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How Climate Migration Works

2025/4/1
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Stuff You Should Know

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Chuck Bryant
J
Josh Clark
Topics
Josh Clark: 气候迁移是一个日益严峻的问题,它是由气候变化导致的极端天气事件(如干旱、洪水、野火等)造成的。虽然目前对气候迁移的规模和影响存在争议,但我们必须积极主动地应对。我们有时间制定明智的策略,以尽可能减少气候迁移带来的负面影响,并确保迁移过程的顺利进行。我们需要关注的是,如何以负责任的方式帮助那些被迫迁移的人们,并为他们提供必要的支持和资源。同时,我们也需要关注接收社区的承受能力,确保他们能够有效地应对人口的涌入,避免社会冲突和资源短缺。发达国家应该承担起相应的责任,为发展中国家提供资金和技术支持,帮助他们应对气候变化带来的挑战,减少气候迁移的发生。 我们应该关注的是,如何以负责任的方式帮助那些被迫迁移的人们,并为他们提供必要的支持和资源。发达国家应该承担起相应的责任,为发展中国家提供资金和技术支持,帮助他们应对气候变化带来的挑战,减少气候迁移的发生。 Chuck Bryant: 气候迁移是指人们因极端天气、干旱等气候变化因素被迫迁移到其他地方居住。关于气候迁移的严重程度和迁移范围,专家们并没有完全一致的意见,甚至存在争议。气候迁移通常发生在较小的地理范围内,人们倾向于迁移到距离原居住地较近的地方,而不是远距离迁移到其他国家。许多气候迁移者会从农村地区迁移到城市中心,导致城市人口激增。在美国,气候迁移的模式是人们在极端天气事件发生时暂时离开家园,之后再返回,但随着事件频发,有些人最终选择不再返回。气候迁移者往往成群结队地迁移到城市,这给城市基础设施和资源带来了巨大压力,并可能导致贫困和暴力事件的增加。一项研究表明,虽然并非所有迁移都是由环境因素直接导致的,但环境因素在许多迁移决策中扮演着重要角色。叙利亚内战可以追溯到2006年至2010年间发生在叙利亚及其周边地区的严重干旱,这导致了大规模人口迁移和社会动荡。叙利亚内战的发生,除了气候变化因素外,还与政府应对不力有关,其他地区在面对类似干旱时,由于政府应对得当,并未出现类似的冲突。

Deep Dive

Shownotes Transcript

如果您像我们一样,被诊断患有中度至重度阻塞性睡眠呼吸暂停症(OSA),且伴有肥胖症,那么您会幸福地不知道睡眠过程中可能会发生的呼吸中断和……

在don'tsleeponosa.com了解更多信息。本信息由礼来美国有限责任公司提供。您的职业生涯希望您搬到俄亥俄州的首要原因。如此多的令人惊叹的增长机会,高薪技术、先进制造业、工程、生命科学等工作。您将像莱特兄弟、约翰·格伦甚至尼尔·阿姆斯特朗一样,飞向新的高度。他们的职业生涯都开始了

欢迎收听《你应该了解的东西》,这是iHeartRadio制作的一档节目。

嘿,欢迎收听播客。我是乔什·克拉克,还有查尔斯·W·查克·布莱恩特,还有那边的杰里,这是《你应该了解的东西》。这里是不是越来越热了,还是只有我这么觉得?是的,没错。好吧,你知道我们可以做什么吗?我们可以迁移到iHeart办公室的另一个地方。是的,很好。找个凉爽的工作室。

是的,他们确实把它们保持凉爽。坦率地说,很冷。是的,这是我们在本集中要讨论的最后一个问题,因为这并不那么有趣。那是不对的。这里有很多可以开玩笑的地方。好吧。好的。你还记得我们做过关于昏迷的节目,我们还开过玩笑吗?所以来吧,我们可以做到。是的,你说得对。所以我们正在谈论气候迁移,这是一个非常有趣的话题。实际上,这是你的主意。我向你致敬。

谢谢。我只是在开玩笑。我没有戴帽子。看,另一个笑话。所以让我感到惊讶的是,气候迁移,我们应该一开始就告诉人们,是指人们必须搬到其他地方,因为极端天气、干旱……

基本上任何事情,极端温度,任何与气候变化有关的事情,都会毁掉他们居住的地方。这就是气候迁移。人类方面。是的。就像动物气候迁移一样,我们甚至不会谈论。不,我们做了一整集关于植物迁移的节目,那也是由于气候造成的。所以这是,是的,这是一个很好的发现。这是针对人类的。让我震惊的一件事是,有一个……

并没有很多关于事情到底有多糟糕的明确共识。是的。以及人们需要迁移多远。即使是在那些确实同意某些事情的专家中,他们仍然认为,我不知道这会像媒体上描绘的那样糟糕。是的,当然。而且,你知道,我们会谈到一些研究和统计数据,但是你必须记住,这些统计数据是一种猜测,因为正如利比亚指出的那样,

或者我们等到统计数据部分再讨论这个问题。好的。但我只想抑制一下歇斯底里的情绪,因为就像你说的,我们还不知道。它可能不像我们想象的那么糟糕。可能有一些好处。肯定有一些坏处。但这是我们现在正在讨论的事情。它足够遥远,我们有时间为它做准备。这有点像我们从……

好的,让我们停止排放温室气体吧。好的,为时已晚。现在我们必须弄清楚如何应对其后果。这就是我们现在所处的位置。但我们还有一点时间。如果我们开始思考和讨论如何聪明而负责任地做到这一点,而不会再次变得歇斯底里、过度计划和过度努力,我们可以做得很好,并使其尽可能舒适。是的。

是的。我们指的是美国,因为世界上其他一些地区已经采取了积极主动的方式,而不是像你说的那样,被动地等待潜在的难民来到边境,说:“我们无处可去,因为我们的家园……”我想人类也有栖息地,对吧?是的,当然。是的。

那是真的吗?是的,每种动物都有栖息地。好吧,我不知道我是否因为把我们都当成动物而显得冷漠。你是在搞物种歧视吗?也许吧。但说到美国,你知道,你确实听到很多关于这类事情的讨论,比如,“哦,人们将要进入我们的国家……”

你知道,这取决于你在这个国家与谁交谈,有些人可能会欢迎他们,有些人可能不会。但正如利维亚非常敏锐地指出的那样,一般来说,我们现在谈论的更常见的事情是人们……

人们不想离开他们的家,你知道吗?是的,这是一个重点。他们会尽可能地搬到靠近他们原来居住的地方,而不是说,“嘿,让我们搬到一个我完全不了解的地方,而且我不会说那里的语言。”通常发生的情况是,如果存在气候问题,比如,这可能看起来像很多事情,我们将讨论很多,这可能意味着我再也无法在这里务农了,因为它太容易干旱了,或者其他什么原因。

我的海岸线正在消失,或者这里发生了一场自然灾害。所以我必须离开。人们想搬到离他们近的地方。所以他们通常会说,“好吧,我不能再待在这个农场地区了。所以让我们搬到城市中心。”这就是为什么全球南方许多城市中心都人满为患的原因。

是的,随着时间的推移,它肯定会变得更加拥挤。但就目前而言,特别是像加利福尼亚州这样的地方,他们要应对野火。这只是一个事实,而且它正变得越来越频繁。所以如果你离开你的房子……

因为你的后院发生了野火,那么你从那时起就技术上算作气候移民了。但是如果你回去重建,或者你的房子最终没有被烧毁,那么你基本上是在遵循目前的气候迁移模式。你离开足够长的时间来让自己在灾难、极端天气事件中脱离危险,然后回去。但是……

如果你这样做足够多次,有些人会厌倦这种做法,他们最终不会再回去了。这就是气候迁移,至少在美国现在的情况就是这样。是的。或者说正在确立自身。对。但我们的想法是,我想如果你要远离野火肆虐的地方,你会搬到一个……

可能尽可能近的地方,除非,你知道,在美国,如果你在国家的另一边有家人,或者野火通常不会发生的地方,也许你会这样做。但如果我们谈论的是国家,你可能是在本国境内迁移。在本国境内,这不像,“哦,好吧,我在一个气候问题不是问题的地方。所以它并没有解决更大的问题。你知道我的意思吗?是的。

是的。更重要的是,就像你说的,即使你在本国境内迁移,比如到城市中心之类的,很多时候当你出现时,你可能会带着你的所有邻居、你的整个社区,甚至你的整个地区,如果说干旱足够严重的话……

而城市并不像,“嘿,我们碰巧有所有这些额外的免费住房给你们。所以请进。”很多时候,你最终会住在相当于难民营的地方。这是一个气候难民营,但它本质上与任何其他难民营没有什么不同。通常没有自来水。没有良好的基础设施。这是我没想到的一点,但利维亚指出了这一点。你可能更容易受到自然灾害的影响,因为你住在帐篷里。

所以如果沙尘暴来临,你就会有麻烦,因为你只是住在帐篷里,而不是说,你不得不离开的房子,因为你的农场不再生产农作物了。是的。而且你还可能住在城镇郊区的一个贫民窟里,你会看到贫困加剧。这将是一个不稳定的局面。然后暴力往往会发生在这些地方。

她发现了一项2022年中非移民的研究。5%的人报告说他们专门出于环境原因搬迁。但50%的人说,是的,但这在离开的决定中发挥了作用。比如他们是否说,“不,这里的干旱太严重了。我要走了。”或者有些地方只是极端高温变得如此严重,以至于人们再也无法在那里生活了。

他们并没有说我仅仅是因为这个原因才搬家,但他们中有一半人说,是的,这是一个导致整个混乱的因素。

对。是的。而且可能最著名、研究最充分的最近的气候迁移导致暴力冲突的例子是叙利亚内战。是的。在2006年至2010年之间,叙利亚及其周边地区发生了非常严重的干旱。许多人不得不搬到城市……

或者城市,他们就像很多人流离失所,他们加入了之前从伊拉克和巴勒斯坦来到这里的人,所以所有这些人都在那里,政府基本上无视他们,假装他们不存在,他们的农场正在被摧毁,他们没有得到政府的任何帮助,在巴沙尔·阿萨德的领导下,政府已经变得新自由主义了,他从他父亲那里接管了……

他们开始,动荡变得足够严重,以至于内战爆发了。就像有一场叛乱试图推翻阿萨德。它实际上最终成功了。起初并没有成功,因为阿萨德臭名昭著地对自己的同胞使用了化学武器,并且他控制了一切。但他们在去年又发动了第二次进攻。

我认为是12月,他们把阿萨德赶出了这个国家,并实际上接管了。你可以最终追溯到那场主要由气候变化造成的干旱。这太疯狂了。如果你仔细想想,如果那场干旱从未发生过……

就不会有叙利亚内战了。这可能是气候危机导致暴力武装冲突的最极端例子。但它并非不存在。它不像那样的事情不会发生。是的。我的意思是,在2002年到2010年的八年时间里,叙利亚的城市人口从不到900万人增加到近1400万人。

这太疯狂了。增加了很多人。但是,这并不是说我完全同意,所以这不是一个反驳点,但是……

叙利亚处理不当。该地区还有其他国家也遭受了同样的干旱,特别是约旦和黎巴嫩,它们的政府更积极主动,更有回应能力。他们制定了一些政策,他们没有像叙利亚那样具有破坏性的结果。所以,你知道,这完全取决于你如何处理这种情况。我们将讨论很多……

国家,人们离开国家,然后特别是接收国,因为这才是问题的关键。当然,如果橡胶到那时还没有融化的话。没错。如果道路仍然……

完好无损,没有裂成碎片。是的,它没有弯曲。实际上,关于将有多少气候移民,有很多估计。世界银行在2021年发布了一份名为《海啸报告》的文件……

他们说,到2050年,将有2.16亿人迁移到另一个国家或本国境内,因为气候条件使得他们过去居住的地方变得无法居住。

所以我们说的是25年,甚至不再是30年了,查克。我们在2025年。如果我的数学成立的话,那距离现在只有25年了。这是一个巨大的迁移量。有些人说,不,可能更像5000万。但似乎世界银行的分析是最常被引用的,尽管你也可以认为它之所以最常被引用,是因为这是一个如此令人瞠目结舌的数字。是的,没错。好吧,这可能是一个好地方,因为我答应要谈论……

一些与统计数据相关的事情。原因之一是很难做到,或者原因之一是你得到大约5000万到2.5亿人……

这个相当大的波动是因为我们不知道我们的努力在减少排放和让事情回到正轨方面将有多有效。我们将取得多大的成功,你知道,一些较富裕的国家正在做的事情,比如建造海堤和重新分配水资源等等。因为你会看到,很多,我们之前也谈到过,你知道,未来最宝贵的资源是……是……是……

是爱。哦,伙计,我需要水,不幸的是。所以,你知道,有些人谈论过,你知道,未来的战争将围绕水展开。正如我们将看到的,许多气候迁移都是因为缺水,或者说缺水,你知道,对人类有用,或者在其他地方有太多的水,比如上升的海水等等。

是的,当然。所以世界银行将其分解为撒哈拉以南非洲将看到迄今为止最多的……

8600万,其次是东亚和太平洋地区,4900万。南亚,4000万。北非,1900万。尽管有些人认为,北美和中东部分地区的情况将比这更糟,因为那里会变得如此炎热,以至于人类无法居住。是的,我认为你指的是北非,而不是北美。是的。

没错。是的。北非和中东,而不是北美和中东。我认为收听节目的听众现在已经足够了解我们了,他们就像老朋友一样,他们会说,“哦,乔什,查克,你甚至不需要指出这一点。我们知道你的意思。”你知道吗?我认为我们应该在第17年引入一种新设备。每当我说话失误时,只需通过发出你的鸡蛋颜色斑点标志来打断我。

我们可以试试吗?所以让我们试试吧。好的。你准备好了吗?是的。所以中东和北美将会变得如此炎热——我哪里说错了,查克?什么也没有。我只是喜欢发出那种声音。我认为我们已经想出了我们需要做的一些新事情。好吧。那么这样怎么样?我们为什么不休息一下呢?

你说拉丁美洲是1700万,对吗?不,我还没到那里。拉丁美洲,1700万。别忘了东欧和中亚。500万。所以,你知道,远没有其他地区那么多,但是,再次强调,水资源短缺。是的。在蒙古和哈萨克斯坦等地。那么现在我们可以休息一下了吗?是的,我们可以休息一下。我认为你应该再次用你的鸡蛋飞溅声来结束。好的。我们马上回来。

如果您像我们一样,被诊断患有中度至重度阻塞性睡眠呼吸暂停症(OSA),且伴有肥胖症,那么您会幸福地不知道呼吸中断和……

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好的。所以我有点暗示了接收社区的重要性,或者对不起,重要性。我在南方把T音软化了,大家。如果你现在还没注意到的话,你就是17岁。接收社区非常重要。当这些人搬到这个地方时,他们将有多安全。

再说一次,A,他们仍然很可能会受到他们去的地方的气候影响,或者几乎可以肯定。但是,仅仅是他们将有多安全,因为我们谈到过,有时当他们在城镇郊区定居时,会有暴力事件,而且他们更容易受到仅仅是暴雨的影响,因为他们住在棚屋或帐篷里。所以这几乎是这样的。这是一个恶性循环,人们流离失所……

到那些也不安全的地方。是的,我们应该说,大部分迁移和大部分移民将来自或在所谓的全球南方境内迁移。例如,你不会使用赤道作为全球南方的分界线。例如,澳大利亚和新西兰完全位于南半球,但它们不被认为是全球南方。这是发达国家和发展中国家之间的区别。

所以你有拉丁美洲、非洲、印度通常包括在内,中国包括在内,东南亚也包括在内。具有讽刺意味的是,如果你接受中国和印度,这些国家中大部分国家排放的温室气体最少,而这些温室气体引发了气候变化。

然而,它们最容易受到气候变化的影响,这很大程度上是因为它们正在发展。如果你是发展中国家,你可能仍然非常依赖农业。你依赖木材和其他自然资源。而这些正是首先受到影响的东西,对吧。因此,如果你的经济以农业为基础,而干旱覆盖了你的整个国家,那么你的经济就会陷入困境,你的人民可能不得不迁移。

是的。但是,事情是这样的,这并不是一件好事。当许多新来的人来到一个地方时,这会给资源带来压力,但他们也可能是财富,因为大多数移民最终会从事许多非常重要的工作。

在该地区。许多人在农业工作,一些人在建筑业工作,一些人在育儿工作。但是这些人也不一定,这取决于接收社区,甚至取决于社区层面以及他们将如何照顾这些人。在我的例子中,照顾的意思是确保他们有机会通过工作获得公平的工资。如果你面临很多潜在的工作场所虐待,

如果你是在阿拉伯联合酋长国的一名移民,就是一个明显的例子。那里88%的人口由移民组成,主要来自巴基斯坦、尼泊尔、孟加拉国。那里也很热。因此,他们没有照顾他们的移民工人。有时有些公司可能会说,“你知道,我们不会为此付钱给你。你打算怎么办?”

是的,有很多现代奴隶制、强迫劳动的例子,在阿联酋和其他国家,非常富裕的海湾国家。这是一个气候移民的好例子,但实际上任何类型的移民都可能被利用。这绝对是需要关注的事情。

另一方面,有一些研究表明,好吧,这实际上可能是一件好事。比如,是的,我们需要确保接收国不会剥削气候移民或任何移民。但是……

如果他们迁移到更发达或更富裕的国家,这些国家在基础设施和社会结构方面更能吸收他们,那么这实际上可能是一个优势。是的。嗯,这,这实际上可能是一个优势,因为突然之间,人口不会在一个非常炎热、你周围的人来自你的种族群体已经仇恨了千年的种族群体的城市中心膨胀。嗯……

将这些人迁移到其他国家实际上可能是一个减压阀,可以防止社会动荡发生。是的,有可能。因此,在联合国下,他们有1951年的难民公约,它明确定义了它所做的好事。它定义了难民有权享有法律权利,有权旅行,获得某种支持,住房等等。但是……

我想它所做的缺点是,它非常狭隘地定义了二战后难民的含义,这是正确的,你必须逃离基于种族、宗教、国籍、政治观点或群体成员身份的迫害……

而且只有当你从一个边界逃到另一个边界时。我们已经提到,很多事情都发生在他们本国境内。所以他们没有任何联合国保证的权利。但是很多人,法律学者们说,嘿,我们需要扩大这个定义,可能不仅仅包括跨境和气候难民。

是的。比如,为什么不加上太阳呢?你可以逃离太阳。是的。从现在开始,我们将把你视为难民。我每年夏天都在亚特兰大这样做。对。你只需要下到你的地下室,然后变得苍白。我做到了。是的。所以,是的,有……

有结构,有像全球结构可以应用于气候移民和气候难民。只是现在不一定发生这种情况。但我认为这不需要太多,我们所说的就是,对吧?只是扩大现有的定义。好吧,是的,这只是联合国的定义。世界上其他地方,非洲统一组织公约,拉丁美洲,卡塔赫纳。是卡塔赫纳吗?是的。

我从《浪漫的石头》中知道这个。我们上周末刚和鲁比一起看了这部电影。这是一部很棒的电影。它经受住了时间的考验。如果你有一个在这个年龄段的孩子,喜欢这种动作冒险类型的电影,她就是这样。这是一部很棒的电影,伙计。她玩得很开心,而且对于一部80年代的电影来说,它并不像超级不合适。这真的很令人惊讶。

你看了《尼罗河的珠宝》吗?还没有,但是是的,那将会到来。只是丹尼·德维托,伙计。这个人是多么的国宝啊。是的,他真的是一颗宝石。太棒了。伊拉!伊拉!我忘了我有多爱《浪漫的石头》。好的,回到卡塔赫纳宣言。他们对难民的定义比联合国更广泛,他们说事件……

严重扰乱公共秩序,这显然可能包括气候事件。是的,太阳可以做到这一点。是的。所以,许多将受到最大影响的国家中的一些国家所说的是,嘿,我们感谢你们考虑这个问题,但我们真的不想搬家。所以有没有一种方法,我们可以留下来,而你们这些富裕国家,首先是你们把我们带入了这个困境……

可以资助我们正在努力实施的一些减缓措施。到目前为止,富裕国家就像,好吧,我听不见你的声音。连接中断。

但这可能会随着我们进一步发展而改变。谁知道呢?但是有一些政府开始计划了,因为他们认为,这对我们来说不是2050年。这是我们必须担心的事情,在某些地方,这已经开始发生了,比如基里巴蒂。

是一个太平洋岛国。有32个国家,大约13万人。充其量,它几乎与海平面齐平。当海平面上升时,基里巴蒂将沉入海底。显然,海平面上升的速度是世界其他地区的大约四倍。

是的,那里写满了警告,非常令人悲伤。当然。所以他们的政府认为,好吧,我们必须弄清楚如何迁移人员,我们必须弄清楚如何正确地做到这一点。他们开始关注斐济,对吧?是的,斐济挺身而出,说,嘿,我们有一些未开发的土地,我想那是未开发的土地,我们可以卖给你。这是在2014年,基里巴蒂当时的总统是……

我们迁移的原因多种多样——新工作,新的孙辈——但因为太热而迁移?这是一种新的情况。但随着未来几十年全球越来越多的人被迫因气候变化而迁移,这种情况将会增多。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 恩诺特·通?我想是对的。是的。好的。通,你知道的,一直在关注这件事。比如,让我们买下这块地。让我们迁移人口,不仅仅是几户人家。让我们开始大规模地迁移到那里,因为,你知道的,这里的情况已经很明显了,这些岛屿在某个时候将不复存在。是的。他称之为“有尊严的迁移”。然后在2016年,通输给了总统塔内蒂·马毛。

而这只是,你知道的,有时新政府上任后,乔希,事情可能会发生根本性的转变。我不知道你是否知道这一点。我能看出马毛基本上是靠这个平台竞选的,因为我猜想基里巴斯32个岛屿上居住着13万人。是的。

比如,我猜想将整个国家迁移到斐济可能是当地选民最关心的问题。所以我猜马毛或马毛是以反对迁移为平台竞选的,并且表示,不,我们将想办法留在这里。我们将建造海堤。我们将祈祷。我们将使用仙尘。谁知道他们竞选的平台是什么,但他们赢了,因为……

如果人们不必搬迁,他们就不会搬迁。如果他们有机会留在他们居住的地方,他们的家人居住的地方,他们通常会选择留下。这就是研究气候移民的人们发现的。是的。在这种情况下,你知道的,需要数十亿美元来对这些岛屿进行物理改造并建造这些海堤。他们没有那么多钱。所以中国站出来说,嘿,

你们有一个禁止捕捞的海洋保护区。把这些捕捞权给我们吧。这只是另一个很好的例子,说明多米诺骨牌效应是如何发生的。突然之间,你破坏了海洋的那一部分,因为它是一个不再受到保护的保护区,因为中国说,嘿,如果你让我们在那里捕鱼,我们将帮助你改造这些岛屿。但他们最终只提供了所需成本的一小部分。

我认为新西兰也在采取行动,对吧?他们尝试过。他们专门为基里巴斯等地居民创建了一种新的签证,他们说,我们需要现在就离开。新西兰非常友善地说,你们可以来这里生活。我们将让你们尽可能轻松。基里巴斯人民只是给了他们沉默的回应。是的。

是的。在新西兰,六个月内,他们取消了该项目,因为基本上没有人申请。他们不需要特殊的签证,因为人们再次不想搬迁,如果他们有机会不必搬迁的话。我明白。我也完全明白,当然。我的意思是,如果你把自己放在那种心态中,突然之间就会觉得,好吧,我有点明白为什么人们在他们的房子被野火烧毁、被飓风刮走或被龙卷风卷走后,为什么还会搬回去。是的。

那是你居住的地方。而且我感觉它还没有频繁到足以让人们,至少让我们说在美国,这是我的参考框架,只是说,好吧,这不会改变。情况会越来越糟。我们需要,我们需要离开。

是的,我的意思是,我认为人们在这里有两种想法。而且似乎有更多的人非常依恋他们的家园,他们不想离开。但是他们,你知道的,我偶然听到一些人的故事,他们说,我要离开加利福尼亚,或者我要离开

飓风多发地区,比如,比如,你知道的,如果你住在墨西哥湾附近或类似的地方,呃,以及那些狭长地带的地区,呃,或者在休斯顿或迈阿密,你知道的,我们要离开这个鬼地方。所以有些人正在这样做,但这绝对不像,你知道的,人们还没有足够认真地对待它。不过,令人震惊的是,如果你今天去迈阿密,他们的天际线到处都是建筑起重机。他们不能,

无法建造足够快的住宅摩天大楼,因为还有很多人仍在搬到迈阿密。我说我们休息一下,回来讨论一下美国城市在气候迁移方面将会发生什么。我们正在学习Chuck和Josh的知识。你应该知道的知识。

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这是一个很好的例子,说明一个城市在气候迁移将如何影响它方面存在不确定性。那里的情况会变得如此糟糕,以至于他们不得不放弃迈阿密吗?

它看起来像一部反向的《后天》,但却是高温和海水,而不是所有东西都被冻结。顺便说一句,我前几天第一次看到它?不。事实上,它是我最喜欢的电影之一,结果证明,因为每次播放时,我都会坐在那里观看。哦,我是不是看完整个电影了?我想我可能在它上映时就看完了,但就是这样。是的。

是的。我犹豫是否使用“好”这个词,因为它很棒。但是,是的,我只是喜欢它。它就像《十二宫》。我可以随时观看《十二宫》。我可能不会主动搜索它,但如果它以某种方式呈现给我,我就会坐在那里观看。不,我也是这样。关于《十二宫》有一些东西对我来说是无限可观看的。是的,当然。但《后天》对我来说就是这样。好吧。好吧,你知道吗?我应该再看一遍。哦,我想我很快就会有一个很好的理由,提示一下。

是的,这实际上是引发这个想法的原因。哦,好吧。那只是你和我在谈论只有我们两个人知道的事情。我知道,我知道。就美国而言,我有一些统计数据。这已经是2025年的事了,每年有两三百万美国人……

每年离开他们的家园,每年有两三百万,这是由于发生的自然灾害造成的。洪水、地震、火灾、飓风,这里发生的所有事情。我们没有火山。不是那些。好吧,圣海伦斯火山。那是一件大事。哦,是的,是的。没错。但总的来说,在美国本土48个州,我们没有火山。对。

所以这两三百万这个数字,指的是永久搬迁的人,对吧?这不仅仅是离开然后回来的人。不,不,不。大多数这些人都会回来。但在过去的几十年里,大约有300万人搬迁只是为了避免洪水,这是一个很长的时间段。但这些人只是像,是的,这个地方经常洪水泛滥。我的意思是,我记得卡特里娜飓风之后,我觉得亚特兰大也发生了洪水。

收留了相当数量的流离失所的新奥尔良居民,他们留在了这里。我有证据,那就是去观看猎鹰队的比赛。对。休斯顿也是如此。是的。

是的。这是一个很好的例子,说明这种事情是如何发生的。而且,我敢肯定,当新奥尔良即将重建、复兴并恢复正常时,许多人都回去了。但许多人留了下来。我敢肯定,许多人认为,亚特兰大的洪水没有那么多。所以我打算就待在这里。是的。亚特兰大,我的意思是,新奥尔良在美国文化上绝对是一个独特而独特的城市,可能比我访问过的几乎任何城市都更独特。

所以亚特兰大不是那样,但它是南方另一个大城市,我认为对来自新奥尔良的人来说至少在某些方面是相关的。当然。是的。少98%的铜管乐队在游行。但是,你知道的,这两个城市之间仍然存在某种程度的南方亲和力。对。是的,对于大城市来说。

所以海平面上升将影响美国,但我不知道这一点。比如,你知道的,他们谈论海平面上升,你知道的,每年大约是0.1毫米或类似的东西。或者他们预测这是全球平均水平。不同地方的海平面上升速度不同。它可以非常局部化,显然美国东海岸的海平面上升速度快于西海岸。是的。

它可以是那么局部化的。原因是存在一种叫做冰川后反弹的现象,美国东海岸的顶部,比如纽约,所有这些地区都被冰川压了下来。冰川在约1万年前消退后,那部分土地仍在上升。

它正在回升。它正在反弹。但与此同时,这就像跷跷板一样压低了美国东海岸的南部地区。所以实际上,那里的海平面上升速度甚至快于美国东海岸的北部地区。太疯狂了。是的。而且,你知道的,那只是海平面上升。这并不是……

有时不愿意做一些节目,我们只是,你知道的,散布恐惧和统计数据,但这现在是现实,野火威胁变得越来越严重,特别是如果你谈论内华达州和俄勒冈州等过去可能没有看到最多野火的地方,而且不仅仅是迈阿密的海平面上升,比如纽约和波士顿,我的意思是

我的意思是,纽约在不久的过去也经历过洪水,我们以前从未见过这种情况发生在那里。我看到一些社区,牙买加湾沿岸的房屋,我想那是皇后区,对吧?是的。它们每天都会被淹。

每次涨潮、满月时,它们的整个地下室都会完全被淹。而且每次满月涨潮时都会发生这种情况。所以是的,我读到他们正处于讨论美国气候迁移的最前沿。好吧,我们之前提到的另一件事是,我们从那以后就没有太多讨论,那就是它不一定是,呃,

气候事件或某种自然灾害也会导致气候迁移。比如农民,如果他们不能再在那里耕种,他们的生计消失了,他们可能会搬迁。尤其是在德克萨斯州的南部和西南部,玉米和大豆的产量预测正在

下降,下降,下降。所以你将能够在该国的其他地区更容易地种植这些作物。所以随着情况的变化和转移,这是一个小小的转机。但最终,这些农民将成为气候移民。

是的。因此,预测显示,到2050年、2070年,目前遍布美国的这种气候将向北移动几个州。而目前很热但仍然,你知道的,还算不错的州,比如佛罗里达州、佐治亚州沿海地区,它们可能会变得不适宜居住,仅仅是因为天气会非常热。所以事实证明,我对中东和北美地区变得如此炎热以至于无法居住的预测是正确的。显然,这是由于所谓的湿球温度造成的,这是一个令人难以置信的公式,互联网上几乎没有人能解释清楚。我不能乱射箭,因为我也无法真正解释清楚。但本质上,这是你的身体将无法再冷却自身的温度。所以站在阳光下,只是站在那里,

实际上是危及生命的。他们说,对于佛罗里达州和佐治亚州南部来说,达到这些温度将成为常态。所以人们将不得不搬迁,因为你将无法离开你的房子,甚至无法外出。你还记得我们被要求在一个播客运动小组中担任小组成员吗,这是该行业的名称,

我想是会议。是的,会议。但它就像一个行业会议。我们应该在舞台上用10分钟的时间发言,但火灾警报或其他什么东西响了。哦,是的。他们让我们出去,而且……

在奥兰多夏季的炎热中待了两分钟,在下午佛罗里达州的阵雨过后,地球上其他任何地方都会降温,但这会使佛罗里达州中部变得更热是的,我们出去了,不得不站在那里20分钟才让我们回去,伙计,我本来就是一个爱出汗的人。我从未如此快速地出汗过。是的,我

我快死了,他们说,好吧,大家回来,上台吧。对。我记得。我也很出汗。哦,天哪。我状态很差。情况不好。等着2070年吧,老兄。我知道。你会融化的。2070年的播客运动。对。对。我们在这里。

所以美国实际上是一个人们没有惊慌失措的好例子。有些人惊慌失措,但似乎大多数情况下,只是媒体在戳戳大家,在研究这个问题的学者中,他们并没有特别惊慌。他们说,是的,有些人将不得不搬迁。是的,它最终将真正开始加速。但我们也可以采取缓解措施,比如我们

迈阿密太有价值了,不能就这么消失。所以他们将想办法建造海堤,保护迈阿密,并确保它的含水层不会被盐化和破坏。比如人们会向迈阿密投入资金,美国政府会,佛罗里达州也会。但如果你往北走一点,呃,

谁又能说德雷海滩或维罗海滩那时还会存在呢?对。城市将受到保护,但主要沿海城市之间的较小城镇将没有资金。所以这些人将不得不搬迁。是的。我的意思是,这将事情直接置于我们听到越来越多的政策辩论的中心,那就是。

我们投入多少资金到我们认为未来越来越不适宜居住的地方?这是我以前不知道的事情。我很高兴Livia找到了这个信息。但联邦紧急事务管理局(FEMA)一直在收购容易发生洪水的房产,这些房产一次又一次地被淹。他们正在将这片土地变成湿地,并试图解决这个问题。而且,你知道的,有几个州正在

说,嘿,你知道的,越来越难以获得房屋火灾保险。我们过去曾补贴这些保险公司。现在我们不这样做。我在加利福尼亚州的朋友,比如,如果你在加利福尼亚州的某些地区买房子,有时你甚至无法再获得保险了。对。

佛罗里达州的部分地区也是如此。获得保险真的变得越来越困难,更不用说能够负担得起保险单了。随着这种情况的发生,随着人们越来越清楚地认识到,如果你搬到佛罗里达州或加利福尼亚州,就会产生巨大的额外费用。

或者你可能无法获得房屋保险。对。这将影响这些市场。而这本身就会阻止人们迁移到那里。这也会触发从佛罗里达州、加利福尼亚州的大规模迁移,因为人们将开始恐慌他们的房地产价值暴跌。是的。许多人会离开。

有能力的人会离开。是的。这是一个非常重要的观点。无论你谈论的是哪个国家,无论是全球北方还是全球南方,都没有关系。迁移的能力通常是为较富裕的群体保留的。或者成功迁移。对。好的,最贫穷、最脆弱的群体,

无论你谈论的是哪个国家的人,他们都是最有可能被抛弃的人。他们没有钱搬家。他们现在无法出售他们的房子,因为没有人想买,因为它基本上没有价值。他们被困在这个地方,其他所有能够迁移出去的人都离开了。这将是一件非常重要的事情,需要关注。这些人需要帮助。他们是人。他们没有要求这样做。这只是……

骰子如何落地。所以他们应该得到帮助,仅仅因为他们是人,仅仅因为他们是美国人,仅仅因为他们是津巴布韦人。这无关紧要。这将是未来需要真正关注的事情。

朋友,如果对其他人的援助资格是同胞而不是由边界和意识形态划定的,那么我们将生活在一个什么样的世界中呢?我希望……我的希望是,总有一天我们会达到那一点。我不知道我们是否还活着,但我确实希望……我认为如果我们作为一个物种生存下来,人们会到达那一点。我的意思是,许多伟大的组织从一开始就在这样做。但我指的是

世界主要政府将其他人视为,你知道的,其他人。甚至社会也是如此,你知道吗?我的意思是,是的。是的。我的意思是,这在世界各地都是如此。有很多冲突和问题,以及出于最终像武断的原因而仇恨人们的地区。

是的,达到那一点的想法,Chuck,这对我来说是令人兴奋的。我现在很兴奋。我想现在就到这里吧,嗯?一定是这样。好吧,我们将在2050年重新讨论这个问题。好的。好的。好吧,既然Chuck同意在2050年重新讨论这一集,那么大家,这意味着是时候听听听众来信了。

来自后院养鸡农民关于鸡蛋颜色的后续邮件。嘿,我已经听你们这些傻瓜多年了。非常感谢你和你的团队。

是的,请支持当地农民,他们饲养的鸡蛋真正符合人道主义标准,在许多情况下,成本低于商店购买的鸡蛋。就像Chuck说的那样,你以更低的价格获得了更高质量的鸡蛋。第二,伙计们,蜡质涂层被称为“蛋花”。这是一种天然产生的涂层,它并不坚硬或厚实,它是作为产蛋过程的一部分而产生的,以保护鸡蛋的内容物。

内容物免受细菌侵害。我相信Josh说过。只需少量Dawn就能轻松去除。第三,请不要用洗碗皂清洗鸡蛋。哦,是的。虽然蛋壳很坚固,但它们并非不透水。鸡蛋需要用清水或……

清水和安全的清洁剂清洗,温度比鸡蛋内部温度高约20度。对。但不要超过这个温度,因为你可能会煮熟鸡蛋内部。哦,这说得通。比蛋壳内部温度高20度。用太高的温度清洗鸡蛋可能会煮熟它。用低于蛋壳内容物温度的温度清洗,蛋壳的可渗透性会吸收外部内容物,所以你正在吃你正在使用的任何肥皂。不是Dawn。标签上写着“鸡蛋安全清洁剂”。鸡蛋安全清洁剂。

这些知识来自于我十多年来饲养自己后院鸡群的经验。这是来自可爱的Meg。非常感谢,Meg。这是一封一流的邮件。我们非常感谢。感谢你拯救了所有那些即将按照我的建议用洗碗皂清洗鸡蛋的人。如果你想成为像Meg一样的人,并与我们联系,并说,哦,不,不,不。这就是你真正应该做的。我们喜欢这种邮件。你可以将其发送到[email protected]

你应该知道的知识是由iHeartRadio制作的。要收听更多来自iHeartRadio的播客,请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听自己喜欢的节目的任何地方。这是数百万被诊断患有中度至重度阻塞性睡眠呼吸暂停或OSA(成人肥胖症)患者的配乐。

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