Cynicism, Part 3: Politics and Social Media
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欢迎收听《Stuff to Blow Your Mind》，iHeartRadio 制作。嘿，欢迎收听《Stuff to Blow Your Mind》。我的名字是 Robert Lamb。我是 Joe McCormick。今天我们将继续讨论我们关于犬儒主义系列的第三部分，即相信其他人自私、不可信和不道德的倾向。

在本系列的第一部分中，我们根据我刚才所说的内容定义了犬儒主义的现代用法，并将它与悲观主义等其他概念以及起源于古希腊的犬儒哲学学派区分开来，该学派并非以将他人视为道德败坏且不值得信任为定义。

而是通过这样一种理念：人们应该努力争取自给自足和道德正直，其基础是按照我们的本性生活，抛弃文化所规定的虚伪。我认为，揭露虚伪的目标是现代犬儒主义和古代犬儒哲学之间可能发现的少数几个共同点之一，尽管仍然存在一些差异，但这并不简单，但我前几天一直在思考这个问题，我认为你可以说犬儒哲学就像虚伪是坏的，我会努力摆脱它，而现代犬儒主义更像是每个人都是虚伪的，你不能相信他们

所以，从曾经为真理而奋斗的积极使命衰落到一种屈服于我们都在过着谎言生活的想法。

在第一部分中，我们还讨论了对现代犬儒主义相关因素的研究。例如，如果我非常愤世嫉俗，这对我的生活有什么影响？事实证明，关于这个问题有很多研究，答案是影响是压倒性地负面的。犬儒主义似乎对健康结果有害，会导致心血管疾病、抑郁症、药物滥用和早逝等问题。

它与较低质量的关系、追求某些类型目标的倾向降低相关。甚至与愤世嫉俗的马基雅维利精英权力玩家的非常熟悉的形象相反，当然我们可以从现实世界中想到个别例子。

平均而言，犬儒主义实际上使普通人更难以实现甚至以犬儒主义为代码的物质目标，例如金钱和权力地位，这可能是因为犬儒主义部分地使人们不太可能与他人合作，因此不太可能从相互信任的关系中受益。

在第二部分中，我们对第一集中的许多切线进行了后续讨论，并且我们还详细研究了一篇关于所谓的“犬儒天才错觉”的论文。简而言之，虽然人们不一定喜欢犬儒主义者，但他们并不

我们平均倾向于认为犬儒主义者比非犬儒主义者更聪明、认知能力更强。例如，人们更有可能将像进行数学计算或审查科学结果图表这样的工作分配给犬儒主义者。

这与虚构作品中长期存在的犬儒天才原型一致，例如夏洛克·福尔摩斯，他是一个不信任他人并且对人性评价很低的人，但也拥有优越的知识、记忆力和推理能力。当我们谈论夏洛克·福尔摩斯这个原型时，我忽略了一件事……

你知道，怀疑主义和犬儒主义之间需要区分。是的。现在，您可以想象界限在某些点开始模糊的地方。当然，正如我们一直在讨论的那样，您知道，您的犬儒主义水平在您的一生中可能并不恒定。你可能会来回漂移。因此，您可以想象这样一种情况：一个人本质上是一个怀疑论者，但这可能会偏离到犬儒主义的领域。

是的，是的，绝对的。我也一直在思考那里的区别。事实上，我正在和瑞秋讨论这个问题，我想我们在之前的部分中从未讨论过这个问题。但我认为在我使用“犬儒主义”和“怀疑主义”这两个词的方式上存在很大的区别。对我来说，怀疑主义是一种尝试……

根据证据衡量某事是否值得信赖来分配您的信任。它本质上是试图克服您天生存在的偏见，使其比实际情况更值得信赖或更不值得信赖。它只是试图尽可能理性。我有什么理由相信或不相信？而犬儒主义只是对不信任的偏见。是的。

是的，我认为这是一个很好的说法。然而，有趣的一点是，一个对特定主题真正感到愤世嫉俗的人可能会自称是怀疑论者。是的。这可能会导致相当多的混淆。对。当然，如果怀疑主义是……

定义为在信任方面尽可能理性。犬儒主义者总是认为他们很理性，或者通常可能认为他们很理性。他们只是认为拥有非常低的信任度并认为每个人都会在背后捅他们一刀是合理的。是的。

事实上，这让我们回到了对犬儒天才错觉的回顾。问题是，他们认为犬儒主义者实际上是否合理，并且拥有非犬儒主义者所缺乏的正确见解？该论文中的另一半发现是，犬儒天才错觉实际上是一种错觉。高度愤世嫉俗的人平均而言并不更聪明或更博学。事实上，

在大多数测试场景中，关联是相反的，教育和智力与更大的信任倾向相关。

当然，这里最大的警告是，在某些情况下，犬儒主义是合理的，尤其是在腐败的情况下和场景中。因此，研究人员发现的一个常见模式似乎是，博学和聪明的人可能默认更信任，但当他们意识到自己正在处理腐败和不可靠的情况或环境时，会转向犬儒主义模式。

事实上，这与我刚才对怀疑论的定义相符，对吧？这有点像从你的环境中检测可靠的信号，本质上是关注你所处环境的可信度证据。

但无论如何，这项研究以及它引用的某些研究帮助我们解答了我们在第一部分中提出的一些问题。首先，犬儒主义者或非犬儒主义者对世界的模型是否更准确？当然，很难以一种平均所有环境和所有情况的方式来回答这个问题。很难说谁总体上更正确，但在许多实验场景中，

像随机陌生人比我们倾向于给予他们的信任更值得信赖。这方面的一个例子是我们谈到的基于信任的投资游戏，研究人员会给你一个初始的资金奖励。所以他们给你五美元。

然后，您可以选择保留这五美元，或者将这笔钱交给陌生人，这将使初始金额增加四倍，将 5 美元变成 20 美元。然后，陌生人可以选择保留所有钱，或者将总金额的一半还给你，使你的初始投资翻倍。所以你从五美元开始，如果陌生人把钱还给你，你最终会得到十美元。

在这些类型的实验中，陌生人在绝大多数情况下往往是合作和值得信赖的。人们太经常怀疑他们了。因此，这并不能告诉你生活中每一种情况，但这确实是一项证据，表明人们平均倾向于高估他人的自私程度。因此，高度愤世嫉俗的人可能会错过许多信任和从合作中获益的机会。

但该研究为我们阐明了另一个问题，因为普遍的犬儒主义有如此多的可怕缺点，它在很多方面对你来说都很糟糕。不仅对犬儒主义者周围的人，而且对犬儒主义者本身，如果有的话，它的好处是什么？这里有一些答案。嗯，

如果你不擅长区分腐败的情况和值得信赖的情况，普遍的犬儒主义可能会帮助你避免因错误地信任而导致灾难性的后果。但同样，这是以巨大的代价为代价的。这有点像，你知道，为了拯救这座城市，我们必须摧毁它。

是的。或者你可以想象一个生物学的类比，这是一种生物，它不得不投入大量的能量来进化某种高度保护性的外壳，这种外壳也会减慢它的速度并限制它的活动范围等等。

没错。我认为这是一个很好的类比。然后另一件事是，根据犬儒天才效应，犬儒主义可能具有在社会上令人满意的效果，使你看起来更聪明、更有能力。同样，这是以巨大的代价为代价的。夏洛克·福尔摩斯很酷。你可能想让自己看起来像夏洛克·福尔摩斯一样聪明，但考虑到所有缺点，夏洛克策略可能不值得，至少在我看来是这样。无论如何，我们今天回来讨论更多。

是的。在本集中，我们将深入探讨社交媒体和政治，这应该不足为奇，对吧？犬儒主义、社交媒体、政治。我认为这些都是预期的领域。等等，你说这话的时候是想听起来愤世嫉俗吗？这是个笑话吗？可能。可能。

是的，很容易对所有这些事情感到愤世嫉俗。对。所以，仅仅考虑一下犬儒主义和社交媒体，这本身就是一个很大的领域。同样，政治犬儒主义也是另一个巨大的话题。多年来，这两个话题一直是讨论和分析的话题。

是的。我会说，当然，犬儒主义和政治之间的关系在民主制度中尤其重要，你知道，在民众政治参与和公民自由和权利的地方。你知道，你对政治化是否感到愤世嫉俗。

你所生活的政治结构对你来说重要得多，如果你像中世纪法国的农民一样，而不是如果你是一个可以在民主制度中自由行动的人，可以自由投票和自己竞选公职并参与政治言论。是的，是的，因为这意味着相信你可以做的事情并不重要。然后就像一句老话，什么都不做，所有问题都解决了。

我第一集提到的书之一是安斯加·艾伦的麻省理工学院出版社关于犬儒主义的书。

艾伦深入探讨了这个话题，我不会试图涵盖他提出的每一个观点和他在这个问题上提出的每一个观点，但这里有一些关于你倾向于在互联网和社交媒体上发现的高能量、消极和批判性言论水平的真正有益的智慧和观察。正如我们过去所讨论的那样，服务提供商和社交媒体公司为了盈利而大力鼓励这种言论。是的。

所以，我一直是洛杉矶艺术家团体“一切都很糟糕”的粉丝。乔，我知道你也很熟悉他们。哦，是的。他们的口号是，如果一切都很糟糕，那么什么都不是。太棒了。我认为这句话是带着一丝讽刺意味说的。但是，是的，“一切都很糟糕”很棒。你知道，你可能看过他们的视频，即使你不熟悉这个名字，比如……

从旧的已发现媒体中剪辑出的奇怪时刻的超级剪辑。我最喜欢的之一是，我认为“一切都很糟糕”。做了一个视频，它只是来自伴随《星际迷航》棋盘游戏的录像带的片段，其中有一个克林贡人不断对你大喊大叫来惩罚你。这是那些他们试图在 80 年代末或 90 年代初制作混合媒体棋盘游戏的事情之一。

比如，我不知道，你会把磁带放进去，然后你必须滚动东西。无论如何，这个人突然出现在电视上，说：“你，现在正在移动的人，惩罚。”是的。是的。多年来，有几个不同的人参与其中。是的，然后，

复活不同的旧媒体片段，并经常将它们剪辑成某种演示文稿。如果你有机会看到他们的现场表演，那就非常值得。所以，如果一切都很糟糕，那么什么都不是。艾伦在对现代哲学可能消亡的思考中提出了这一点，他引用了德国哲学家和社会评论家彼得·斯洛特迪克

他经常在他的对现代犬儒主义的评价中引用古代犬儒主义者第欧根尼在公共场合大便的行为。所以艾伦，现在我应该澄清一下，艾伦在讨论斯洛特迪克的观点时，认为它们是夸大其词。但斯洛特迪克说，引用：“因为一切都变得有问题，所以一切现在都无关紧要了。”

啊，我不确定我是否理解这句话的上下文，对吧。但我猜想我表面上的解释是，因为我们越来越多的批判性意识和对世界的认识，你可以发现实际上一切都有缺陷。因此，如果实际上一切都有缺陷，那么什么都不重要。是的。是的。尤其如果你只是非常了解所有负面新闻，你知道，这种情况已经持续了一段时间了。我的意思是，它可以追溯到一些非常古老的想法，即你如何通过

也许更多地关注危险来生存，当然。你知道，如果流血，就会领先，等等。但是，正如我们之前在节目中讨论过的那样，社交媒体时代，各种社交媒体算法长期以来一直将参与置于其他一切之上。参与当然可以意味着爱和兴奋，比如，看，一只可爱的猫，或者看，有一张新的约翰·卡朋特蓝光碟。但它也可以仅仅意味着仇恨、愤怒和厌恶。

是的，你的情绪成为科技公司的商业模式，因为你的情绪与你在应用程序上的行为以及你的易感性相关，你知道，你在应用程序上停留的时间长短，你滚动的时长，你知道，你是否可能点击广告等等。

事实证明，某些情绪，我认为积极和消极的情绪，如果以某种方式操纵，已被发现会增加人们的参与度。但是负面情绪，似乎很容易。这是一个很容易按的按钮。是的，是的。而且，你知道，你经常会感觉自己只是被所有这些东西轰炸了。

而且，我的意思是，有充分的理由认为这在某种程度上被各种参与者武器化了，对吧？如果对你来说有足够的坏消息，如果有足够的争议，那么，你知道，你会如何回应？你不可能回应所有这些，也许你最终什么都不会回应。

但你必须继续滚动，因为万一有什么你还不了解的事情呢？现在，艾伦认为所有这些都是夸大其词，因为他认为，对于个人来说，要真正有这种感觉，他们的犬儒主义必须是完整的。

这让我有点想起之前在节目中出现过的事情。作者 R·斯科特·贝克有这样一个想法，他称之为语义末日，其中，引用：“有意义的生活的所有应该都是个人或亚文化的。因此，唯一剩下的普遍命令是那些源于我们共同的生物学、恐惧和渴望的命令。所以其他一切都会停止，陷入混乱或熵。

因此，绝对普遍的犬儒主义将，用斯洛特迪克的话来说，是一种一切都在街上大便，人们总是感到恶心的情况。好吧，听起来很糟糕。是的，是的。我的理解是，我们将讨论一个世界，在这个世界中，关于人类经验的犬儒主义变得比

但基本上，我们退缩到个人和地方化的努力中。但艾伦在这里的反驳是，大多数人并非如此绝对地愤世嫉俗。他认为，引用：“现代犬儒主义并非由普遍的冷漠驱动，而是由不完整的幻灭驱动。”换句话说，他在这里的论点是，现代犬儒主义者并没有完全屈服于犬儒主义。

他们从未触底，他们可能会被迫面对自己犬儒主义的时刻。因此，他提到，你知道，回到第欧根尼的想法，你知道，再次，住在街上，在狗和，你知道，破布和裹尸布中，在街上大便。他把这种公开排便作为一种旨在说明问题的冲击策略。引用：“你发现这令人不安，这有多好笑？”

而且现代犬儒主义者并没有因为他们面临的现实而感到足够恶心，以至于他们会做出那种大写的犬儒主义转变，转向追求美德。所以几乎就像我们永远在我们犬儒主义中失重一样，自由落体地朝着一个被迫自我认知和启示的点前进，但我们从未真正到达过。就像一艘想象中的宇宙飞船越来越接近光速，但却无法真正触及它一样。

或者再次引用艾伦的话，他称之为，引用：“未嵌入但尚未发展的消极性。”有趣。好吧。等等，那么我理解正确吗？本质上是……

艾伦暗示，如果犬儒主义更强烈、更彻底，那实际上会导致一种马蹄形回旋镖，再次看到价值和美德。没错。是的，这正是我认为他想要表达的观点，是的，我们只是带着这种不完整的理解

对世界的幻灭。就像我们认为事情很糟糕。我们失去了对体制的信任，但我们还没有完全崩溃，直到我们真正地抬头并可能开始沿着美德的阶梯倒退。嗯。我想想这个。我不知道它是否真的有效，但我对这个想法很感兴趣。

是的，是的，这是一个有趣的概念。这里的想法是社交媒体将成为该等式的一部分。艾伦写道，引用：“聚集在排便的犬儒主义者面前的现场观众的强烈不适，这是大写的犬儒主义者，指的是哲学家，已经被一个将愤怒转化为利润的虚拟观众所取代。”

所以一个依赖于不良情绪并以持续不断的义愤为特征的互联网生态系统。但一个被劝退实际上走向任何积极方向的生态系统。对。相反，只是某种持续的负面情绪。是的。

现在，这让我想到过去对贾伦·拉尼尔思想的讨论。我不知道他是否在他的任何作品中直接提到过犬儒主义，或者我没有熟悉的作品。但他的基本观察之一是，社交媒体公司将我们简化为数据和卖给广告商的产品。

而且，你知道，对这种对人们的看法有一种内在的现代犬儒主义，比如人们是产品，人们是数据，同时意识到这可能会加剧个人对整个社交媒体事业的犬儒主义，以至于很难信任甚至，你知道，替代的去中心化社交媒体替代方案，或者至少在我看来是这样。

多年来，已经有许多关于此的论文。有一些研究。哈塞尔等人最近发表在《国际新闻政治杂志》上的一项研究深入探讨了这一点。此外，首席作者阿里尔·哈塞尔也发表了一些过去的论文。

我从这位作者那里读到的基本思想是，随着人们越来越多地使用社交媒体来获取新闻以及其他政治信息（其中许多信息具有敌意且缺乏礼貌），世界各地的民主国家的政治犬儒主义正在上升。

这应该不足为奇。如果你，如果你没有意识到这种现象，那么，上帝保佑你，因为你在过去十年中一直远离了这一切的泥潭。我认为这大体上是研究普遍发现的，但罗伯，也许你可以让我知道你在这里遇到了什么。至少在我自己看来，我已经注意到，如果我，我对同一新闻的感受有很大的不同

当我从阅读报纸或在线报纸上的文章中获得它时，与通过滚动社交媒体看到它时相比。我对如何处理它的感受有巨大的差异。你知道，即使是非常糟糕和令人痛苦的新闻，当我阅读它时，

在，你知道，在新闻文章中，我觉得我对它的反应更理性更有成效。我的想法往往会转向可以做些什么来解决这种情况？好吧，你知道，诸如此类的事情。而当我通过例如滚动社交媒体来消费基本上相同的新闻事件时，我倾向于现在不这样做。但是，你知道，我可以从其他时间记住，我最近几次这样做过，

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在本期《Stuff to Blow Your Mind》节目中，Robert 和 Joe 探讨了现代心理学中的犬儒主义及其在古代犬儒哲学中的根源。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 现在，回到这项来自《国际新闻政治杂志》的研究，这基本上是他们的发现。基于在 2020 年大选期间对 1800 名美国成年人进行的小组调查，他们发现，一个人接触的政治攻击越多，他们就变得越愤世嫉俗。

是的。好的。接触导致愤怒，并增加了政治上的犬儒主义。因此，它变成了这种类似于老鼠转轮的模式：接触、愤怒、犬儒主义上升，然后是更多的接触、更多的愤怒、更多的犬儒主义上升。

需要明确的是，他们并没有将这种犬儒主义描述为对腐败或失败的健康回应，他们承认，当制度腐败时，当出现失败时，做出一些犬儒主义的回应是正确的。但这是更危险的一种犬儒主义，最终可能导致对民主进程的合法性产生质疑。

我可能会区分我们之前讨论过的怀疑主义和犬儒主义，比如对政治持怀疑态度，而不是仅仅相信政治家的说法，寻找证据来证明说法等等，这是一种健康的做法，而犬儒主义则是一种偏向消极情绪和对道德品质评价低的偏见。是的。

是的，是的。这里有趣的是，它最终超越了你可以将其定义为积极的政治危言耸听，或者说，那种会让人们去投票、激发某种行动的焦虑情绪信息。

但相反，我们正达到一种会导致犬儒主义不作为的程度，这不像，“我被激怒了，我要为此做些什么”，而是“我被激怒了，但我对此无能为力，因为世界就是这样”。

现在，回到我们之前讨论的街上到处都是狗屎的情况，这并不是说你厌倦了所有的狗屎，想要为此做些什么，或者对此做出回应。相反，你只是普遍厌恶你看到的所有狗屎，并且完全避免看到它。

所以这是对政治犬儒主义的一种回应类型。我偶然发现一篇论文，用稍微不同的方式谈论它，我认为这有一些有趣的见解。所以我一直在寻找研究，研究犬儒主义在政治行为中表达方式的特定特征。

事实证明，这方面已经有相当多的研究，可以追溯到很多年前。实际上，文献中长期以来都存在着高度犬儒主义与偏好威权言论和治理之间的联系，威权主义是指权力集中在一个中央权威、一个人物或结构（通常是一个人）之下，以及压制个人自由，特别是强行压制异见。

所以我想看看一篇关于政治犬儒主义主题的被高度引用的论文。这篇论文发表在 2012 年的《欧洲人格杂志》上，作者是斯文·帕滕、伊莱恩·范·吉尔、克里斯托夫·道恩特和艾玛·奥尼特。论文名为《剥离政治犬儒主义：对政治犬儒主义概念的心理学探索》。这项研究是关于

犬儒主义如何在多种样本中在政治中表现出来，特别是来自西欧的样本。作者多次指出，其中一些结果可能是特定文化的。因此，犬儒主义在一个文化中的表现可能与另一个文化不同，或者在一个政治制度中的表现与另一个政治制度不同。

但至少从比利时和荷兰的这些样本来看，他们发现了一些有趣的结果。我无法详细介绍这项研究的所有发现，但我注意到了一些要点。

作者能够将政治犬儒主义检测为一个独立的变量，这与我们一直在本系列中讨论的普遍社会犬儒主义不同，并且与他们所说的政治不信任有所不同。

那么区别在哪里呢？政治犬儒主义是专门应用于政治和政治家的犬儒主义。如果普遍的犬儒主义是认为人们是坏的、自私的，道德是虚假的，那么政治犬儒主义就是认为政治和政治家是坏的，他们受自身利益驱动，不受所宣称的道德约束。

这里将政治犬儒主义与对政治家和政治的简单不信任区分开来。我认为解释这种细微差别的简单方法是，如果我对政治持不信任态度，我会谨慎地相信政治家及其言论。

我认为政治家和政治机构在某些情况下可能有撒谎或做出无法兑现的承诺的动机。所以我对他们所说的话持怀疑态度。而且，你知道，我正在保留一些信任。所以这里有一个保留信任的因素。

但如果我高度政治犬儒主义，我不仅会怀疑他们的说法并保留信任，而且我认为政治家和政治机构是邪恶的、腐败的，并且只为自身利益服务。所以这更像是对政治的消极情绪和道德判断，而不仅仅是对来自政治的说法的谨慎或怀疑。这种区别有意义吗？是的。

因此，在这项研究中，作者发现有证据表明政治犬儒主义是独立存在的。虽然它与普遍的社会犬儒主义和政治不信任有关，但它具有与其他两类不同的预测特征。特别是政治犬儒主义是一个人的许多其他变量的预测因素。它往往与感觉有关。

政治无力感和政治规范缺失感。所以有点像我无能为力。而且政治中没有对与错，只有权力。作者还发现，政治犬儒主义程度高的人并不总是回避政治。我们谈到过

或者至少在之前的部分中提到过，一些其他研究发现，普遍犬儒主义程度高的人不太可能投票，不太可能参与政治进程。但在这项研究中，他们没有发现政治犬儒主义者总是回避政治，至少在比利时和荷兰的样本中是这样。政治犬儒主义者投票的比率与犬儒主义程度较低的人没有太大区别。但是

政治犬儒主义程度高的人往往将他们的投票更多地视为对政治制度的抗议或谴责，而不是推进特定政策议程的一种手段。引用：“政治犬儒主义者支持政党并非因为他们的意识形态纲领，

本身，而是因为他们所谓的正直。”你知道，这与其说是关于他们支持的政党提出的政策，不如说是，“这是唯一一个真正说实话的政党”。嗯哼。

作者说，政治犬儒主义可以在整个政治领域中找到，但在这种情况下，在这些西欧民主国家中，它往往最明显地体现在对使用反建制言论的极右翼抗议政党的支持上。

作者说，这种联系可能是比利时和荷兰特有的。这项研究是在 2012 年进行的。在不同的政治环境中，犬儒主义可能是左翼编码的，甚至可能是中间派的。需要对此进行更多研究。

然而，另一个方面是，作者在这里还发现了高度政治犬儒主义、种族偏见和不容忍之间的联系。这与政治心理学之前的发现一致。这项研究只能确定相关性，而不能确定……

是否存在因果关系，因此它提出了一个问题，如果存在影响，影响的方向是什么？种族偏见是否往往会导致人们变得政治犬儒主义，或者政治犬儒主义是否往往会导致人们变得更加种族主义。

当然，人们可能会认为，如果种族主义者认为政治制度正在为他们讨厌的种族群体谋利，那么政治犬儒主义就会用来支持种族主义假设。但它也可能是种族偏见本身可能是一种特殊类型的或表达潜在的犬儒主义。嗯哼。

因此，最终，政治犬儒主义似乎确实是一种独立存在的现象。它与普遍的社会犬儒主义有关，但又与之不同。

它的表达方式是理解民主运作方式的一个非常重要的因素。因此，如果你从事政治学或政治心理学研究，并且想要理解和能够模拟和预测民主制度，你就需要理解政治犬儒主义。这是一个因素。但我思考政治犬儒主义表达的另一种方式实际上与我们上次谈到的犬儒天才错觉有关，即

犬儒天才错觉研究发现，虽然人们并不一定喜欢犬儒主义者，也不认为他们擅长所有事情，请记住，人们不太可能相信犬儒主义者能够完成一些社会任务，比如让沮丧的朋友振作起来，或者照顾流浪动物等等。它发现，你知道，所以我们并不在所有事情上都喜欢犬儒主义者。我们确实倾向于平均而言，假设高度犬儒主义的人更聪明，认知能力更强。而且

你知道，谁不想被认为是聪明的呢？所以具体来说，我一直在思考这如何适用于关于政治的对话，我已经考虑过一段时间了，我认为人们经常在政治对话中选择性地使用犬儒主义言论，无论他们是否真的非常强烈地相信它。

为了让自己看起来像知道自己在说什么，而不必深入细节。所以像关于政治犬儒主义的广泛笼统的陈述。我认为上次我们提到了这个例子，你知道，所有政治家，他们都一样，或者说，他们都是骗子，他们都一样。

它让你听起来像知道自己在说什么，并且在该主题上高高在上，而不必了解任何事情、阅读任何东西或关注新闻。你可以高傲地谴责他人，而不必做任何功课。是的，是的。是的，我认为我们在过去 10 年中看到了一些非常强烈的例子。而且有时，可悲的是，你会看到它在，我没有说喜剧，在主流言论中被操纵。其中一个主要例子是在任何有人谈论特定选举并说，“这只是在两个糟糕的选择之间做出选择”的情况下。你知道，这就像，这两个选择都一样糟糕。我的意思是，这就像，我的意思是，这是一个

小写 c 犬儒主义的绝佳例子，它就像，“哦，没关系。一切都一样糟糕。我投票给哪一个都没关系。”但这同时也意味着你不需要真正比较两者。你可以假设它们都一样糟糕，这，我的意思是，是否曾经有过两个糟糕的选择完全一样糟糕的情况？我的意思是，如果你可以选择两种不同的有毒蘑菇，

会有不同的症状。剂量不同等等。它们并不完全相同，即使是的，在这个精心挑选的例子中，最终结果对你来说是一样的，你是有毒蘑菇的消费者。

我认为这是一个很好的类比。这并不是说，在一个，你知道，在一个两党民主制度中，不喜欢两个主要政党或候选人是不可取的。而且，你知道，这是公平的。但是，是的，像“他们都一样”这样的说法。如果你真的这么认为，那将是荒谬的。它们不可能完全一样。是的。

也许两者都不合你的意，但如果你这样表达，可能会让人们提出后续问题，比如，“在什么方面？”是的，你的评分方法是什么？这是一种评分方法，是的，你达到了绝对零点，但你无法低于零点，所以你可以让他们以相同的方式触底？是的。

我想是的，但这听起来不是一个很好的评分机制。你知道吗？我还想说，我认为这个确切的事情还有一个更无害的版本。我的意思是，我一直以一种我正在以一种不友好的方式来描述这个假设的人，就像他们试图在不做任何功课的情况下显得聪明一样。但也有一个更常见的，你知道，你可能会说至少表面上是良性的版本，其中，

你只是试图像在谈话中度过紧张的时刻，或者像快速完成某事一样。我不知道和亲戚之类的。只是通过对政治做一个快速概括的谈话，你知道，陈述，只是为了避免进行一场艰难的谈话。你知道我在说什么吗？

是的。是的。只是一个令人不快的谈话的逃生门，诸如此类的事情。我认为人们总是这样做，即使他们并不想看起来像一个犬儒天才。是的。

在某种程度上，它的功能相同。这就像一种防御机制。这是一种使用犬儒主义来避免令人不安的细节的方法，无论是揭示你没有你希望表现出的那么多知识，还是，你知道，揭示人们之间令人不安的紧张关系和差异。是的。我认为我们还必须承认，这种

犬儒主义肯定可以作为我们一直在谈论的各种社交媒体轰炸的回应而产生，也可以作为操纵和虚假信息直接导致的结果，这可能会迫使你进入这种模式。所以我想明确一点，并不是要完全原谅犬儒主义的表现形式，但我们必须承认它在一个人的特定表现中的复杂性，作为对信息流及其整体表现的回应

媒体、政治、社会环境。在本系列中，我认为在几个点上，很明显我是在规范性地反对许多情况下的犬儒主义。但我认为这也很重要

理解并同情导致犬儒主义的压力，并理解我们如何都容易受到它的影响。即使是那些犬儒主义程度不高的人，就像你所说的那样，我们也有犬儒主义的时刻，如果我们对这些小小的犬儒主义本能进行浇灌并让它们生长，我们很可能会随着时间的推移变得更加犬儒主义。是的。

是的。

并且发现，具体来说，关于政治的犬儒主义是一种人们用来试图控制他人如何看待他们的方法。摘自摘要，引用：“政治犬儒主义不是一种社会上令人向往的特征。

人们不认为犬儒主义在规范上是好的。与此同时，许多人认为政治犬儒主义是有价值的，这一发现对犬儒主义与在政治话语中被感知到的知识之间的关系具有广泛的影响。

所以我认为重要的是要认识到，你可能总体上不是一个高度犬儒主义的人，但你仍然可能会专门针对政治使用犬儒主义，也许是因为你对政治的看法。你知道，也许你认为你只是在理性地回应政治非常腐败和腐败。

不值得信任或投入时间和精力去弄清楚在政治中谁值得信任的事情。或者你试图管理你给他人的印象，这再次，尽管

我之前表达的方式有点不友好。我的意思是，这是我们所有人一直在努力做的事情。我的意思是，让我们说实话。我的意思是，每个人都在某种程度上，即使你是一个非常真实的人，或者你认为你是，你都在某种程度上试图控制他人如何看待你。而且似乎人们经常认为犬儒主义是一种避免显得愚蠢或对政治一无所知的方式。

对，对。也许是一种表达中立的方式，但有点像一种强硬的中立，可以阻止人们对你指指点点。因为如果你只是像，“我不知道，我现在只是处于事实调查阶段。”那么人们可能会希望帮助你进行事实调查。但如果你说，“不，我已经弄清楚了一切，一切都很糟糕”，那么这就会把人们推开，他们会说，“好吧，足够了。”但是。

另一件有趣的事情是，回到之前的研究，你可能乍一看会认为，如果你表达普遍的政治犬儒主义，那就是政治中立的。但事实并非如此。事实上，表达普遍政治犬儒主义的人往往是极端政党的粉丝。他们实际上是政治的支持者。

政治制度内的人，通常被大多数人认为是政治光谱极端派别的人，至少在这个西欧样本中，是极右翼的反建制政党。但回到印象管理的概念以及我们在谈话中可能使用犬儒主义来掩盖某些事情或试图以某种方式出现以度过难关的这些小时刻，我不禁想知道

这些表演性的政治犬儒主义行为在多大程度上，再次，这似乎足够无害，因为你只是试图在谈话中避免，你知道，透露你不太了解，或者试图克服一些紧张关系。这些在多大程度上随着时间的推移促成了真正的普遍政治犬儒主义，以及，

这有时与种族主义和不容忍等有害态度有关，这可能会削弱民主的合法性，可能会让人们走向威权主义，或者让他们更容易屈服于威权主义，即使他们不喜欢它。你知道，我认为大多数听众都可能同意这些都是不好的结果。

我没有办法证明这些看似无害的小时刻会总体上导致这种滚雪球效应，但我不得不怀疑它们确实会。这让我想到，至少我个人想要更加小心。

关于这些看似无害的小犬儒主义时刻，即使是一闪而过，因为我认为它们加起来确实很多，当你一遍遍听到这些事情时。是的，因为我觉得在个人层面上，你只是有点进入那种犬儒主义的心态，并且可能至少进入绝望和不作为的领域。但也许在我们的社会互动中，你有点像在润滑

对其他人来说，犬儒主义的通道。是的。就像每个人一样，如果有人在看待世界和与他人互动的方式上有一种犬儒主义的轨迹，如果他们来，如果他们与你互动，而你只是像，“继续吧，让我加快你的速度”，当你沿着这条通道前进时，很明显这不会帮助任何人，我们不想知道这条通道的尽头是什么。是的。是的。

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将我们的注意力不要完全从这个话题转移开，因为它实际上与它相当相关，那就是犬儒主义和阴谋论以及阴谋思想之间的相互作用。啊，是的，我认为这将是一些肥沃的土壤。

是的，我们当然，我们之前在节目中多次谈到过阴谋论。通常情况下，我们讨论的是追随它们的危险，即容易产生奇迹、偏见认可和更有害的世界观。研究确实将对阴谋论的信仰与不仅是不信任权威，而且是普遍的政治犬儒主义和普遍的犬儒主义联系起来。

我正在研究的关于这个主题的一篇论文是 2013 年爱因斯坦和格利克合著的《丑闻、阴谋和犬儒主义的恶性循环》。这来自美国政治科学协会的年度会议。作者在这里描述了一个犬儒主义循环，如下所示，引用：“政治丑闻会降低对政府的信任。

这种对政府的信心下降反过来又会刺激更高水平的阴谋论信仰，即使是对与正在发生的丑闻无关的主张也是如此。所以这个想法是，你知道，我认为我们都可以想象一下这种情况。这里有一些，你知道，性丑闻，你正在听到的，这里有一些，你知道，与其他政治家有关的金钱丑闻。它有点像

在你的观点中，使水变得浑浊，为犬儒主义的政治环境创造了条件。在这个犬儒主义的政治环境中，他们可能正在掩盖不明飞行物或其他什么东西，这似乎更有可能。我一直在思考这个问题，以及这种类型的思维，我认为，受益于什么，用数学术语来说，可能有点像不信任的传递性质，它就像如果一个人

政治家或政治机构政府或其他什么人做了某些事情来赢得你的不信任，那么这将是反对他们所有人或该类别所有对象的证据，所以这就像你知道一个政治家撒谎了，因此我们知道政治家 b 正在撒谎是的，是的，我在这里的倾向也是考虑……

你知道，我们谈论过的对……对存在外星人、对存在不明飞行物访问的渴望。而且，你知道，这是一个非常丰富的领域。你知道，在某些层面上，也许是最纯粹的形式，存在这样的想法：我希望外星人是真的，因为我希望他们来到这里并解决我们的问题。是的。

或者，你知道，或者你以某种方式将外星人带入这一切，一切都会变得有意义。这将是一种理解混乱世界、混乱和令人不安的世界的方式。但如果你想足够强烈地相信，

而科学界正在说没有证据证明这一点。政府或各个政府机构和不同的政府都在说没有证据证明这一点。那么一种回应，一种保持梦想的方式就是假设所有告诉你“不”的声音都在这样做，因为他们正在掩盖某些事情。是的，他们一定都是邪恶的。否则，他们为什么要撒谎呢？不。

当然，这并不是说政府或某种政府机构没有理由对发现外星技术或外星人的存在保密。没错。但是，你知道，在……

假设的撒谎动机并不是对基本前提的证据。这就像我怎么说，如果我的妻子实际上被约翰·卡彭特（John Carpenter）的《怪形》（The Thing）中的东西取代了，那么她撒谎说她不是那个东西，而实际上仍然是人类，这是有道理的。但这并不是证据证明她实际上已经被外星人克隆了。这是一个很好的观点。这是一个很好的观点。

所以我一直在寻找一些关于所有这些的额外想法，我发现了一篇 2024 年托尼·米利根（Tony Milligan）哲学家为《国际天文联合会会刊》撰写的文章。这很有趣，因为米利根认为，在这一点上，对不明飞行物访问的信仰很可能构成一个真正的社会问题。

虽然他认为，当然，对这类事情的低水平信仰，你知道，边缘信仰和对这类事情的热情没有什么好担心的，但他的观点是，它越来越接近主流信仰。出现了三个主要问题。

其中一个与我们在这里的讨论息息相关，另外两个我认为本身也很有趣。其中一个是不明飞行物叙事有时会侵犯甚至覆盖土著故事讲述。

我发现这很有趣，因为当然，我们在流行的阴谋论中看到了这样的例子，他们将土著信仰和故事与不明飞行物和神秘生物等等联系起来。将这些传统故事重新解释为一种证明，并可能在这个过程中腐蚀这些故事。并且不让这些故事仅仅是它们实际的样子。对。对。

在本期《Stuff to Blow Your Mind》中，Robert 和 Joe 探讨了现代心理学中的犬儒主义及其在古代犬儒哲学中的根源。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 而且，你知道，你可以注意到，我们在历史、神话和宗教的所有方面都看到了这一点。但我认为这里的关键在于权力失衡和所涉及的挪用。米利根还说，

所有这些都会产生噪音，分散人们对真正科学的注意力，引用“背景噪音”，这会阻碍科学传播。所以，你知道，我们之前讨论过这个问题，比如让科学家们对不明飞行物之类的事情采取防御姿态，而不是真正突出能够改善我们世界的合法科学努力。

是的，因为我们所说的那种不明飞行物阴谋论的构想总是会进行有动机的推理。我的意思是，你可以假设性地想象一个，你知道，一个完全没有偏见的怀疑论者不明飞行物研究人员，他就像，我只是要调查这些说法，看看我会发现什么。但是。

但是确实有这样的人。根据我的经验，他们总是发现，是的，没有充分的理由相信这些故事中的任何一个。因此，在不明飞行物信徒中，你剩下的就是那些出于各种原因已经被激励去相信，是的，不明飞行物是真实的。是的，它们被隐藏起来了。因此，你不同意我的事实证明你充其量是，你知道，非常天真。最坏的情况是，你是阴谋的一部分。是的。

但米利根提出的最重要的一点是，它会导致人们对政府和机构的信任度下降。因为，再次强调，如果你想相信，如果这是你的核心信念，那么你就会假设其他人都在掩盖外星人。所以，当然，你不会信任政府。你不会信任机构。你不会信任专家，对吧？

而且，你知道，是的，如果你是真正的信徒，在我看来，这里的一个问题是你永远不可能百分之百地关闭犬儒主义。你知道，如果政府或机构明天说，好吧，我们承认了。外星生命存在。但他们说，不过，这里有一个关键点，它只是微生物。

嗯，是的，或者，你知道，或者即使他们，他们甚至会更进一步地说，好吧，事情是这样的。灰色的外星人，绝对真实，但像北欧外星人、绿色外星人以及爬行动物人完全不是真的。那不会让每个人都满意。你不可能取悦所有人。就像，

我，你知道，我当然愿意承认，不明飞行物学界的一些说法可能是真的。但所有的一切都是百分之百真实的吗？绝对不是。不可能是。所以你总是会有一些阴谋论的思维，无论什么东西都可能被揭露。

我认为这实际上是一个很好的观点，在某些情况下可以打动那些喜欢这种阴谋论构想的人，因为我认为很多处于这种情况的人，我试图同情那些在很多事情上与我意见相左的人，但是

我认为他们中的许多人会认识到，如果你提出这个问题，他们真的无法想象一个他们会感到满意的合理方案。对。就像什么？好吧。想象一下，你知道，对他们来说，呃，我们实际上并没有被外星人访问过。我知道这不是你所想的，但想象一下，事实证明你错了。情况就是这样。

什么会让你相信这个事实？什么证据？你会怎么想，好吧，我现在相信了。好吧，我的意思是，这就像，这就像，它变成了世界观。对。我的意思是，阴谋是世界观的一部分。所以你必须，如果你能够做到这一点，它会完全颠覆一切。所以，相反，它似乎只是一种情况，你会得到这种启示。

但这不会让每个人都满意。所以每个人都会假设一些更大的启示是可能的，并且某种掩盖仍在进行中。就像，好吧，他们告诉我们灰色的外星人。为什么他们不告诉我们绿色的外星人呢？是的，回到你关于信任侵蚀的观点，我的意思是，一个问题是

这种对阴谋叙事的喜爱实际上使得信任变得不可能，无论一个机构的信誉如何，你知道，一个机构实际上具有可变的信誉。有些机构撒谎比其他机构多。我认为有些机构，你知道，总体上是相当值得信赖的机构。其他机构则不太值得信赖。所以，像一个怀疑论者，而不是一个犬儒主义者，会试图评估一个机构或一个个人发言人的信誉记录，并说，你知道，什么，我们是否有理由相信他们，或者没有？但是，如果你把某种阴谋掩盖作为起点，并且你从这个结论开始，你将总是会有证据表明任何不同意你的人已经违背了你的信任。他们已经对你撒谎了。嗯，你采取的是我们之前讨论过的，那种，呃，

一种，你知道，来自一个政治家到另一个政治家的令人不信任的事件。在这个例子中，我们使用了真正发生的事情，比如某某政治家对某事撒谎，你知道，假设谎言是真的。现在我不再信任政治家B，因为政治家A撒谎了。如果最初的事情甚至根本不是谎言呢？这只是你假设他们没有告诉你真相，因为他们不同意我们正在某个地方隐藏一艘外星飞船。是的。

是的，这就像一种想象中的原罪，它阻止了任何形式的合法信任的发生。

我在所有这些事情中想到的另一件事是，你知道，我们在过去一年左右的时间里谈论了很多关于低分辨率模糊数据的事情。是的。你知道，它可能是视觉的。它可能是某种其他类型的信息。当然，我们甚至可以走出记录信息的领域，进入仅仅是目击和观察，你知道，在这样的情况下，你知道，

你可以为它是模糊的辩护。它可能是一个不明飞行物。它是模糊的，或者，你知道，或者我们不知道我们到底在看什么。它可能是海底的某个天线。这很有趣，因为我回顾了一下，几年前有各种各样的标题谈论不明飞行物学的终结，认为，好吧，我们正处于这个信息时代，充满了无处不在的视觉数据收集数据。

你知道，我们只是，我们只是会看到这些东西枯竭消失。但我没有，我没有看到这种情况发生。就像总会有低分辨率的模糊数据。是的，没错。我的意思是，你可能假设，就像每个人口袋里都有一个相机，而且相机变得越来越清晰，它们会得到更清晰的图像等等。你不会看到所有这些模糊的，就像那是什么在天上？不，事实证明，随着这些图像的分辨率提高，事实上，它们只会消失。

捕捉更远的东西，或者仍然是模糊的东西，就像那是什么点。而且，你知道，在某些情况下，人们实际上可以弄清楚，哦，你知道，那是一颗星星，你知道，或者那是一个金属薄膜气球之类的东西。在其他情况下，就像你无法弄清楚。你的天空图像上只是一个点，你不知道它是什么。

在这种情况下，分辨率低，信息不足以得出可靠的结论，这些想法总是会萌芽。总是有可能。你不知道它是什么。那么为什么不是外星人呢？或者信息很复杂，你没有背景去理解它。或者你没有额外的洞察力和层次去理解它。

因此，它允许你将超自然现象的脚本应用于它，以便对其进行解释。

一个非常易变的脚本，可以被转移并应用于任何模糊的数据，以产生预期的结果。但有趣的是，即使是在不明飞行物学领域，我的意思是，这是我有时会读到的一些东西。我的意思是，犬儒主义在这里也起作用，因为人们往往能够介入并说，哦，你知道，你非常兴奋的那张图像，就像天空中移动的东西，我能够计算出犬儒主义。

呃，这实际上是相机系统产生的伪影，我可以向你展示如何……就像你知道，很多时候人们只是说，你知道，我为什么要相信你？你多年来一直参与不明飞行物的掩盖，你一直在发表这样的文章，所以就像有一种犬儒主义，它只会阻止你接受我认为是对奇怪图像的相当不错的解释。

是的。

如果你被发现做了你真正知道是错的事情，你真的无法为自己所做的事情辩护。人们会说什么？他们会说每个人都这样做。是的。

是的。

所以它为不良行为开脱。但另一种开脱方式是，它为糟糕的认知实践开脱。当你没有，你想相信某事，而你没有充分的理由。事实上，人们给了你充分的理由不去相信你相信的事情。你可以诉诸犬儒主义，这样你就不用注意这些了。就像，好吧，你们都是其中一部分。你们都在撒谎。我为什么要相信你说的任何话？

是的，它降低了我们周围道德宇宙的视野，降低到我们正在观察的任何一颗坠落的星星的水平。是的，是的。今天我们已经进入了很多黑暗的领域，但下一次我们确实想关注如何避免和对抗犬儒主义的话题。没错。所以我想我们正在慢慢回到光明中。好吧。所以请在星期四加入我们。

提醒大家，《Stuff to Blow Your Mind》主要是一个科学和文化播客，每周二和周四都有核心剧集。周三有一个简短的剧集，周五，我们将把大多数严肃的问题放在一边，只是谈论一部奇怪的电影《怪屋电影院》。一如既往，非常感谢我们优秀的音频制作人 J.J. Posway。如果你想与我们联系，就本集或任何其他剧集提供反馈，建议未来的话题，或者只是打个招呼，你可以发送电子邮件至 [email protected]。谢谢。

《Stuff to Blow Your Mind》是 iHeartRadio 的制作。要收听更多来自 iHeartRadio 的播客，请访问 iHeartRadio 应用程序。Apple Podcasts 或您收听自己喜欢的节目的任何地方。

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嗨，我是 Maya Shunker 博士。我主持一个名为《A Slight Change of Plans》的播客，它结合了行为科学和故事讲述，帮助我们应对生活中的重大变化。我哽咽了，因为我觉得你们的节目和对话是世界所需要的，鼓励、赋权、反向编程，在世界感觉黑暗的时候就像灯塔一样。

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