃惊。我真的不想发生这样的事。有趣的是，朝圣的最后，我又遇到了她，她和一个朋友在一起，她走过来告诉她的朋友，哦，我的上帝，这是Gregor。他有一个关于BDSM的播客。我喜欢她这段旅程。

我也搞不懂她在说什么。我们发现年龄并不是一个因素。事实上，我们有一个理论，年轻人比老一代人更喜欢传统意义上的BDSM。年轻一代有很多性积极和性癖好，但它不像硬核规则、BDSM传统、皮革等等那样。

嗯，所以不知道她在说什么。是的。我的意思是，你可能在圣地亚哥之路上遇到了一些相当虔诚的人，也许和他们谈论BDSM有点……

一开始有点令人震惊。当然。我的意思是，这绝对不是你期望谈论这个话题的地方。不，但你说人们对此很接受。他们有点，我让他们都订阅了这个播客。我到处宣传Spank Your Next。我基本上在朝圣的路上把人们都转化成了BDSM爱好者。这是我的全部使命。好吧，这是上帝的工作。上帝的工作。

无论如何，让我们进入今天的节目。让我们进入正题。BDSM基础知识。如果你单身以及处于一段关系中，该如何处理性癖好。现在，Gregor作为一名单身男士，将承担单身部分，引导我了解他认为在约会或发生性关系时处理BDSM的好方法。而我，作为一名处于一夫一妻制关系中的女性……

在一段关系中，将第一次向伴侣提出你的性癖好，这可能会非常可怕，是的，你刚才说的，我有同样的感觉。我觉得年轻人对性更开放，他们更了解自己喜欢什么，他们更愿意谈论这些事情，我认为这是第一步。我认为当你开始约会、结识新朋友时，你应该尽早谈论性。你对年轻人性行为减少的理论有什么看法？嗯

你看不到Gregor的表情，但他非常认真地考虑了这个问题。是的，我认为这确实是一件事。如果你不同意我们的观点，请与我们联系，在Instagram上给我们留言。是的，我们总是想听听你是否认为我们错了。但是我认为……

这是由于几个原因造成的。其中一个，我最喜欢的一个原因是，人们真正知道自己想要什么。你知道吗？所以，当你年轻时开始尝试时，它可能不仅仅是普通的、常规的、无聊的性行为。通常情况下很糟糕，对吧？没错。所以我认为Anna刚才说的这种趋势确实存在，通常你遇到某个人，然后你们一起吃晚餐，也许喝点酒，然后性爱就自动成为下一步。我认为现在我们正经历一个人们真正质疑的时代……

这真的是我想要和这个人做的事情吗？或者我会喜欢吗？

然后我认为另一个原因，这是一个悲伤的原因，那就是人们变得越来越孤独，这也是因为他们的手机，他们不怎么出门，他们不怎么喝酒。我们知道Z世代不太喜欢酒精。他们认为我们都是酒鬼，我们确实是，我想。我们确实是，我们有很多性经历仅仅是因为我们喝醉了。这是真的，而且不好。正如我们在BDSM中所说的，在进行BDSM时，处于酒精或药物的影响下是非常不好的，因为你需要小心。是的，请小心。

但是我认为孤独的方面非常重要，因为也有很多色情片，我喜欢色情片，而且我非常支持色情片，但是当你能够如此方便地在线获得满足感时，这是否会让你不太可能去现实世界中与真实的人做爱？哦，我的上帝，完全正确。你知道，有时候，我非常享受自己的性器官。对不起，我……

你没想到吧。但我非常享受它们。这不一样，对吧？其他人很难跟上。绝对的。我一直这么说，比如，我可以让自己在两分钟内和别人一起高潮。这不一样，而且很棒，但它确实不一样。其他人基本上就像男朋友。我不想说我的男朋友。我的意思是，我和某人恋爱很久了，但在此之前……

不一样，但在其他方面它可能真的很美好。实际上，了解彼此的身体需要更多的时间。但是当其他人这样做时，在某种程度上会更好。因为我可以像这样，轻按开关，就完成了。是的。

实际上，这不是人际关系的意义所在。这不是重点。但这是一个非常好的观点，因为这完全取决于期望。这就是为什么我认为你应该从一开始就谈论你感兴趣的事情。也许不要把它作为你与某人交谈时的开场白。但要提出这个话题。也要表明和你谈论这些事情是安全的。然后看看其他人对这个话题的反应。

我还想快速谈谈网上约会，因为这里当然不一样。我们再次谈到这一点。通常，当我们一时兴起时，我们会使用网上约会平台。尤其是在BDSM方面，我想在这里提醒大家一句。保持真实。

我知道当你性欲高涨时这有多难，因为有时候你会幻想自己能够做什么或自己喜欢什么。但这也是人们陷入危险境地的方式，因为当你与其他人交谈时，你可能看不到危险信号。绝对的，因为性欲高涨的头脑不是理性的头脑。哦，我的上帝，推文，推文。这是一个非常适合发推文的时候。是的。

所以，是的，真的。我认为我们应该再做一期关于网上约会和网上约会危险信号的节目。绝对的。尤其是在BDSM方面，危险信号非常重要，因为它可能非常危险。是的。所以，这就是为什么我真的很推荐，在网上约会方面，你知道，也许先花一些时间独处，然后用更清晰的头脑再回来。如果你去一个性爱约会应用程序或网站，例如，人们在那里……

明确地探索他们的性癖好，方法上有什么不同吗？也许你们很快就能达成一致，而不是在约会应用程序上遇到的随机人？是的，但我仍然会说，要诚实地谈论你感兴趣的事情，并对你的期望保持现实。所以，让我们想想约会场景，你可能正在和某人约会，谈到性，然后你认为，好吧，关于你，还有整个性癖好方面的内容，你应该提出来。

现在，我真的很建议你们问自己两个问题。第一个问题是你认为对方有多值得信任，以及你对自己的性癖好有多自在？是的。因为布道，布道，布道。

事情是这样的，真的，我的意思是，你永远不知道。最终，我们永远不知道谁是疯子，谁不是。但要相信你的直觉。你的直觉告诉你什么？这是你可能想和这个人谈论这个话题的人吗？这是你可以信任的人吗？因为我们生活在一个每个人都在社交媒体上如此互联的时代。有些人，你知道，有些人可能从事敏感的工作。所以你

对很多人来说，公开谈论性癖好真的很困难。仍然存在很多耻辱。太多的耻辱。人们真的认为，哦，好吧，如果你有那个恋物癖，那会让你有点……它可能会让你变得精神错乱。它可能会让你成为一个在工作中你不会信任的人，这简直是疯狂的。是的。所以要检查一下自己，看看你是否认为这个人适合和你谈论这个话题。

然后，因为他们可能会揭露你。希望不会发生这种情况。但危险确实存在，尤其是在他们开始了解你的家人和朋友，当你开始了解他们的家人和朋友时。哦，绝对的。

你知道，只要对自己进行一个小小的检查，看看这对你会有什么影响。然后第二点就来了。那么，你对自己的性癖好有多自在？因为如果你很自在，你就会没事的。是的，我认为这是一个重点。存在很多内心的羞耻。没错。有些人实际上并不接受自己的性癖好，然后它可能会以一种相当具有侵略性的方式表现出来，因为他们并没有真正给自己时间去思考它对他们来说真正意味着什么。我的意思是，你知道，有点……

性癖好的出现与性取向的出现非常相似。就像内心的出现和外在的出现。所以这种内心的出现实际上是你自己与……

你感兴趣的事物之间的关系，然后作为第二步，你与其他人谈论它，然后找出他们的行为方式，很多人会非常乐意接受，非常开放，但有些人可能只是混蛋，你必须意识到这一点。是的，我有一个问题，作为一个人，我有幸不必公开我的性取向，因为人们默认你是异性恋，直到你告诉他们不是。在同性恋群体中，对性癖好的接受度是否更高，因为

你已经公开承认自己是非主流的，我正在做一些，你知道，兔耳朵，性取向。这是否让你比异性恋更容易接触到这些世界？哦，是的，绝对的，绝对的。因为，你知道，整个异性恋的束缚消失了。所以你真的必须寻找你自己的定义，关于你想要如何生活，你知道，这与人际关系有关。这就是为什么很多同性恋者，他们遇到更多麻烦或有开放式关系。是的。因为，你知道，

他们已经摆脱了那种传统的观念。没错。你有点，如果你对性应该是什么样的、一段关系应该是什么样的传统定义说不，这就是为什么酷儿群体，他们必须找到自己的答案。这就是为什么我认为，或者我们，对不起。是的，我要说，你是其中一部分。我把我自己也包括在这个群体中。

更愿意尝试一些事情。当然，这并不适用于所有人。我知道，我曾经去过一次同性恋婚礼，那是我参加过的最异性恋家长制的活动。

好吧，没有一种万能的方法。没错。顺便说一下，伙计们，我们在这里谈论的是概括。这就是我们倾向于做的事情。是的，所以真的要检查一下你对此有多自在，然后从你感到自在的性癖好开始。因为一旦你……

在你谈论的任何事情上散发那种…… 内心的平静和快乐，这会影响你的伴侣，即使你的伴侣可能没有尝试过或不太喜欢它，他们也可能愿意和你一起尝试，因为你对此很自在，而且你喜欢它，我认为这将是你与约会对象进行的一次有趣的谈话，因为你真的可以看到，好吧，他们的行为如何，他们的经历是什么，他们对性癖好是否真的陌生，或者他们是否真的觉得它很有趣，他们是否真的对此很开放？而且，嗯，

所以你就从那里开始，提出这个话题，然后就取决于你去和你的伴侣一起尝试，因为每个人都会不一样。这就是性癖好的魅力所在，它对每个人来说都不一样，不同的东西对每个人都有效。而且，让你在性方面兼容的东西可能在人际关系方面并不兼容。所以也许在玩乐和长远前景之间存在差异。玩玩没关系。玩玩没关系，是的。

我喜欢这个。我们应该把它印在T恤上。是的，这基本上是从单身人士的角度出发。让我们把它交给处于一段关系中的女性。我显然不代表所有处于一段关系中的人，就像你不代表所有单身人士一样。所以有些人进入一段关系时，他们意识到自己有性癖好或他们喜欢刺激，他们想探索它。但是

但是他们通常不会提出来，因为在一段关系的开始，你并不总是完全的自己。你仍然有点……这是真的。你仍然试图保持像，我有点完美。

我们都知道蜜月期后的第一次争吵，那是一个很难承受的。你知道，因为你知道我的分手，我在之前的节目中谈到过，但我才刚刚开始再次约会。这是真的，有点，你知道，因为我正处于一个时刻，在我生命中的一个时刻，我感觉自己与自己如此和谐。看看我在爱慕者身边时会发生什么变化。

变化得非常快。从不坏情绪。所以我认为人们会害怕提出来，因为他们害怕会被羞辱，这很尴尬，对方会认为这很奇怪。或者他们根本不明白。

然后还有一些人进入一段关系，他们不喜欢刺激，但有了合适的伴侣，他们会发现自己的性癖好。所以我认为总是有空间与另一个人一起探索，但你不能假设他们已经喜欢刺激了。你可能必须让他们放松一点。是的。所以它总是归结于我们一直在谈论的内容，那就是信任和诚实、沟通和不评判。我认为评判是阻碍人际关系的一件事。

你认为这是为什么？你认为为什么人们在人际关系中会评判？我认为当你谈论恋物癖时，这非常脆弱。我认为主流社会仍然对它有很多污名化。根据你的恋物癖，你知道，比如一点小小的打屁股，说实话，这并不是一个很硬核的恋物癖。你实际上在主流电影中也能看到它。我认为当你进入更多恋物癖空间时，它可能是一些被误解的东西……

很难与某人谈论这个话题。是的。你认为有时评判也可能源于恐惧，当我的伴侣告诉我他们感兴趣的事情时，我可能会感到害怕，因为所有的污名，你知道，哦，我的上帝，这会让这个人变成什么样？他们真的是我以为的完全不同的人吗？我是一个可以和喜欢那样的人在一起的人吗？哦，

哦，是的。哦，我的上帝。因为我也可能害怕失去某种，我不知道，人们对我的某种想法。我认为我们都有这种内在的评判。所以这真的是关于忘掉那些事情。把羞耻抛开。对吧？是的。

所以我有一个小指南，我认为我们都可以从中学习，因为如果你觉得你的恋物癖是你性取向的重要组成部分，最终你会考虑这段关系是否适合你。这将是最终的事情。但在我们到达那里之前，还有几个步骤。所以别担心。

首先，我会说要了解你的恋物癖。找到一个社区，上网，有很多资源。甚至与你所在社区的人见面，真正掌握你的恋物癖，这样你就不必一直独自思考它。也不要为此感到孤独。完全正确。但要知道有其他人和你一样，而且你受到了很好的照顾。绝对的。有很多在线空间，例如fetish.com。哦，fetish.com。想象一下。是的。

所以我会说这会让你为谈话做好准备。然后我会说制定一个计划。不要在餐桌上或特别是在性爱场合脱口而出。因为我认为如果它出现在性爱场合，它只是突然出现，

对方会感到很大的压力，而且不会像你计划的那样进行。我实际上也写下了这一点。我只是忘记了。这是一个非常好的观点。我这里还有一个问题，因为当然，为了这个小小的播客节目，我在网上阅读了很多文章，其中一些文章说……

也许可以尝试和人们一起观看色情片，其中会出现这种情况。但你认为有时这看起来有点强迫吗？我个人不喜欢那样。我只是想，你知道……我也阅读了这方面的内容，我看到有人说，你喜欢那样吗？我会觉得这是预谋的。没错。我不确定我是否真的喜欢那样。我宁愿先进行一次谈话。我说，好吧，在我们尝试之前，我们可以观看关于它的色情片。我会同意。但我只是在想……

我认为你必须记住的是，如果你已经考虑这个恋物癖很久了，对你来说，它已经存在了。它在你的脑海里。但这可能是你的伴侣第一次听说或想到它。这是一个非常好的观点。是的。所以你真的必须给他们时间来理解甚至进行谈话。因为你已经经历了整个旅程。没错。我认为根据你的沟通方式，你可能想要有点幽默。是的。

你可能是一个非常直率的人。这完全取决于你如何与你的伴侣沟通。你必须决定如何提出这个问题。我说过你可以引导你的伴侣访问在线资源或向他们展示电影。但我认为你应该先进行谈话。我不会这样做，哦，这是一篇文章。想象一下。我会这样，这是我个人的观点。我会非常直接地表达你的意图。

然后我会说分享你的见解，分享你的知识。如果对方看起来对此很感兴趣，我会进一步向他们介绍一些相关信息。因为你希望已经做了更多了解的工作，加入了一个社区。然后你可以说，好吧，你知道，这个恋物癖并不奇怪。实际上，很多人对此感兴趣。是的。你认为说……也很重要吗？

或者说这个恋物癖对你有多重要是一件好事。因为它可能只是你想尝试的东西，但有些人，你知道……是的，没错。我认为这真的，你必须做这项工作，看看它对你有多重要。因为有些人，我实际上把它放在了后面，但性癖好是他们可以接受或放弃的东西。就像，这是他们喜欢的东西，但他们可以没有它而生活。有些人，他们的生活将不会得到满足，直到他们满足这些幻想。所以，如果

这真的取决于你这个人以及你从哪里来。我也会倾听他们的幻想。我会说，你有没有想过性癖好？你有什么想尝试的吗？因为这真的不是全部关于你，记住？是的。

尽管你认为它是。这可能是非常好的恋爱建议。这并非全部关于你。然后我会说，要诚实。你知道，如果你担心被拒绝，或者他们认为你的恋物癖特别极端，或者它确实是你的性取向的核心部分，在这个阶段撒谎并没有帮助。

你知道你提出来了，是的，要诚实地说明它有多重要，如果它不那么重要，也许你可以……诚实也是人际关系的基本概念之一，所以现在我有一个岔路口，那就是如果你的伴侣喜欢它，如果他们不喜欢，如果你的伴侣喜欢它，我会说首先要慢慢来，我只是……我以为你会说放手去做，放手去做，放手去做，自由自在，不，慢慢来。

所以如果你一开始就全力以赴，我认为你的伴侣可能会觉得非常不知所措。如果你做得太猛，他们可能不喜欢。这可能是一个积累的过程。所以，例如，如果你对束缚有幻想，为什么不先试试手铐呢？试着把自己绑在床上。直接进入绳艺硬核可能不是你的最佳选择，但它可能是你可以逐渐达到的一种状态。

所以看看情况如何，也要真正检查一下你的伴侣是否喜欢它。因为如果他们不喜欢，那就有点同性恋了。还有一件事，要记住他们的需求。所以你可能需要偶尔进行一些普通的性爱来保持平衡。这可能是安排好的。有时你安排一个BDSM场景或玩恋物癖，有时你做他们想做的事情，这可能是更普通的性爱。是的。

而且你知道，进行沟通，我的意思是，我认为我们也和Spanky Next上的一些夫妇谈过这个，BDSM也是一项工作，需要时间，而且是金钱，金钱，所以你并不总是有机会，有时你只是想和你的伴侣依偎在一起，说实话，从人际关系的角度来看，即使是做爱的时间也很难安排，尤其是我没有孩子，我甚至不知道承担那种责任会是什么样子，有孩子的父母是怎么做的？是的，我不知道，我认为这需要很多

组织，因为你不能总是指望有时间。

好的，然后如果你的伴侣不喜欢，我还有一个更悲伤的场景。更悲伤的场景。不是真的悲伤，但就像，我们一直在谈论的。这是弄清楚它对你有多重要。是的。这是你可以没有的东西吗？人际关系比性癖好更重要吗？或者性癖好比人际关系更重要吗？没错，Regal。没错，Regal。因为对某些人来说，如果不探索性癖好，他们可能会感到完全不满足。这没关系。

然后我会说看看你是否可以妥协，你知道有很多方法可以参与性癖好，正如我们谈论的那样，它实际上并不是性接触，更确切地说，假设你有一个恋物癖，它不是传统的性爱，虽然它是感官的，但它不像与其他人发生性关系那样，欺骗的想法可能没有那么强烈，你是在说……

寻找如何调整人际关系以腾出空间来满足性癖好的方法，即使其中一个伴侣对此不感兴趣。

这很有趣，性交就像最后的堡垒。但我认为很多人会原谅欺骗，如果只是一个吻，甚至是一点轻抚。但当涉及到性交时，尤其是异性恋夫妇，一切都结束了。一旦阴茎进入阴道，一切都结束了。就是这样。

然后更进一步，谈谈也许开放你们的关系。如果存在双方都能得到所需东西的双方自愿非一夫一妻制关系，开放式关系……

然后，如果那不起作用，你知道，那就是讨论这段关系能否持续下去。是的。你知道我非常喜欢的是，这么多话题或主题，比如沟通、诚实，都像是整体关系动态的表达。所以，性癖只是其中一个方面。绝对是。这有点像你如何沟通以及如何……

如果你彼此信任，我相信你们可以达成某种协议。但与此同时，它可能就是行不通，是时候结束了。没关系。这不是失败。有很多原因导致关系破裂。而这可能只是其中之一。哦，完全正确。是的。所以真的要诚实地面对自己需要什么样的人际关系。以及如果你得不到你想要的东西，你会怎么做。因为我认为你可以说你不在乎性癖。但这会不会让你去做一些最终会毁掉这段关系的事情呢？是的。

真是个好点子。说得对，说得对。我的意思是，我在我们的网站上看到过很多次，人们在论坛里绝望地发帖说，他们处于一种平淡无奇的关系中，他们不知道该怎么办，因为对方真的对此不感兴趣。是的，我认为仍然存在这样一种观念，即我们必须不惜一切代价让它继续下去。

但我真的认为你可以爱一个人，但决定这不是适合你的。我想，回到父母的事情上，很多父母出于多种原因都有这种在一起的压力。这可能是他们认为的，好吧，这不值得分手。晚上是否被打屁股并不比维系家庭更重要。但也许，实际上，它很重要。是的，有争议。有争议的热门话题。是的。

所以我想这就是我的想法。还有什么吗？没有了，这就是本集的内容。让我们知道你的想法，因为显然我们只是在探索我们世界的两个人。让我们知道你有什么建议，你有什么经验。我们很乐意听到，我们可以在下一集中讨论。是的，我们真的想要你的反馈。只需在Instagram上给我们发消息，地址是spankuneticspodcast。如果

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我昨天收到的。不，也许是上周。但在Spanky Next Pod上。我们将发布所有内容，也可能会在那里多问一些问题，因为我认为它比Instagram更有效。Instagram非常注重图像。是的。我们想听到你的热门话题标签。安娜，我们想要你在互联网上的指南。这是一种，我们将发布这个，因为这是好东西。是的，我们将发布一些节目笔记，我们将在几周后与你见面，进行下一集。到时候见。保持性癖。保持性癖。再见。

如果你喜欢这一集，别忘了在Spotify、Apple或你收听播客的任何地方订阅Spanky Next。你也可以在Instagram上关注我们，地址是Spanky Next Podcast。如果你想与分享你性癖的人联系，请免费注册Fetish.com或立即从Google Play商店和App Store下载Fet应用程序。

对于任何想要加深对性癖了解的人，请前往fetish.com上的BDSM培训学校并立即报名参加课程。最后但并非最不重要的是，感谢我们的制作人Billy Cragen、我们性癖团队以及所有使这个播客成为可能的人。