Russia and Ukraine Meet Following Massive Attacks
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俄罗斯和乌克兰的代表在伊斯坦布尔举行和平会谈。此前，两国在周末都对对方发动了大规模无人机袭击，包括乌克兰对俄罗斯轰炸机机群的一次大胆袭击。我们来听取关于会谈的最新消息，以及乌克兰无人机能力是如何发展的。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自Progressive保险公司和“你的价格”工具。它可以帮助您找到符合您预算的汽车保险方案。立即在Progressive.com上试用。Progressive意外险公司及其关联公司。价格和承保范围受州法律限制。并非所有州都提供。今天的《世界现状》节目，俄罗斯和乌克兰在多次大规模袭击后举行会晤。♪

您正在收听NPR的《世界现状》节目。我们为您带来当天最重要的国际新闻，近距离报道事件发生地。今天是星期一，6月2日。我是格雷格·迪克森。俄罗斯和乌克兰的代表星期一在伊斯坦布尔举行了第二轮和平会谈。会谈在一个小时后结束。

这些会谈是在双方都展示实力的一个周末之后举行的。俄罗斯向乌克兰目标发射了470多架无人机和几枚导弹。乌克兰当局表示，这是自战争开始以来规模最大的一次单日空袭。乌克兰也发动了无人机袭击，对俄罗斯境内深处进行了大胆的袭击，摧毁了俄罗斯轰炸机机群中的许多飞机。

几分钟后，我们将详细了解这次行动以及乌克兰无人机能力是如何发展的。首先，NPR驻莫斯科记者查尔斯·梅恩斯将告诉我们关于结束战争的会谈中取得了什么成果。他与阿里·沙皮罗进行了交谈。查尔斯，今天的谈判实际上取得了什么成果？

双方都应该提交他们所谓的备忘录。这些基本上是书面提案，概述了他们对未来和平协议的设想。这种情况发生了，但俄罗斯代表团采取了一些策略，拒绝在会议之前分享草案，而基辅实际上已经这样做了。

无论如何，这些和平提案似乎并没有取得多大进展。双方只进行了大约一个小时的会谈。但你不能说这次会议毫无意义。远非如此。乌克兰首席谈判代表、国防部长鲁斯塔姆·乌梅罗夫表示，双方同意进行一系列人道主义交换，实际上是在上一轮谈判中达成的大规模战俘交换的基础上进行的。以下是乌梅罗夫的讲话。我们关注那些严重受伤、患病或处于危险中的人。

我们关注年轻人和其他类别的群体，以及对阵亡人员遗体的交换。如果这是乌克兰方面所说的，俄罗斯是否证实了战俘交换将会发生？他们证实了。俄罗斯首席谈判代表、克里姆林宫顾问弗拉基米尔·梅金斯基对此作了更详细的说明。他宣布俄罗斯同意归还6000名乌克兰士兵的遗骸。

梅金斯基表示，他不确定乌克兰方面是否也持有据称阵亡的俄罗斯士兵，但表示如果确实如此，莫斯科也将接受他们。梅金斯基还宣布交换所有健康状况不佳的战俘和所有25岁以下的战俘。

但这并不清楚这意味着什么。让我们记住，在乌克兰，征兵年龄是25岁，当然，更年轻的人也加入了战斗。乌克兰方面表示他们打算提出的另一个问题是俄罗斯军队绑架在乌克兰的儿童并带到俄罗斯的问题。在这方面取得了进展吗？乌克兰方面提出了这个问题，梅金斯基，俄罗斯首席谈判代表，对此做了一些展示。正如你在这里看到的，不是150万，而是2万人。

因此，在记者面前，梅金斯基拿出了一份清单，上面列出了300多名儿童，他说乌克兰已经向俄罗斯提交了这些儿童，基辅希望将他们送回。但梅金斯基接着表示，乌克兰正在夸大失踪儿童的问题，并夸大了他们的数量，以赢得西方的同情。

无论如何，梅金斯基表示，俄罗斯将进行调查，并将任何确实寻求他们的家庭的未成年人送回。这些小问题似乎并没有解决战争是否会结束的问题，这是特朗普一直大力推动的事情。障碍是什么？

问题是特朗普政府发现，双方都不愿接受目前前线局势。俄罗斯尽管参与了这些会谈，但几乎没有表现出妥协的意愿。你知道，它仍然基本上要求控制乌克兰，并认为其在战场上的优势意味着它可以实现这一目标。

这就是为什么乌克兰周日对俄罗斯空军基地的意外无人机袭击如此重要的原因。他们似乎是为了向俄罗斯和特朗普表明，乌克兰仍然有很多战斗能力。鉴于此，看到俄罗斯代表团今天做出一个小小的妥协，这很有趣。梅金斯基表示，俄罗斯建议在前线进行为期两三天的时间错开的短期停火，但这可能并非你想象的原因，并非作为迈向和平的一步。梅金斯基将其描述为一个卫生问题。

在炎热的夏季，这样双方都可以收集死者。这是查尔斯·梅恩斯与阿里·沙皮罗的谈话。现在更多关于令人惊讶的乌克兰无人机袭击的信息。它摧毁了俄罗斯一些最宝贵的军用飞机，这些飞机停放在俄罗斯境内深处的军事基地。

NPR的格雷格·迈里一直在关注这场冲突中无人机战争是如何发展的。他与胡安娜·萨默斯进行了交谈。格雷格，我不得不说这些袭击非常令人震惊。所以，告诉我们，乌克兰是如何做到这一点的？是的，乌克兰表示，民用卡车秘密地开进俄罗斯深处，然后停在距离这些俄罗斯军事基地几英里的地方。然后远程发动袭击，让隐藏的无人机从卡车上飞出来，袭击俄罗斯一些最宝贵的重型轰炸机，

这些轰炸机就停放在基地的空地上。现在，乌克兰表示，它袭击了从北部的北极圈到俄罗斯东部西伯利亚腹地的基地，超过40架俄罗斯飞机，距离乌克兰边境超过2500英里。俄罗斯承认有五个基地成为目标，但淡化了损失，也没有提供细节。

哇。我们以前见过这样的事情吗？简短的答案是否定的。我的意思是，乌克兰正式称之为“蜘蛛网行动”。一些乌克兰人在社交媒体上称之为“特洛伊木马卡车行动”。所以也许这里有一些古老的先例。现代战争中没有这样的事情。以下是华盛顿辛普森中心智库的凯利·格里科的讲话。俄罗斯人总是有点被动。

乌克兰人是第一个进行创新，并尝试这种大胆、有创意的攻击。然后俄罗斯人不得不努力想办法防御，防止再次发生。

无人机战争现在是乌克兰和俄罗斯军队的核心。所以描述一下在典型的一天中这场战斗可能是什么样子。是的，万达，我们现在经常看到晚上大部分袭击发生在晚上，双方互相发射超过100架无人机。俄罗斯几天前发射了472架

无人机，这是双方有史以来最多的一次。乌克兰击落或用电子干扰了大部分这些俄罗斯无人机，但即使有10%突破，它们也能造成很大的破坏。

俄罗斯实际上正在试图用无人机压倒乌克兰的防空系统。这有时为更强大的俄罗斯导弹扫清了道路，通常随后而来。乌克兰倾向于以两种方式使用无人机。一种是针对前线的俄罗斯军队。第二种是远程攻击，可以在俄罗斯境内数百英里。我的意思是，两国都迅速发展了无人机能力。让我们从乌克兰开始。他们是怎么做的？

当俄罗斯三年前发动全面入侵时，乌克兰人开始购买廉价的中国民用无人机，价格在1000美元或更低，并安装手榴弹以投放到俄罗斯阵地上。这被证明非常有效，乌克兰很快开始制造自己的无人机。现在有数百家私营公司正在制造它们。乌克兰去年制造了超过200万架无人机，计划今年制造超过400万架。

很快，格雷格，俄罗斯呢？俄罗斯没有那么创新。它从伊朗购买无人机。现在它已经从伊朗购买了这项技术，正在制造自己的无人机。质量不是很好，但它们确实制造了很多。NPR的格雷格·迈尔。谢谢。当然。这是NPR的《世界现状》节目。感谢收听。

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