100 (More) Days of Trump: Big Tech & Voter Sentiment 4/30/25
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嗨，我是 CNBC 制作人凯蒂·克莱默。今天在 Squawk Pod 上。特朗普总统第二任期 100 天后，发生了什么变化？对于选民来说，民调专家弗兰克·伦茨表示变化不大。特朗普选民对其总统的铁杆支持程度，在我 35、40 年的政治生涯中从未见过。那些没有投票给他的人的敌意同样强烈。

三个多事之月，包括白宫与亚马逊就关税和潜在价格变化发生冲突。《连线》杂志特约编辑史蒂芬·莱维解释了这种紧张关系、安抚行为以及大型科技公司的整体情况。这只是，你知道，像一个小冲突，你知道，预示着更大的冲突即将到来。

此外，达成了第一笔贸易协议。真的吗？商务部长如是说。自 2022 年以来，美国经济首次萎缩。GDP、情绪以及所有数字计算都由 CNBC 的史蒂夫·莱斯曼负责。在过去的 20 年里，我已经在电视上解释了很多非常复杂的事情。这是最复杂的事情。真的吗？今天是 2025 年 4 月 30 日星期三。Squawk Pod 现在开始。

三、二、一，请退后。大家好，早上好。欢迎来到 CNBC 的 Squawk Box。我们正在时代广场的纳斯达克市场现场直播。我是贝基·奎克，还有乔·克纳恩和安德鲁·罗斯·索尔金。今天早上星期三，我们开始了。不得不考虑今天是星期几。四月是一个反弹月。如果您现在正在查看这些市场的现状，道琼斯指数已经连续六天上涨。

这是自去年 7 月以来首次出现这种情况。标准普尔 500 指数连续六天上涨，这也是自去年 11 月以来首次出现这种情况。道琼斯指数和标准普尔 500 指数都处于上涨势头，对于标准普尔 500 指数来说，这是自去年 11 月以来持续时间最长的一次。然而，这两个指数目前都将出现四月下跌的趋势。如果您正在关注正在发生的事情，不仅是四月，而且连续三个月都在下跌。

我认为，如果您查看标准普尔 500 指数，它下跌了不到 10%，比历史最高点低 9.5%。道琼斯指数下跌幅度略高于此。纳斯达克指数下跌幅度略大一些。我认为它超过了 12% 或 13%。它本月持平，不是吗？对不起，从历史最高点来看。对。从历史最高点来看。黑暗的日子……我们跌破了所有主要指数的 50 日移动平均线和 200 日移动平均线……但黑暗的日子是……

两倍之近。四月初。我认为是 4 月 5 日、6 日和 7 日。我们在解放日后不久就崩溃了。就在那时。我们输了。标准普尔 500 指数一度跌破 5000 点。现在我们几乎达到了 5600 点。所以，我认为，你知道，从这个角度来看，我认为我们上涨了一点。标准普尔 500 指数本月下跌了近 1%。本月。是的，下跌了 0.9%。

因为如果您只看，我看到的东西，这是一个月线图，显示标准普尔 500 指数上涨了 44 点，但我不知道它是从哪里测量的。它下跌了 0.9 个月，但根据，我只是在查看我们的图表，以及我们如何根据克里斯·海耶斯和他的笔记来衡量它们。对，但它一度变得更糟。确实如此。我认为，我们是否进入了熊市区域？标准普尔 500 指数勉强进入。现在我们已经回升了。勉强。它刚刚触及 20%。现在我们不那么悲观了。

我认为昨天让我感到惊讶的是，罗素 2000 指数一直承受着巨大的压力。它实际上已经摆脱了熊市区域。它下跌了 19%。你今天看到油价了吗？我看到了。你今天看到 10 年期国债收益率了吗？我没有看到 10 年期国债收益率。416 左右？所以很多事情。但这些都是增长。这些可能是增长。油价为 416 可能表明增长担忧，显然，我认为 Calci 现在预测为负增长。

你知道，这是一个投机市场。是的。但 GDP 为负增长。因此，可能存在导致这种情况的衰退担忧。但世界并没有完全停止购买美国国债。显然，这是担忧所在。对。与此同时，特朗普总统表示，他向中国施加的关税将严重打击中国。他在接受美国广播公司新闻采访时发表了这些评论，标志着他重返白宫 100 天。以下是他的说法。

对中国征收 145% 的关税，这基本上是禁运。他们罪有应得。这将导致从电子产品到服装再到建房的一切商品的价格上涨。你不知道。你不知道中国是否会承受这些关税。那是数学。中国可能会承受这些关税，但以 145% 的关税率，他们基本上无法与美国开展太多业务。

该采访于昨晚播出。同一天晚上，总统在密歇根州举行了一场竞选风格的集会，标志着他上任 100 天。以下是他在谈到利率和美联储时所说的。我有一个美联储官员，他做得不是很好，但我不会这么说。我想表现得很好。我想对美联储表示尊重。你不应该批评美联储。你应该让他做自己的事情。但我比他更了解利率，相信我。作为一个房地产人士。

喜欢低利率。他只喜欢这个。这就像他的集会之一。这是一次竞选活动。我看了一些。你可以看到他什么时候在读他应该读的东西。然后你可以看到他决定我就要……在他每次集会所说的每一句话背后都有很多人。好吧，让我们这么说吧。所以他知道他会遇到一场严重的衰退。但其中一些。

真的偏离了轨道。他谈到拜登总统能够在海滩上这些破旧的躺椅上睡觉，以及当他试图站在海滩上时，沙子就在那里。这就像，什么？我们在谈论什么？就是这样。

所以他们他们他们咆哮，尽管人群为……我不得不说，我曾经在竞选期间坐在纽约经济俱乐部的他身后，当时他来向经济俱乐部讲述了他的计划。我能看到提示器。提示器里的内容比我意识到的要多。一些疯狂的事情，一些我认为他在即兴发挥的东西实际上是提示器的一些内容。这与你刚才谈到的一些事情不一样。但随后你可以看到它又回到了正轨。是的。

没有迹象表明他

承认这一点，就像今天《纽约时报》的封面一样，安德鲁，简直令人难以置信。但这对我们现在共和党人之间的关系采取了完全不同的看法。你知道分裂是什么。我认为 90% 的共和党人认为，是的，这很棒。而 1% 的民主党人认为世界可能不会，或者 9，是的，1% 的人认为世界此时并没有结束。我们生活在一个非常易怒、分裂的世界中。

我认为情况并不像人们想象的那么糟糕。我不确定我们此时是否会陷入衰退。劳动力，我们明天将看到就业情况如何。我的意思是，我们目前看到的所有数据的问题在于，它是回顾性的。我们今天将获得第一季度 GDP 数据。这个数字是回顾性的。我们从公布收益的公司那里听到的一切都是回顾性的，除了展望。所以这是有价值的一点。但政府数字的问题是，我们没有得到展望。

看。他一直在谈论战略不确定性。我认为斯科特·贝桑特昨天提到了这一点，这几乎就像他们坚持认为……有一个方法……一个计划。一个计划。是的。

让市场有点不安的一件事是，你知道，特朗普总统在谈判中制造了我所谓的战略不确定性。因此，他更关心为美国人民争取尽可能好的贸易协议。你知道，我们经历了数十年的不公平贸易，达成了四年糟糕的协议。我们将扭转这些局面，使它们变得公平。而且

而且让你的敌人提心吊胆，不知道接下来会发生什么，是其中很大一部分。问题是，这也让投资者、企业领导者和消费者提心吊胆。我认为他们想要达成协议。我认为他们想要达成任何协议。韩国、印度，他们都会喜欢。你昨天听到了卢特尼克的评论。有一项协议非常接近。我们不知道是哪一个。但他表示，总理和议会都必须签署该协议。对。

财政部长贝桑专注于中国。这是他的投资组合。他必须与中国达成协议。而我的投资组合是世界其他国家的贸易协议。所以它们即将到来。这是一个巨大的投资组合。哦，这是最棒的事情，因为我们拥有世界上每一个国家，就像唐纳德·特朗普所说的那样，他们都想与我们达成协议。现在，重点来了。我有一笔交易。

完成了，完成了，完成了，完成了。但我需要等待他们的总理和议会批准，我希望很快就能得到批准。财政部长也说了类似的话。是的。我们可能会稍微转向，你知道，我们将再次讨论这个宏伟的计划。

如果在贸易协议上取得任何进展，或者谁知道，在任何一天，他都可能说，你知道。顺便说一句，当卢特尼克昨天发表这些评论时，市场交易达到了当天的最高点。正如我们刚才提到的那样，商务部长霍华德·卢特尼克表示，特朗普政府已经完成了第一笔贸易协议的谈判，但他表示该协议尚未最终确定，并且他拒绝透露所涉及的国家。同样，这是他表示总理和全体会议的情况

另一个国家的议会都必须首先签署这份协议。他说财政部长斯科特·贝桑负责中国的贸易谈判，而他的职责范围是来自世界其他国家的协议。好吧，但你知道这有多尴尬，因为我们曾经邀请过斯科特·贝桑，他说他表示他根本不负责中国的贸易谈判。

有谈判吗？习近平主席和特朗普总统之间有电话交谈吗？你知道，乔，财政部长做了很多事情，其中一项是管理白宫交换机。因此，政府的各个方面都与中国保持联系。至于贸易谈判，我们将拭目以待。

从最低到最高，据说正在进行一些对话，但他不监控交换机。他不知道发生了什么。他不会监控总统在这里的时候。他知道与世界上除中国以外的所有其他国家的关税谈判，而卢特尼克刚刚表示，他负责的唯一一个国家是中国。他没有对我们这么说。

倒带。这不是引述。我认为他只是说他不……他没有说，我根本不负责中国。不，不，不。他确实……他在美国广播公司说，这些是正在进行的对话……在我们之后还是在我们之前？不，之前。这些是与总统进行的对话。谁在处理……这是一项特殊的谈判……只是为了特朗普总统。他不是参与者。我认为他告诉我们他……有……

从最低到最高都有讨论。至少这是他提出的说法。我确信我认为他特别谈论的是他在国际货币基金组织和世界银行周围举行的会议。在这种情况下，他说根本没有讨论关税。只是从他上周的会议来看。他明确表示，他进行的对话没有涉及关税。然后你就有卢特尼克说，负责中国关税的人是

这个人，而他说他没有进行这些对话。- 他们可能会对此提出异议，但你对此似乎非常激动。- 我只是，这就像，我—— - 我知道，我知道，这是火上浇油，我明白了。- 这不是火上浇油，只是—— - 不，这是你的事，加里。- 它必须是一套诚实的事实

如果你甚至在这里都不能就诚实的事实是什么进行诚实的对话，那么你就存在问题。因为公众无法理解正在发生的事情，因为他们受到了欺骗。好吧，正在进行各种各样的阴谋诡计。有些是炒作，有些不是炒作。我不知道……但这与华盛顿的“香肠制作方式”没有什么不同……任何时候你看到……但是……

但你不能说我的头发着火了，因为我的头发没有着火。我的工作是识别。我们要做多少事实？关于主义再次？曾经有过任何事实吗？这不是关于什么主义。关于拜登的精神能力，曾经有过任何事实吗？为什么我们每次都要重审过去？因为这只是司空见惯的事情。这不是我们正在讨论的内容。让我们谈谈我们面前的事情。但这就是华盛顿的工作方式。这不是华盛顿的工作方式。这是整个事情的一部分问题。

谈话是每个人都将谈话转移到他们总是问“那又怎样”的问题上。我只是不想你的心率加快。我明白了。好吧，情况真的很糟糕。不要把它当成个人恩怨。这不是个人情况。事实就是事实。你开始对我大喊大叫。因为你反对事实。事实是，他说了一件事。你并不拥有事实？而且你似乎经常认为自己拥有很多关于口罩等等的事实。你并不拥有事实。它被记录在案。好吧。

所以他们在撒谎。卢特尼克说这是真的。贝桑说他不是。所以他们在欺骗我们。好吧，有人没有说实话。好吧。这是华盛顿第一次发生这种情况。但是人们不应该知道吗？或者不？我们应该假装他们都是……这是一个非常令人困惑的情况。有很多不确定性。接下来将是预告。

接下来，我们将讨论特朗普总统第二任期 100 天内美国政治的演变，民调专家弗兰克·伦茨将对此进行分析。党派选民立场坚定，但伦茨表示，如果你关注中间派，对唐纳德·特朗普的民调结果看起来更糟。中间派，过去投票给民主党，这次选择投票给唐纳德·特朗普的人，这些人要求减少浪费性支出，但不喜欢其执行方式。他们要求……

减少非法移民，但执行情况并非完全符合他们的预期。

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这是来自 CNBC 的 Squawk Pod。以下是安德鲁·罗斯·索尔金。

今天早上，我们将继续报道特朗普总统上任的头三个月。资深经济记者苏·莱斯曼在桌旁。他将从数字的角度来看待这 100 天。是的，安德鲁，我们从这 100 天中获得的数字令人沮丧，消费者情绪出现了历史性下跌。

以及对经济预测的下调。但预测和感觉并非事实。问题是总统能否避免经济学家预测的命运。最明显的数字之一是，CNBC 发现消费者预期骤降是会议委员会 50 年历史上第三次最严重的三个月跌幅。另外两次下跌与经济衰退有关。最大的一次发生在 1990 年经济衰退之后。

而下一次最大的一次发生在 2001 年经济衰退之前。过去两个月疲软的实际消费者支出表明，对未来的担忧可能会导致消费者减少支出。这 100 天还显示出增长前景的急剧下降。一月份预计第一季度约为 2.1%。现在看来是负数

我们为负 0.4，我们今天早上 8 点 30 分将获得这个数字，第二季度反弹很大程度上是贸易前置的逆转，然后预计将让位于两个低于趋势增长的低迷季度，以结束今年，目前这些季度并非负数，但你可以看到它们有点低，低于 1%，可能有点摇摆不定，与此同时

失业救济申请人数仍然较低，3 月份就业增长强劲，可能是因为在疫情之后，雇主试图留住那些难以招聘的员工。这种情况可能会在未来几个月发生变化。你会有这些政府裁员，你也会有解雇，其中一些与总统新的关税制度有关。通胀方面也有好消息。油价下跌。其中一些可能与增长前景疲软有关，一些与沙特阿拉伯的产量增加有关，以及

以及欧佩克。不过，看起来任何好转都需要关税政策发生重大变化，从而导致企业和消费者情绪反弹。很难看到你在这些非常糟糕的企业和消费者情绪数字的情况下恢复到那些强劲的 GDP 数字。不过，今天的 GDP，就像，是的。

好的，回顾性地看，它告诉我们什么？我们可以从中得出什么结论？我错了吗？有没有什么我们应该深入研究的东西？我认为你必须考虑这两个季度，贝基，我在过去的 20 年里在电视上解释了很多非常复杂的事情，而且

这是最复杂的事情。真的吗？我听过你解释的很多内容。我很难回溯。我已经解释了拍卖利率证券，我已经解释了 CLO 和 CBO 平方。好吧，我要试一试。伙计们，不要在我面前播放音乐。好吧，播放音乐。最后的倒计时？不，不，不。史蒂维，播放出来。但重点是，

好的，所以今天我们将得到一个负数，因为进口提前。好的？是的。所以所有这些进口都是由于我们并不真正理解的原因而进入的。它们最终既不是销售，也不是库存。我不知道为什么是这样。等等，等等，等等。再解释一下。它进入这里，我们不计算它吗？

不，它们没有，它没有被出售，它既没有被出售，也没有被计入库存，所以它根本不存在，我们没有，我们没有，只有它的负面部分存在，我们不知道正面部分在哪里，好吧，我不知道这怎么可能，我认为这是一个关于库存计算的排序问题，所以它将在下一季度的数字中显示出来，非常感谢，好吧，这就是我所说的，好吧，好吧，现在

现在，将会发生什么……第二季度 GDP 数字的积极影响，这将扰乱所有这些数字，我们将不知道该如何看待这些数字，并认为，哦，也许经济状况比我们想象的要好。

我退休了。贝基明白了。就是这样。这正是我要说的。但我还想……好的。所以，各位，重复一下贝基所说的话，第二季度将会有积极的进口效应。所以第一季度看起来会更糟。第二季度看起来会更好。但重点是，由于所有拉力。忘记我刚才告诉你的所有内容。我们真正想知道的不是这个顶线数字。看，我继续了。你刚告诉我总结一下。我还没说完呢。但重点是，重点是，

忘记所有这些，因为你想看到的数字是最终需求。好的。它去除了所有重要的库存废话。好的。本季度这将相当强劲。下个季度将会更弱，也就是说，各位，我想如果你想的话，你可以收听这个，但你也可以在第三季度再次收听。我们可能会更好地了解情况。六个月后与我们联系。六个月后与我们联系。但现在你已经看到了美联储的问题。对。

现在，乔希望他现在就降息，无论如何。美联储六个月内都不会知道这个经济到底发生了什么。还有什么新鲜事？有可能只是一个耸人听闻的头条新闻，德鲁奇会写上负 1.5% 吗？有可能吗？有可能。是的，因为我们真的不知道。对。也有可能它会是正数，而且完全错误吗？

我认为它很难是正数，因为我认为进口数字就是这样。问题是幅度，但它是……

这是一件非常复杂的事情。让我们最终看看实际的最终需求。企业购买什么以及消费者购买什么。让我们尝试去除所有这些提前行为。你知道你说了什么吗？你谈到了持久的大流行影响。你谈到我的意思是，有很多交叉的暗流。就是这样。我们以前从未有过这样的关税。有很多事情是我们……

你现在欣赏我的工作吗？不，我只是说其中一些可能，其中一些可能是积极的。其中一些可能非常消极。我们只是，我们只是不知道。让人们了解所有这些不同方面的情况。我们只是，我的意思是，油价为 59 美元是件好事。毫无疑问。这对生产不利。不，我知道。我知道。但如果它过滤，那就好了，因为我仍然认为它会过滤。我认为你是对的。一切。

很有趣，对吧？是的。谢谢。一会儿见。

100 天后重返办公室，民调显示，美国人对经济的担忧程度超过了特朗普总统就职典礼时的担忧程度。民调专家和政治策略家弗兰克·伦茨现在加入我们，讨论总统上任的头三个月。弗兰克，很高兴今天早上见到你。你现在已经对选民、民主党人和共和党人进行了多次民调。告诉我们你听到了什么。焦虑感增强了，人们担心未来几个月会更加艰难。

认识到他们依赖的 401k 不会像几个月前那样处于相同的水平。特朗普选民相信要坚持下去，不要放弃他。这是非同寻常的事情。特朗普选民对其总统的铁杆支持程度，在我 35、40 年的政治生涯中从未见过。

那些没有投票给他的人的敌意同样强烈。民调数字之所以恶化，原因在于中间那一小部分人，即中间派，过去投票给民主党，这次选择投票给唐纳德·特朗普的人。这些人要求减少浪费性支出。

但不喜欢其执行方式。他们要求减少非法移民，但执行情况并非完全符合他们的预期。

总的结论是，特朗普正是他们所期望的那样。只是对特朗普的选民来说，他甚至更好。而对于那些以前不喜欢唐纳德·特朗普的人来说，他们现在真的不喜欢他了。那么，我们接下来该怎么办，弗兰克？我的意思是，你认为有没有办法让人们团结起来解决问题？或者你认为接下来的三年将完全分裂？我认为这将比分裂更糟。

我认为我们将真正互相攻击，这是一个令人担忧的问题。我在寻找共同点。这是我们在过去十年对话中经常讨论的一个话题，那就是在国家需要的时候搁置分歧的能力。安德鲁，我目前在2025年并不相信存在这种共同点，存在这种能够让我们同时站在同一阵营的宪法统一。

如果我们国家真的需要的话。这就是喜欢特朗普的人和不喜欢他的人之间的这种差异是多么深刻、个人化和具有破坏性。——就他的支持者而言，你是否看到——你认为他们说情况比以前更好。

你认为关税问题或经济问题是否会产生任何影响？如果有的话，我的意思是，我认为至少到目前为止，可以这样认为，它还没有产生有意义的影响，尽管显然有些人预测它可能会产生影响。我因为说过我对这件事感到惊讶而被嘲笑过，但我确实对这件事感到惊讶，那些承认他们今天的价值比选举日那天低得多的特朗普选民

他们所依赖的401k养老金账户，关系到他们的未来，受到了损害。然而，他们仍然支持他。他们会找借口说市场被高估了。他们会找借口说我们需要进行水平调整。他们愿意接受个人的痛苦

为了让他们重新调整美国与中国之间的关系，重新调整美国与世界其他国家之间的关系，他们会为了这种调整而承受个人的痛苦。安德鲁，我以前从未见过这种情况，因为通常情况下，当你经济上受到伤害时，你的观点和政治立场就会发生变化。

现在我和这些人在一起。这就是我们听到的。事实上，如果你追溯到这一切发生之前，我认为埃隆·马斯克说过，短期内会有一些痛苦。那是关于无人机的。那是关于其他事情的，弗兰克。但这就是他们一直在说的吃你的蔬菜。我在找一种有蔬菜的甜点，他们告诉我胡萝卜蛋糕不算。但是

我的意思是，从这个角度来看，如果你没有卖出，你又回到了修正模式，这种情况每隔几年或每年都会发生在标准普尔500指数中。为了给它一些，我并不是说这会让今年退休的人更容易一些。但你记得我们一直在谈论标准普尔500指数重新测试3500点，重新测试4000点。我的意思是，我们并没有在重新测试。

根据目前大量的报道，你认为我们正处于某种市场崩盘灾难的境地。鉴于负面报道，我很惊讶这些民调并没有更负面。看看今天《纽约时报》的封面，弗兰克。这简直令人难以置信。它

说明了你所说的双方对同一情况有完全不同的看法，这几乎就像一个罗夏墨迹测试，对实际发生的事情有完全不同的看法。这里实际上有一个答案，那就是他们确实希望结束非法移民，但他们不希望人们被随意逮捕并驱逐出境。他们确实希望结束华盛顿的浪费性支出，绝对如此。

但他们不希望在弄清楚这些部门的作用之前就取消整个部门。是否存在会影响普通人日常生活需求的需求？他们确实想要更低的价格。他们需要更高的承受能力。这就是他们当初投票给特朗普的原因。

但他们不希望出现不稳定、动荡以及无法预测未来将会发生什么的情况。我相信总统的议程得到了支持。我相信他做事的方式没有得到支持。弗兰克，我可以问一下吗？我的意思是，你的401k养老金账户是一回事，我知道如果你快退休了，这可能会让人担心，如果你还有更长的投资期限，可能就没那么担心了。如果你回顾今年年初，市场是被高估的。一个更大的问题可能是……

杂货店或一些到目前为止价格一直保持不变的商品会发生什么。今天《华尔街日报》的头条新闻是，他们对亚马逊、沃尔玛和塔吉特调查的约1万种商品的平均价格自4月2日，本月初以来一直保持不变。但零售商警告说，他们不能永远推迟涨价，情况会变得更艰难。你期望

如果这意味着他们生活必需品的物价上涨，美国人也能跟上吗？贝基，这是最奇怪的事情。通常到目前为止，一直是我们的钱包、我们的钱袋、我们的银行账户最重要。而现在不是了。这是我们的政治效忠。如果你是共和党人，你看到物价上涨，你会忽略它。如果你是民主党人，物价保持不变，你会说物价上涨了。

我们不再根据人口统计数据、性别、年龄、收入或教育程度来判断任何事情。我们根据我们在上次选举中投票给谁来判断，这是个问题。而它导致了一种我50年来从未见过的脱节。

这种脱节意味着我们不信任政府。我们不信任国会。我们不信任管理我们的机构。我们不信任教育或医疗保健。我们正在远离曾经团结我们的所有事物。唯一仍然得到支持的机构是军队。

其他一切都在崩溃。媒体现在正在崩溃。因此，回到安德鲁的问题，我们没有能力团结起来，因为我们不信任精英或他们管理的机构。我认为当我们确实面临危机时，这将是一个问题，这在未来几个月甚至一两年内是不可避免的。但你是指分裂？你没有谈论

你还没有预测某种类型的金融灾难。物价上涨，我们看到了物价上涨，但不是在这个政府时期，还没有。我们当然会，这可能会发生。但我们最近得到的印刷品很温和，油价低于60美元。所以——这里的问题是，他们非常激动，不仅仅是共和党人，全国人民都很激动，因为在这之前的四年里，什么也没有发生。

所以他们愿意给这位新总统，也就是老总统，一个机会去做他想做的事情。毫无疑问，在四年无所作为之后，公众说，去解决吧。问题是他如何表达这种解决方法。埃隆本来可以成为美国最大的英雄。

他们不希望他在舞台上启动那台链锯。他们想要一把手术刀，而不是一把链锯。所以，在这个政府中，执行和沟通是一个问题。它可能会让一些人高兴。它让铁杆特朗普支持者兴奋。但对于美国其他地区的人来说，这让他们在经济形势非常不稳定的时期感到担忧和焦虑。

弗兰克，感谢你。今天早上见到你很高兴。谢谢。接下来在Squawk Pod节目中，我们将讨论白宫与亚马逊之间关于向客户展示关税成本的短暂而激烈的争吵。别担心，特朗普总统说亚马逊创始人杰夫·贝佐斯毕竟是一个“好人”。但这场争吵对大科技公司与政府的关系意味着什么？《连线》杂志特约编辑史蒂文·莱维。一方面，他们必须与公司步调一致

总统。另一方面，这损害了他们的业务。那么，如果这样做会损害你的业务，那么完全与他一致有什么意义呢？所以我认为他们试探性地提出，你知道，也许我们可以告知我们的客户。他们被回击了。此外，新政府的第一个经济成绩单，第一季度国内生产总值今天公布。这是在休息之后。

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欢迎回到SquawkPod节目。跳上，贝基。谢谢。

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《连线》杂志特约编辑。史蒂文，你的看法与我预想的有点不同。你说，仅仅因为他们实际上尝试过，或者至少提出了在他们的一些产品上这样做，这表明他们并非只是自动屈服。我认为，撤回声明的速度如此之快，我认为这表明了完全的信心

这个故事并不准确。对。但他们并不打算做整件事，但他们会做一点。他们正在考虑做一点。史蒂文说，这表明我的观点是你说你说这本身就表明他们没有屈服。

好吧，他最终屈服了，因为压力太大了。他们气势汹汹地反击，称之为敌对和政治性的。但实际上，这是提供信息。亚马逊处于困境。像许多地方一样，他们将不得不涨价，他们对此并不高兴。然后涨价归因于关税。

所以一方面，他们必须与总统步调一致。另一方面，这损害了他们的业务。那么，如果这样做会损害你的业务，那么完全与他一致有什么意义呢？所以我认为他们试探性地提出，你知道，也许我们可以告知我们的客户。他们被回击了。但我认为其他地方可能会，你知道，有一些规模较小的公司，

没有卷入反垄断诉讼。亚马逊承认了这一点。负责我们超低成本亚马逊Haul商店的团队考虑过列出进口费用的想法。但我认为有一个不同的，我之所以提出这一点，是因为我觉得首先，

最初的Punchbowl新闻报道，我喜欢杰克·谢尔曼，但最初的Punchbowl新闻报道说这是全面性的，说他们正在亚马逊的各个部门这样做，并且他们没有具体说明，并且他们正在这样做。但他们正在全面进行。他们正在考虑。他们正在做。

而且这是针对整个亚马逊的。我无法相信我们认为这是一个好主意。好的。亚马逊Haul只是业务中很小很小的一部分，与Shein和Temu竞争。

顺便说一句，如果你真的看看这些应用程序，你会发现它们做得很好，试图围绕每一个方面创造尽可能多的透明度。因为它们是最便宜的。它们是由中国人控制的。好吧，因为它们是最便宜的。他们的全部策略就是便宜。他们试图向你展示他们所有的成本。它们是中国应用程序。

而且它们是中国应用程序，所以如果你要与它们竞争，那么你会考虑到的，这与整个亚马逊都将这样做完全不同，所以他们屈服或甚至收回声明的想法

我认为是疯狂的，除了我认为总统和白宫所做的事情现在已经有效地让美国的每家公司都注意到，围绕关税定价的透明度是不好的，这具有讽刺意味，因为我记得当小子摇滚乐队出现在白宫与特朗普总统一起，他们想要制定各种各样的

关于黄牛倒票和其他各种事情的透明度规则。我认为每个零售商都希望这样做。你会想能够做到这一点。这样他们就不会被指控价格欺诈。而且总统历来一直支持几乎所有其他方面的透明度。但当涉及到他自己的透明度时……

我们没有。但是亚马逊。我们正处于这方面的初期。价格上涨甚至还没有开始。所以，你知道，看看这种紧张关系。正如你所说，安德鲁，这只是他们将要采取的一个小小的可能的步骤。贝佐斯接到一个电话。我知道。而且我认为不是一个非常友好的电话。他们会打电话给每个人来正确识别价格上涨的原因吗？然后。

零售商会说，好吧，你是对的，不要这样做吗？公众不会意识到这一点。我的意思是，我认为，你知道，更大的图景是，你知道，他们说，哦，你知道，你误导了公众。好吧，正如你所说，这是透明度。人们会发现的。我认为这只是一场小冲突，预示着更大的问题。

即将到来的冲突。好的，我们还要谈论的另一件事，史蒂文，是以前屈服的很多倾向，试图我不知道，试图规避我们看到的一些诉讼和一些司法部行动，至少目前看来，他们并没有因此而得到回报。

是的，这真的很有趣。人们想知道，你知道，特朗普是否会来结束这些反垄讼行动。莱娜·卡恩和拜登司法部开始的行动。他们正在坚持。我认为他们坚持的原因是为了保持对这些公司的影响力。

你知道，继续对这些公司施加压力，你知道，让他们遵守这些事情。你知道，针对亚马逊有一项反垄断诉讼。所以我认为我们看到这种情况的原因并不是因为任何反垄断理论，而是杠杆作用。对。好吧，

总统认为杰夫是个好人。所以这就是要点。我认为我们也是好人。是的，没错。好吧。史蒂文·莱维。谢谢。连线。你不是连线。杂志还可以。连线。我明白了。你不是连线杂志的连线编辑。好的。是的，我想是的。

第一季度，先进GDP和就业成本指数数据正在发布。史蒂夫·莱斯曼回到了桌旁。里克·桑特利在芝加哥的CME，他掌握着数据。

是的，第一季度，我们对GDP的首次观察，预计下降十分之二，而我们最终下降了十分之三。下降十分之三。自负1%以来，我们还没有出现负数。那是22年第一季度。这就是我们正在比较的。在消费方面，好于预期，1.8%，好于我们预期的1.2、1.3，但

不到后视镜中4%的一半。1.8将是追溯到23年第二季度以来最轻的。问题是，进口似乎减少了。我没有确切的数字。大约占GDP的5个百分点。所以你摆脱了进口的领先地位。

把它加回来，你就可以得到一个巨大的。当然，你的出口也疲软。政府支出减少了GDP的大量投资数字。我不太确定其背后的细节，但这是一个好兆头，即公司在第一季度进行了投资。然后我们得到这个其他的节目。让我说一下真实的

最终国内购买，即企业和消费者一起，增长了相当强劲的3%，然后里克早些时候告诉你，他正确地指出了这一点，消费者增长了1.8%，这是一个好数字，这是我们预计下个月会反转的数字，所以这个数字可能会更弱，对不起，下个季度或我们现在所在的本季度，进口数字不会拖累那么多，所以我们将不得不拭目以待，看看是否真的存在

经济正在出现疲软。这将是观察我们拥有的零售额数字，以及观察企业投资的走向，并试图梳理所有这些贸易问题以及最终的影响将会是什么。在失业率低的情况下，人们有能力消费。我们正在关注的是他们是否愿意消费。我们不知道情绪在这里扮演了多少角色。我认为有一种……

如果可以的话，经济现在处于一种冻结状态。招聘并不多。我们将在周五得到这个数字。但我们也没有看到裁员。收益情况很有趣，因为每个人都暂停了全年的预期。他们不知道今年剩下的时间会发生什么。我从未见过这样的事情。什么……

对我来说，最令人惊奇的是，你听到大多数公司，我认为，说他们最近还不错，情况仍然维持着。那些不好的公司是那些在股市中受到惩罚的公司。如果你说本季度的头几周情况一直很糟糕，如果你说上个季度末情况越来越糟，那么这些股票就会受到惩罚。我们要注意。我想说的是，大多数公司都说情况现在仍然不错。

我们也要小心，因为如果公司对前景不明确，

目前的经济预测有多好？我们向你展示了它们已经下降了很多。就其跟踪预测而言，它们是正确的，但这其中包含数据。但我们不知道。就像第二季度可能是一个相当不错的想法，即从这个数字中会有某种反弹。但第三和第四季度是受到质疑的。我认为这就是为什么公司现在不愿提供预期指导的原因，因为他们对未来几个月以外的账目没有可见性。史蒂夫，谢谢。谢谢你们。谢谢。

这就是今天的Squawk Pod节目。感谢收听。给您一个节目说明。5月3日星期六是伯克希尔·哈撒韦公司年度股东大会。资本家的伍德斯托克。在沃伦·巴菲特的周末。CNBC将全天直播，并在CNBC.com和CNBC+上进行流媒体直播。

这是自去年会议以来，我们第一次直接听到来自奥马哈先知的讲话。沃伦·巴菲特将回答与会者和我们自己的贝基·奎克策划的超过四个小时的股东提问。我们将从奥马哈提供特别的播客报道。

请继续关注您的订阅源，了解投资者、伯克希尔投资组合公司的管理人员以及会议本身的动态。我们的团队将夜以继日地工作，为您提供来自美国商业中这一完全独特的体验的所有新闻和信息。您可以随时收听。Squawk Box节目由乔·克纳恩、贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金主持。我是制作人凯蒂·克莱默。祝您度过美好的一天，我们明天将在同一时间与您相会。

好的，清楚了。谢谢你们。