Tariffs on the EU & Consumer Tastes 5/27/25
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<context>关税对欧盟及消费者口味的影响 2025年5月27日 经过一个令人震惊的贸易新闻周末，美国将于7月开始对来自欧盟的商品征收50%的关税。国家经济委员会主任凯文·哈塞特讨论了正在进行的谈判目标，并暗示很快就会达成新的贸易协议。雷·沃什伯恩担任苏诺科和红龙虾的董事会成员，并投资于豪华零售中心、办公室和餐厅。根据他对美国消费者的了解，沃什伯恩警告消费者债务问题，并建议将柴油作为衡量美国经济和消费者健康状况的指标。此外，迪士尼的真人版《莉露与史迪奇》在长周末的票房领先，日本的长期债券收益率下降，埃隆·马斯克现在将“超级专注”于X、xAI和特斯拉。雷·沃什伯恩 - 14:20凯文·哈塞特 - 31:37在本集中：贝基·奎克，@BeckyQuick乔·克内恩，@JoeSquawk安德鲁·罗斯·索尔金，@andrewrsorkin凯蒂·克莱默，@Kramer_Katie </context> <raw_text>0 作为美国领先的商业贷款机构，美国银行就在您身边，为您提供支持。凭借2150亿美元的商业贷款和遍布全国的3700多名商业专家，我们帮助企业蓬勃发展，从而使社区繁荣昌盛。您希望拥有怎样的力量？请访问bankofamerica.com/localbusiness了解更多信息。美国银行，2025年国际足联俱乐部世界杯官方银行。版权所有2025美国银行公司。保留所有权利。

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请播放节目音乐。

您好，我是CNBC制作人凯蒂·克莱默。今天在Squawk Pod节目中。白宫繁忙的长周末。对欧洲发布了两项关税公告，净额为7月9日开始征收50%的税。国家经济委员会主任凯文·哈塞特谈到了全球交易进展。“在所有国家，我预计我们甚至在本周可能会看到更多交易。有些事情非常接近完成。”

我们经济内部究竟发生了什么？投资者雷·沃什伯恩的业务多种多样。他是苏诺科和红龙虾的董事会成员。他正在关注消费者的钱包。信用卡债务、消费者债务是一个很大的担忧。我的意思是，它达到了历史最高水平。

此外，还有其他让我们议论纷纷的今日新闻。票房创下假日周末纪录。特朗普总统与哈佛大学的斗争发生了转折。关税的上上下下变化是华尔街关注的焦点。每24小时情况都可能发生变化。我发现自己越来越不那么认真地对待任何事情了。今天是星期二，5月27日。“Squawk Pod”节目现在开始。

贝基，3、2、1准备就绪。请开始。大家好，早上好。欢迎来到CNBC的“Squawk Box”节目。我们正在时代广场的纳斯达克市场现场直播。我是贝基·奎克，与乔·克内恩和安德鲁·罗斯·索尔金一起主持。上周市场下跌，原因是欧盟关税的消息。总体而言，市场下跌了约2.5%。

上周百分比。如果您查看今天早上的国债收益率，上周国债收益率大幅上涨。今天早上，您将看到收益率回落。30年期国债收益率实际上低于5%，为4.97%。10年期国债收益率为4.46%，2年期国债收益率为3.98%，回落至4%以下。这是全球收益率抛售之际出现的。

日本30年期国债隔夜大幅波动，此前有报道称日本财务省正在考虑减少长期债券的发行量。上周，由于美国和日本20年期债券拍卖疲软，收益率飙升至创纪录水平，以及围绕政府刺激计划的政治因素，您可以看到日本30年期国债，

收益率大幅下降。再说一次，进行了一项调查，询问一些主要交易商，一些债券买家，他们希望在长期债券方面看到什么。假设是日本可能不会像以前那样多卖长期债券。日本一直在做我们一直在做的事情，那就是在他们重新安排的同时发行更多长期债券

央行不再像以前那样购买那么多债券。因此，这是一个供需问题，我们将看看结果如何。让我们回顾一下这里发生的事情。在特朗普总统威胁要从6月开始对欧盟征收50%的关税后，股市周五下跌。那是第一件事。但随后，在特朗普总统表示他接到乌尔苏拉·冯·德莱恩的电话，后者要求延长最后期限后，期货市场今天早上反弹。

他说他已经将最后期限延长至7月9日。现在，一位发言人昨天告诉记者，双方同意加快谈判进程并保持密切联系。欧盟一位顶级谈判代表在X上发帖称，他与商务部长霍华德·卢特尼克和美国贸易代表杰米森·格里尔进行了良好的通话。

德国和法国的市场昨天开盘交易，从周五的下跌中反弹。所以我应该说他们昨天没有开盘。他们今天开盘了。感觉像是昨天。

有很多大事。周末发生了很多事情。但在接下来的六周内，还必须发生很多大事。哦，是的。你在谈论27个国家。据说根本没有接近。其中一些必须经过27个不同的国家。但是，此时您如何称呼一项协议？您可以将很多事情称为协议。双方都会说，哇，这难道不是很好吗？我只是在想，我真的很喜欢债券市场如何让我们轻松。因为三个最重要的因素是，

两年期国债收益率为3.99%，略低于4%；略低于4%；十年期国债收益率为4.4%，所以我们可以很容易记住；然后是30年期国债收益率为4.97%，所以我甚至可以理解它是否高于或低于这些，对吧？今天它们都低于这个水平，但上周它们都高于这个水平，达到了相当一段时间以来的最高水平，但对于普通人来说

即使是星期二，也是星期一。低于4%的0.5%。是的。恢复正常。这是关税问题。现在成为技术分析师会有帮助吗？我的意思是……

例如，为什么要关注技术？实际上，每24小时情况都可能发生变化。我发现自己越来越不那么认真地对待任何事情了。我认为，如果您真的可以只关注技术，如果技术真的有效，那么隐藏在这个领域会很好。

在这个领域，尽管凯蒂·斯托克顿上次来的时候，你知道，他们也错了。她预计会出现新低点，或者有可能出现新低点。她仍然会是对的。她可能是对的。再说一次，市场的势头。它只是，然后你读到，你知道，似乎很多人只是摆脱了。

这似乎是卡什加尔对她所说的话，我们稍后再谈谈他。但是，让我们谈谈特朗普总统周五提出的另一项关税威胁。这一次，正如您可能记得的那样，我们只是坐在那里，专心致志地工作，然后苹果和欧盟的事情就出来了。令人难以置信。他说他正在考虑对在美国以外任何地方生产的iPhone征收25%的关税。此举不太可能。

据估计，在美国制造的iPhone可能要花费高达3000美元。然而，财政部长斯科特·贝桑特可能在周五的福克斯新闻节目中为苹果提供了一条出路。贝桑特说，苹果可以帮助将芯片和电子元件的生产转移到美国。然后，据《纽约时报》报道，特朗普总统对蒂姆·库克拒绝加入他最近的中东之行感到恼火。

可能是地球日，因为他实际上是在那里的时候说的。在那次旅行中，总统多次抨击蒂姆·库克。在一次讲话中，他赞扬了英伟达的黄仁勋，说：“蒂姆·库克不在，但你在。”特朗普总统说，智能手机关税将于6月底开始生效。实际上，所有在国外生产的手机，包括三星的设备。蒂姆·库克下周去了白宫。显然，我不知道发生了什么。当我旅行时，我们都会旅行。

看，有一些……你必须亲吻钻机。当然，但是……这并不难。你甚至不必做任何事情。他为就职典礼捐赠了100万美元的个人资金。他参加了很多活动，出现在白宫。看，有一些报道……周末有一些报道……

这也会出现在印度的贸易谈判中，因为印度希望找到一种方法来在印度生产一些手机。据说我们在那方面很接近。对，你很接近，但是这个……我们上个月就一直很接近。据说，有一些障碍已经被克服了。这是一个障碍。

如果他们不能在那里生产手机，这是一个障碍。印度认为他们是中国的解药。对。然后事实证明，不，你不能在那里生产手机然后在这里销售。这改变了苹果原本想要在该国做的一切计划。

与此同时，埃隆·马斯克表示，他已经将注意力转移回他的公司，并在X上发布了一篇帖子，回应俄勒冈州数据中心发生火灾导致的停机事件。他在周六说：“回到全天候工作，在会议服务器工厂房间里睡觉。我必须超级专注于X、xAI和特斯拉，以及下周的星舰发射，因为我们有关键技术即将推出。”

关于X的停机事件，他说需要进行重大的运营改进。他确实说备份应该已经启动了。他们没有。所以他们也在努力解决这个问题。但是，如果您查看特斯拉的股票，它们在上周或两周内已经大幅上涨，因为他似乎会花更多时间关注特斯拉。今天早上的股价又上涨了2.75%。

另外，特斯拉4月份在欧洲的销量暴跌，同比下降49%。即使整体电池电动汽车销量增长了34%，也是如此。现在，由于埃隆·马斯克与特朗普的政治牵连，特斯拉在欧洲的品牌形象受损。

可能也因为他参与了欧洲的一些政治活动，以及日益激烈的竞争。数据显示，上周比亚迪在欧洲的电动汽车销量首次超过特斯拉。因此，欧洲消费者也更喜欢混合动力电动汽车，而不是特斯拉的全电动车型。就像这里一样。虽然我们有点震惊，最畅销的汽车。是的，仍然是最畅销的汽车。

特朗普总统昨天表示，他正在考虑没收哈佛大学数十亿美元的拨款，并将这些资金重新分配给美国各地的职业学校，

他称哈佛大学的反犹太主义，并表示将这笔钱交给职业学校将是对美国的巨大投资。上周，国土安全部表示，它将切断哈佛大学招收国际学生的资格，但在一名联邦法官暂时叫停这一举动之前。哈佛大学没有立即回应有关特朗普帖子的置评请求。所以如果你。

我不知道你更愿意成为蒂姆·库克还是哈佛大学。他们都在枪口之下。

令人难以置信的是，迪士尼的《莉露与史迪奇》重制版在假日周末票房榜上名列前茅，在北美票房收入估计为1.83亿美元。派拉蒙的《碟中谍：致命清算第一部》在首映周末票房收入为7750万美元。根据Comscore的数据，国内总票房收入为3.27亿美元，创下阵亡将士纪念日周末的纪录。这很有趣。是的。它

所以你说三个小时很有趣，因为这很难做到。不，但事实证明，人们去看电影正在创造纪录。所以这种体验的消亡被大大夸大了。但对于一家名为Fandango的企业来说是这样吗？但这是因为门票是由一家公司销售的吗？那么一家名为Spinco的公司呢？对。对。Versa。但这是，但这是门票价格高吗？

就像单位销量一样，你认为这是创纪录的吗？或者，你知道，事情会上升。哦，对。经通胀调整后。我不知道它是否是……但这……我认为他们会接受的。像亚当·亚伦和EMC这样的人。因为我仍然喜欢去。我仍然喜欢……我不敢相信莉露……儿童电影很重要。他们是。他们是。

茶将在接下来。在“Squawk Pod”节目中，我们还将与苏诺科董事会主席雷·沃什伯恩讨论美国经济。“美国的商业活动依赖于柴油。我们所有的18轮卡车都使用柴油。如果柴油价格下降，您就会看到商店购买的商品减少，并且需要更少的卡车来运输。因此，观察柴油销量是衡量经济的真正指标。”沃什伯恩掌握了加油站、商店和餐馆的消费者信息，他说他们很担心。我们马上回来。

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欢迎回到“Squawk Pod”节目。安德鲁，请开始。

您正在收看CNBC的“Squawk Box”节目。我是安德鲁·罗斯，与乔·克内恩和贝基·奎克一起主持。现在加入我们讨论房地产、能源、关税、消费者现状以及更多内容的是吉伦资本副董事长、吉伦房地产集团董事长、苏诺科董事长、红龙虾董事会成员雷·沃什伯恩。欢迎。谢谢。感谢您来到这里和现场。意大利语，不，是墨西哥语，对吧？墨西哥语，米科西纳。你有多少个？27个。27个。嗯哼。

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经过一个令人震惊的贸易新闻周末后，美国将于7月开始对来自欧盟的商品征收50%的关税。国家经济委员会主任凯文·哈塞特讨论了正在进行的谈判目标，并暗示很快就会达成新的贸易协议。雷·沃什伯恩担任苏诺科和红龙虾的董事会成员，并投资于奢侈品零售中心、办公室和餐厅。根据他对美国消费者的了解，沃什伯恩警告消费者债务问题，并建议将柴油作为衡量美国经济和消费者健康状况的指标。此外，迪士尼的真人版《莉洛与史迪奇》在长周末票房领先，日本长期国债收益率下降，埃隆·马斯克现在将“超级专注”于X、xAI和特斯拉。雷·沃什伯恩 - 14:20凯文·哈塞特 - 31:37在本集中：贝基·奎克，@BeckyQuick乔·克内恩，@JoeSquawk安德鲁·罗斯·索尔金，@andrewrsorkin凯蒂·克莱默，@Kramer_Katie </context> <raw_text>0 80多度的高温。好吧，他们正在向市场投放大量的汽油。消费者已经减少了驾驶。所以突然之间，市场上供应过剩了。这是好是坏？即使能源价格更便宜，汽油也没有那么便宜，因为炼油厂没有满足需求。炼油厂仍在继续生产，因为我们没有发生重大的炼油厂中断。没有飓风、大火爆炸之类的事件。所以炼油厂现在全力以赴。

好吗？没有一家工厂因大型维护而停产。所以这给系统带来了大量的供应。好的。好的，A，B，消费者就在那里。很多人现在都害怕。现在有很多停滞现象。所以我认为很多人。他们害怕什么？关税？只是新闻标题，听你们说的。我的意思是，每天看报纸，读报纸，上面说有失业和正在发生的事情。他们害怕失去工作。所以他们开车少了。电动汽车的市场份额约为4%。

你认为我接近什么？你知道，我不知道。问题是很多人害怕电动汽车，比如，我租一辆或买一辆。我能充电吗？所以我不知道它在哪里。如果你必须开车超过几个小时。问题是，我们是最大的柴油销售商之一。

美国的商业依赖柴油。我们所有的18轮卡车都使用柴油。没有电动柴油卡车。这对你的生意有好处。这对我们的生意有好处。因此，当你看到全国各地的货物运输时，它们必须由柴油驱动。所以现在对我们来说是很强的。但如果这软化了，那就是你看到商店购买更少东西的时候。

在长滩，需要更少的卡车来运输。所以观察柴油销量是衡量经济的真正晴雨表。目前，它与去年大致相同。它没有上涨，也没有下降。它只是有点疲软。

所以我猜我想说的是，你是否看到了特朗普总统承诺的放松管制带来的任何好处，我们也参与了社区银行，你知道，好的，是的，我也了解它们，是的，好吧，社区银行是，你知道，规模低于200亿美元的银行，我是这个领域的巨额投资者，并购活动在过去

五年中几乎为零。我们的银行需要整合。我们国家银行太多了。所以在之前的政府下你无法做到这一点。但这可能会发生。这是未来的事情。这可能会发生。所以如果发生这种情况，我认为这将有助于扭转很多局面，因为人们忘记了社区银行才是真正推动这个国家发展的动力。但它们必须合并，然后新的银行才能成立。而且，你知道，当地人，当你

出去看看你的银行家在吃午饭或独自一人时，很多时候大型货币中心银行没有任何关系，但社区银行是关键，如果发生合并，我们必须让它消失，不，不，你需要的是健康的，因为人们只想投资银行，并认为他们可以出售，所以你让一家社区银行发展壮大，然后你再接手另一家，如果你看看多年来社区银行的历史，你会看到这实际上

对做生意的人来说是真正有利的。很好。回到消费者的健康状况以及你在零售和餐饮业中看到的情况。所以我们的购物中心主要是高端的。高端市场没有看到任何影响。我的意思是，我们仍然保持正增长，高低，你知道，大约8%、9%的增长。我刚在拉斯维加斯参加了ICSC购物中心大会。而他们，ICSC，

美国没有建造新的购物中心。美国最后一个购物中心建于20到25年前。好的，所有都是露天式的。如果你看，全国基本上都是100%的租赁。所以进来的都是康斯、大批量的，所有那些破产的家伙。

这些空间都被重新利用了。所以现在零售商正在积极争取空间，因为空间有限。对于消费者来说，消费者希望在购物时获得良好的体验。所以很多零售商，我以红龙虾为例，它已被私募股权公司收购。

它有点迷失了方向，多年来他们没有对这个概念进行再投资，消费者流失了。这个新的集团，堡垒，正在投入大量的资本支出，他们必须获得，为客户买回品牌。比如街对面，Raising Cane's总是挤满了人。这实际上是一个相当新的概念。消费者想要刺激，消费者会花钱。他们就在那里。你去任何露天购物中心，四处走走，那里挤满了人。

他们会花钱，但他们只去他们能获得良好体验的地方。他们不会去美国任何高速公路外的某个购物中心。他们想要体验。大多数人没有表达对消费者的担忧，我认为，我们独自一人。哦，但是你有信用卡债务？是的，信用卡债务，害怕失去工作。所以，我的意思是，目前的失业率在历史上非常低。所以他们……

如果他们看向深渊，看到那里什么也没有，那里有什么吗？地平线上有什么吗？你们都去餐馆吃饭。你看看价格。你会说，我的天哪，看看价格涨得多高。自疫情以来，我们在休闲餐饮领域的涨价超过20%。好的，超过20%。在此期间通货膨胀是多少？所以，我的意思是，消费者如何支付？他们在信用卡上支付更多。我还有一个问题。是的。你玩公开市场吗？

一点。像你一样？不多，不。我真的是个私下里的人。只是个私下里的人？我不知道是否有任何东西让你觉得，我喜欢那个。你知道，我认为房地产REITs非常便宜。当你将它们与它们背后的资产价值进行比较时，这就是一句老话，过去常常是，不要钻油井，在华尔街买。对。

我认为房地产也是如此。我认为在华尔街购买比自己去购买购物中心更便宜。这很有趣。但目前REITs的问题是，我不明白的是，公开交易的REITs，对吧，以非常低的倍数交易。你看看一些私人房地产基金，它们从未将东西减记到公开交易的REITs交易的水平。那么谁是对的呢？好吧，今年房地产有1万亿美元的债务到期。

当那堵墙，那场海啸来临时，我们已经看到了。我已经以大幅折扣从贷款人那里购买了一些东西。这次的不同之处在于，大部分资金来自私人资本、私募股权口袋，而不是公共银行。所以你不会面临头条新闻风险。这里没有说某家大银行刚刚对某事进行了巨额减记。这是一家大型私募股权公司悄悄地将其放在一边。你现在能为你的所有餐厅招到工人吗？我们招工没有问题。没问题。你必须支付很多。

我们付很多吗？你必须吗？不，我的意思是，我们支付市场价。好的。和通货膨胀。我之所以这样问，这是我的轶事，我周六去了塔可钟。我在塔可钟花了30美元。我一生中从未在塔可钟花过30美元。那是35个塔可吗？不，我认为是八九个塔可。我问那个人，他说，超级塔可的价格真的涨了，因为材料涨了。他每小时的工资是15.50美元，在新泽西州吗？那是……

那是新泽西州的最低工资吗？还是塔可？我不在新泽西州经营。但是，所以我害羞。我只是想要，但你没有在你所在的地方看到这种情况，好的。这很有趣。好吧，我们主要在科技领域经营我们的餐厅，不是红龙虾，而是我自己的连锁店。我们主要在德克萨斯州，Mi Casino。好的，Mi Casino。我知道，我学过拉丁语。我什么都不知道。太棒了。全面的总结。请回来。当然。很高兴有你。谢谢。

接下来在SquawkPod上，总统与苹果首席执行官蒂姆·库克之间的口水战已经升级到影响关税政策的地步。它会导致3000美元一部的iPhone吗？白宫首席经济顾问凯文·哈塞特加入我们。我们将看看最终结果是什么，但我们不想损害苹果。最终，如果你认为苹果在某个地方有一个工厂，生产一定数量的iPhone，并且无论如何都需要销售它们，那么苹果将承担这些关税，而不是消费者。

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这是SquawkPod。贝基，上车吧。谢谢。

好的，欢迎大家回来。让我们来看看特朗普总统的广泛支出和减税法案的最新情况。周末，众议院议长迈克·约翰逊敦促他的参议院同事不要过多地干涉，用他的话说，不要过多地干涉该法案。但参议院的财政鹰派人士已经表示，他们不会以其目前的形态支持该法案。在接受CNN采访时，共和党参议员罗恩·约翰逊表示，他认为目前对该法案形式的共和党反对声音足够多，足以阻止其进展并进行修改。

他敦促特朗普总统认真对待削减支出和减少赤字的问题。

与此同时，肯塔基州共和党参议员兰德·保罗称众议院法案中的削减支出措施“软弱无力”，并表示他也不会以其目前的形态支持该法案。特朗普总统将对欧盟征收50%的关税推迟到7月9日。国家经济委员会主任凯文·哈塞特将深入了解总统的计划以及更多内容。凯文，很高兴你来到这里。一如既往，我们介绍的方式就像，哦，是的。

对欧盟征收50%的关税。今天是星期二。直到星期五的节目我们才听说这件事。所以事情发展得很快。我想时间膨胀是广义相对论中的一个事实。但这些事情发展得非常快。你能告诉我……

星期五之前欧盟和美国之间发生了什么，显然让总统很生气，以至于在星期五的社交媒体帖子中震惊了市场？发生了什么？这些谈判有多么棘手？

是的，它们有点棘手。你知道，当他们在华盛顿与卢特尼克部长和詹姆森·格里尔一起进行谈判时，我参与过这些谈判。我必须说，进展不大。本周初进展不大。作为你的宠物经济学家，乔，我对正在发生的事情的理论之一是，英国协议实际上很容易谈判，因为英国有一些他们非常关心的具体事情，比如汽车。

我们也有一些我们非常关心的东西，比如他们不允许我们的农民向他们的国家运送货物。所以协议很容易达成。好吧，你得到你的东西，我们得到我们的东西，等等。但在欧洲，他们有很多国家，每个国家都有不同的目标。他们必须在欧盟汇总这些目标。所以，虽然我们没有取得我们希望看到的进展，但你可以理解，他们有一个问题，他们无法自己拿主意。

所以我认为稍微深呼吸一下，等待他们弄清楚他们想要什么，这应该有助于谈判。但底线是，在所有国家中，我预计我们甚至在本周可能会看到更多协议。有些事情非常接近完成。当然，这取决于总统。但最终，我要说的另一件事是，你应该期待这些协议的最佳结果。特朗普总统希望美国优先。他明白我们的贸易伙伴希望将自己放在首位，他希望他们在我们心中排第二位，而美国优先，事情正在迅速推进。我认为欧盟实际上是我们盟友中最难对付的，因为存在某种偏好汇总问题。- 这完全是关税问题吗？是关于非贸易问题吗？

贸易保护主义政策，我想，但是你得到了，你说有多少个国家？所以它可能是每个国家的一点，你知道，听起来显然它不是整体的，而且我不明白你如何在7月9日之前解决这个问题，凯文。

好吧，例如，非关税壁垒问题，我们一直在尝试做并且已经成功地与其他国家一起做的一些简单的事情，我们只是说，嘿，你知道，如果一辆汽车对我们来说可以在我们的道路上行驶，而你的汽车对你们来说可以在你们的道路上行驶，那么为什么我们不

承认你们的法规对汽车来说是可以的，而我们的法规对汽车来说也是可以的。你们可以承认这一点。然后我们可以随意移动我们的汽车，而无需进行大量昂贵的重新调整。这就是我们努力争取的目标。然后有很多国家就像，好的，当然。但是对于欧洲来说，情况并非如此简单。

所以你认为周末的电话，她只是说，冷静点，总统先生。让我们让更冷静的头脑占上风。我们将尝试并走到一起。目前还没有关于让步的具体细节。只是说，让我们暂停一下，看看我们能解决什么问题。发生这种情况了吗？

好吧，我看到发生的一件事是，总统正在与这些贸易谈判中的领导人建立真正强大、紧密的联系。所以我认为这几乎就像朋友对朋友一样。好的，很好。你想要一些时间休息。你可以休息一段时间。我认为这可能并不比这更有道理。我相信你。你是一个好伙伴。

我真的很享受我们之间的关系。让我们试着解决这个问题。我们在星期五宣布之后就开始讨论下坡路了，对吧。我们正在讨论下坡路，我们正在试图为苹果找到一条下坡路。如果他们试图在美国制造所有产品，那将是3000美元一部的iPhone。3500美元。3500美元一部好手机，可能就是你喜欢的类型。但是报价是多少？我是一个烟雾信号类型的人。供应是多少？是的。供应链是什么？我的意思是，蒂姆·库克应该做什么？

对。好吧，你知道，我们将看看结果如何。但底线是，我们正在努力在美国尽可能多地进行本地化生产，并使其免受对中国进口的过度依赖。所以我认为我们看到的一件事是，人们的行动速度比你想象的要快得多。

如果你看看第一季度在关税甚至出台之前20%的设备投资，以及供应链的快速移动和准时制库存管理和人工智能，我认为你会对东西转移到本地生产的速度感到惊讶。这就是我们努力争取的目标。在此期间，我们将看看结果如何。但他们需要尽可能多地将他们的东西转移到本地生产，以确保美国经济安全，并且不会容易受到中国的敲诈。

但是，凯文，我实际上在周末对苹果问题做了一些报道。我今天早上在Dealbook上写了一些关于它的东西，那就是你对什么前景的看法？如果蒂姆·库克来找你，说，看，我们显然不能把所有事情都向前推进。

在12个月内。这不可能发生。也许我们可以开始在几年内转移一些东西。与此同时，我们可以尝试在美国组装更多手机，这样你就可以在手机上写上“在美国组装”或可能，取决于你认为其优点是什么，“在美国制造”。

也许在他们的德克萨斯州工厂或其他地方，但有一个长达五年或十年的长期计划，坦率地说，能够在这里制造手机。如果他带着这样的东西来找你，你认为在他们整理好家务的几年里会有缓刑吗？因为从物理角度来看，显然不可能在一夜之间转移所有东西。

而且它可能在一夜之间对公司造成的损害显然是巨大的。好吧，不可能在一夜之间转移东西。但我们看到的一件事是，我几周前在我的办公室里与一位在美国进行债券评级的人开玩笑。国家经济委员会主任办公室发生的一件事

是首席执行官们在我的办公室排队。我就像飞机上被所有人猛击的人一样，每个人都说，如果我们有这个关税，我们就永远无法做任何事情。如果我们有这个关税，那将是一场灾难。然后我的朋友，一位债券评级员说，实际上，他们进来告诉我相反的情况，因为他们不希望债券被降级。所以重点是，每个人都试图让它看起来像是一场灾难，如果现在对他们征收一点点关税，试图降低关税。

所以最终，我们将看看会发生什么。我们将看看最终结果是什么，但我们不想损害苹果。最终，如果你认为苹果在某个地方有一个工厂，生产一定数量的iPhone，并且无论如何都需要销售它们，那么苹果将承担这些关税，而不是消费者。因为这是一个非弹性供应。

嗨。我们之前请来了雷·沃什伯恩。他不仅是一位重要的行业领导者，还在第一届特朗普政府中任职。他说，看，8%、9%、10%的关税，企业可以想办法解决，他们可以找到维持这些利润率的方法。如果你超过这个数字，20%、30%甚至50%，情况就不是这样了。所以你认为最终关税会降到企业能够在其中谈判的水平，10%或更低吗？或者你认为

很多这笔钱也将由美国消费者支付。好吧，最终，这将取决于总统。但我们已经看到10是一个很多人被推到的地方。我猜想，如果他们提出足够好的报价，那么他们就会留在那里，甚至可能低于这个数字。但如果他们进行报复，并且不向美国商品开放市场，那么情况就会反过来。

但底线是，外国市场对美国商品开放的程度令人惊讶地少。在这些协议中，它们正在开放，你简直不敢相信。所以将会发生的是，如果你在美国制造东西，如果你是一位美国农民，那么你的市场将以从未有过的方式向你开放。

所以我认为，当你考虑关税的经济影响时，我们也需要考虑供求弹性等等。但我们也需要考虑，如果突然之间关税壁垒消失了，美国产品能够在世界各地销售，会发生什么。这对美国公司来说是件好事。这对美国股票来说是件好事。我们不断听到关于印度的轶事，以及我们有多接近，启动和停止。凯文，你知道什么吗？我听说过

他们提出将关税差距削减三分之二或类似的数字，并且他们已经达到相当高的水平。我们和印度之间发生了什么？这很接近吗？

你知道，我不会谈论某个具体的国家，但我一直在会见印度官员。不久前我与大使共进晚餐。我认为，你知道，JD去了那里，取得了巨大的进展。感谢副总统。所以。所以，是的，我会说这是即将完成的清单之一。

显然，在清单上。然后我不知道。所以你不能单独谈论任何一个。对。因为总统使一切充满活力，乔。这就是原因。所以你可以看到它。哦，这对我来说看起来不错。这是7月9日的最后期限。这也是7月9日的最后期限，不是吗？对于印度？是的。是的，没错。

好的。所以只有欧盟的27个国家、苹果、印度，你知道，7月9日。你不会睡觉的。没有人会。这希望是不是太大了？或者会有其他延迟吗？你看到市场在稍微喘息一下时的反应。我知道这不是你感兴趣的，但这很有道理。

你知道，这会让一些交易员感到紧张，就像星期五一样，然后我们又回到了这一天。这种情况会持续下去吗，还是……

特朗普总统希望美国和我们的贸易伙伴都能获得最佳结果。我相信，如果你已经完成了80%的交易，并且已经达成了原则性协议，那么，你知道，律师们可能需要工作一个月。所以最终，你想要做的是看到你需要感受到的进展，以确保我们能够达成协议。一旦你取得了这种进展，那么我相信总统不会强加苛刻的最后期限。但如果他看不到进展，他可能会决定这样做。

潜在的经济，它似乎对很多事情都置之不理，这让你感到惊讶吗？或者当你再次戴上经济学家的帽子时，

它来了吗？劳动力市场中是否存在一些弱点？我们刚刚听到雷·沃什伯恩也谈到了信用卡债务，消费者有点担心，但我们还没有看到就业数据或整体经济中真正反映出任何东西。你怎么解释？

对。好吧，即使你喜欢通过GDP发布的奇怪进口数据来平滑处理，强劲的数据也一直非常强劲。我们有真正非常强劲的就业数据。通货膨胀正在朝着美联储的目标下降。这是在减税措施出台之前。我认为我们谈论的是消除不确定性，经济顾问委员会估计，如果众议院

没有通过税收法案，那将是美国历史上最大规模的税收上调。而这笔巨额税收上调，美国历史上最大规模的税收上调，将使GDP增长减少约4%。我们将面临衰退。所以如果你看看CBO自己的估计，如果你面临衰退，那么收入将减少约百分比的一倍半。弹性是一倍半。所以收入下降了6%。仅今年，如果出现衰退，收入将下降约3000亿美元。但是

尽管没有民主党人投票支持，但众议院通过了该法案，这种情况并没有发生。我认为市场担心。他们会不会不通过该法案？现在看来，我认为市场开始想要将此纳入定价，因为参议院正在取得很大进展。参议院和众议院之间的差距并不巨大。然后，一旦这项宏伟的法案通过，我认为我们将开始竞赛。如果我在7月4日至7月9日期间有假期计划，我的意思是。

你有一些事情，那一周发生了很多事情，不是吗？是的。是的。好吧，我确实。我本周确实睡了一个好觉。我确实如此。我保证。不，我们希望你在7月9日。是的。你承诺在7月4日之前通过宏伟的法案。

7月份不会发生事情。我不知道我是否会在接下来的一个星期安排假期。是的。当什么也没有，什么也没有。8月份会有休会。休会对国会和小学都很重要。所以保持精简，有时他们认为它们是同一件事。好的。凯文，谢谢。很高兴见到你们。谢谢。好的。很高兴见到你。谢谢。

经过一个令人震惊的贸易新闻周末，美国将于7月开始对欧盟商品征收50%的关税。国家经济委员会主任凯文·哈塞特讨论了正在进行的谈判目标，并暗示很快将达成新的贸易协议。雷·沃什伯恩担任苏诺科和红龙虾的董事会成员，并投资于豪华零售中心、办公室和餐厅。根据他对美国消费者的了解，沃什伯恩警告消费者债务问题，并建议关注柴油作为衡量美国经济和消费者健康状况的指标。此外，迪士尼的真人版《莉露与史迪奇》在长周末票房领先，日本长期国债收益率下降，埃隆·马斯克现在将“超级专注”于X、xAI和特斯拉。雷·沃什伯恩 - 14:20凯文·哈塞特 - 31:37本期嘉宾：贝基·奎克，@BeckyQuick乔·克内恩，@JoeSquawk安德鲁·罗斯·索尔金，@andrewrsorkin凯蒂·克莱默，@Kramer_Katie </context> <raw_text>0 这是今天这个短周的第一天播客的结尾，距离周五又近了一天。Squawk Box节目由乔·克内恩、贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金主持。工作日早上6点（东部时间）收看CNBC，将我们电视节目的最精彩内容和分析直接带到您的耳朵里。请在您收听播客的任何地方关注Squawk Pod。我们明天将在这里与您再次见面。我们结束了。谢谢各位。

大家好，我是科南·奥布莱恩，这里有一则关于我的播客《科南·奥布莱恩需要一个朋友》的广告。我和许多我真正敬佩的人进行了精彩的对话，例如米歇尔·奥巴马、布鲁斯·斯普林斯汀、玛雅·鲁道夫、汤姆·汉克斯。每周一都会推出新的剧集，我们玩得很开心。所以请订阅并在您收听播客的任何地方收听。