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这是来自CNBC的SquawkPod。以下是您今天需要了解的内容。贸易战和科技竞赛。从国会议员转型为国防工业高管的帕兰提尔科技公司国防主管迈克·加拉格尔谈论交易和竞争。我们仍然占据优势。我们只需要在世界格局中打好牌。在美国发布行业警告,建议不要使用中国计算机芯片后。
全世界的人们仍然希望成为美国的盟友。在中国,中国共产党不希望拥有盟友。他们想要他们可以控制的附庸国。OpenAI的萨姆·阿尔特曼是谁?他是最新一本关于改变人工智能游戏规则的科技CEO的传记的作者?凯伦·郝加入我们的讨论。
此外,家得宝计划不因关税而涨价。目前,摩根大通警告杰米·戴蒙要警惕自满情绪。特朗普总统的宏伟计划即将结束。我们的艾米丽·威尔金斯报道。
共和党领导人仍在努力就特朗普的巨额法案和税收方案达成共识。但这个宏伟计划可能会产生影响。如果我们现在正在出现这些预算赤字,那么当我们真的看到经济衰退时会发生什么?我是CNBC制作人扎克·瓦利西。今天是星期二,5月20日。Squawk Pod现在开始。退后,您在三、二、一买入。提示,请。
大家好,早上好。欢迎来到CNBC的Squawk Box。我们正在时代广场的纳斯达克市场现场直播。我是贝基·奎克,还有安德鲁·罗斯·索尔金。乔今天休假。家得宝刚刚发布了财报。该公司报告每股收益为3.56美元。这比华尔街的预期低了大约3美分。营收为399亿美元,超过了昨日预期的393亿美元。
可比销售额下降了0.3%。这比分析师预期的0.1%下降幅度更大。但该公司在整个季度都显示出相当不错的市场改善。请看这个。如果您查看2月份美国可比商店销售额,下降了3.3%。
3月份上涨了0.3%,4月份上涨了1.8%。我和首席财务官理查德·麦克菲尔谈过,他谈到5月份的前两周,这与客户增长相当一致。这继续显示了一些数字,其中可比销售额再次上涨了1.8%。这是美国可比销售额。
这一趋势在第二季度的头两周持续存在。正如我们所讨论的,HD销售额在整个季度都取得了强劲进展。理查德·麦克菲尔表示,在客户的小型项目方面,这种势头确实持续存在。
他说,他们尚未看到需要融资的较大项目的增长。他认为这是因为利率高。至少当他们问客户为什么不做这些更大的投资时,情况就是这样。现在,他说总的来说,他们正在努力控制所有可能的事情。在速度和可靠性方面的投资。他们确实表示,专业客户第一季度的营业额为正。
说到关税,这确实是每个人都在关注的大问题。在沃尔玛上周的表态之后,我们将本周听到塔吉特的表态。他说,说到关税,给出背景非常重要,对于家得宝来说,超过50%的采购是
来自美国的。他说,绝大多数供应商已经实现了采购多元化。他说,从现在起12个月内,美国以外的任何单个国家都将不会占家得宝采购额的10%以上。他说,由于我们的规模、与合作伙伴和供应商的良好合作关系,
以及我们不断推动业务发展的生产力,他说我们打算大体上维持我们产品组合中的当前价格水平,这与您从其他大多数大型公司(这些大型零售商必须从中国及其他地区进口大量产品)那里听到的情况大相径庭,因此他说他们已经为此工作了大约十年,因此他们更容易处理其中的一些事情,公司正在做的事情是
确认其全年预期。它在去年年底的12月份给出了预期,并且坚持该预期,其中涵盖了许多不同的指标,例如总销售额增长约2.8%,全年可比销售额增长约1%(与52周期间相比)。去年是53周,但如果您以可比的52周期间计算。毛利率为33.4%,营业利润率约为13%。
摊薄每股收益,他们预计将比上一财年每股14.91美元下降约3%。那么他们是否有效地说他们将承担关税的成本?这就是他想告诉你的吗?是的。基本上,他说他们做了几件事。他说,他们的供应链生产力超过预期,这意味着他们可以从供应商那里获得更多东西。其次,他们能够降低损耗率。
他们在上一季度再次做到了这一点。这是他们连续第六个季度做到这一点。我问他们为什么能够打击商店发生的盗窃行为。他说,在过去的两年里,他们一直在与市政当局合作打击有组织犯罪团伙。他们还在商店里采取了其他缓解措施,他们不想谈论这些措施,因为他们不想让小偷知道他们在做什么来阻止他们偷东西。
所有这些事情,他们在内部所做的工作,以提高效率和提高自身的营业利润率,帮助他们将其中一部分转移出去。不过,另一件事是,他们的采购来源不同,因此他们从中国的采购量减少了。但他们的采购来源在哪里?但所有其他地方……所有地方。对,但所有这些……超过50%。我确实问过他这个问题。对于您去的每个地方,至少有10%的关税。但他们超过50%的产品采购自美国。所以他们不是……他们比许多大型零售商处于更有利的地位
从这个角度来看。他说,在过去的几年里,他们一直在采购商品。一些产品线已经转移回美国,包括电动工具、户外动力设备。一些地板产品线也这么做了。因此,他们已经开始推动这一进程,并且他们已经为此工作了大约十年。对。我只是想弄清楚
仍然有50%的业务来自……不到50%。我不知道确切有多少。他说超过50%。但无论是什么。我不知道你为什么和我争论。我问了他所有这些问题。不,不,不,不。我不是在和你争论。我想知道的是,他或公司,你知道,道格·麦克米兰公开表示,由于关税,我们可能不得不涨价,我认为这是一个已经被内化的教训。
至少在我周末与之交谈的72小时内的人们看来是这样。我只是想知道,是家得宝还是劳氏,还是我们将在未来一两周听到消息的其他公司,将有效地淡化……我认为家得宝的情况并非如此。您将拥有塔吉特,该公司在上个季度已经表示,是的,我们确实必须涨价,而且必须立即涨价。我不知道他们明天会说什么。
但我确实知道家得宝的情况相当不同。我认为他们将无法走出去并确认他们根据周六之后从总统那里听到的沃尔玛的反弹所做的转变而做出的预期。我的猜测是,您将有很多首席执行官希望保持低调,也许不想出来谈论事情,也许不想公开谈论其中的一些问题。但我认为家得宝无法做出转变,说,
我们将确认我们已经给出的预期,我们认为我们会没事,而且不必涨价。我认为你编不出这个。
三天,你知道,在三天内从总统那里听到这个消息。哦,我不这么认为。所以我也不这么认为。但我认为问题在于他们最终是否会略微提高价格,或者他们是否会做其他他们没有说明的事情。看,他没有说他们根本不会涨价。如果你仔细听,就知道了。我们打算大体上维持我们产品组合中的当前价格水平。
现在,我不知道你昨天是否看到了Drudge。头条新闻是一篇关于塔吉特员工说的话的文章,看,涨价来了,看着一根现在售价17.99美元的USB线,而之前的价格是9.99美元。对。
我不知道你将在哪里看到其中的一些事情,或者它们是否会是出现在家得宝的具体例子。但总的来说,他们表示他们认为不必大幅涨价。我认为他们与沃尔玛和塔吉特等公司的情况不同。这将是一件令人着迷的事情。
投资者关注摩根大通首席执行官杰米·戴蒙最新的市场和经济评论。戴蒙在纽约举行的该银行年度投资者日活动上发表讲话,称他认为通货膨胀甚至滞胀的风险并未得到股市价值的充分体现。戴蒙的讲话主题是自满情绪。他将央行在面对巨额赤字时的态度形容为自满。
他还提到了市场以及美国与其他国家的贸易战背景下的自满情绪。我个人的观点是,你知道,人们感觉很好,因为你没有看到关税的影响。市场下跌了10%,又上涨了10%。我认为这是非常严重的麻痹大意。
这是我个人的观点,当我看到所有这些累积起来的事情都处于极端情况的边缘时,我认为我们无法预测结果。我认为通货膨胀上升和滞胀的可能性比其他人认为的要高一些。
戴蒙的评论紧随摩迪周五的信用评级下调之后,该机构表示对美国政府不断增长的债务负担表示担忧。显然,市场昨天反弹了,但戴蒙和其他人正在发表评论,表达他们对巨额财政赤字以及这条道路能否持续下去的担忧,市场是否会允许这种情况发生。我认为听到这么多评论的部分原因是担忧。
市场已经完全从我们看到的损失中反弹回来。再说一次,标准普尔500指数昨日收盘价距离历史高点不到3%。对。但许多人昨天担心债券市场,担心其飙升。我认为这也引发了一些担忧。所以我们会看到的。
接下来会发生什么?摩根大通的另一个发展是,戴蒙表示该银行现在将允许其客户购买比特币。但摩根大通不会保管这种加密货币。一位知情人士表示,摩根大通正在考虑向客户提供比特币ETF。尽管如此,戴蒙明确表示他不是比特币的粉丝,他强调了洗钱和加密货币的问题,以及他认为的关于所有权缺乏清晰度的说法。♪
与此同时,特朗普总统今天前往国会山,试图让共和党人团结在他所谓的包含他许多首要任务的“一项宏伟法案”周围。总统将与众议院共和党人在其每周会议上会面。与会者将包括来自高税收州的立法者,他们仍然希望看到州和地方税收抵免额的增加,以及一群上周阻止特朗普法案的立法者。
在周末通过之前。现在,关于该计划的关键委员会听证会将于明天凌晨很早举行,大约凌晨1点开始。共和党希望早点开始能够在明天下午之前进行众议院全体投票。所以很多人将在晚上工作。
艾米丽·威尔金斯现在加入我们的讨论,谈谈一些关键的症结所在。艾米丽,早上好。早上好,贝基。是的,特朗普今天将前往国会山,因为共和党领导人仍在努力就特朗普的巨额法案和税收方案达成共识。关于该法案的总成本,分歧依然存在。财政鹰派仍在推动进一步削减。
此外,昨晚关于提高州和地方税收抵免上限的深夜会议尚未达成任何共识。另一个主要障碍是该如何处理清洁能源的税收抵免。现在,这些包括风能和太阳能等,但也包括核能。
而目前的众议院法案将从2028年开始逐步取消拜登时代实施的许多此类抵免,并于2032年结束。现在,财政鹰派希望这些抵免更快地逐步取消。这是他们在本周末与共和党领导人会面时所推动的内容。但有超过十位众议院共和党人对此表示反对。在最近的一封信中,由女议员珍·基金斯领导的立法者要求进行修改,以使更多项目有资格获得税收抵免。
他们写道,他们赞赏筹款委员会(税收起草委员会)将美国放在首位,投资于美国的能源主导地位。但我们任何人都不希望引发能源危机或导致工薪家庭的能源账单上涨。
该法案中的条款也可能会在参议院发生变化。来自石油丰富的北达科他州的参议员凯文·克莱默表示,继续支持核能和碳捕获等技术非常重要。他告诉我,如果美国想成为人工智能和加密革命的一部分,他们将需要建设更多可靠的能源,例如核能,并利用税收方案来激励这一发展。
我们将在明天凌晨1点举行的听证会上更好地了解众议院计划对这项巨额法案进行的最后一刻修改。贝基,我不确定我们是否会熬夜,但我们明天早上肯定会早起,总结他们最终的决定。
没错,我认为每个人都会早起,艾米丽刚刚谈到,我的意思是,这并不是民主党和共和党之间的斗争,而是共和党人自己,那些是财政鹰派的人,以及那些对支出更多、也许是投资更多感兴趣的人,无论你怎么称呼它,
在这些谈判中占据上风的是哪一方?因为我认为我们不会达到无法获得预算的地步,因为这取决于太多事情,他们没有达成某种结论的想法。但该党的这两个派系中,哪个派系的影响力更大?我认为这实际上是,至少在众议院,是哪个派系愿意投反对票并否决该法案,并承担由此带来的所有压力。但我还是要指出,我的意思是,我认为非常值得注意的是,无论众议院通过什么法案,都会发生变化
在参议院。您当然也有许多来自氢气、其他绿色能源的行业团体一直在国会游说立法者,说,看,我们明白最终你们想要逐步取消,而且这些税收抵免无法永远支持我们。但鉴于人工智能、数据中心、电动汽车和加密货币带来的巨大能源和电力需求,需要有相应的能源。他们认为,如果美国想要保持主导地位,
他们将需要确保他们正在激励所有能源,能源前景。这包括核能、风能和太阳能等。是的,你可以称之为支出。你可以称之为投资。我想,最大的问题是市场对此的反应。该杂志的头版再次指出了存在的财政担忧。杰米·戴蒙和其他人确实已经强调了
财政责任方面的问题。而《华尔街日报》说得很好。最近的预算赤字规模尤其令人担忧,因为它发生在我们经济良好的时期。你会预期,在经济衰退时期,预算支出将会增加,以帮助失业人员,帮助苦苦挣扎的企业。如果我们现在正在出现这些预算赤字,那么当我们真的看到经济衰退时会发生什么?
不,贝基,这是一个很好的观点。值得注意的是,由于许多这些税收抵免已经到位,并且现在正在逐步取消,这实际上被视为对该法案的节省。因此,他们在这里提出的其他一些条款,特朗普想要的税收方面的东西,使某些事情永久化,削减这些其他税收抵免是一种可以为此买单并保持成本……
我会说相对较低。我认为没有人认为三到四万亿美元是低的。但这只是整体数学的一部分,以及他们如何完成这项法案以及如何让这项法案通过终点线的方式。但我认为这将是一个非常有趣的项目,不仅要关注这项法案如何通过众议院,而且如果众议院本周通过该法案,那么当该法案提交给参议院时会发生什么,那里的辩论会是什么样子?好的,艾米丽,非常感谢你。接下来是奶酪。
SquawkPod接下来将讨论:美国商务部警告不要使用华为的芯片。中国反驳说,这可能会扰乱新兴的贸易协议。前国会议员、现任帕兰提尔科技公司国防主管迈克·加拉格尔谈论芯片战争。你认为中国的每家公司都与中国政府合作吗?我认为在中国没有所谓的自由市场公司。
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您将如何充满信心地塑造能源的未来?为所有人提供负担得起且可靠的能源意味着什么?
这是SquawkPod。向上和向下,提示。
您正在观看CNBC的Squawk Box。我是安德鲁·罗斯·索尔金,还有贝基·奎克。乔今天休假。中国现在指责美国破坏了美中贸易协议。此前,美国商务部最近发布警告,建议不要使用中国芯片,特别是华为的芯片。为了了解最新情况,我想请迈克·加拉格尔加入我们的讨论。他是帕兰提尔科技公司的国防主管。在他担任国会议员期间,他曾担任中国共产党特别委员会主席。所以你有强有力的支持。
对此有什么看法?好吧,首先要理解的是,华为不是一家真正的公司,它是中国共产党的工具,可以获得无限的国家资源,它是中国共产党在技术上主导美国战略的中心节点
尤其是在人工智能方面。因此,我认为我们明智的做法是利用我们工具包中的所有工具来限制华为,然后再让他们的操作系统Harmony OS出现在全球的每台设备上。因此,无论是出口管制,还是制裁,我们在特朗普1.0中学到的是,我们需要真正执行我们实施的出口管制
但我们也了解到这还不够,对吧?仅仅环游世界说华为不好,华为很可怕是不够的。你需要一个替代方案。我们没有一个能够有效与华为竞争的替代方案,这就是为什么我们需要与我们最亲密的盟友缔结贸易协议的原因。我们需要让他们向我们倾斜。所以还有很多工作要做。好的,所以很复杂。所以我们在这里。
不一定与我们的朋友交朋友,对吧?我们有很多盟友,我们现在正在说,嘿,你想成为我的朋友吗?你必须付钱给我才能成为我的朋友,对吧?而有些人认为,这将导致……
欧洲部分地区、非洲部分地区、世界其他地区的部分地区,甚至印度,都投向中国和华为的怀抱。好吧,好消息是,我认为全世界的人们仍然希望成为美国的盟友。在中国,中国共产党不希望拥有盟友。他们想要他们可以控制的附庸国。所以我们仍然拥有巨大的优势。
根据你的观点,我认为我们明智的做法是开始签订双边黄金标准贸易协定,对吧?我们有一个巨大的机会,利用总统从他的高尔夫之旅中获得的动力,利用亚伯拉罕协议,并为其增加技术成分。我希望在不久的将来与日本达成贸易协议。然后我们可以开始建设
从那里开始,我认为没有人说正在准备多边贸易协定,而是类似于在印太地区建立区域数字贸易协定,借鉴日本前首相安倍晋三关于数据自由流动与信任的愿景,我认为我们处于优势地位,所以我们仍然占据优势,我们只需要在世界格局中打好牌,你认为我们可以有效地阻止华为进入所有不同的服务吗?
全世界,因为他们基本上是免费提供的。我认为,如果美国国会和美国总统共同努力,我很高兴看到我的前委员会,特别委员会,开始调查Harmony OS系统。我认为,如果我们加强出口管制执法,这就是为什么我很高兴看到,即使在Doge时代,
总统提议将商务部出口管制部门BIS的预算增加50%,我认为我们实际上可以从上次我们试图对抗华为时吸取教训,这次做得更有效,这是一个相关的问题,你认为中国的每家公司都是中国政府的工具吗?我认为在中国没有所谓的自由市场公司,根据法律规定
中国的每家公司都受制于中国共产党,这并不是说中国有一些人和公司希望摆脱中国共产党的束缚,这并不是说中国没有发生真正的创新,但这个体系是一个马克思列宁主义的技术极权主义体系,好的,那么你对在中国开展业务的美国企业有什么看法呢?所以
鉴于埃隆·马斯克与总统的关系,以及特斯拉在中国的大型业务,你对埃隆·马斯克有什么看法?你认为他是否因此受制于中国?你认为蒂姆·库克是否受制于中国?十年来我一直说,在中国开展业务并保持在中国的业务将越来越困难。关于脱钩的所有说法,无论我们是脱钩、选择性脱钩,事实是习近平正在试图与我们脱钩。
而那些不了解这种风险并采取措施使其供应链多元化的美国企业,我担心他们会被困在供应链中。这其中的另一个组成部分是,为了……再说一遍,那些……那些没有模拟风险的人将被困在正在进行的脱钩中。对不起。我要说的另一件事是,完全破坏我们威慑姿态的一件事,即使是从传统军事角度来看,也是我们对中国的经济依赖,对吧?那么中国威胁要采取什么回应……
禁止华为Ascend 910 BC和D芯片,他们威胁要利用他们在稀土和关键矿物方面的优势来让我们屈服,我们需要摆脱这种依赖,这样他们就不能威胁我们并以此要挟我们
同样,如果他们要夺取台湾,正如他继续威胁的那样,他们将能够完全控制世界经济,他们将有一个很好的观点,你的基本情况是什么,夺取台湾
假设在本届政府执政期间。根据我们在乌克兰近年来所见,我的观点是,如果一个独裁者告诉你他们打算做某事,即使从西方的角度来看那件事似乎很荒谬,我们也应该非常认真地对待它。好的,假设他们真的做了。是的。在本届政府执政期间,未来三年。是的。
你认为本届政府会怎么做?首先,我相信本届政府致力于防止这种情况发生。我认为这是一个两党立场,即避免与中国开战是好事。我们应该竭尽全力阻止与中国的战争。如果我们真的紧急行动,利用自主系统,利用先进技术等等,我们就能做到。
我认为我们目前的战略中缺少一个部分,那就是打破与我们在印太地区主要盟友和伙伴进行技术和军事合作的所有障碍,以便我们拥有一个联合威慑姿态,而不仅仅是美国的威慑姿态。这听起来像是一个幻想的想法。
至少是一个幻想的想法,我认为要实现这一点,我们还有很长的路要走,举个例子,多年来我们一直在谈论我们需要把台湾变成一只豪猪,好吧,我们已经这样做了,我们一直在鼓励我们在台湾的朋友们增加国防开支
如果我们例如清除我们已经批准但尚未交付给台湾的200亿美元外国军事销售项目积压,那么我们的鼓励就会更强烈。这绝对是我们能够做到的。但这将以非常大的方式激怒中国。如果我们这样做,中国会有什么样的反响?
如果我们这样做。听着,与马克思列宁主义政权打交道的教训,索尔仁尼琴所有著作的教训是,如果你想让他们停下来,你就需要在他们的道路上设置障碍。马克思列宁主义政权的根本悖论是,你对他们越迁就,他们就越咄咄逼人。因此,唯一能说服习近平改变路线的是,如果他得出结论
他毕生的雄心壮志,即夺取台湾,实际上是无法实现的,因为他的军队还没有准备好,他害怕我们的军队,而我们的威慑力取决于我们吓唬他的能力,如果这破坏了我们目前在贸易方面的缓和,值得吗?我认为这增强了我们与习近平坐在一起讨论经济和技术问题的能力,你不能把这些事情孤立起来,对吧?
事实上,可靠的军事威慑力赋予了我们的软实力生命,赋予了我们所有外交生命。如果你没有这个基本的基础,你就无法达成任何有价值的贸易协议。谢谢你,迈克。这很有趣。我们可以没完没了地讨论这个话题几个小时。回来吧。好吧,我们希望你的观众回来,所以我们不应该讨论它。不,不,不。相信我。这很有趣。真的很有趣。谢谢你,迈克尔。
接下来在SquawkPod上,一本今天出版的新书,关于萨姆·阿尔特曼以及人工智能革命带来的风险和回报。我们在这之后采访了作者卡伦·豪。硅谷和OpenAI带头的方式,在过去十年中,它真正地体现了硅谷发展技术的方式,那就是不惜一切代价地增长。
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欢迎回来。您正在收听今天的Squawk Pod,主持人是贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金。OpenAI在2022年末ChatGPT的爆炸性亮相中启动了人工智能军备竞赛,使这家初创公司成为一家价值3000亿美元的公司,并将创始人萨姆·阿尔特曼变成了家喻户晓的名字。
现在加入我们的,是科技记者卡伦·豪,她的最新著作今天出版,书名是《人工智能帝国:梦想与噩梦以及萨姆·阿尔特曼的OpenAI》,这本书是她过去七年里进行的300多次采访的结晶,卡伦,非常感谢你今天来。非常感谢你邀请我。恭喜你出版了这本书。
谢谢。在你还没听说过OpenAI之前,你就开始写关于它的文章了。你第一次关注它们是在2019年。你是怎么发现它们的?你当时是怎么想的?
当时我是一名麻省理工学院技术评论的记者,负责报道人工智能领域的尖端研究。因此,当时OpenAI是一个基础的人工智能研究实验室,这就是我跟踪它们的原因。我意识到,他们最初成立时是非营利组织,但他们很快就开始发展商业意图。他们开始变得有竞争力且保密。
这不仅对人工智能领域,而且对人工智能在全球范围内引入社会的方式都产生了影响。你对此影响的最大担忧是什么?硅谷和OpenAI带头的方式,真正地挪用了
人工智能发展的方法,在很大程度上体现了硅谷在过去十年中发展技术的方式,那就是不惜一切代价地增长。他们确实选择追求规模极其庞大的人工智能模型。它们需要大量的数据、大量的人力和大量的计算资源,这会对环境造成影响。
我最担心的是,我们正在走一条对世界各地许多人极其有害的人工智能发展道路。就就业而言?就就业而言,就他们的环境健康、获得经济机会、获得高质量信息的能力而言。
如果我们也能减轻当前供应链的所有方式,人工智能将是一项有益的技术——目前一种比另一种更糟糕。——是的,有很多不同类型的人工智能技术。——但是你看,你是否会划一条线,然后对自己说,这实际上会改善人们的生活,它会将生产力提高到能够创造经济效率、创造机会等等的水平,或者你认为这是一种幻想?
不,只是,我认为有一些人工智能技术可以解决非常具体的挑战,并且范围明确,这与那些据说可以做任何事情的通用人工智能技术非常不同。
如果我们可以将人工智能的目标对准人工智能非常擅长的问题,例如优化问题、计算问题、医疗保健,以及将更多可再生能源整合到电网中。这些都是人工智能非常擅长的事情。它们范围也明确。因此,在这种情况下,你应该如何应用人工智能并不含糊。但现在,这些硅谷公司正试图将所有事物都变成机器。
当你试图将所有事物都变成机器时,它们不仅在所有方面都不会高质量,
人们会对如何使用这些技术产生根本性的误解,最终会伤害他们。卡伦,你写的是众多关于萨姆·阿尔特曼和OpenAI的书籍之一。你的书并非在阿尔特曼的合作下完成的。事实上,他最近在X上写了一些话,是对你的间接批评。他说,有一些关于OpenAI和我的书即将出版。我们只参与了两本。没有哪本书能做到完全正确,尤其是一些人如此执意歪曲事实的时候。
发生了什么事?为什么他不合作?因为你认识他一段时间了。是的,因为当我为麻省理工学院技术评论发表我的第一篇个人资料时,他们给了我很多机会。我在公司里待了三天,他们非常不高兴我得出了自己的结论。
从那时起,我就与这家公司保持着一种非常紧张的关系,我继续进行我的报道。我继续获得内部消息来源。由于我的背景,我一直努力应对他们的技术。我最终对这项研究及其能力有了很好的了解。
但最终,OpenAI不想参与我的书。你从内部人士那里听到什么让你担心的事情,也许他们不喜欢?什么类型的事情?有些人说,如果你听埃隆·马斯克或其他对此非常熟悉的人说,他们认为这相当于核武器,这可能会终结世界。
对,这绝对是一种观点。因此,我听到的一个例子与他们现在用于构建超级计算机的计算资源数量有关,一位员工告诉我:“我们正在耗尽土地和能源。”
他们构建模型的规模,他们实际上已经找不到地方放置他们需要的超级计算机的大小,因为世界上没有哪个地方的公用事业公司能够向一个地点输送那么多的电力。我的意思是,这已经得到了很好的证明,人们担心获得更多电力。但我们也有技术进步,随着时间的推移,技术似乎越来越好。所以也许有一种方法……
缩小对计算能力的需求。我认为这正是,你知道,就像我们回顾历史上其他供应链一样,你知道,时尚供应链,时尚行业有很多挑战。
解决方案不是不穿衣服,对吧?你仍然需要时尚,但我们真的需要加强供应链才能获得好处。我本来想问你OpenAI与微软之间引人入胜的关系。一些人质疑这种伙伴关系是否正在破裂。
昨天关于埃隆·马斯克的Grok的消息,我不知道你是否看到了,现在将与微软合作。是的。将在Azure上运行。你看到萨蒂亚·纳德拉与埃隆进行视频直播了。
这很有趣,因为埃隆在过去两年里一直在攻击OpenAI,坦率地说,也一直在攻击微软,奇怪的是。还有萨姆·阿尔特曼。顺便说一句,这不是纳德拉第一次这样做。他还聘请穆斯塔法·苏莱曼领导微软的人工智能工作。穆斯塔法·苏莱曼是DeepMind的联合创始人之一,而DeepMind是最初的创始人之一。
OpenAI的竞争对手。这是“我的敌人之敌是我的朋友”吗?还是这只是与当时业内最优秀的人合作?我认为纳德拉已经意识到,将所有鸡蛋都放在OpenAI一个篮子里并不是最好的策略,部分原因是所谓的“小故障”,即董事会危机,在五天内解雇然后重新聘用了阿尔特曼。
但也因为OpenAI在其模型的能力方面不一定拥有研究领先地位了。它肯定在知名度方面处于领先地位,但当我与每天都在使用这些人工智能模型的应用程序开发人员交谈时,他们正在使他们的平台与人工智能供应商无关。
因为他们实际上并不认为现在还有明确的领导者。我认为纳德拉是一位非常精明的商人。因此,如果你要预测未来两三年,这是一家取得了很大成功的公司,部分原因是与OpenAI的关系,这种观念认为它领先于其他人,鉴于这种关系。这种关系是什么样的?微软和穆斯塔法会创建他们自己的大型语言模型吗?所有这些东西都商品化到毫无价值了吗?会发生什么?
他们肯定正在尝试开发他们自己内部的模型。他们还试图与其他类型的模型建立尽可能多的伙伴关系,以便所有这些模型都可以位于Azure平台上。然后,微软可以向使用Azure的任何客户提供所有选择。选择最适合您的一个。你不使用ChatGPT。你也不使用其他开源模型吗?你都不使用吗?
我目前不使用那些我认为正在造成大量环境、社会和劳工损害的公司开发的生成式人工智能模型。你知道哪些没有吗?不知道。
有一些是更开放的,更透明的,它们真的试图更好地理解。比如你在谈论谁?Hugging Face,一个开源技术平台。他们不开发自己的生成式,有时他们会,但他们主要是一个平台,用于将生成式人工智能模型引入平台。但他们的主要目标是尝试帮助人们
例如科学家、公共研究人员、政策制定者能够理解这项技术,因为在其他环境中,例如打开一个anthropic,它完全是封闭的。这是一个更长的谈话。有很多事情要谈。卡伦,恭喜你出版了这本书。感谢你今天来。非常感谢你邀请我。
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