Gary Cohn & CNBC’s Disruptor 50: Gecko Robotics 6/12/25
39:49 Share

您最好的餐厅位置获得了五星评价。您如何使每个位置都像您最好的位置一样？您最好的造纸厂一直在以最高的生产力运营。您如何使每家工厂都像您最好的工厂一样？您最好的数据中心优化了每一滴水。您如何使每个数据中心都像您最好的数据中心一样？答案是伊科莱。更好的性能、更好的结果、更好的影响。伊科莱。现在，每个位置都是您最好的位置。

作为美国领先的商业贷款机构，美国银行就在您身边，也为您提供支持。凭借2150亿美元的商业贷款和遍布全国的3700多名商业专家，我们帮助企业蓬勃发展，从而使社区繁荣昌盛。您想拥有怎样的力量？请访问bankofamerica.com/localbusiness了解更多信息。美国银行，2025年国际足联俱乐部世界杯官方银行。版权所有2025美国银行公司。保留所有权利。

请播放节目音乐。嗨，我是CNBC制作人凯蒂·克莱默。今天在Squawk Pod……

曾在特朗普第一届政府任职的资深人士加里·科恩表示，美国经济状况良好。美联储目前正处于一个相当不错的，我认为是适时的、幸运的、良好的局面。而美联储——他前任老板的目标——可能做得不错，即使关税政策导致市场动荡。他们确实承认我们目前正处于一个限制性环境中，但限制性环境似乎并没有对经济产生负面影响。

还有攀爬机器人前往人类智慧无法到达的地方？Gecko Robotics是一家国防和基础设施初创公司，目前价值数十亿美元。创始人杰克·卢塞拉里安加入了我们的行列。那些在外收集信息以检测的人，这是否会失败，无论是发电厂还是桥梁，

有人坠落身亡，所以这在我上大学时激励我创建了一家能够收集信息和数据、确保安全，并找出如何制造新材料的公司。此外，还有一架坠毁的印度航空飞机的最新消息，一架波音787梦想飞机，我们的菲尔·勒博报道。灾难性的电力损失和获得任何升力的能力，你基本上在一分钟内就坠毁了。

今天是2025年6月12日，星期四。Squawk Pod现在开始。退后，您在3、2、1中买入，提示请。

早上好，欢迎来到CNBC的Squawk Box。我们正在时代广场的纳斯达克市场现场直播。我是贝基·奎克，还有乔·克纳南。安德鲁今天休假。油价是本周的大新闻，全面上涨。事实上，昨日WTI上涨近5%。您可以看到它目前的价位为67.08美元。布伦特原油略微回落，下跌约1.6%。许多人担心

中东的紧张局势以及那里到底发生了什么。特朗普总统表示，一些美国人员正在撤离中东。与伊朗的紧张关系成为焦点，但我们已经将一些人员从伊拉克巴格达撤离。NBC新闻报道称，以色列目前正在考虑在未来几天对伊朗采取军事行动，即使特朗普政府正在与伊朗就一项旨在遏制该国核计划的协议进行谈判。

就在刚才，联合国核监督机构的董事会近20年来首次宣布伊朗没有履行其核义务。伊朗立即对此作出回应，称将在安全地点建立一个新的铀浓缩设施。特朗普总统昨日发表评论称，他们似乎不愿意达成协议，情况与几个月前他的想法不同。

刚刚发生的事情，一架印度航空公司飞机，或者最近，一架飞机在西部城市艾哈迈达巴德坠毁。印度航空公司董事长在X上表示，飞往伦敦盖特威克机场的171航班卷入了这场悲惨的事故。

警方称，这架飞机在机场外的一个平民区坠毁，据Flightradar24的数据显示，机上约有242名乘客，这架飞机是一架波音787-8梦想飞机，大约11年前交付给印度航空公司。波音在一份声明中表示，他们了解初步报告，正在努力收集更多信息，试图确定是否存在

我想在这一点上可能会有幸存者。有报道称有一些救护车离开了现场。这起事故最初发生在起飞时。它在空中仅上升了不到700英尺。700英尺。鉴于我们看到的787的所有问题，我认为没有……

死亡或完全故障或任何接近这种情况，正如您所看到的，波音的股价下跌了17%。菲尔·勒博现在加入我们的Squawk新闻专线。早上好，菲尔。你能告诉我们什么？早上好，乔。我实际上是在巴黎，参加巴黎航展之前，下周我们将在这里倾听波音首席执行官凯利·沃伯格以及GE航空航天首席执行官拉里·卡尔普的讲话。我们相信印度航空的飞机

我们还没有证实这一点，但我们相信它有两个GE发动机为其提供动力。听着，我们对这次调查还处于非常早期的阶段，很难确切地知道是什么导致了灾难性的电力损失和获得任何升力的能力，你在一秒钟内就坠毁了。

基本上是在起飞一分钟后。所以你现在看到的情况是，一旦眼前的当务之急，即试图查看是否有幸存者，一旦完成，调查人员将有机会说，好吧，让我们找到黑匣子，驾驶舱数据记录器。有报道称，飞机坠毁前几秒钟，机组人员发出了遇险警告。无论这是否属实，我们都尚未证实。嗯，

但这将告诉我们我们需要了解的一分钟或两分钟内发生了什么可怕的事情。再说一次，你提到了787梦想飞机。

我不相信梦想飞机坠毁过。据我所知，这是第一次梦想飞机坠毁。它并不是一架非常老的飞机。11年仍在使用寿命范围内。所以这不是一架非常老的飞机。我们只需要等待，直到我们获得更多关于究竟是什么导致了这次事故的信息。

菲尔，你能……我一直在回顾梦想飞机的无数问题。有多少次停产和延误？有紧固件问题。多年来，它与波音的一些其他问题一样，被广泛报道，梦想飞机是

你知道，它有自己的问题，但从来没有像这样的问题。而且，你知道，我们确实看到波音最近的股价创下52周新高。这与潜艇无关，但波音确实有很多问题。它仍然比其历史最高点低50%。现在是这个。对。对。我认为你指的是乔，这个问题可能是

多年来我们看到的梦想飞机的一些质量问题，它们可能是这里的一个促成因素吗？我们现在还不知道。但你说得对

听着，我记得他们第一次开发梦想飞机的时候，确实有问题。你完全正确。电池方面确实有问题，几块电池着火了。他们必须在飞机内重新加工它。紧固件也存在问题。过去一年，产量通常每月约为四架。

几年，也许三年。其中一部分很大程度上是由疫情、人员配备和供应链问题造成的。但毫无疑问，这里将受到审查，就梦想飞机的质量而言，特别是我们，你知道，这些过去的问题中，它们可能是导致这次事故的促成因素吗？

我要指出的是，印度航空公司首席执行官今年早些时候，我认为是在2月份表示，在波音能够解决积压问题之前，他们不会行使购买更多波音飞机的选择权。他们一直在……

他们机队的升级，他们一直在增加很多飞机。他们是波音飞机和空客飞机的买家。但我认为他们担心一些积压问题，并表示，在波音能够确定何时能够交付其中一些飞机之前，他们不会选择购买更多飞机。贝基，波音正在计划增加787梦想飞机的产量，每月增加到五架。这是否会受到影响，还有待观察。

好的。所以我们，你知道，待在电话附近。无论你发现什么，有趣的是你在巴黎航展上，波音显然会

当这种情况发生时，正面面对这个问题。但希望我们能够在今天展会期间继续利用你对整个行业的了解。所以请随时准备好你的电话。谢谢。会的。我们将寄出信函。

大约在一周半到两周内，向各国说明情况，就像我对欧盟所做的那样。你现在对欧盟满意吗？大约10天前你对他们不满意。好吧，我会在一周左右告诉你。他们确实想谈判，我会说。谢谢。特朗普总统表示，他愿意延长7月初完成贸易谈判的最后期限。

与各国进行谈判，但认为没有必要。总统昨晚在肯尼迪中心对记者表示，美国将在未来几周内向数十个国家发出贸易协议条款的信函，这些国家可以选择接受或拒绝。当天早些时候，财政部长斯科特·贝桑特告诉立法者，白宫可以延长与诚信谈判的国家的7月最后期限。

“那些正在谈判或进行贸易集团谈判的国家，例如欧盟，他们正在进行诚信谈判，我们很可能会将日期推迟，以继续进行诚信谈判。如果有人没有进行谈判，那么我们不会。”

与此同时，《华尔街日报》报道称，中国对向美国汽车制造商出口稀土金属的许可证设定了六个月的限制。这些已被证明是中国在贸易谈判中的主要杠杆点。

在解雇几天前的17名成员后，卫生和公众服务部长小罗伯特·F·肯尼迪任命了八名新成员加入关键的政府疫苗顾问小组。该小组审查疫苗数据并提出建议，以确定谁有资格接种疫苗以及保险公司是否应该实际支付这些疫苗费用。肯尼迪在X上表示，八名新顾问将于本月晚些时候参加小组会议。

新成员中包括一些著名的疫苗批评者，其中包括一位医生，他今年早些时候曾无证据地暗示，儿童最近的麻疹死亡是由于医疗错误而不是病毒本身造成的。至少有一名成员自认为是反疫苗人士，这是……

人们并不希望看到的情况。如果你与一些批准此事的参议员交谈，我认为我们本周早些时候谈到了路易斯安那州的一位参议员，他作为一名医生对此表示担忧。他批准了小RFK的提名，但他表示他已经与他谈过此事，并将继续关注此事。如果你有七个不是反疫苗者，而一个实际上是……

经认可的、著名的、发表过著作的科学家对此表示担忧，我能理解。但我不知道。对疫苗有担忧，我认为，与成为反疫苗者略有不同。并且称自己为反疫苗者。这有点吓人。我正在质疑麻疹死亡是否实际上是由麻疹引起的。我不知道这个人到底说了什么，或者关于麻疹的个案。但我们正处于一个时间点，我们当然会接种很多疫苗，而且它们仍然是科学证明的。

您可能至少想了解更多关于早期大量接种疫苗对免疫系统的长期影响。当然。但我确实认为，那些担心小RFK在这个职位上会做什么的人。他们看到的是他们所担心的情况正在发生。就我不知道陪审团是否完全参与了而言。

呃……关于这仅仅是狂热的反科学……阴谋论，我们过去常常与在特朗普第一届政府期间担任FDA负责人的斯科特·戈特利布谈论

他对COVID期间疫苗要求的担忧，因为他担心这会导致疫苗的强烈抵制。我们已经看到愿意接种疫苗的人数下降。我们担心你会达到不再对某些疫苗具有群体免疫力的地步，因为你对疫苗提出了太多疑问。福奇和其他人处理疫苗的方式，其中一些强烈抵制更多是因为它没有预防

感染，首先。他们告诉我们的关于封锁、关于口罩、关于这些事情中没有一个是基于科学的。疫苗并没有预防感染。它没有预防。而且你认为它可能阻止了其中一些事情发生的最坏情况。我同意这一点。但是对于年轻、健康的人来说，我的意思是，我看着

我现在看着德约科维奇，我想，哇。是的，人们确实会质疑，特别是年轻男孩是否应该接种疫苗。我敢打赌德约科维奇是……顺便说一句，我和我的医生们谈过，他们普遍赞成疫苗，他们也对特别是年轻男性提出了一些同样的问题，因为……或者健康的人。我的意思是，如果你没有生病，你可能不会死。再说一次，这取决于出现的变种。有些变种比其他变种要糟糕得多。对于40岁的健康人来说，没有任何变种的死亡率

值得，也许，如果那时有，你知道。我不知道。军队不应该挨家挨户地给人们接种疫苗。接下来是茶。Squawk Pod即将到来，去美元化？作为世界储备货币，美元可能面临清算，因为世界各国都在应对特朗普总统的戏剧性贸易政策。曾在总统第一任期担任国家经济委员会主任的、曾任高盛银行家的加里·科恩加入了Squawk的行列。

我们现在已经到了世界正在重新评估美元主导地位的地步。B，他们可能没有额外的货币运送到美国购买美元。我们马上回来。

您将如何充满信心地塑造银行业的未来？行业整合、加密货币、金融科技的兴起，所有这些都为银行创新和发展创造了一个复杂的局面。安永提供以领域为主导的见解，以应对当今支离破碎的银行业。因此，无论您是应对监管复杂性、整合数字资产还是抓住并购机会，安永都能从各个角度看待您的业务，共同努力，实现创造战略价值的结果。

安永，充满信心地塑造未来。

施瓦布的交易现在由盈透证券提供支持。释放Thinkorswim的强大功能，这是一个屡获殊荣的交易平台，拥有丰富的功能，让您更深入地了解市场。使用Thinkorswim桌面上的强大图表和分析工具，以全新的视角可视化您的交易，同时利用最新的市场新闻和见解发现新的机会。Thinkorswim可在桌面、网络和移动设备上使用，以满足您的需求。它是由痴迷于交易的人员构建的，旨在帮助您出色地进行交易。

请访问Schwab.com/trading了解更多信息。

欢迎回到CNBC的Squawk Pod，今天与乔·克纳南和贝基·奎克一起。这是乔。

现在加入我们，一起了解经济、贸易、预算案以及更多内容，IBM副董事长加里·科恩，他曾在……在白宫特朗普第一届政府担任国家经济委员会主任，在华尔街最杰出的公司之一高盛有着漫长的……职业生涯，所以你知道你在谈论什么，而且你不再是政府官员了，所以我认为你会……你知道，你不会觉得必须说好话，但我的意思是

为什么每次发生这种情况都会不断发生？为什么事情会违背最坏的情况？为什么市场现在以及标准普尔500指数再次处于牛市？纳斯达克也是如此。为什么在这么多人指出了这么多负面事情的情况下，这些事情会发生？听着，乔，实际经济继续表现良好。这就是你在这里指出的。

人们感知到的经济和民调数据持续恶化。因此，我们在这两者之间存在巨大的差异：人们认为可能发生的事情与实际发生的事情。我认为人们的预期是事情会变得更糟，但它们并没有变得更糟。我们继续看到通货膨胀数据处于或接近美联储2%的目标。我们继续看到就业市场增长。

强劲，并非过度强劲，也并非过热，但足以继续就业增长。因此，当您查看潜在的经济数据时，我们目前相对稳健。每个人都一直担心关税以及关税对系统的影响以及由此造成的通货膨胀和造成的混乱。听着，我并不是说我们不会看到这种情况。我们可能仍然会看到这种情况。

我们现在才经历了几个月的关税错位、关税讨论。这些事情需要很长时间才能影响经济。我们在解放日之前带来了很多库存。很多人在解放日之前带来了很多库存。这些商品的价格是旧价格。当我们用完旧库存，带来新库存时，我认为我们将开始看到一些价格上涨，但这需要时间才能影响经济。

所以我们还处于这场游戏的早期阶段，我们可能永远不会达到通货膨胀的程度。我们肯定已经过去了几个数据点，人们说，好吧，你将在这里看到它。而它并没有出现。我真的很害怕伸长脖子说我们不会看到它。我相信所有末日论者所说的。我相信它即将到来。为什么他希望你说这是为什么我喜欢不，不，不。但与此同时，我看着股市的贴现机制，并且

我并不完全相信最可怕的预测最终会实现。但我认为市场并不相信最高的关税水平最终会实现。很多时候，最可怕的事情都不会发生。

通常情况下。市场往往……世界只能终结一次。是的，市场往往反应过度。我们往往对所有事情都反应过度。无论是感知到的数据，还是现实，我们往往反应过度。市场往往会很快恢复正常。但是，我们确实知道一些事情。

因此，如果您查看进入洛杉矶港口、洛杉矶长滩港口的货运量，这是亚洲商品的主要进口目的地，我们知道货运量同比下降了约50%。因此，我们获得的商品比一年前减少了50%。在我看来，美国消费者今天的消费量并没有比一年前减少50%。

因此，当我们处理我认为存在的库存积压时，新的定价必须进入系统。我认为很多人觉得这将进入系统。到6月份，它应该已经进入系统了。

也许是7月，也许是8月。我不够聪明，无法知道，但在我看来，这像是7月或8月。另一方面，我们应该看到一些消费者和首席执行官的不确定性和瘫痪。我们也应该看到其中一些表现出来。我认为你看到了一些，我认为你看到了一些，我不会称之为首席执行官的瘫痪。犹豫。犹豫，这是一个更好的词。我认为你看到了一些保守主义。资本支出领域的首席执行官们

正在慢慢来。现在，我认为首席执行官群体并不觉得他们因为投入大型资本支出机会而获得回报。他们不觉得他们因为进行大胆的重大投资而获得回报。

我说过，然后你就会看到电力领域、能源领域、小型核反应堆领域正在发生的事情。我们一直在看到交易，因为整个AI热潮以及AI正在发生的事情。因此，在人们觉得有迫切需求的特定领域，我们正在看到资本支出。在传统商业投资中，商业界表示，听着，我需要进行这项投资，但如果我今天进行投资，或者六个月后进行投资，或者一年后进行投资，

这并没有多大关系。如果我过早地进行投资，而经济下滑，这对我的股东来说非常糟糕。如果我不在经济中进行投资，那么，没关系。我将有时间在年底或明年年初进行投资。而且我认为你看到这正在影响经济。现在是时候与债券维吉兰特全力合作了吗？你担心吗？我的意思是，我们有一个。

我的意思是，我认为这就像20个基点。人们说，哦，我的上帝，特朗普正在让步，因为债券市场已经支付了。好吧，他自己说债券市场越来越紧张。我知道，但460不是。然后我们还看到美元一直在贬值。我们在全球的卓越地位，我们的品牌是否受到了任何损害？我们还有例外吗？我认为我们正在看到自然的下降。

记住，市场永远不会只朝一个方向发展，如果你认为它们会永远朝一个方向发展，那么你就知道你麻烦大了。因此，这种观点认为世界将拥有美元，并将投资于美国固定收益，并且存在这种巨大的套利交易，我们在美国长期从事这项交易。你知道，美元的主导地位对我们非常有帮助。我们现在已经到了世界正在重新评估美元主导地位的地步，并且

B，他们可能没有额外的货币运送到美国购买美元。例如，如果您现在看看欧洲，一个历史上一直低估自身基础设施、低估自身国防的国家，鉴于目前的情况，他们被告知，你知道吗，你实际上必须花钱来保卫你的国家。不过，食物很棒。

是的，但你在这里谈论的是美元。他们没有额外的能力来购买美元并投资于美国。他们拥有的额外货币流量现在正在回流到他们自己的经济体中，以提供他们自己所需的防御机制。

这些事情是边际的。你指出了，即使有维吉兰特存在，我们谈论的是大局中相对较小的举动。但这些相对较小的举动是由于边际投资者、边际美元造成的。国债拍卖的价格是基于边际投标，而不是核心投标。美元的价格是基于今天的边际买家，而不是美元的核心买家。

因此，当边际买家略有变化时，我们会得到价格变动。这就是我们现在看到的情况。我们正在看到一种新的调整。财政部长斯科特·贝森正在试图寻找新的边际买家。这就是为什么他们正在讨论关于银行可以如何使用其资本的SLR宽松政策。这会奏效吗？银行真的会购买国债吗？听着，我认为，在我们对资本获得新的宽松政策的程度上，银行将考虑将资本用于工作的机会。

你知道，现在劳工部正在采取行动，以释放401k退休计划，使其进入另类市场，你知道，如果我们有更多资本进入另类市场，我认为这非常有意义，长期投资者为退休投资应该能够获得更好的产品和更多产品，所有这些都有投入，因为所有这些市场的价格都是由边际买家决定的，边际美元。边际美元的流入和流出真正驱动着

价格。你知道，美国市场体系最独特的一点是开放、透明的市场，在开放、透明的市场中。边际美元，边际参与者真正决定价格。一开始，你谈到了企业和消费者如何担心通货膨胀预期。美联储非常密切地关注这一点，以

你认为这是因为他们在看新闻时听到的内容吗？你认为这是因为他们在COVID后的五年里经历了什么吗？我认为这两种情况兼而有之。你知道，如果你看看现任美联储主席，

你知道，他经历了所谓的“短暂通货膨胀”，事实证明并非短暂，美联储确实不得不迎头赶上，他们确实不得不大幅加息以控制疫情后的情况。因此，他们掌握了这种实时经验，而且他们还没有完全从声誉上恢复过来。

他们在新闻中听到，他们从企业界听到投入成本正在上升，或者稀缺性开始显现。我们知道供求关系决定价格。我们知道进入美国的材料减少了。

因此，我认为美联储担心价格上涨和物价上涨的可能性，因此我们最终陷入通货膨胀周期。美联储目前正处于一个相当不错的，我认为是适时的、幸运的、良好的局面。就像我说的，通货膨胀正处于他们的目标水平，略高于他们的目标水平。因此他们可以说，听着，

我们正处于2%的目标水平。就业率也大致符合他们的目标。他们确实承认我们目前正处于一个限制性环境中，但这种限制性环境似乎并没有对经济产生负面影响。因此，市场给了美联储等待的机会。是的，听着，我明白我们可能都希望利率更低。我的意思是，鉴于我们的选择，我们都希望为资金支付更少的费用。利率是资金的成本。

但现在美联储表示，你知道，我们的工作是调节资金价格。而现在，根据我们正在查看的数据输入，我们没有理由降低资金价格。加里，我们被告知债券市场的一些焦虑，我们被反复告知这与市场对“漂亮大法案”的看法有关。

因此，CBO估计我们将增加的3万亿美元赤字， somehow 比拜登政府刚刚增加的3万亿美元要糟糕得多。它在性质上与那3万亿美元有所不同。所以我并不相信这一点。但我也不认为特朗普政府时期你们造成的赤字，特朗普政府时期，我们赤字是7000亿美元。现在是2万亿美元。

疫情后，没有理由达到2万亿美元。而有了“漂亮大法案”，我们很可能会再次达到这个数字。所以，有些地方不对劲，当然，这并非全是特朗普的错。如果“绿色新政”通过，我的意思是，我们可能会达到8%左右。乔，我认为我们需要区分两件事。我认为我们确实需要区分两件事。

当我们在这里讨论赤字时，人们争论的是延长2017年实施的现有减税计划的10年期2.4万亿美元。是的，他们确实这样做了。好的。这2.4万亿美元是一个静态评分数字。它与推翻或不推翻减税计划的经济影响无关。我们没有讨论的是

我们没有讨论的是不推翻特朗普减税计划的经济影响。如果我们说这些特朗普减税计划将在今年12月31日到期，那么到期的评分影响会如何？这将比2.4万亿美元的影响要剧烈得多。

人们估计，对勤劳的美国公民加税将产生4到5万亿美元的负面影响。所以，这是我们可以讨论的等式的一部分，我们可以讨论这2.4万亿美元以及它做了什么，它是否推动了经济增长，以及它是否会随着时间的推移而自我偿还，等式的另一面，我同意你的观点，是支出方面，而不是税收收入方面，并且

我们存在支出问题。在新冠疫情期间，美国政府做了他们应该做的事情。他们帮助美国经济保持稳定。他们确保我们作为公民能够继续生活。当经济在新冠疫情期间停摆时，你知道，人们需要吃饭。他们需要支付房租。他们需要取暖。他们需要付款。美国政府介入并做了他们应该做的事情。问题是当我们走出新冠疫情后，

他们查看了我们当时的基线支出，并说，哦，这是一个有趣的数字。让我们从这里继续工作吧。让我们不要再回头看看疫情前的情况，然后说，好吧，这应该才是我们的基线。这是一段非同寻常的一次性时期。我们完成了我们的工作。我们成功地完成了我们的工作。我们渡过了难关。经济强劲。经济正在增长。现在我们必须将支出削减到疫情前的水平。我认为我们必须区分这些事情才能得到正确的答案。当然，如果……

从目前的支出中拿走任何东西，叙述就会是它会伤害我们不想伤害的人。我们每天都能听到这种说法。我的意思是，他们真的受到了那么大的伤害吗？当你是一位民选官员，每两年竞选一次时，现实情况是，很难回到你的选民面前说，嘿，我去华盛顿，做得很好。我从你那里拿走了某些东西。对。这里存在一个根本性的问题。也就是说，更大的图景是

你的工作是为你的公民创造一个长期稳定的经济。我认为我们有时会混淆华盛顿应该做的事情，即创造一个长期稳定的经济，以及短期选举现象，即我的对手将反对我什么。为什么参议院应该是更稳定的机构。它是。但是参议院被要求不要对此提出任何意见，因为他们将无法再次通过众议院。我认为。如此微弱的多数。听着，我的观点是，我认为参议院会提出一些意见。

他们会达成妥协。我坚信，税收问题以及“漂亮大法案”中的大部分内容都将获得通过。我认为它应该获得通过。我的意思是，提高税收是没有意义的。边境安全是人们依赖的东西。所有额外的减税对你来说都有意义吗？我认为其中有些部分会引发很多讨论。你知道，当你查看州和地方税收抵免时，

显然对众议院的许多成员非常重要，特别是那些居住在高税收辖区的成员。大多数共和党参议员，

并不太关心州和地方税收抵免。我认为这将是一个项目。你是否应该对小费免税，对……她曾在某个地方有过一次糟糕的侍者经历。这件小费的事情只是……但我认为这只是一个赠品。这只是一个赠品，表明这种形式的收入应该征税，而这种不应该征税。老实说，这……里士满的等价物是资本……

事情，并被带入一个非常非常非常非常有趣的想法，即如果你以这种方式赚钱，就不应该征税，这是

老实说，如果你看看小费免税立法，它的影响将非常非常非常小，因为突然之间你需要申报你的小费，你需要申报足够的小费收入才能免税，而这本来是100美元，所以我们今天申报的小费中，人们没有申报的任何钱实际上都是政府的意外之财，它将收取社会保障税，将收取医疗保险税，将收取奥巴马税，所以

这里有一些取舍。这是一个短期计划。它在评分中筹集的资金数量很少。联邦政府并没有假设他们会收取很多钱。我想和你谈谈关税。我们没有时间，但我想在休息时和你谈谈关税。好的。我会回来，我们会谈谈关税。

接下来是Squawk Pod，颠覆行业的私营公司。CNBC年度颠覆者榜单。我们将听到榜单上排名第30位的公司Gecko Robotics的首席执行官的讲话。美国电网所有资产的剩余可用寿命只剩下四年了。这相当可怕。因此，我们的工作是将这些资产的可用寿命延长到它们原本应该达到的水平之外。

他如何利用人工智能和机器人技术来颠覆国防和基础设施制造业，以及Gecko如何处理这些机器人收集的所有数据。

嗨，我是记者萨姆·桑德斯。我是诗人萨义德·琼斯。我是制作人扎克·斯塔福德。我们是播客《氛围检查》的主持人。《氛围检查》中，我们谈论一切。新闻、文化和娱乐，以及这一切的感觉。没错。我们在节目中谈论任何事情，从现实生活中的问题如悲伤到音乐和电影评论。这仅仅是触及了表面。

是的，确实如此。而且不止于此。我们有很多话要说。所以加入我们的群聊，来吧。在任何你收听播客的地方关注并收听《氛围检查》。♪

我们都属于户外。我们被大自然吸引。无论是我们入睡时录制的海洋声音，还是装饰我们家园的多肉植物，大自然都让我们的生活变得更好。尽管如此，我们经常忙于自己的生活，远离它。但户外比我们意识到的更近。使用AllTrails，您可以发现附近的步道，并使用离线地图和步道导航自信地探索。立即下载免费应用程序。

这是Squawk Pop。直接在贝基身上。3、2、1。在贝基身上。提示。

您正在CNBC观看Squawk Box。我是贝基·奎克，还有乔·克纳南。安德鲁今天休假。本周，我们公布了CNBC 2025年颠覆者50强榜单，排名第30位的是Gecko Robotics。朱莉娅·布尔斯廷将对此进行更多介绍。早上好，朱莉娅。早上好，贝基。Gecko Robotics使用其人工智能驱动的机器人，可以爬上风力涡轮机和核电站，以测试关键基础设施，包括战舰。

飞机、炼油厂和发电厂。它分析这些资产的状况和准备情况，以便提前进行维修并保持这些资产的运行。Gecko处于人工智能、机器人技术、国防和基础设施的交汇点，这些是今年资金最热门的行业之一

今年的融资，这有助于解释Gecko今天早上的新闻。该公司已经完成了另一轮融资，其估值翻了一番，达到12.5亿美元。现在加入我们的，是Gecko Robotics的联合创始人兼首席执行官杰克·卢塞里安。杰克，非常感谢你今天早上来到这里。是的，感谢你们的邀请。所以，告诉我们关于这轮新融资的情况。你将如何利用它？

好吧，感谢你们的邀请。对于那些不知道的人来说，Gecko是一家收集和诊断全球各地建筑物健康状况的公司，无论是桥梁、水坝还是航空母舰，就像你说的那样。

它为我们的客户提供了一个名为Cantilever的人工智能驱动的运营平台。因此，融资是为了增加资源和能源，用于目前正在通过销售Cantilever创造飞轮的最关键行业，这些行业处于能源制造和国防领域。你最近扩大了与海军的合作关系。你与L3 Harris建立了新的合作关系。

所有这些伙伴关系，你现在是否有能力扩大规模以满足他们的需求？我们有。这是因为我们大约12年前在大学宿舍里想出的这个概念，当时我创建了Gecko。它不是关于制造机器人并将其出售给我们的客户，而是关于使用机器人来收集不公平的数据优势，这些优势可以支持任何人都无法与之竞争的软件和运营平台。

这些东西太酷了。它们就像蜘蛛侠。它们爬遍坦克、桥梁或任何东西，并发现结构弱点，这在我看来是人工智能的最佳用例之一，尤其是在有即时用例和可能愿意为此付费的人的情况下。

是的，没错。我们的一位令人难以置信的客户是一家名为力拓的矿业公司，他们每年大约花费40亿美元用于维持资本支出，例如。维持资本支出只是你必须部署资金以确保事情继续运行，并且你可以创造出你应该交付的那种

你应该交付的产品。问题是，基础设施太旧了。例如，在美国，美国电网所有资产的剩余可用寿命只剩下四年了。这相当可怕。因此，我们的工作是将这些资产的可用寿命延长到它们原本应该达到的水平之外。但是当你收集这些数据时，它

它实际上有助于支持更令人兴奋的东西，那就是一个运营平台。因此，我正在与电力部门合作的一件事是如何在现有美国热电厂获得10吉瓦以上的电力，而无需建造另一个发电厂？这是我们已经能够通过与NACE（运营着美国约5%的电力）的合作关系证明的事情。- 好的，我喜欢这个主意。我突然想到的一件事是你们是否承担责任？如果你签署了某事并说，嘿，这座桥是安全的，这艘船是安全的，这艘油轮是安全的，

并且出现问题和泄漏，发生事故，你对此负责吗？- 我们不承担责任。我们必须遵守API或ASME等制定的所有标准和指南，这些协会制定了标准，你必须遵守这些标准。因为我们拥有百万倍以上的信息数据，所有这些信息都是使用人工智能驱动的机器人进行本地化的。所以我们试图做的是创建一个现实世界的样子。我们谈论的是数字孪生，

我们所做的是创建发电厂、炼油厂或船舶的真实情况。然后我们将其表示为悬臂，以做出所有关于如何操作以及如何建造新基础设施的决策。

现在，所有这些对于记录和询问以前从未真正存在过的事情都非常重要。所以，你知道，我们一直受到很多关注的一件事，而且我们还没有进入这个领域，但公司的另一个行为是，我们如何利用它来更好地承保？因为现在你使用非常少的信息和数据来承保，你知道，

数十亿美元，不仅是物质的东西，还有生产。所以如果发电厂不付钱让你去做，保险公司可能会付钱让你去做，这样他们就可以弄清楚向他们收取多少责任费用？我们在悬臂内管理着世界上50万个最关键的资产。你可以想象我们拥有的关于……

在保险和合规方面，大型行业动力方面的信息和数据对我们拥有的数据集非常感兴趣。所以我们没有做任何事情，但你可以想象这些信息有多重要。朱莉娅，这与你上一轮的颠覆者非常独特。是的，我认为如此有趣的是，它真正地位于机器人技术和人工智能以及基础设施的交汇点，并且真正地解决了现实世界中的需求，并使用人工智能来为解决方案提供动力。到目前为止，检查所有东西都很昂贵。

是否有缺陷，对吧？我的意思是，我们不是……是的。到处都有缺陷，所有这些东西都有缺陷。最好知道这些。是的，我认为当我们在太阳谷在一起时我提到过，纽约只有六座桥不需要立即维修。只是为了让你在家里感觉很好。就像，你不知道哪些桥是那样吗？是的。我创办这家公司是因为……每天都开车经过一座吗？是的。我创办这家公司是因为那些收集信息以检测这是否会失败的人，无论是发电厂还是桥梁，

有人摔倒死了。所以，当我上大学时，这激励我创办一家公司，该公司可以收集信息和数据，使其安全，并找出如何制造新材料来为当今存在的风险最大的部门提供动力。会有更多的检查，更便宜的检查。没错。因为可能没有足够的检查。因为这些东西可以，比如，爬上去。

整个底盘。我想说的一件事是——主动维修，对吧？没错。我认为我们公司有趣的一点是，在……之外，我们是最多Palantirans去的地方。哦，真的吗？早期的Palantirans去。我之所以这么说，是因为Alex谈论本体论。Alex Carr。对吧？是的。

Alex Kirk谈论本体论。关于GetGo以及我们如何考虑使用软件构建运营平台的重要一点是，你必须从一个我们称之为“数据有罪，直到证明无罪”开始，这意味着我们相信你必须真正地去收集以前从未存在过信息

来为软件和人工智能驱动的软件（特别是）提供动力，以帮助更好地操作和构建未来的事物。因此，我们首先通过收集和拥有这个以前从未存在过的信息数据层来构建软件。这就是为什么该领域的数字化和转型尚未发生的原因。所以人工智能预测某些东西即将失效？这也是我想知道的。你知道那是什么感觉吗？2001。还记得……

说有什么东西要坏了，而那个可怜的家伙出去检查它，他仍然像这样，你可能也没看到，你们太年轻了，错过了很多，看库布里克的《2001》，好吧，看吧，你从未丢失过机器人，就像你谈论你对这些东西的高度恐惧一样，你从未掉下来过，不，从未掉下来过。是的，我不打算和它一起上去。是的，那不好，你可能会把你带上去，如果你不……不，不，不

谢谢。我甚至要降低我的椅子。杰克，也谢谢你。是的，非常感谢。这就像CNBC颠覆者榜单上的宝石。是的，第13个榜单。你很早就了解了这些公司。

这就是今天的播客。本周四，感谢您的收听。Squawk Box由乔·克纳南、贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金主持。在CNBC美国东部时间上午6点收看工作日早上的节目，或者当您在任何您喜欢收听播客的地方关注Squawk Pod时，将我们电视节目的精华直接传入您的耳朵。祝您度过美好的一天，我们明天将在同一时间与您相会。我们很清楚。谢谢，伙计们。

是的。

是的，确实如此。而且不止于此。我们有很多话要说。所以加入我们的群聊，来吧。在任何你收听播客的地方关注并收听《氛围检查》。