New German leader; Ukraine war toll
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这位即将成为德国新总理的人说，美国政府并不关心欧洲的命运。在俄罗斯全面入侵乌克兰三周年之际，自第二次世界大战以来欧洲最大规模冲突的影响是什么？了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自ICF。与政府和行业合作，推动能源创新，改善健康状况，并利用技术和人工智能实现任务成功。让我们建设一个更具韧性的世界。从ICF.com开始。今天在《世界现状》节目中，这位即将成为德国新总理的人说，美国政府并不关心欧洲的命运。

在俄罗斯全面入侵乌克兰三周年之际，自第二次世界大战以来欧洲最大规模冲突的影响是什么？

您正在收听NPR播出的《世界现状》节目，该节目报道当天最重要的国际新闻，并深入报道事件发生地。今天是2月24日星期一。我是塔拉·尼尔。距离俄罗斯总统弗拉基米尔·普京宣布对乌克兰进行全面入侵已经三年了。稍后，我们将听到我们驻乌克兰和俄罗斯记者的报道。但首先，在周日的选举中，超过80%的德国选民投票，这是自两德统一以来最高的投票率。

极右翼德国另类选择党（AfD）获得第二名。但他们不会执政。德国总理的职位将由中右翼基督教民主联盟的律师和商人弗里德里希·默茨担任。NPR驻柏林记者罗布·施密茨报道。在柏林深夜的庆祝会上，德国下一任总理弗里德里希·默茨告诉支持者们现在庆祝，因为从第二天开始，他们需要开始工作。

默茨表示，他希望在4月中旬之前组建联合政府，这对德国来说是闪电般的速度。默茨说，外面的世界不会等待德国。它没有时间进行冗长的联合政府谈判。我们需要开始执政，以便我们能够在国内和国外做正确的事情。

以及在欧洲。在过去的四年里，奥拉夫·舒尔茨领导的三党联合政府行动缓慢，经常就如何在不激怒俄罗斯的情况下支持乌克兰，或者如何在不承担债务的情况下刺激经济而发生争吵。这场争论最终导致舒尔茨政府垮台，并导致了昨天的提前选举。这次选举暴露出一个主流政客试图压制的问题——

民族主义极右翼德国另类选择党（AfD）的崛起。该党因对其德国民主的威胁而受到国家监控，其成员经常淡化大屠杀——

五分之一的德国人投票给德国另类选择党。在柏林该党的总部，德国另类选择党联合主席爱丽丝·魏德尔表示，她的党伸出了手，准备与默茨的党一起执政，以实现她所说的民意。

然而，当天晚些时候，在一个所有政党总理候选人都同在一个房间的德国电视节目中，默茨宣布他不会与德国另类选择党合作。魏德尔的语气突然变了。默茨说，魏德尔如果没有我们，将无法组建一个稳定的联合政府。“他将承担后果，”她说，“当他崩溃失败时。”

然后默茨反驳道。“所谓的德国另类选择党对真正的解决方案不感兴趣，”默茨说。“该党靠问题生存，对解决问题没有兴趣。相反，”他继续说道……

德国另类选择党乐于看到问题恶化。默茨还批评了他所说的埃隆·马斯克干预德国选举，支持德国另类选择党。“我的首要任务，”默茨说，“是以最快的速度加强欧洲，以便我们能够摆脱对美国的依赖。”

“我从未想过我会这么说，”默茨说，“但在唐纳德·特朗普上周的声明之后，很明显，美国人并不关心欧洲的命运。”摆脱对美国的依赖并非易事。这将需要对德国饱受摧残的军队进行代价高昂的改革。这将需要默茨政府放宽德国的债务上限，这是一个载入德国宪法的规定，禁止政府出现预算赤字。

另一个问题是德国另类选择党。默茨的党将不得不与议会中的另一个中间派政党——社会民主党——组建所谓的“大联合政府”。美国德国马歇尔基金会的苏达·戴维德-维尔普说，德国另类选择党将等待他们犯错。

因此，“大联合政府”可能会向右倾斜，以解决选民对移民以及德国经济放缓的担忧。她说，为了解决这个问题，默茨将需要比他的预算允许的更多资金，以使国家缺乏活力的基础设施、国防和工业恢复到正常水平。

NPR新闻柏林记者罗布·施密茨报道。距离俄罗斯总统弗拉基米尔·普京宣布对乌克兰进行全面入侵已经三年了。从那时起，几乎每天都有俄罗斯无人机和导弹袭击乌克兰，打击军事目标，但也打击发电厂、医院、学校和住宅。

乌克兰已经做出了越来越多的反击，用自己的无人机袭击俄罗斯境内的能源目标。与此同时，唐纳德·特朗普重返白宫，并誓言要迅速结束冲突，但以谁的条件为准仍然是一个引发激烈猜测的问题。NPR驻基辅记者乔安娜·卡基西斯和NPR驻俄罗斯记者查尔斯·梅恩斯一直在与《早间版》的莱拉·法德尔交谈。乔安娜，让我们从你开始。乌克兰现在的生活是什么样的？

莱拉，表面上看，这里看起来很正常。人们去上班，孩子们去上学，商店和餐馆都很忙。大多数乌克兰人仍然表示，他们希望继续保卫国家，直到俄罗斯军队被迫撤出被占领的土地。但在这种坚韧不拔、看似正常的状态下，存在着一种深沉的、未言明的压力。

俄罗斯的袭击是这里日常生活中日夜的一部分。本周末，乌克兰表示俄罗斯发动了战争中规模最大的无人机袭击，一夜之间超过260架无人机。我们听到了两个小时的爆炸声，因为乌克兰防空系统试图将其击落。莱拉，这里也存在集体悲伤。数十万乌克兰士兵阵亡

受伤或阵亡。在基辅，我们采访了47岁的管家马里纳·布尔蒂克。她的丈夫米科拉去年在保卫乌克兰东部前线时阵亡。她告诉我们，她不希望丈夫的牺牲白费。“当我的丈夫被杀害时，当有这么多人死亡，许多人失踪时，你会想，这是必要的吗？

也许是我的痛苦让我崩溃了，但乌克兰必须存在的事实对我来说是100%的。”

也许它的大小会变小，但我们的精神将同样强大。莱拉，现在越来越多的乌克兰人表示，他们会考虑放弃领土以换取和平。但对于士兵或那些失去亲人的人来说，这是一个苦涩的药丸。是的，当然。查尔斯，同样的问题也问你。三年过去了，这场冲突在俄罗斯人眼中是什么样的？

我认为，重要的是要记住，克里姆林宫官方仍然称之为“特别军事行动”。这意味着有限的干预，而显然情况并非如此。一段时间以来，这是一场消耗战，俄罗斯在人力和物资方面占据上风。现在，俄罗斯军队在过去一年的大部分时间里都取得了稳定的进展。但为了说明这一点，这些领土收益仍然相对较小，而且付出了巨大的代价。

当这一切开始时，这是一个真正的压力。

所以她说，战争一开始确实给她带来了很大的压力，所以她完全停止了看新闻。她告诉我，她想要和平，但她同时也认识到她无法做任何事情来实现和平。所以你们都在描述这种三年来的疲惫，现在还有美国总统特朗普这个因素。

查尔斯，他与俄罗斯恢复正常关系的举动如何改变了以俄罗斯条件结束战争的前景？周末，克里姆林宫发言人称特朗普的努力很有希望，你可以理解为什么。三年来，拜登白宫试图孤立和制裁俄罗斯对其入侵的行为。相比之下，特朗普总统来了。他已伸出援手与莫斯科合作，以结束战争。

他与弗拉基米尔·普京进行了长时间的电话交谈，然后是美国和俄罗斯代表团在沙特阿拉伯举行了高级别会议，我没有邀请乌克兰或欧洲盟友参加。俄罗斯从这些会谈中得出结论，他们真的觉得华盛顿有人终于理解了，终于在倾听他们关于乌克兰和北约扩张的安全担忧。这为更多旨在不仅结束战争，而且更普遍地恢复正常关系的谈判铺平了道路。

所以俄罗斯感到被倾听，也许是被赋予了权力。乔安娜，美国的这一转变如何改变了乌克兰对其前景的看法？是的，莱拉，这使许多乌克兰人陷入了世界末日模式，因为美国一直是乌克兰最重要的单一盟友。泽连斯基总统试图保持乐观，即使特朗普总统对泽连斯基进行了人身攻击，称他为独裁者并重复克里姆林宫的论点，散布

周日对记者发表讲话时，泽连斯基说，他不介意别人对他说什么，他会继续努力为乌克兰谈判达成一项好协议，即使这意味着辞去他的职务。“如果和平的乌克兰需要我下台，那么我准备好了。如果需要的话，我也可以用我的职位换取乌克兰的北约成员资格。”

现在，莱拉，克里姆林宫和特朗普政府都反对乌克兰加入北约，因此泽连斯基的提议可能不会奏效。查尔斯，随着结束战争的谈判向前推进，你从俄罗斯关注什么？如果我们看看美俄之间的关系，我认为任何谈判达成的和平的轮廓实际上是任何人的猜测。特朗普的国务卿马可·卢比奥说，这将是一个“对各方都可接受的解决方案”。但特朗普总统

但特朗普总统，你知道，他已经公开表示反对乌克兰加入北约。他还表示，乌克兰收复失地的可能性不大。事实上，批评人士说，在谈判开始之前就屈服于俄罗斯的两大主要要求。在所有这一切中，克里姆林宫似乎正在强硬立场。它坚持说，它永远不会放弃从乌克兰手中夺取的任何领土，就像它排除了任何来自可能为基辅提供某种安全保障的欧洲北约成员国的维和部队一样。

所以你情不自禁地会觉得，至少到目前为止，俄罗斯正在利用特朗普急于达成停火协议来为自己谋利。乔安娜，乌克兰在这些谈判中寻求什么？

泽连斯基总统说，他希望乌克兰实现公平和公正的和平，但乌克兰没有盟友就无法保护自己。泽连斯基继续与特朗普政府合作，达成一项协议，该协议将使美国获得数千亿美元的乌克兰关键原材料，以换取安全保障。今天，他欢迎十几位世界领导人来到国会，纪念俄罗斯全面战争三周年。其中包括将俄罗斯视为对

不仅对乌克兰，而且对整个欧洲构成威胁的欧盟领导人。查尔斯、乔安娜，你们两人都从两个截然不同的方面报道了这件事的始末。有没有什么人或事让你一直铭记于心？查尔斯，我先问你。

你知道，在战争开始时，我曾在靠近边境的俄罗斯南部与俄罗斯民族主义者待在一起。这些是哥萨克人，他们非常赞成入侵。但在他们比较平静的时候，他们会承认，他们认为俄罗斯在试图改善顿巴斯的生活之前，可以做更多的事情来改善国内的生活。乔安娜呢？

同样是在战争的第一年，我遇到了赫尔松南部的市民，这座南部的城市，他们冒着生命危险破坏占领他们的俄罗斯士兵。他们把他们赶了出去。这说明了乌克兰人的决心有多大。NPR国际记者乔安娜·卡基西斯和查尔斯·梅恩斯报道。这是来自NPR的《世界现状》节目。感谢收听。

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