Walter Isaacson & Business Roundtable CEO Josh Bolten 5/19/25
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请播放节目音乐。这是来自 CNBC 的 SquawkPod 节目。以下是您今天需要了解的内容。解读特朗普总统与美国首席执行官的关系。首先，我们将采访畅销书作家和传记作家沃尔特·艾萨克森。我认为您有一位交易型总统。看到一个如此透明的总统很有趣。然后，我们将采访商业圆桌会议首席执行官乔什·博尔顿。

关税可能很高，但目前对经济同样具有破坏性的是，人们不确定成本最高的地方在哪里，这正在冻结投资。

此外，今天的头条新闻包括华盛顿特区和解法案的最新情况、美国信用评级的下调，以及您发送给 23andMe 的 DNA 可能最终会进入制药公司。我想这些数据正是再生元公司有效购买的东西。我是 CNBC 制作人扎克·瓦利西。今天是 2025 年 5 月 19 日，星期一。Squawk Pod 节目现在开始。

贝基，3、2、1，准备就绪。请开始。大家好，早上好。欢迎来到 CNBC 的 Squawk Box 节目。我们正在时代广场纳斯达克市场现场直播。我是贝基·奎克，还有安德鲁·罗斯·索尔金。乔今天休假。现在，主要平均值均摆脱了一个多月以来的最佳一周。标准普尔 500 指数和纳斯达克指数均连续五天上涨，直到目前为止。

我们还将密切关注国债市场的情况。目前，收益率全面上涨。事实上，30 年期国债收益率突破 5%。目前，它报 5.024%。

它略低于今天早些时候的水平。今天早些时候，它的收益率为 5.028%。这是自 2023 年 11 月以来我们看到的最高水平。而 2023 年 11 月的最高水平是自 2007 年以来我们看到的最高收益率。因此，一旦您看到国债收益率达到这些水平，它就会改变很多事情的视角。它将增加任何试图买房、买车、还信用卡的人的借贷成本。企业购买资金的成本也会更高。过去一周左右，国债市场出现了一些不安情绪。同样，这一切都是因为我们周末看到的穆迪下调评级。对此有很多评论。我们稍后将深入探讨这个问题。但我们今天早上也在关注美元。事实上，如果您现在看一下，您会看到美元因此下跌了约 1%。

与此同时，众议院预算委员会现在投票通过特朗普总统的数万亿美元国内政策计划。昨晚的投票结果是 17 比 16，按党派界限划分。周五在委员会中反对该法案的四名共和党人投票弃权。

昨晚，有效地使该措施得以通过。现在，它将延长特朗普总统 2017 年的减税政策，并削减医疗补助食品援助，还将削减清洁能源资金，以及为移民执法提供资金，并为军队提供更多资金。在 Truth Social 上，特朗普总统祝贺共和党人。该法案看起来

不过，在它能够通过众议院全体会议之前，似乎还需要进行修改。周五的共和党反对者之一、昨晚投票弃权的奇普·罗伊在退场时表示，该措施“尚未达到要求”。该法案的下一步是众议院规则委员会。就在不久前，它表示将于美国东部时间周三凌晨 1 点举行会议，审议该法案。是的，美国东部时间凌晨 1 点。对。

我认为这与您必须等待法案通过委员会后才能进入下一步的时间有关。我认为他们正试图尽快推进此事。这是否意味着他们真的会在凌晨 1 点开会？还是意味着他们将在凌晨 1 点开始开会？或者他们会说……我认为这意味着凌晨 1 点开始行动。我们将拭目以待。这是他们能够推进的速度。

与此同时，财政部长斯科特·贝桑特昨天早上在《与媒体见面》节目中谈到了穆迪下调美国信用评级以及沃尔玛对关税的态度。伊蒙·贾弗斯在这里。他一直在报道这个非常繁忙的周末的所有事情。早上好，伊蒙。你好，贝基。财政部长斯科特·贝桑特将穆迪周五决定下调美国债务评级的原因归咎于拜登时代的政府支出。在周日的 NBC《与媒体见面》节目中，贝桑特表示，下调反映了过去的政府行为。

穆迪是一个滞后指标。我认为这就是每个人对信用评级机构的看法。拉里·萨默斯和我并不在所有事情上都意见一致，但他曾在 2011 年美国评级被下调时说过这一点。所以它是一个滞后指标。

贝桑特还淡化了沃尔玛本周因特朗普总统的关税而决定提高价格的决定，认为这家零售商正在吸收部分成本，而这些成本并没有转嫁给美国选民。我昨天与沃尔玛首席执行官道格·麦克米兰通了电话。事实上，沃尔玛将，正如您所描述的那样，承担部分关税。

关于其他话题，贝桑特表示，双方在与中国的关税僵局中都没有让步，因为这种情况最终对双方来说都是不可持续的。他还为特朗普总统接受卡塔尔政府赠送的一架新豪华飞机辩护，因为他认为这是送给美国政府的礼物，而不是送给特朗普本人的。好了，回到你们这里。

好的，伊蒙，有很多事情要讨论。也许我们先从穆迪下调评级开始。斯科特·贝桑特是对的。这不是在过去一百天里发生的事情。然而，他说这是拜登政府造成的。穆迪表示，这不仅仅是拜登政府造成的。显然，在拜登政府执政期间，赤字大幅增加，但在之前的特朗普政府执政期间也是如此，在第一个特朗普政府执政期间也是如此。我认为这里的关键，以及穆迪的时机

与国会是否将采取行动并开始削减赤字，或者他们是否将在数年内继续扩大赤字，然后再进行任何削减有关。

是的，我的意思是，你听到贝桑特在那里说这是一个向后看的滞后指标，但他们也向前看，考虑国会是否会采取任何形式的赤字减免措施。而且似乎没有，对吧？我的意思是，无论政府的构成如何，共和党总统、民主党总统、共和党控制国会、民主党控制国会，两党都在努力对赤字进行有意义的削减。

因为当你是一位民选官员时，对你来说，花钱比通过削减他们一直依赖的福利和现金来激怒人们要好得多。对。所以在政治上这确实很有挑战性。即使你在华盛顿听到所有这些关于赤字的言论，而且我们有狗狗币，你知道，在今年年初进行了大幅削减，

我们没有看到国会长期内有任何持续的赤字削减能力，对吧？你知道，未来几年都写进了法律，而不是行政部门的一次性削减。

我本来想转向沃尔玛，因为我对此非常着迷。我不知道你今天早上是否读了《华尔街日报》的社论版。唐纳德·特朗普全力以赴地要求这家零售巨头不要涨价。然后他们实际上并列了一个

他对她说过的话，以及他对两者都说过的话。称她为马克思主义者，因为她做对了。因为试图实施价格管制。因为试图这样做。所以我认为真正的问题，甚至所有这些问题的根本问题，实际上是像沃尔玛这样的公司最终将承担多少关税，以及客户最终将承担多少关税。

是的，安德鲁，看着美国总统基本上告诉沃尔玛他们可以赚取多少利润来承担这些关税，以及沃尔玛是否会对此做出回应，这真的很有趣。沃尔玛上周表示，它将不得不提高价格。

然后你听到我们在刚才播放的片段中贝桑特所说的话，他说，道格·麦克米兰告诉我的是，他们将承担部分关税成本。对。所以他们不会把所有成本都转嫁给沃尔玛的购物者，他们大体上是美国选民。对。所以这是一个令人着迷的时刻，公司必须决定是否

他们想在这里保护多少利润？如果他们激怒了这位美国总统，公司会面临什么样的政治风险和不利因素？这是一个令人着迷的时刻，因为，我的意思是，这是一个曾经反对政府告诉企业该做什么的共和党。而在这里，我们有一个非常真实的例子，政府告诉企业该做什么。而这家企业现在必须努力解决，你知道，我们该如何应对这个问题，以及对我们来说，无论是将这些成本转嫁给我们的客户，还是就我们的利润而言，以及承担这些成本，都有哪些不利因素。

好吧，最终，你看，每个零售商，每个主要零售商，我相信小型零售商也是如此，都在尽最大努力控制自己的开支。他们正在尽最大努力向供应商施压，不要因为他们可能看到的通货膨胀而提高价格。这是我们在 2018 年、19 年和 20 年看到的，所有主要零售商都在增加。

非常努力地吸收了他们可能吸收的 10% 的关税。这实际上取决于关税有多大。如果你说的是 20%、30%、40% 的关税，那就难多了。其中一些将被转嫁出去。不可避免的是，通货膨胀不会完全被零售商吸收，因为在某些情况下，你正在处理非常微薄的利润率，特别是如果你说的是杂货，这

传统上以 1% 或 2% 的利润率运行，最高可能达到 3%。因此，我们进口的许多产品，例如香蕉，我们几乎所有的香蕉都来自哥斯达黎加。你不能转过身来在美国生产它们。所以，你知道，这将取决于什么受到影响，这将取决于关税有多高以及持续多久。

然后企业必须考虑这个问题，你知道，特朗普总统说，“我会看着你”。你知道，这在实际意义上意味着什么？如果总统决定，企业会面临什么样的风险？

他们转嫁了过多的成本。我认为这就是你将观察的方式。谁还会观察的是市场和股东。所以他们陷入了非常困难的境地，因为如果你不转嫁成本，你的股东就会抛售你的股票。好吧，这就是他们获得高薪的原因。

但对我来说，还有另一个方面，那就是不仅仅是被股东和总统夹在中间。你不想让顾客失望。不，不。但我打算加入另一个版本，那就是取决于总统决定对任何特定公司采取多么激进的态度。所以有监管制度，你知道，如果他选择的话，他可以用这个手段对沃尔玛做些什么。

但他也可以以一种非常有趣的方式激励沃尔玛的客户群。自山姆·沃尔顿创建以来，沃尔玛一直保护着它的客户群。他们一直把顾客放在第一位。我们如何才能为顾客提供日常低价？这就是他们的品牌和绝对使命。当然，但我的意思是，如果总统决定针对特定公司，并说正在发生的事情是不美国的，

鉴于沃尔玛的客户群实际上可能更接近 50-50，或者比蓝色更多红色，或者无论它是什么，那么它就会造成一个明显的问题，因为他可以说，去看看这些人。问题是，你去哪里？我不知道是否有其他零售商会承担价格。因此，价格更便宜。真的很难低价击败沃尔玛。

因为他们规模如此庞大，而且他们专注于利润，所以真的很难低价击败他们。所以很难想象有人会说我们会承担这个，无论是亚马逊、塔吉特还是其他任何人。几乎不可能在定价上低价击败他们。

但正如安德鲁所说，它不一定是基于优点的竞争，对吧？我的意思是，这是一位领导着大规模社会运动的美国总统，他可以通过社交媒体帖子来转移这些选民和购物者。他可以简单地将他们转移到另一家零售商，并说，嘿，塔吉特做得对，沃尔玛做得不对。让我们都去塔吉特购物吧。如果他这样做，将会对沃尔玛产生可衡量的影响。

我们将拭目以待。这就是“我会看着你，你的顾客也会看着你”在实际意义上意味着什么的问题。是的。你还有特朗普总统谈到他与蒂姆·库克的困难。我不知道你们周五是否报道过这个。是的，我们报道了。对。但同样，这是，你知道，我们不希望你在印度建东西。他与那一点的观点也是，我们希望它们在家乡建造。所以这几乎是任何公司都试图在这个时候保持低调。

这对这些公司来说在经济上是否可行？这是他们需要决定的一大问题。艾米·贾弗斯。哦，对不起。谢谢你，伊蒙。

DNA 基因公司 23andMe 宣布，它现在已达成协议，将以 2.56 亿美元的价格被再生元收购。现在，23andMe 在今年早些时候申请了破产保护。这是法院监督程序的一部分。再生元将必须遵守 23andMe 的所有隐私政策。这就是我一直在等待的。是的。话虽如此，你知道，隐私政策，我的意思是，我们必须在某个时候深入探讨这个问题。

我想这些数据正是再生元公司有效购买的东西。现在，他们可能无法将这些数据分享给再生元公司以外的公司，但我不知道当人们第一次参与 23andMe 时，他们是否预料到它会转到一家生产和制造药物等产品的公司。我没有。我是一个给他们我的，你知道的人。所以他们也有我的 DNA。他们有我的，是的。这很有趣，2.56 亿美元，不是很多钱。你可以回去看看。

该公司在某个时候的估值是多少。我会说有一种方法可以将自己排除在外，将你的信息排除在外。但是当我尝试这样做时，系统因为太多人试图这样做而超载了。我不知道现在是否太迟了，还能够做到这一点。但是有好几天你无法通过，或者你很难试图通过来关闭这些购买。

我猜想，如果事情朝着你刚才谈论的方向发展，这将是国会最终关注的事情。这是一个有点令人毛骨悚然的新世界，对吧？非常如此。非常如此。但你知道吗？我们应该与再生元公司的员工谈谈，了解他们计划如何处理这项业务。这是一个好主意。如果他们想来，我们很乐意接待他们。

接下来，在 SquawkPod 节目中，畅销书作家沃尔特·艾萨克森将对特朗普总统削减政府研发资金发表看法。80 年来，我们的国家一直领导着政府资助的基础研究，这导致了 CRISPR 技术的出现，导致了互联网的出现，导致了搜索引擎的出现，导致了美国成为最强大、最具创新力的国家。这正在被削减。

安永。

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我们想谈谈商业、科学和政治的交汇点。就在上周，我们了解到基因编辑和生物技术在治愈疾病方面取得了一些重大突破。但与此同时，一些做出这些发现的实验室的联邦资金正在被削减。现在加入我们讨论这一切的是沃尔特·艾萨克森，佩雷拉·温伯格咨询公司合伙人，图兰大学历史学教授。

以及许多畅销传记的作者，包括埃隆·马斯克，也许更具体地说，是关于这个主题的《密码破译者》，您 2021 年出版的这本书探讨了我们在新世界中所取得的成就，以及我们正在取得的成就。除了人工智能之外，这是正在发生的最大的革命。是的。

《密码破译者》讲述的是使用詹妮弗·杜德纳等人创造的新基因编辑工具 CRISPR。而就在上周，我们看到哥伦比亚大学的萨姆·斯特恩伯格（他是詹妮弗的研究生）使用跳跃基因能够在某人患有遗传疾病时植入新基因。同样，大卫·刘获得了突破奖。在那里观看他治愈的 17 岁孩子非常令人感动。

就在上周宣布了另一种通过使用这种方法治愈婴儿的方法。一个九个半月的婴儿。但令人悲伤的是，这些实验室现在正在哈佛大学（大卫·刘所在的大学）发生破坏。他们不得不解雇所有人。我的意思是，我不应该说所有人，而是被削减了，真的解雇了超过一半的人，没有新……所以我们将停止这项让美国保持领先地位的研究。

我的意思是，我认为这非常重要。当你在 2021 年谈论 CRISPR 时，我认为它至少还有十年，甚至二十年的时间。在过去的四年里，我们看到的情况令人震惊。人们正在从本会致命的疾病中被拯救出来。

呃……实际上是这些罕见的遗传疾病，但你很快就会看到它与癌症有关，或者他们是否看到了一些免疫疗法需要使用它，我们对这个问题有三种主要的攻击方式，一种是削减研发经费

80 年来，自范内瓦·布什、哈里·杜鲁门和罗斯福在二战结束后创建政府资助的基础研究以来，我们的国家一直处于领先地位，这导致了 CRISPR 技术的出现，导致了互联网的出现，导致了搜索引擎的出现，导致了美国成为最强大、最具创新力的国家。

这正在被削减。其次，由于反犹太主义而进行有针对性的攻击，我知道，打击反犹太主义很重要。但是，当他们以反犹太主义为由攻击大学时，例如哈佛大学或哥伦比亚大学，

实际上受到伤害的是从事科学研究的研究生，因为那是政府拨款被削减的地方。我可以问你一个问题吗，你可能比几乎任何人都更了解埃隆·马斯克，你是否在狗狗币的背景下考虑这个问题，或者你是否只是在政府、美国国际开发署或所有这些事情的背景下考虑这个问题，在很多方面，所有这些事情都是相互关联的，他认为你目前正在讨论什么？好吧，我现在不表达他的想法，但我了解。

研发让他进入太空，让他做了那种事情，让 GPS 得到广泛应用。所以它会影响每个企业，无论是特斯拉、星链还是其他所有企业。我确实认为，任何从事科技行业的人都会明白，创新的种子是基础科学研究

当你出于政治原因削减它时，因为你正在攻击一所大学，或者你只是想以某种方式削减国家卫生研究院的资金，或者你害怕 RNA 字母，有些人就是这样。看，最大的问题是所有东西都面临削减。唯一不会被削减的是那些拥有最大、最响亮的游说者的人。我不确定研发部门是否有最大、最响亮的游说者。

游说者。我认为，人们也误解了这样一个事实，哦，我们不喜欢精英大学。我明白。也许有一些问题，从反犹太主义到一切。所以你想攻击它。但为什么对这些大学的打击，你削减的拨款不是，你知道，针对招生办公室。这是

用于基础科学，特别是生命科学的研发，这正在拯救生命。我们正在解雇正在从事这项工作的博士生和研究生。这是人才流失。我认为你指出的重点是，我们可能会失去很多人才流向中国或欧洲大学。好吧，绝对是这样。我们现在已经在这些临床试验和你在过去几周谈到的那些事情中看到了这一点，

其中人们正在被治愈遗传疾病，现在中国进行的临床试验比美国多。80 年来，我们一直领先世界。当你开始看到更多基础研究和临床试验在中国进行时，你知道，

这对未来十年来说不会是一件好事。这不仅仅是资金问题。这还取决于你是否有监管结构来允许这些事情发生。食品药品监督管理局在过去两个月里已经被削弱了。对，对。而且你谈论的事情很复杂。再生元现在拥有我们所有的 DNA，因为 23andMe。在中国，你没有我们希望在这里拥有的那种隐私保护。

所以有很多复杂的监管问题，但现在主要的问题不是对健康研究的监管过多还是过少。为什么你决定放弃所有这些基础科学资金？喜欢这个。我很乐意请你回来再谈谈这个话题。不过，在你在这里的时候，我们不妨谈谈商界与白宫目前的关系吧？嗯哼。

我们现在处于什么状态？关税很复杂。我们刚刚看到在中东进行了一次大规模巡回演出，结果带来了大量投资。我认为您有一位交易型总统。我们总是审视总统，他们在外交政策上是现实主义者还是理想主义者？看到一个如此透明的总统很有趣，这意味着特朗普总统非常注重交易，并带来了英伟达的负责人，当然还有埃隆·马斯克，

都去了中东。我认为这是世界上的一个重大再平衡。我们过去习惯于一个由中国、也许是欧洲、美国、美国与北约和西欧联盟组成的世界。现在你看到一个交易性的，在很多方面，伟大的投资，在人工智能领域正在进行，波斯湾国家将成为与美国新的经济联盟的一部分。

我有一个与人工智能相关的问题，是的，在你在这里的时候，这是一个 Grok 问题，也是一个埃隆·马斯克问题，你看到上周在 Grok 上出现的一些关于南非白人至上主义的东西。你认为这是如何发生的？你认为这是偶然发生的？你认为这是因为有人故意为之……当你看到这样的事情出现时，你认为发生了什么？我认为所有人工智能都和它训练的数据一样好。

而马斯克在收购当时被称为推特的东西时几乎偶然获得的一件事是，他获得了每天十亿条推文，作为他正在创办的新人工智能公司的训练场。所以我认为这就是原因之一。那里是否有人试图取悦老板，并在发生这种情况时在上面动动手指？我不知道，但我可以说，Grok AI 实际上现在比

就及时的事情而言。哦，我认为对于及时的事情，如果你只想了解新闻，大多数时候它要好得多。我认为拥有许多相互竞争的 AI 公司真的很好，这就是为什么我希望 OpenAI 能对其来源保持一定程度的开放，因为……

如果你有一个偏离轨道并决定在政治上这样或那样，我们不希望只有两三家 AI 公司。拥有六七家是有用的。沃尔特，还有 15 个其他话题我想和你讨论。下次你进城的时候再来吧。非常感谢你。谢谢。很高兴见到你们。很高兴见到你。

接下来是 SquawkPod 节目，商业圆桌会议代表了来自各个行业的 200 多位美国首席执行官。该组织的首席执行官兼总裁乔什·博尔顿就其成员所看到的特朗普关税议程发表了看法。大多数零售商的利润率非常低，可能只有 3%、4%。一些已被威胁或实施的关税将是这个数字的 10 倍。

博尔顿本人曾在政府和贸易部门工作，为老布什和小布什都服务过。休息过后我们将听到他的发言。你将如何充满信心地塑造未来消费品和零售业？在每个最喜欢的产品或无缝结账的背后，都有一系列战略决策需要做出。

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您正在收听来自 CNBC 的 Squawk Pod 节目，主持人是贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金。

几个月来，首席执行官们一直在努力应对特朗普新政府的政策，这让他们非常忙碌。现在加入我们，讨论从税收到关税的一切，并分享首席执行官的想法的是乔什·博尔顿。他是商业圆桌会议的首席执行官，该会议代表着来自美国各个经济领域的 200 多家领先公司的首席执行官。乔什，早上好。首席执行官们现在对经济有什么看法？

早上好，贝基。首席执行官们总是很乐观。他们总是展望业务中的有利之处。但他们必须关注他们所经营的商业环境。华盛顿目前正在发生两件大事，正在影响他们的乐观程度。一个是和解法案，即正在国会审议的税收法案。

这对我们的会员来说意义重大，而且必须完成。到目前为止，关于该法案的进展情况似乎相当不错。另一个对他们所有在华盛顿的企业都很重要的政策因素是贸易和关税的现状，这令我们的许多成员担忧。- 好吧，让我们从税收立法开始，因为今天早上我们收到了关于它在众议院委员会通过的最新消息。

首先，作为长期在华盛顿工作的人，作为曾在白宫领导过其中一些工作的人，您对该法案的通过时间表和预期是什么？

重要的是今年完成这项工作。现在，议长为自己设定了一个非常雄心勃勃的时间表，并且他证明了自己和他的团队非常善于在众议院微弱多数的艰难政治局势中航行。

他设定了一个目标，试图在阵亡将士纪念日之前让该法案在众议院通过。如果能做到这一点就好了。但这并非必要。重要的是，在美方开始触及债务上限之前，这项法案必须获得通过，因为必须记住，这项立法还包括提高美国债务上限。

财政部表示，8 月或 9 月可能是最后期限。因此，从商业角度来看，只要他们在离开之前完成这项法案，我认为每个人都会对结果充满信心和乐观。正如你提到的，这对你所有的会员来说都非常重要，只是将这些减税延长到 21% 的税率。

我想企业增值、研发对你们来说也是这项工作中的其他重要问题？是的。这项工作的重要内容是继续保持整体公司税率和研发税收抵免，后者在几年前到期了。

折旧要素，还有一些重要的国际税收要素。我的意思是，贝基，每个人都应该意识到，如果国会不完成这项法案，将会有超过 4 万亿美元的巨额增税将打击个人和企业。这必须完成。现在看来，他们正走在完成这项工作的正确道路上。

我知道这对企业领导者来说是一件令人兴奋的事情，因为减税即将到来。当你将这与关税的潜力以及目前贸易中发生的事情结合起来时，首席执行官们如何衡量或权衡这两方面？他们是否最终获胜，或者他们是否面临着他们始料未及的额外压力？

他们希望在这两方面都取得成功。重要的是，我们必须保持具有竞争力的公司和小企业税率，以保持经济的运转。同样重要的是，贸易形势不要失控。当总统在 4 月初宣布大量关税时，市场反应非常强烈。然后，正如你在市场上看到的那样，当总统明确表示

总统将试图通过谈判达成一些海外的好交易，这将使他有可能不实施他最初提出的严厉关税时，市场出现了相当大的反弹。这就是我们的成员所希望的。他们完全支持这个想法。

对我们的贸易伙伴施加压力，以创造公平的竞争环境，在我们市场上像对待他们一样对待我们。因此，他们不介意对我们的贸易伙伴施加这种压力。重要的是，我们利用这种压力来降低贸易壁垒，因为

因为……因为……我们的经济在此时已经如此紧密地与全球联系在一起……在进口或出口方面设置大量壁垒

将真正损害我们许多企业的底线。乔什，您如何看待白宫可能对美国企业施加的政治压力，不是可能，而是正在施加的政治压力，要求他们维持价格，有效地承担关税成本？我指的是

总统周末对沃尔玛的道格·麦克米伦发表的评论，以及在一两周前，当有人提出（我认为是不正确的）亚马逊正在考虑例如至少公开说明如果价格上涨，他们为什么要为其业务的特定部分这样做时。

好吧，安德鲁，沃尔玛和亚马逊并非孤例。不得不涨价的担忧肯定在几乎所有美国大型零售商以及美国许多其他生产商中普遍存在。

挑战在于，与沃尔玛一样，大多数零售商的利润率非常低，当他们将产品上架时，他们的利润率可能只有 3%、4%。

一些已被威胁或实施的关税将是这个数字的 10 倍。因此，每家公司都会尽其所能降低成本，而不是将其转嫁给消费者，因为如果价格大幅上涨，消费者就不会来购物。但成本增加十倍超过他们的利润率

这不是任何一家普通公司都能承受的。因此，从他们的角度来看，当务之急是达成一项协议，消除这些关税，为美国人创造公平的竞争环境。但乔什，作为之前在白宫工作过很长时间的人，从历史上看，共和党人不会发表评论或专门针对企业。顺便说一句，民主党人经常这样做。

我们因这样做而受到共和党人的批评。今天早上，《华尔街日报》有效地批评了特朗普政府，称他正在做卡玛拉·哈里斯过去所做或做过的事情。我很好奇，鉴于你所担任的职位，你对这些评论有什么看法？好吧，这位共和党总统与之前的共和党总统在历史上没有任何相似之处。我认为他可能会为此感到自豪。

因此，我们的成员对白宫可能发表的那种言论并不感到惊讶。重要的是他们做了什么？对他们来说，重要的是不要试图强迫公司做出某种经济上不合理的决定。重要的是要结束谈判

降低关税税率，而且安德鲁非常重要的是要减少我们所有成员目前面临的关于他们应该将投资放在何处的这种不确定性，因为

虽然高关税可能很糟糕，但目前对经济同样具有破坏性的是关于成本将在哪里最高的这种不确定性，它正在冻结投资。因此，我们对政府的鼓励（他们已经听到并理解了，贝桑特部长和格里尔大使当然也理解了）

是进行谈判，降低壁垒，降低关税，经济就会运转起来。乔什，你的成员对全年的整体展望，我假设这在很大程度上取决于这 90 天暂停后关税的走向。

是的，你知道，你周五在沃尔玛看到了一个很好的例子，首席执行官在财报电话会议上发言，他无法给出任何未来收益预测，因为他们的收益可能变化太大，因为关税的威胁，以至于他无法做出

做出合理的预测，这就是人们在财报电话会议上所期望的。所以，我的意思是，我们的成员仍然保持乐观，但他们的乐观取决于良好的贸易环境，在这种环境下他们可以运营。好的，乔什·博尔顿。乔什，感谢你的更新。我们很乐意很快再次听到你的消息。谢谢，贝基。

这就是今天的播客。感谢收听。Squawk Box 节目由乔·克纳南、贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金主持。工作日上午 6 点在 CNBC 收看，或在您现在收听的任何地方关注 Squawk Pod。因此，您可以直接在您的播客源中获得我们三小时电视节目的最聪明的观点和分析。另外，每当我们发布新剧集时，您都会收到通知。我们明天在这里与您相见。

我们很清楚。谢谢，伙计们。大家好。我是柯南·奥布莱恩，这里有一则关于我的播客《柯南·奥布莱恩需要一个朋友》的广告。我和许多我真正钦佩的人进行了许多精彩的对话，这些人包括米歇尔·奥巴马、布鲁斯·斯普林斯汀、玛雅·鲁道夫、汤姆·汉克斯。每周一都会推出新剧集，我们玩得很开心。因此，请订阅并在您收听播客的任何地方收听。