Celebration Florida: The Story of a Utopia that Never Was
52:00 Share

佛罗里达州的Celebration镇原本应该是一个乌托邦。而它最终变成了迪士尼乐园郊区一个平庸的街区。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 《你应该了解的知识》由Capital One Venture卡为您呈现。每天每笔消费均可赚取无限双倍里程。您可以将这些里程用于任何旅行消费。此外，通过Capital One Travel预订酒店和租车，还可赚取无限5倍里程。您的下一次旅行比您想象的更近。

使用Capital One的Venture卡。适用条款。详情请访问CapitalOne.com。本季，从戴尔科技公司获得能激发快乐的高端科技。使用XPS 16将项目变为现实。它提供超强处理能力，以提高生产力和表达自我的自由度。搭载英特尔酷睿超频处理器的戴尔性能级电脑提供专用引擎，以帮助加速人工智能。

享受免费送货、戴尔奖励和专家支持。当您获得搭载人工智能的戴尔电脑时，它会回馈您。立即在dell.com/deals购物。- 欢迎收听《你应该了解的知识》，这是iHeartRadio制作的一档节目。- 嘿，欢迎收听播客。我是Josh，还有Chuck，Jerry也在，这使得这成为地球上最快乐的播客。《你应该了解的知识》。- 不幸的是，我认为我们需要对这一集进行年龄分级。

是的，这里有很多非常黑暗、暴力的讨论。还有什么？只有暴力。你知道，你会认为关于迪士尼自有品牌街区的播客节目对所有年龄段的人都是安全的。而且确实如此，除了我们讨论在那里发生的可怕罪行的5%内容。是的。是的。这将在最后。我认为这是一件好事。是的。

但是，如果您对佛罗里达州Celebration一无所知，那么需要了解的是，我们谈论的是迪士尼建造的一个城镇，不是比喻意义上的，而是字面意义上的。是的。是的。从技术上讲，它是沃尔特·迪士尼公司建造的，但迪士尼公司确实建造了它。好的。所以别再纠缠我了。因为这个城镇的本意是与现实生活隔绝。

Celebration镇以外的每个人都对任何可能被解释为黑暗、扭曲、怪异或可怕的事情都着迷。哦，是的。这就像人们希望它变得一团糟一样。我不明白，但这到处都是。是的。这真的很有趣吗？好的。

是的，如果您阅读相关的文章，我认为在过去十年左右的时间里，每家主要出版物至少都有一篇关于佛罗里达州Celebration黑暗面的文章。对。而且内容都一样。是的。我的意思是，我认为如果您正在做一件事情，例如，“嗨，我们将建造一个让人想起美好旧时光的城镇”，

有桃子派、白色栅栏和最终的伊甸园供您的家人居住。然后发生这些事情。

那么当然会得到，我并不是说他们在寻求这种待遇，但当它被宣传为如此美好的事情时。对。这就像如果《成长的烦恼》中有谋杀和性侵犯的情节。对。人们会说，“什么？”《不同的冲动》的特别两集。哦，没错。太令人震惊了。但是是的，它确实让你成为众矢之的，即使这些人只想被独自留下。他们想在自己的泡沫中生活。是的。

这正是整件事的重点。事实上，居住在Celebration的人们，我不确定他们现在是否还这样做，但在鼎盛时期，在开始的时候，人们确实称之为生活在泡沫中。我说我们先了解一下背景故事，因为有一个非常有趣的背景故事关于——

迪士尼公司，特别是沃尔特·迪士尼的阴谋，最终导致了佛罗里达州Celebration的建立。我喜欢这些东西。有些人可能会说背景故事是最好的部分。我不知道是谁会这么说，但当然。它肯定很好。好吧，那么让我们回到20世纪60年代中期，具体来说是64年和65年，当时沃尔特·迪士尼，真人，

就像，“嘿，这个位于加利福尼亚州的迪斯尼乐园非常受欢迎。让我们在佛罗里达州也做同样的事情。”因此，公司，也就是迪士尼公司，非常安静地，甚至可以说以秘密的方式，通过

我猜。我的意思是，他们是空壳公司还是只是不同的部门，还是只是为了做这件事而成立的？他们是专门为此成立的空壳公司。他们使用了化名。是的。其中一家公司被称为“非沃尔特·迪士尼有限责任公司”。没错。“里基·劳斯企业”。没错。

就像这一切都是合法的，但他们这样做的目的是因为如果当时任何土地所有者都像，“哦，迪士尼正在收购大量土地，我确定他们会需要我的地块。所以我将把要价提高三倍。”这肯定会的。是的。

所以他们非常聪明。当人们发现真相时，他们已经完成了收购狂潮。我认为在65年左右，《奥兰多哨兵报》最终揭露了他们，无疑是这场收购狂潮背后的那些人。你提到沃尔特·迪士尼说过，“嘿，让我们在佛罗里达州试试迪斯尼乐园”。他确实想这么做，但他想以如此之大的规模来做，

如此广泛、如此宏伟、如此富有想象力，以至于这简直令人难以置信，这个人竟然活过。而且对他有很多批评，在很多方面都是正确的，但他的想象力和他的成就以及他给予世界的贡献，真是令人惊叹。是的。

是的，我们需要指出关于这片土地的一件事是，它不像，你知道，黄金地段，尤其是在1964年。在迪斯尼乐园出现之前，它并不是我们今天所知的奥兰多。这片土地，就像其中很大一部分是沼泽地，他们不得不花费大量金钱和时间来进行疏浚、排水、开挖运河，使其成为一个适宜居住的地方。

是的，我看到他们移动了1000万立方码的泥土。他们必须开发24000英亩中的20000英亩，因为它基本上就是沼泽。它挖掘了50英里的运河。他们正在做所有这些。就像你说的，奥兰多并不是今天的奥兰多。奥兰多之所以成为今天的样子，是因为他们在这一时期所做的事情。这就是它的开始。

是的，我认为没有人会对建造这座城镇的人有任何误解。当然。而那是一个留着小胡子的家伙。但是最终出现在那里的城镇，Celebration，并不是最初的计划。最初的计划要酷得多，因为如果您曾经去过Epcot，他们的明日实验原型社区，他们的主题公园之一，

然后四处走走，看看这个田园诗般社会的愿景。这就是他们试图建造的东西。它应该是一个人们居住的街区。实际上，Epcot是一个真实的地方，而不是一个主题公园。你看到我发给你的Epcot模型的照片了吗？最初的Epcot模型？是的，其中几座房子非常漂亮。是不是很漂亮？是的，真的很酷。我看到沃尔特·迪士尼……

计划Epcot，明日实验原型社区，永远不会完成，永远不会竣工，永远都在尝试新事物。

A、B、T和S，我认为这就是他所说的。情况并非完全如此。在他去世后，当他们最终建造Epcot时，他们称之为Epcot。它的目的似乎是为了展示未来的酷炫技术。然后也令人困惑的是，同时展示世界各国。

但它确实是一个非常酷的公园。但这与他想要的不一样。人们不住在那里。它不像一个实验社区。这实际上后来会成为Celebration。是的，我的意思是，他有点想让它像明日世界一样，也就是人们把车停在地下隧道里，在单轨列车和运送车上四处移动，而且同样是某种……

田园诗般的郊区，但像一种新型的郊区。事实上，在80年代，在80年代初期，最终会被称为新都市主义的东西，这是，你知道，我们会，好吧，我想我们现在就可以谈谈这个，对吧？当然。是的，因为他们有点预料到了，对吧？是的，当然。新都市主义出现在80年代初期，它基于这样的理念：

你知道，漂亮的建筑，有房子的，你知道，不同的人，不同的收入水平的人会住在一起。非常适宜步行，在一个漂亮的网格中设置。你可以步行去商店、游乐场、工作和学校。而且非常安全。而且，你知道，这只是某种，再次，对未来的田园诗般的愿景。

对。是的。所以这就是Celebration最终的样子。它被认为是一个新都市主义城镇。但是再次，我认为Epcot是在1982年开业的，对吧？是的。

这将是，那是在他们甚至真正开始考虑建造Celebration之前整整十年左右的时间。但与此同时，我必须说，每当我们提到Epcot时，我都想表达一下感谢，我认为是在Dangerous Minds网站上，关于一群朋友在80年代后期躲在Epcot的Horizons游乐设施中并用照片记录了他们在那里时光的文章。查看一下真的很酷。还有一件事。

几年前我发现了这个，但他们计划了一个机场，而且实际上在70年代初期很短的一段时间内，确实有航班直飞迪斯尼乐园。但在跑道上，你知道，当你在高速公路上开始驶离路肩时，会有震动带，它会有那些让你发出声音并唤醒你的波纹。嗯哼。

他们在跑道上创建了一个震动带，当你跑过它时，你可以在你的车里这样做，我认为大约以每小时45英里的速度，它会播放《当你希望之星》作为震动带。是的，他们在不同国家的道路上都有这些。它不像一个实心的带子，而是只是撞击各种，你知道，微小的颠簸，从而产生音符。真棒。我不知道。是的，很酷。

好的，回到正题。所以我们有了1982年的Epcot。到了80年代中期，有一个名叫迈克尔·艾斯纳的人掌管着局面，对吧？是的。

是的，我们应该指出，最初的Epcot理念，即一个适宜居住的真实空间，之所以朝着另一个方向发展，一个重要的原因是沃尔特·迪士尼在此期间去世了。在那之后，一切都变了。那时它变成了一个主题公园。但是是的，艾斯纳会在80年代初期，我猜是80年代中期和84年上任。新都市主义的忠实拥护者，仍然是一位伟大的建筑师。

而且事情是这样的，这是80年代初期到中期，迪斯尼乐园正处于一个非常非常大的增长模式中，我猜。你知道，酒店和公园的扩张以及各种事情。

他们说，“好吧，我们将这样做。我们将把I-4东侧房产的东南角的一部分砍掉。我们现在就保留它。考虑一下如何处理它。”他们开始有点担心他们花了太长时间来考虑这个问题，并且州政府可能会介入，说，“嘿，你没有像你说的那样开发它。我们把它拿回来。”

对。所以他们决定建立一个社区。他们从实际执行计划中切断了Epcot的那一部分，看看他们能用它做什么。对。所以，在1985年，他们开始弄清楚如何做到这一点，他们发布了投标请求。我不记得最后一个词是什么，但当然。像创意简介？是的。是的。

提案请求，RFP。是的，那些我们从未做过的事情。不，谢天谢地。然后四家建筑公司提交了他们的想法。我认为选择了其中两家来制定最终计划。

从1985年开始，整个事情就开始起飞了。我看到，一开始，他们就开始为这个地方测试名字了，就像一开始就那样。糟糕的名字。在焦点小组中，糟糕的名字。告诉他们一些名字。“黄金奥伯龙禧年”。

好的。你住在哪里？哦，你知道，“黄金奥伯龙禧年”。或者Godge。Godge。还有什么？奥德赛·文图拉地平线地标或椭圆形。奥罗拉·索拉里斯彩虹雄伟怎么样？说真的，这些听起来像是中央情报局的项目。

是的，那是A-S-R-M，不要与A-S-M-R混淆。对。我还看到了幻想曲禧年和Hyperion马德拉。就像，我不知道他们在做什么。就像，你甚至怎么能把钱浪费在有这些想法的焦点小组上，对吧？所以最后，他们说，“好吧，更短、更朗朗上口、更有冲击力怎么样？”至少更短。对。地平线。

不，他们已经在游乐设施上使用了这个名字。Ameritown，有点太直白了。有人说Celebration，他们说，“Celebration就是它了，伙计。”“Celebration就是它了。”然后他们解雇了那个人，这样他们就无法为提出这个想法而获得任何功劳，他们告诉每个人迈克尔·艾斯纳做到了。我很惊讶他们没有直接把它命名为“老鼠镇”之类的。是的。我的意思是，这比奥德赛·文图拉地平线地标要好。对吧？

我的意思是，这听起来像是一本关于马的书，像推文。哦，好东西。好吧。所以他们还，你知道，这对当时的迪士尼来说是一个好举动，因为在80年代中期，由于这笔数千万美元的基础设施资金而有点声名狼藉，迪士尼并没有偷走这笔钱，但他们有点

保留了？是的。或者为自己使用？是的，基本上是这样。所以正如我们稍后会看到的，迪士尼基本上被赋予了与佛罗里达州的城市或城镇，市政当局相同的身份，拥有许多相同的权利。它可以做的一件事就是申请州政府的项目资金，对吧？是的。

所以奥兰治县显然去申请了一大笔赠款来帮助建造低收入住房。他们发现他们太晚了，迪士尼自己已经吸走了所有专门拨给中佛罗里达州的资金。50个城市和城镇已经吸走了所有这些资金，几乎有6000万美元用于其自身的基础设施。是的。

而且中佛罗里达州对此非常不满。奥兰治县实际上不得不去迪士尼说，“我们可以借用其中180万美元用于这个低收入住房项目吗？”迪士尼说，“当然，当然。”利率为80%。所以这是一个很大的丑闻。所以他们宣布Celebration就像，“嘿，看这里”一样。看，我们仍然是其中很大一部分。我们正在向这个地区投入资金。别生我们的气。没错。而且……

你提到的那种准政府组织在过去几年中引起了很多新闻，那就是里迪溪改善区。如果您在佛罗里达州以外，您可能直到2022年佛罗里达州州长与迪士尼发生冲突并将其解散之前，从未听说过这四个词。它现在是中佛罗里达旅游监督区。这里的讽刺之处在于——

是的，当然。这里的讽刺之处在于，里迪溪改善区成立于1967年，因为迪士尼公司成功游说获得了这个无论如何新的名称，很大程度上是因为最初的Epcot计划。

所以他们给了他们这个，因为这个Epcot街区的想法，放弃了这个想法，然后最终说，“嘿，我们在这里有我们自己的小型政府。”是的，非常如此。我的意思是，它一直是一个政府，直到最近。就像他们可以对该地区的居民和企业征税一样。

他们被授予这一权利的原因之一是，公司可以承担诸如基础设施项目之类的项目，例如提供污水和水等，以及发电。只要改善区存在，他们就可以合法地建造米老鼠核电站，如果他们想的话。就像他们那样合法。它基本上是一个城市，对吧？所以取消它是一件大事。

嗯，但结果是他们能够用一些钱来帮助建造Celebration。但其次，居住在里迪溪改善区的人们能够投票决定迪斯尼乐园等的事情。但这相当于居住在该地区的不到60人。所以，而且他们都在迪士尼工作。是的。

所以他们都按照迪士尼希望他们投票的方式投票。对于Celebration，他们计划引进大约20000个家庭。这将真正稀释迪士尼对其自身主题公园、其自身业务的投票权。所以他们说，“你知道吗？这实际上在里迪溪之外。”

是的。顺便说一句，你知道，核电站的顶部会有老鼠耳朵。他们有高压线塔，形状像米老鼠吗？是的。在那个地区。是的。

这真是令人惊叹。是的。所以他们是这样做的。就像你说的，最初的提案是20000个家庭。还是20000人？我认为是20000名居民。哦，是吗？好的。对不起。仍然很多。是的，很多人。所以他们于1991年公开宣布此事，就像，“嘿，如果你想生活在类似迪斯尼乐园的环境中，它将开始营业。”

他们在1995年为家庭购买地块举行了抽签。我认为对于474个地块，他们有大约5000人参加了这次抽签。毫不奇怪，这些人大多是迪士尼的忠实粉丝，他们想，“还有什么比住在迪斯尼街区更好呢？”是的。或者基本上就像一个迪斯尼，是的，迪斯尼街区，从各个方面来说都是如此。

第一个家庭于1996年搬进来，Larry和Terry Habers。是不是很可爱？是的。几个月后，市中心终于竣工了。这是一件大事。当Celebration正在建设时，每个人都知道它。我认为迪士尼最终为Celebration的创建花费了大约40亿美元。在80年代和90年代。是的。是的，我想是的。大约是90年代的美元。你想休息一下吗？

哦，是的。天哪，我们必须休息一下。是的，我知道。这是反问句。好吧，我们马上回来。好吧。

在这个选举季，利害攸关比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和Charlemagne Tha God一起参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市政厅，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯进行的这次精彩对话。明天美国东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。嘿，朋友们。我是杰西卡·卡普肖。我是卡玛拉·卢丁顿。我们有一个新的播客，《就事论事》。你可能认识我们来自《格雷斯兰纪念馆》，但是……

你知道我们在现实生活中实际上是最好的朋友吗？就像所有最好的朋友一样，我们一起度过了人生的高潮和低谷。那是什么样的？一千次打气。一百万个“我支持你”。一些非常紧急的“我来了”。因为，我不知道，让我们面对现实吧，生活可能比《实习医生格蕾》的季终集还要疯狂。现在我们在这里，向你敞开友谊之圈。有人作弊？我们在这方面支持你。姻亲说谎？让我们深入探讨。

有毒友谊？把它说出来。我们会站在你这边，帮助你解决你的担忧。

谈谈我们的。偶尔，我们会邀请一位很棒的嘉宾来听取他们对您带给我们的事情的看法。虽然我们可能没有资格提供建议，但我们还是会这样做。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《就事论事》。我是马尔科姆·格拉德威尔。25年前，我写了我的第一本书《引爆点》，全部关于一个想法或趋势跨越某个阈值并像野火一样传播的时刻。

我有足够的时间来思考那本书，而我对《引爆点》的思考方式也发生了变化。所以现在我发布了续集《引爆点的复仇》，我回到社会流行病和具有传染性的现象的黑暗面的主题。

您可以在我的播客《修正主义历史》中听到有声读物的试听片段。此外，我们将深入探讨关于美国历史上我最喜欢的审判的两个叙事片段，以及我对在我的第一本书中探讨的“破窗理论”的重新评估。在您获取有声读物的任何地方找到《引爆点的复仇》，并在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《修正主义历史》。

好吧。所以当他们开始规划Celebration的样子时，他们真的改变了整个Epcot的想法，这再次更像明日世界。当然。他们说，“你知道我们需要做什么吗……”

就像Chuck说的那样。边疆乐园。不太像边疆乐园。介于两者之间，也就是说，你知道，美国旧小镇，白色栅栏。你知道，他们谈论的是一个新的美国城镇，有街区派对和七月四日游行、意大利面晚餐，我很惊讶他没有说煎饼早餐。

学校烘焙销售、棒棒糖和装在罐子里的萤火虫。所以，你知道，他们在销售，我并不是在取笑这个。但他们销售的不仅仅是房子，而是一种理念。他们正在销售一种生活方式。他们说，“谁在乎这个田园诗般的过去是否从未真正存在过？我们将让它在这里存在，你可以来这里生活。如果你喜欢迪士尼，它会让你大吃一惊。”

所以他们模仿了——我之所以笑是因为它让我想起了真正的西摩·斯金纳回来并宣称自己的身份时的情景。是的。他成为校长，他说他喜欢——

拼写比赛和皮肤和膝盖。如果这很俗气，那就让我俗气吧。这只是它让我想起的东西。我记得那一集的一部分，他说，介绍他的人说，“我们想介绍真正的西摩·斯金纳校长。”西摩·斯金纳校长。或者类似的东西。是的，不，查默斯校长肯定这么说。是的。

所以我记不清我当时要说什么了。哦，他们模仿了美国主街。就像你第一次来到迪斯尼乐园一样。就像超级可爱的柔和色调的店面，后面是朴实的商店。就像一切都很靠近，所以你可以四处走动，感觉自己是社区的一员。这就是他们选择的方式。而且显然……

沃尔特和罗伊·迪士尼有点痴迷于20世纪之交的美国，因为他们在密苏里州马塞林镇生活了大约五年。迪士尼家族从1906年到1911年在那里生活。这就是他们获得灵感热爱那种生活的地方。这就是他们试图用Celebration来重现的东西。哦，绝对是。他们的字面上的市徽章或其他什么。

我想这就是你所说的，对吧？是的。市徽章。是的。是一个女孩骑着自行车，一只小狗追着她，还有一个字面上的白色栅栏和一棵树。而且，你知道，这就是他们在销售的东西。他们聘请了，你知道，品牌专家。他们聘请了一些非常著名的建筑师。而且很多，你知道，我并不是说……

再次，这听起来像是我在挑剔它，但很多这些建筑都很酷。就像那个邮局，它的设计非常棒。那家西班牙风格的医院很漂亮。他们建造了一家AMC经营的古奇风格电影院，如果你还记得我们的古奇风格建筑的话。就像它，你知道，它有一些很酷的东西。

是的，还有一点需要注意的是，你描述的Celebration市徽章，Livia帮助我们解决了这个问题，她将其描述为积极的田园诗般。哦，天哪。我认为这完美地概括了它，对吧？是的。是的。

佛罗里达州的Celebration镇原本应该是一个乌托邦。而它最终变成了迪士尼乐园郊区一个平庸的街区。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 是的，市中心的那些建筑都是经过设计的。每一栋楼都由一位非常非常有名、非常受尊敬的建筑师设计。每栋楼都有自己的建筑师。比如菲利普·约翰逊，他设计了玻璃屋，也设计了Celebration的银行。当时，这个地方刚开业的时候可是个大事件。事情是这样的，我甚至还不想剧透。你可以等等看。所以回到他们当时拥有的东西。他们吹嘘的另一件事是一所实验性的公立学校。是的。

那是一所从幼儿园到12年级的学校。在该地区没有其他类似的学校。通常他们会有小学、初中和高中。而这所学校包罗万象。从幼儿园到高中毕业生都在同一栋楼里上学。没错。你知道，其他人也做过类似的事情。这并不是世界上最激进的事情。但在90年代中期，拥有一所公立学校采用这种进步的教育模式，这确实很激进。嗯哼。

你可以去任何地方——你在亚特兰大扔一块石头，你就会碰到一些嬉皮士风格的私立学校，它们规模很小，也做这种事情。但尝试开办一所从幼儿园到12年级的学校，采用这些新的进步教学方法，不给分数，而是给出评估，合并教室，这……

Ruby学校有合并的教室。这样做有很多好处。是的，这是一个很棒的、经过验证的方法。但一个班只有12或13个孩子，配有两个老师。有一段时间，他们的一些大班有80个孩子，配有两到三个老师。80个孩子同时发疯。是的，我不想剧透我们要去哪里，但当时的理念是……

在当时对于公立学校来说，这是一种非常具有前瞻性的想法。当然，绝对是。这也吸引了很多人的注意。他们想，我们不仅要给你提供这样的居住社区，你的孩子还将接受沃尔特迪士尼公司的实验。喝这个。他们还有Celebration Place，

这是一个办公大楼，因为新都市主义的标志之一就是你可以在家附近工作。你可以步行或骑自行车上班。你的社区基本上就是你的整个世界。他们还有零售店。有一家Wolfgang面包店。

今天还在。我认为它是最初的商店之一，至今仍在营业，这令人印象深刻。但他们至少在最初确实做了一件事，那就是如果你是一个连锁店，你就无法在这个社区立足。你也不能竖立广告牌。对谁可以进来，他们控制得很严格，他们绝对偏爱小型独立经营的企业。如果是一个连锁店，最多也就是一个区域性连锁店。是的。

是的，我可以认同其中的一些东西。当然，当然。现在已经不是这样了。那里有一家星巴克。我认为星巴克绝对无处不在，你知道吗？

没错。我在一个视频里看到了这一点。我有点想笑。如果你决定搬到那里建房子，你不能只是说，哎呀，你知道，我想建什么？什么样的房子才适合我？他们会给你一本大约70页厚的书，上面写着，你可以建造六种风格的房子中的一种。以及一种、两种、三种、四种或五种不同的颜色。

你将有一个门廊，你将有一个栅栏，至少一开始是这样。一开始你不能把车停在车道上。你必须把车停在后面。你必须保持整洁。别想把船停在你的车道上。别想。我从网上看到的一些东西，我试图百分之百地确认，但我做不到。但我还看到，有一本160页的规则手册，规定了那里的生活规则。是的。包括停车。

每栋房子里都必须隐藏一个米老鼠。这是真的吗？是的，我也看到了。我没有读过这本书本身，但是，是的，我从其他一些可靠的来源也看到了这个说法。我确实在某个地方看到，你可以在车道上停一辆车，其他的车必须停在后面，所以我不是很确定那里的规则。但是那些路灯呢？

好的，如果你去市中心，根据一年中的时间不同，路灯可能会向你喷射叶子形状的五彩纸屑。这通常发生在秋天。有时它们还会喷出肥皂泡或剃须膏雪。

所以雪会落在你身上，我想当你步行上班时你会变得湿漉漉的。好的。我还看到他们有时也会进口树叶和人造雪。我没有在其他地方看到过，但我只在一个地方看到过。但它就是这样一种地方。此外，无论你在市中心哪里行走，他们都会播放40年代和50年代的热门歌曲、音乐、流行音乐。哦，是的。当然，当然。在其他地方，他们会有隐藏的扬声器播放录制的鸟鸣声。

我认为我们已经到了这样一个地步，人们开始理解为什么局外人会觉得这很疯狂。听起来有点毛骨悚然。是的，像电影里的东西，你知道的。对。它是如此人工制造，几乎没有空间。

嗯，大自然或现实来……有没有真正的鸟在那里，或者它们已经被鸟鸣声赶走了？谁知道呢？我想这就是为什么人们经常把它比作……嗯，《造梦之家》里的街区。是的。或者去年或几年前的那个……不，那个有……

哦，天哪，我能想到的唯一一个演员是尼克·克罗尔，但他不是主角。哈里·斯泰尔斯和……哦，《别担心，亲爱的》？是的，是的，是的，那种东西。是的，还有《楚门的世界》。它经常被拿来与之比较。哦，是的。这很有趣，因为《楚门的世界》是在佛罗里达州的海滨拍摄的。海滨也是佛罗里达州海滩小镇新都市主义的典型例子。是的，我认为……

海滨更像是一个真实的地方，对吧？他们没有假鸟鸣声之类的东西。不，不，不，不，他们没有。而且我也不相信。所以关于Celebration的另一件事是，他们有那本160页的规则手册。它是强制执行的。如果你的草坪超过允许的高度，我认为是三英寸或三英寸半。

你会收到业主委员会的信，说要修剪你的草坪。或者如果你把船停在车道上，他们会说，你必须把船移走。如果你把圣诞装饰品拆下来晚了，你也会收到信。每个人都在某个日期之前拆除他们的圣诞装饰品。这就像业主委员会非常严格。如果你喜欢规则，并且你不想告诉你的邻居把他们愚蠢的圣诞灯拆下来，因为已经是三月了，你……

你会喜欢住在Celebration。我认为这对很多人来说很有吸引力。是的，当然。所以，如果你要建立一个新都市主义的社会或街区，其中一个主要原则就是不同类型的人可以住在这里，他们有不同的种族和不同的经济类别。经济类别。

薪资等级？你该怎么称呼它？我会说不同的人有不同的生活方式。是的，没错。我不知道为什么我想不出一个简单的词。所以早期，薪资类别。他们一开始说，我们正在寻找的是经济多样性。他们确实向黑人和拉丁裔家庭做广告。销售办公室确实有一些非裔美国员工。

但是，你知道，如果你要这样做，有时你需要，而这在城市中经常发生，如果你真的想带来真正的多样性，你需要补贴一些住房。相反，他们拿走了近百万美元，把他们不想留在这里的人搬到了其他地方。他们说，你住在这里。我们不会在这里建造任何东西。我们会建造一些低收入住房，但我们不会在Celebration建造。你待在Celebration外面。是的。是的。

种族多样化的努力是一次有效的，我应该说，勇敢的尝试。但到2000年人口普查的时候，很明显它失败了。它显示，2000年佛罗里达州的Celebration镇88%是白人。这就像……

比周边县高30%，周边县的比率。许多黑人家庭被高房价挤了出去。如果你搬到Celebration，你支付的费用比在Celebration以外的奥西奥拉县购买同等价位的房屋多约30%。

住在那里要贵得多。传统上，黑人家庭拥有的家庭财富较少，无法购买价格高出30%的房屋。然后，随着这个地方变得越来越白，越来越少的黑人家庭感到舒适地居住在那里。所以它变得越来越白，直到越来越多的西班牙裔家庭开始搬进来，并稍微稀释了种族构成。是的。如果你想感到舒适，

如果你想对现在的房价一笑而过或哭泣，佛罗里达州Celebration镇早期房屋的平均价格为124,000美元，比全国平均水平高出20%。太疯狂了，伙计。是的，在美好的旧时光里。我看到现在大概是……

我认为中位数是677。全国？不，Celebration的中位数平均价格。我不知道全国的情况。是的。伙计，12万美元。而且比全国平均水平高出20%。这甚至不是，你甚至不能用它作为这些天的首付。是的。祝你好运。太疯狂了。好的，回到正题，查克。我认为差不多到这里了。我们应该再休息一下吗？不。

是的，让我们开始吧。好的。我没有想到这一点，但是，大家，我们开始了。♪

在这个选举季节，赌注比以往任何时候都高。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和查理曼大帝，收听《我们人民》，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和你们一起进行的音频市民大会，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都观点不一致，但是，美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次有力对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。嘿，朋友们。我是杰西卡·卡普肖。我是卡玛拉·卢丁顿。我们有一个新的播客，《就事论事》。你可能认识我们来自《格雷斯兰纪念馆》，但是……

你知道我们在现实生活中其实是最好的朋友吗？像所有最好的朋友一样，我们一起经历了人生的高潮和低谷。那是什么样的？一千次鼓励。一百万次“我支持你”。一些非常紧急的“我来了”。因为，我不知道，让我们面对现实吧，生活可能比《实习医生格蕾》的季终集还要疯狂。现在我们在这里，向你敞开友谊之门。有人在欺骗？我们在这方面帮到你。姻亲在说谎？让我们深入探讨。

有毒的友谊？把它说出来。我们站在你这边，帮助你解决你的担忧。谈谈我们的。偶尔，我们会邀请一位很棒的嘉宾来听取他们对你们带给我们的事情的看法。

虽然我们没有执照提供建议，但我们还是会这样做。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《就事论事》。我是马尔科姆·格拉德威尔。25年前，我写了我的第一本书《引爆点》，全部关于一个想法或趋势跨越某个阈值并像野火一样传播的时刻。

我有足够的时间来思考那本书，而我对《引爆点》的思考方式也发生了变化。所以现在我发布了续集《引爆点的复仇》，我回到社会流行病和具有传染性的现象的黑暗面的主题。

你可以在我的播客《修正主义历史》中听到有声读物的试听片段。此外，我们将深入探讨两个叙事剧集，关于我最喜欢的美国历史审判和我对第一本书中探讨的“破窗理论”的重新评估。在您获取有声读物的任何地方找到《引爆点的复仇》，并在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《修正主义历史》。

好的，查克，现在我们作为一家媒体机构，可以谈谈佛罗里达州Celebration镇的黑暗面了。

是的，我的意思是，你不能不谈论它，因为迪士尼据称仓促开展了这个项目，而这些第三方承包商有时不得不被迫快速建成这些房屋。最终的结果是门廊倒塌。显然，大约70栋房屋需要更换屋顶。地基开裂。管道漏水。并非每一栋房子都是这样，但似乎很多房子建造得很糟糕。

它们建造得很糟糕。所以从一开始，建筑就粗制滥造，尤其是在迪士尼没有直接参与建筑的时候，对吧？这是一个巨大的、巨大的问题，稍后会发挥作用。

学校本身，很快，家长们就开始说，我不知道整年都不给我的孩子布置作业，或者告诉他们应该读什么书。他们甚至不给他们打分。这是什么？每个人的成绩单上都是优秀。这根本没有任何意义。对。

所以家长们很快造反了，他们说，不，我们不这样做。我们想让它更传统一些。最终，他们取消了高中，在Celebration建造了另一所高中，但这是一所向Celebration周边地区开放的公立高中，不仅仅是Celebration本身。

是的，我还看到这对老师和工作人员来说简直是一场噩梦。校长一年后辞职，大约25%的工作人员也辞职了。这是第一年之后。而且，你知道，当你拥有那样大小的教室时，尤其是在新的结构下，据说非常混乱。再说一次，80个孩子，年级，我认为他们在一个教室里同时有三年级到五年级的学生。

80个孩子，你是一个老师，试图教所有这些孩子。我做不到。我的意思是，他们怎么能不看看那张纸，然后说，这是一个坏主意呢？是的。我的意思是，现在混合年级的想法是，而且当时也可能是这样，但这可能太多了，你把两个年级混合在一起。

一年你的孩子是年纪小的，你会从年纪大的伙伴那里得到很好的帮助，这在社交方面确实很有帮助。然后下一年，你就是年纪大的，然后你就是更像导师的那种。最终，这一切都会在社交和情感上都非常、非常好。但是。

再说一次，80个孩子，这太难了。对。这就是我的最终观点。你描述的内容听起来很棒。我还看到，将年级放在一起的一个原因，我认为他们称之为社区或其他什么，是因为孩子们的进步速度不同，有些孩子比其他孩子慢。所以如果你把一堆年级放在一起，那些进步速度快的孩子可以更快地进步。而那些想慢慢来的孩子可以慢慢来。这对我也很有意义。再说一次，是80个孩子。

在一个教室里，这本身就太疯狂了。犯罪情况如何？因为这就是每个人都在想的地方，嗯，是的。是的，在这里，家长们——如果你不想让你的孩子听接下来的五分钟，建议你这样做，因为确实发生了一些犯罪。就像世界上任何地方一样，他们没有做的是……

在这个城镇周围建起一堵巨大的墙，你仍然会有犯罪。当然。因为这就是会发生的事情。但在1988年，对不起，98年，发生了一起入室抢劫案，一对夫妇在家中被捆绑、蒙住眼睛并被抢劫。不是特里和拉里，对吧？我不这么认为。我希望不是。这是一件大事。2010年11月，Celebration发生了第一起谋杀案，马特奥·帕特里克·

吉奥·万迪托，一位50岁的退休教师，独自一人居住，被发现死亡，被鞋带勒死，身上还有一些斧头伤。这已经够可怕的了，但后来发现，他的凶手大卫·以色列·泽农·穆里略当时在那里为他洗车，然后被带到屋内，喝了啤酒后昏迷，当他醒来时，

马特奥·帕特里克·吉奥·文迪托正压在他身上性侵他，这个人疯了，杀了他。

他确实杀了。而这个人的说法听起来有点牵强附会，直到我认为两年后，《每日野兽》的两名记者可能得到了小道消息，因为他们开始追踪前学生，阅读证词，查看法庭文件，并发现吉奥·文迪托长期性侵犯他的学生，甚至和他们一起出国旅行，只有他和一两个学生。

所以，是的。所以这并不能为他被斧头砍死开脱，但这绝对支持了那家伙的说法，你知道的。我甚至在事件发生后的一篇文章中看到，穆里略被引用说他罪有应得。我的意思是，这个人已经被逮捕了，当我和斧头杀了他时，他告诉媒体他罪有应得。他被判处二级谋杀终身监禁。

嗯，为此。另外，为了明确起见，如果我们没有……受害者……当时不是Celebration的老师。他那时已经退休了。哦，好点子。好点子。是的。几天后，Celebration再次变得疯狂。对。嗯，这是……特警对峙还是……好的。我不知道那是不是家庭凶杀案。不。是的。是的。所有这些。没错。不。好的。所以家庭凶杀案是10年后发生的。这是2010年吉奥瓦尼·迪托的尸体被发现几天后发生的。有一个名叫克雷格·福谢的人，他是Celebration的居民，他把自己锁在房子里，开始向赶来的警察开枪。

是的，我记得这件事发生的时候。哦，真的吗？是的，哦，是的，新闻上到处都是。这是一场长达14小时的对峙。最终，警察用催泪瓦斯进入那里，发现他已经自杀身亡。而且，你知道，这是一种情况，他破产了，正在经历离婚、房屋止赎等等。是的，这被称为高度自残风险，当然。是的，不要过多地关注犯罪，但还有一件可怕的事情。

你说，我认为，2020年10年，一名男子谋杀了他的妻子、三个孩子和狗，然后被杀。

与他们腐烂的尸体一起生活，直到警察抓住他。是的，是在圣诞节前后，对吧？他们直到一月份才找到他？是的，非常可怕和悲伤。这就是人们所说的，看，看，你无法摆脱它。而这种事情在其他地方也会发生。只是当你把它放在一个被创造出来不会发生这种事情的地方的背景下时。

它就更加可怕了，你知道吗？是的，绝对的。所以回到Celebration本身，以及那里的小镇和业主委员会发生了什么。因为在2004年，迪士尼将其市中心和商业区（包括21栋建筑）出售，

其中9栋是商业建筑，10栋是混合用途建筑，2栋是住宅建筑，卖给了名为Lexin Capital（L-E-X-I-N）的私人公司。突然之间，因为他们拥有所有这些不同的建筑，他们在业主委员会中拥有多数投票权。所以突然之间，如果你住在

佛罗里达州，你住在这个街区，你基本上对那里发生的事情没有任何发言权，因为Lexan拥有投票权，基本上拥有业主委员会。是的。这已经够糟糕的了。我的意思是，这是一种很容易被滥用的情况。但Lexan在Celebration以不透明而闻名。所以在十年或更长时间里，

这个业主委员会开始注意到，Lexington Capital没有回应任何维修请求。记住，我们说过Celebration建造得非常快，通常由第三方建筑公司建造，而且通常建造得很糟糕。

而Lexington Capital购买的市中心的联排别墅和住宅建筑确实出现了损坏迹象，但没有人来修理。由于所有权结构的原因，住在公寓里的人只拥有室内。所以即使他们想花钱请人来修理屋顶，他们也无法合法地这样做。

这太疯狂了。是的，但这在公寓中尤其常见。但通常负责此事的人会来修理屋顶。但当他们最终起诉Lexin Capital时，他们发现……

发生了各种可怕的事情，他们遇到了大麻烦。现在Lexham说，我们将评估1000万或1500万美元来进行这些维修，即使你们一直在支付业主委员会费用，你们的业主委员会会费，这些费用是为了进行这些维修。我们说你还欠1000万美元，我们不知道你们投入的钱发生了什么。是的。我的意思是，他们说你们没有支付会费，

他们说，不，我们付了。你不能这么说。比如，我们支付的钱去哪里了？我甚至不知道。比如，这件事解决了吗？不，据我所知，没有。这将需要很长时间才能解决。

我看到的一件事是，他们在法庭诉讼中发现，Lexan不止一次，而是两次对其在Celebration的资产进行了抵押再融资，并获得了2000万美元，然后又获得了1500万美元的股权。所以他们正在吸取这个城镇的价值，然后没有投入一分钱来维护它。是的。

几年后，我们国家突然陷入住房危机和房屋止赎危机。在2009年至2010年期间，Celebration的每20名居民中就有一名不得不经历房屋止赎。与当时佛罗里达州整体的每48人中就有一人相比。AMC关闭了那家剧院。我认为我们没有提到他们很酷。他们说，嘿，没有性感的枪战片。

我们只播放非常干净的电影。结果，人们喜欢去看性感的枪战片。他们说，我们不能一遍遍地播放《快乐小镇》和《楚门的世界》。他们说，《快乐小镇》太肮脏和暗示性了。所以，至少就AMC而言，他们退出了那家剧院，它关闭了。是的，我不知道剧院现在的情况如何，是否有人，某个独立人士在经营它，或者它是否被遗弃了。

我敢打赌它又开张了，但这只是猜测。我希望如此。所以，尽管发生了这一切，尽管住在市中心地区的人们与莱克星顿资本公司之间存在问题，但在市中心以外的地方，塞勒布雷森的业主们似乎普遍都很幸福。我认为最初……

对塞勒布雷森将会是什么以及能提供什么的近乎疯狂的期望已经被更现实的理解所取代。我认为它已经安定下来了。是的，这是一个很好的说法。但那里的人们就像，是的，它不仅仅是一个令人惊叹的完美的地方，它也不是你们所说的那个精神错乱的地方。

你们把它说成是史蒂夫福德式的街区。这是一个非常非常好的居住地，我们喜欢住在这里。所以别管我们。从我了解的情况来看，这似乎是居住在“泡沫”中的人们的普遍共识。是的。你知道，如果它实现了其新都市主义的目标，它在某些方面确实做到了。他们确实有那个市中心，你可以步行到很多地方。你可以骑自行车到很多地方。

有很多游乐场之类的东西。但也有很多汽车。除此之外，它没有达到诸如为实际居住在那里的人提供就业机会、经济适用房等标准。就像你说的，拉丁裔和西班牙裔人口增加了，我认为，大约增加了16%。

他们现在非西班牙裔白人的比例下降到72%。我认为大约60%的居民拥有自己的房子。而且你不能，其余的是租客，但即使你拥有房子，也没有Airbnb或VRBO，你不能在那里短期租赁房屋。不可能。是的。不，这个想法简直可笑。是的。

你还有什么关于佛罗里达州塞勒布雷森的信息吗？没有其他了。我还有一件事。如果你喜欢这个，并且喜欢听我们谈论佛罗里达州塞勒布雷森，你也可以去听我们在《大失败》节目中与我们的朋友们谈论佛罗里达州塞勒布雷森，对吧？绝对的。我们是该节目的嘉宾。他们推出了佛罗里达州塞勒布雷森，因为，你知道，节目的理念是失败的事情。我们认为我们会做我们自己的版本，以便更多地了解它，你知道，

你知道，在我们与他们录制节目之前。但我认为他们的节目会先播出，对吧？是的。我想说的是，我们说，哇，真是巧合。我们正要做一个关于佛罗里达州塞勒布雷森的节目。是的。但是看看吧。这很有趣。是的。超级有趣。由于查克和我同意参加《大失败》节目非常有趣，显然这是解锁的听众邮件。

利亚姆和尼森。利亚姆和尼森。那个孩子有一套非常特殊的技能。

那是利亚姆问我是否听说过《你应该知道的事情》的时候。我不是一个狂热的播客听众，也没有听说过这个节目，但我打开了它，我们一路听着回去了。我们了解了口哨声、维基百科、吉尼斯世界纪录。我本来想说他们直接回去了。事实上，我认为他们确实回去了。《世界大战》、《恐慌》、《愚蠢的罪犯》、《搭便车》、《诺克斯堡花生》、《外星人绑架》、《多任务处理》，

《星球大战圣诞特别节目》，好吧，他们跳来跳去。当然。利亚姆最喜欢的，是《线索》桌游的历史。

哦，那是一个好节目，利亚姆。同意。我们喜欢了解“杀戮推土机”，并观看了纪录片《履带》来了解这台机器的运作。自从开始收听这个节目以来，我开车在城里跑腿的时候也不禁会收听你们的节目。我很感谢你们给予我和我的孩子们知识，以及一些可以一起分享的东西。这是来自路易斯安那州的保罗·纽菲尔德的来信。

太棒了。谢谢，保罗。谢谢，利亚姆，让你爸爸开始收听《你应该知道的事情》。我们非常感谢。支票正在邮寄中。是的，还有内森和尼森。是的。如果你想像利亚姆、内森和保罗一样，并且想联系我们，告诉我们你有多喜欢我们所做的，我们喜欢听到这种事情，你可以通过电子邮件发送到[email protected]。

《你应该知道的事情》是iHeartRadio制作的节目。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听自己喜欢的节目的任何地方。

在这个选举季节，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格尼·萨戈德一起收听《我们人民》，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市政厅会议，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都观点不一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次有力对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。你对饼干有什么看法？我是阿基拉·休斯，我对我的新播客《叛逆精神》感到非常兴奋，在这个播客中，我回到肯塔基州的家乡，并试图说服我的高中改变他们种族主义的吉祥物“叛逆者”，改为南方人都会喜欢的东西——饼干。我是一个女叛逆者。就像，那是什么意思？不！

它就在这里，黑白印刷。它比旗帜或吉祥物更大。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《叛逆精神》。

你有没有想过你最喜欢的食物来自哪里？比如培根卷热狗背后的历史是什么？嗨，我是伊娃·朗格利亚。嗨，我是梅特·戈麦斯-雷洪。我们的播客《饥饿的历史》又回来了。在这个季节，我们将对最美味的食物及其历史进行更深入的探讨。说到最受欢迎的鸡尾酒，是玛格丽塔酒，其次是来自古巴的莫吉托和来自波多黎各的皮纳科拉达。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《饥饿的历史》。