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China Works to Dominate in AI and EV

2025/7/3
logo of podcast State of the World from NPR

State of the World from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Charisse Pham
E
Emily Feng
H
Henry Chen
H
Huang Rui
L
Lei Xing
O
Olga Mugerskaya
R
Rohir Kremers
T
Tu Le
Topics
Emily Feng: 中国正试图通过控制人工智能模型训练所需的数据来取得行业领先地位。这种策略的核心在于将数据视为一种战略资源,类似于传统经济中的原材料,控制数据流动和使用,以确保国内企业在AI发展中占据优势。 Henry Chen: 作为Sapien AI的创始人,我致力于在全球范围内收集和处理数据,为各种AI应用提供支持。中国市场的巨大潜力,尤其是在DeepSeek等本土AI技术涌现之后,对高质量数据需求激增。我的公司在中国设立数据处理中心,旨在满足这一需求,同时遵守中国的数据安全法规。 Rohir Kremers: 我认为中国将数据视为一种经济投入,类似于原材料。在AI领域,谁拥有数据,谁就拥有竞争优势。中国政府对数据出口的严格控制,反映了其保护国内AI产业的决心,并试图在全球AI竞争中占据主导地位。 Olga Mugerskaya: 我认为AI模型的发展需要不断升级的数据集。早期模型依赖于简单的、易于理解的数据,而更高级的模型则需要复杂、专业的数据。这种转变对数据处理行业提出了更高的要求,需要更专业化的知识和技术。 Huang Rui: 作为一名数据质量专员,我认为数据处理工作需要极高的注意力和耐心。虽然这项工作可能看起来很枯燥,但它对于AI模型的训练至关重要。我发现这项工作非常适合那些注重细节、有条不紊的人。

Deep Dive

Chapters
China's strategy to control data for AI development is examined, focusing on data processing companies like Sapien AI and the challenges of acquiring and managing vast datasets for advanced AI models. The role of government support and the human cost of data labeling are also discussed.
  • China's control of data is seen as crucial for AI dominance.
  • Data processing centers employ numerous people for data labeling.
  • The demand for data is high, particularly for advanced AI models.
  • Government support is helping to establish China as an AI data hub.
  • Data processing work is described as repetitive and detail-oriented.

Shownotes Transcript

中国在两个重要科技领域的领导地位努力的现实情况。在人工智能领域,对训练新模型所需数据的控制可能决定了该行业能够以多快的速度扩张。以及中国电动汽车行业的价格战。了解更多关于赞助商信息选择:podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 对本播客和以下信息的赞助来自塞拉利昂内华达酿酒公司,在那里,纯净的原料和可持续的酿造工艺与传统工艺相结合。今天与朋友分享一杯,亲自品尝一下。塞拉利昂内华达,品味重要的东西。请适度饮酒。今天在《世界现状》节目中,中国正努力主导人工智能和电动汽车领域。♪

您正在收听NPR的《世界现状》节目。我们为您带来当天最重大的国际新闻,近距离报道事件发生地。我是格雷格·迪克森。在今天的节目中,我们将讲述两个关于中国渴望在科技经济两个扩张领域占据主导地位的现实故事。几分钟后,我们将讨论电动汽车价格战。首先,我们将讨论一场关于数据使用的不同竞争。

创建越来越强大的AI应用程序对训练这些模型所需的数据提出了巨大的需求。正如NPR的艾米丽·冯告诉我们的那样,中国押注于控制这些数据将使其在AI行业及其带来的就业机会中占据优势。在这个位于中国东北部崭新的办公大楼里,一排排的人静静地坐在电脑屏幕前点击鼠标。

这是驱动许多生成式AI的燃料,即原始数据。而这个数据处理中心是这位先生的心血。我的名字是亨利,亨利·陈。他是Sapien AI的创始人。该公司雇佣世界各地的人员来收集数据,并对其进行标记和整理,以便将其用于训练各种AI应用程序。

中国是一个巨大的市场。尤其是在DeepSeek问世之后。DeepSeek是一款中国聊天机器人,其性能与美国训练的聊天机器人相当,但训练成本却低得多。

对数据的需求是陈的公司现在在中国有大约60名员工标记中国街道地图的原因。这些数据目前正被用于训练自动驾驶程序。它看起来非常抽象。那是NPR的制作人Ao Wencao。我看到人们在电脑前工作,但在电脑屏幕上是黑色背景和摩天大楼。

正方形。正方形和绿点。阿尔温笑着说,这几乎看起来像电视剧《Severance》。数据可能看起来很抽象,但它是宝贵的商品,莱顿大学研究中国数字技术政策的教授罗希尔·克雷默斯说。他们认为数据是一种经济投入。

在某种程度上,他们认为它与原材料类似。如今的聊天机器人,如ChatGPT,需要数万亿个数据点才能快速启动。谁拥有这些数据,越来越成为公司之间以及美国和中国等国家之间的竞争。每个国家都想在AI领域获得优势,这意味着囤积数据。

数据是一个如此重要的瓶颈,以至于自去年以来,中国的网络监管机构必须批准任何批量出口的数据,这也是加拿大公司Sapien AI一开始就在中国的原因之一。对于在这里训练的AI模型,数据需要在国内处理,不能离开中国。创建和保护数据的竞争也是因为AI公司想要的数据变得越来越复杂。

阿姆斯特丹注册的数据处理公司Toloka的创始人奥尔加·穆格尔斯卡娅现在专门为高度技术性的科学和工程领域创建数据集。她用一个比喻来比较早期的AI模型和人类幼儿。这个人就像两岁。他或她通过带有非常鲜艳图片的儿童书籍学习。

而更先进的AI模型就像大学生。当她上大学时,她需要阅读几十本教科书。对于AI模型来说,这意味着吞噬越来越多的高级数据集。

数据产业至关重要,以至于中国的地方政府曾经依赖于钢铁和煤炭开采等衰落产业,现在正积极招募AI数据处理公司。以下是莱顿大学的克雷默斯再次发言。中国希望通过发展未来产业来赚取大量资金。Sapien AI选择在其办公室之一所在地沈阳这座锈带城市,

是七个表示自己想成为AI数据中心之一的中国城市之一。该市提供低息贷款和灵活且价格合理的办公空间。以下是Sabian AI的陈再次发言。他们受益于这种帮助。所以他们也给了我们很多帮助。所以我们在这里找到了一个非常好的环境来设立办公室。因为数据处理雇佣了很多年轻人。中国经济从未完全从全球冠状病毒大流行中复苏。而且

青年失业问题已经让政策制定者足够担忧,以至于他们短暂地停止发布这一统计数据。在Sapien AI工作的年轻人之一是21岁的黄瑞。她是一名数据质量专家。她说,数据处理工作适合有强迫症的人,因为它需要高度的注意力。

陈,她的老板说,数据处理诚然不是最令人兴奋的工作。想象一下,你坐在办公桌前,每周工作40小时,试图在汽车周围画边界框。但有时创新需要有人,实际上是很多人,去做枯燥的工作。艾米丽·方在Peer News。

现在让我们来看另一个科技领域,电动汽车。中国有很多电动汽车制造商,这导致了供过于求和价格越来越低。但一些人担心,对消费者有利的事情从长远来看可能对这个新兴产业不利。查里斯·范解释道。

中国的电动汽车制造商正在大幅降价以提高销量。但越来越担心,不断升级的价格战可能会严重损害中国的电动汽车产业。“事实上,我们强烈反对价格战。这是不可持续的。你必须生存,但这并不健康。”这是小鹏汽车创始人何小鹏和比亚迪高管李雪在接受CNBC和彭博社采访时所说的话。

李的评论引起了人们的注意,因为行业专家表示,比亚迪是这场当前价格战的推动者。这是比亚迪。中国最大的电动汽车制造商已将其汽车价格下调了多达三分之一。其经济型电动汽车现在的售价不到8000美元。

其他电动汽车制造商也纷纷效仿,导致了一场史无前例的降价竞争。“我报道中国汽车市场大约四分之一个世纪了,在这期间我见过很多价格战。但没有一场像这次这样残酷、无情、广泛。”这是独立行业分析师、前《中国汽车评论》主编雷邢所说的话。

邢说,当前的价格战也值得关注,因为中国监管机构正在暗示他们对此感到不满,并将进行干预。几周前,中国汽车制造商协会发表声明,并暗讽了比亚迪。“某家汽车制造商发起了大规模的降价活动,”声明说,并补充说价格战会导致恐慌、挤压利润并阻碍行业发展。

涂乐是Sino Auto Insights的董事总经理。他说,产能过剩,即太多的品牌生产太多的电动汽车,只是问题的一部分。“电机产能过剩。电池产能过剩。从上游到下游的矿物精炼产能过剩。”乐说,这种产能过剩可能会蔓延到海外市场,例如欧洲和墨西哥。

与此同时,中国电动汽车制造商陷入了困境,因为国内消费者现在没有花钱,这意味着他们不会很快停止这场价格战。我是香港的查里斯·范,为您报道NPR新闻。这是来自NPR的《世界现状》节目。感谢收听。

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