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Some Israelis are Shifting their Views on the War in Gaza

2025/6/4
logo of podcast State of the World from NPR

State of the World from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
Esti Cohen
M
Mehran Rapoport
S
Sully Abraham
Y
Yair Golan
Z
Zvika Moore
Topics
Esti Cohen: 我最初支持以色列对哈马斯的袭击做出回应,但随着战争的持续,我开始对加沙的人道主义状况感到担忧。我无法接受看到儿童因缺乏食物而死亡,这违背了我的价值观。我参与抗议活动,希望能够唤起更多人对加沙人民困境的关注,并促使政府采取行动,结束这场战争,缓解加沙的人道主义危机。 Sully Abraham: 在10月7日哈马斯袭击以色列后,我认为对哈马斯进行反击是正确的。但现在,我看到越来越多的无辜儿童在加沙丧生,这让我感到非常痛心。我们希望被扣押的人质能够安全回家,但目前的战争局势并没有帮助实现这个目标。我认为现在应该寻找其他解决方案,以结束冲突,保障所有人的安全。 Yair Golan: 我认为一个理智的国家不应该对平民发动战争,更不应该以杀害婴儿为乐。以色列不应该设定像驱逐人口这样的目标。我们必须坚持道德底线,尊重国际法,避免采取任何可能导致更多无辜平民伤亡的行动。以色列正在成为一个国际社会中的贱民。 Mehran Rapoport: 以色列政客开始公开批评政府在加沙的军事行动,这使得更多的以色列人敢于表达自己的观点。加沙传出的关于饥饿和儿童死亡的图片,以及西方国家舆论的变化,都对以色列国内的讨论产生了影响。现在,以色列的强大盟友正在威胁要惩罚它,甚至要停止经济合作,这给以色列政府带来了更大的压力。 Zvika Moore: 我理解人们对加沙人道主义状况的担忧,但我认为当前最重要的是确保以色列的安全,并解救被哈马斯扣押的人质。为了保护我们的孩子,如果必须杀死敌人,那就这样做。我们必须坚持与哈马斯战斗,直到他们被彻底击败,这样才能确保我的儿子和其他人质的安全获释。

Deep Dive

Shownotes Transcript

如今,新闻很多。很难跟上新闻对你、你的家人和你的社区意味着什么。NPR 的《深思熟虑》播客可以帮助你理解新闻。我们每周六天都会深入探讨一个故事,并提供你理解我们快速变化的世界所需的背景、幕后故事和分析。收听 NPR 的《深思熟虑》播客。

今天,《世界现状》节目中,一些以色列人正在改变他们对加沙战争的看法。您正在收听 NPR 的《世界现状》节目。我们为您带来当天最重要的国际新闻,近距离报道事件发生地。今天是星期三,6月4日。我是格雷格·迪克森。自从一年半前以色列对加沙的哈马斯战争开始以来,一些以色列人一直在向政府施压,要求结束战斗。

许多以色列人参加频繁的抗议活动,大声呼吁与哈马斯达成协议以遣返人质。但最近,公众舆论发生了变化。随着加沙的伤亡人数增加以及进入该地区的食品受到严格限制,公开谈论巴勒斯坦人的困境正变得不再禁忌。PRS 哈迪尔·阿尔-沙尔奇带我们去以色列的一次抗议活动现场。

一小群喧闹的抗议者被关在一个金属栅栏后面,栅栏周围是靠近加沙边境的以色列警察,就在一个尘土飞扬的小山另一边。人们高呼结束加沙战争的口号,挥舞着以色列国旗。这次抗议活动是由一个以色列左翼和平组织组织的。但并非所有参与者都是经验丰富的活动家。68 岁的埃斯蒂·科恩敲打着一个空锅。她说这是为了突出加沙的饥饿问题。

她说,在 2023 年 10 月 7 日哈马斯领导的对以色列袭击之后,她完全赞成以色列的回应。但随着战争的拖延,她说战争已经走得太远了。“我们听说孩子们因为缺乏食物而死去,我无法接受。我不能接受。”科恩乘坐巴士四个小时才到达边境抗议现场。

苏利·亚伯拉罕住在附近,但不是这些活动的常客。他也认为在哈马斯袭击后战斗是正确的,但现在不这么认为了。“那里的孩子们正在死去。我们想要我们的家人质回家。”

而目前的情况并没有真正有助于将他们带回家。以色列的反战情绪很大程度上是由希望将人质带回家的愿望驱动的。然而,现在在示威活动中,你可以看到以色列人拿着被杀害的巴勒斯坦儿童的照片,以及标语牌上写着“结束种族灭绝”的口号,以色列正在海牙的联合国法院对这一指控提出异议。

现在,一些著名的以色列政治家正在谴责以色列的行为。例如中间派政治家、前以色列参谋长摩西·亚阿隆。在 上个月的一次采访中,亚阿隆指责政府将以色列军队派往加沙犯下战争罪。

而亚伊尔·戈兰,一位左翼反对派领导人,也是以色列军队的 前副参谋长,告诉以色列公共媒体,该国正在变成一个不受欢迎的国家。“一个理智的国家不会对平民发动战争,不会把杀害婴儿作为一种爱好,也不会给自己设定流放人口的目标,”戈兰说。

左倾记者梅赫兰·拉波波特说,听到政治家发表这种言论,让更多以色列人能够自由地表达自己的意见。“来自加沙的关于饥饿、儿童死于饥饿的图像,

当然还有西方舆论的变化。这已经让许多人感同身受,”他说。第一次,以色列的强大盟友威胁要惩罚它,甚至停止经济合作。但话语的转变是细微的,并且正在站稳脚跟。宾夕法尼亚州立大学委托进行的一项最新调查显示,82% 的受访以色列犹太人表示支持将巴勒斯坦人驱逐出加沙。

即使是左翼政治家戈兰在一些公众的强烈反对之后,包括一些以色列军人,也收回了关于“杀戮作为爱好”的言论。也有一些人希望战争继续下去。例如,仍在加沙被扣为人质的埃坦·穆尔的父亲兹维卡·穆尔最近在耶路撒冷游说议员。他说,与哈马斯作战是释放儿子的唯一途径。“我们不想杀害婴儿。

我们不想杀害婴儿。我们想要维护我们的安全,”他说。“如果为了保护我们的孩子,我们必须杀死敌人,那么我们就会这样做,”穆尔说。目前,穆尔的立场是以色列政府的政策。尽管巴勒斯坦人的死亡人数很高,但仍要继续战争,即使反战的声音越来越大胆。NPR 新闻,特拉维夫报道,哈迪尔·阿尔-沙尔奇。

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