Selects: The Kitty Genovese Story
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大多数人都听说过凯蒂·吉诺维斯的故事。她于 1964 年在公寓附近被谋杀，而她的邻居们并没有做什么来帮助她。这引起了全国范围的强烈抗议，但这个故事经常被歪曲。在本期经典节目中，我们将澄清事实。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个 iHeart 播客。

是主播。我是汤姆·亚马斯，为您播报 NBC 晚间新闻。新的篇章开始了。汤姆·亚马斯主持的 NBC 晚间新闻。NBC 每晚播出。

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大家好，我是乔希，在本周的 Select 中，我选择了我们 2016 年关于凯蒂·吉诺维斯谋杀案的节目。她的故事相当出名。她被谋杀时，整个公寓楼的人都看着，却什么也没做。但这并不是真实故事的全部。就像生活中的大多数事情一样，它还有更多内容，我们解释了实际发生的事情。

我们在本集中大量参考了优秀的纪录片《目击者》，我强烈推荐观看这部纪录片。与此同时，我希望您喜欢这一集。欢迎收听《你应该了解的知识》，iHeartRadio 制作。嘿，欢迎收听播客。我是乔希·克拉克，还有查尔斯·W·“查克”·布莱恩特，还有杰里。所以这是《你应该了解的知识》播客。

实际上是真实犯罪版。是的。但这不仅仅是一起单一的犯罪。同意。一起在城市、世界各地以及几十年间引起反响的犯罪。这是真的，伙计。很少有犯罪能像凯蒂·吉诺维斯谋杀案那样产生如此大的影响。同意。而且有很多真实犯罪播客。

我们不想成为其中之一。不。这只是我们偶尔会做的事情。当然。在我研究这个的过程中，在我观看……你看过《目击者》吗？当然。最近的纪录片。现在在 Netflix 上。是的。HBO 纪录片。我感到不安，我很高兴它最终在纪录片中有所报道，但我感到不安的是……

凯蒂·吉诺维斯，我们很快就会讲到她的谋杀案，但她被谋杀后成为了人们不提供帮助的象征。对。后来被称为旁观者冷漠或旁观者效应，即周围的人越多，任何人都越不可能提供帮助。是的。所以她成为了这样一个象征，以至于……

你从未听说过凯蒂·吉诺维斯以及她作为一个人是什么样的。这是这部纪录片的一大优点。它有很多优点。但它确实谈到了她，展示了她，并重现了她的精神。我一直在寻找这个，因为即使是在网上搜索，也很难获得很多信息。有些事情，甚至一些当代文章仍然没有提到她是同性恋。

是的，她自己的兄弟，制作这部纪录片的人，都不知道她是同性恋。不，这是真的，但自从……我不确定是什么时候出来的。就在今年。哦，好吧，所以它相当新。今年或去年，是的。我认为是在过去五年左右。因此，为了纪念她，我们不妨花一分钟时间谈谈凯瑟琳·吉诺维斯。凯蒂。是的。1935 年出生于布鲁克林。

父母是文森特和蕾妮·勒吉诺维斯，意大利裔美国人。这很奇怪。我没有看到……哦，是的。瑞秋是她母亲的名字。她一开始是瑞秋·佩特罗利。所以他们住在布鲁克林，她在学校很受喜爱。是的，她是她小圈子的领导者。是的，而且她显然很有趣，是一个很好的模仿者。

她的老师，并且在她高中毕业班被评为最活泼的人。她在一所位于展望高地的女子学校上学。据所有描述，她是一个充满活力的人

热爱生活、非常善良、温柔的女士。是的。或者当时的女孩。她的弟弟比尔最终出现在纪录片《目击者》中，他非常爱她。她对他来说简直是不可思议的。他们有着非常特殊的关系。是的。我认为她比他大 13 岁左右。是的，相当多。可能大 12 岁。是的。

我有一个这样的姐姐。就像有一种非常特殊的关系。没有那种兄弟姐妹之间的竞争。他们年纪还不够大到可以做你的母亲。对于一个年纪较小的弟弟妹妹来说，这是一种独特的情况。

并且能够继承所有世俗的智慧。是的。他们正在经历他们自己的事情、自己的挣扎和自己的磨难，但对于那个 13 岁的弟弟来说，他们无所不知，他们是地球上最酷的人，也是地球上最善良的人，因为他们已经活得足够长，可以弄清楚一些重要的事情，你知道吗？是的，即使是我自己的姐姐也只比我大六岁，我们非常有，并且仍然有那种关系，在那里……

她和我的兄弟现在也相处得很好。但是，你知道，当你相差两三岁时，可能会有点磕磕碰碰。但当我出现的时候，你知道，我姐姐六岁。这很完美。我是她的一个小玩偶。所以无论如何，这正是凯蒂与比尔的关系。而且似乎哥哥们……

总是有点像，是的，她总是更喜欢他那种态度。似乎每个人都知道她最喜欢比尔。是的，我对此有点难过，但这只是那些家庭动态，伙计。你知道，每当你开始谈论一个死去的人，尤其是那些年轻时就死于暴力的人时，很容易……

将他们神化。你知道吗？哦，是的。真的把他们放在祭坛上，忘记他们的缺点。当然，我相信凯蒂有很多缺点，但她似乎没有任何……

你知道，只是可怕的缺点，或者让她成为一个坏人。她似乎是一个，像一个总体上高于平均水平的好人。是的。同意。所以，嗯，纽约对她家来说变得太危险了。他们认为有这么多孩子。嗯，所以当她高中毕业时，他们搬到了康涅狄格州的新迦南，嗯，

她说，你知道吗？我将留在纽约。我现在 18 岁了。我爱这里。她短暂地嫁给了一个男人。他叫什么名字？罗科？我不记得他的名字了。是罗基还是罗科。而且……

在纪录片中，比尔试图与他取得联系。他就像，我真的很，因为他发现她是同性恋，并且像，我们甚至不知道这一点。我认为罗科可以帮助阐明一些情况。他非常尊重地要求保护自己的隐私。他说，我和凯蒂的关系将永远是一个谜。是的。这就像，这是一个奇怪的回应。是的。我认为他只是不想。

意思是如果她是同性恋，他们结婚时间很短。他要么不知道，也许觉得自己像个傻瓜，要么他知道，也许正试图以某种方式对她负责，当然，无论如何，他都不想谈论它，对，但是，她做了一段时间的秘书，她做了一段时间的服务员，而且

最终，她成为皇后区霍利斯一家名为 Ev's 11th Hour 的酒吧的女招待、调酒师，然后成为酒吧经理。这是一个很棒的酒吧名字。是的，而且据所有描述，它是一个很棒的社区酒吧。早上 8 点开门？是的，人们在那里很早就开始喝酒了。当然。每个人都认识每个人，每个人都喜欢凯蒂，她帮助照顾每个人，但她是一个非常独立的人。

有点像一个火爆的女人。当然。开着一辆红色的菲亚特敞篷车。她父亲过去常常取笑她，说，你什么时候才能找到合适的伴侣？她说，我赚的钱比我约会过的任何男人都多。我不需要那个。我想，对于 60 年代的父亲来说，我是同性恋。我是同性恋。是的。我不能说出来。但她作为酒吧经理确实赚了不少钱。然后在 1963 年 3 月，她遇到了一个名叫玛丽安·扎隆科的女人。

在 Swing Rendezvous，那是村里的一家地下女同性恋酒吧，他们……

此后不久就搬到一起住了。是的。凯蒂实际上过去常常带玛丽安回家探望，但她家人却说，他们只是好朋友和室友。对。这是 60 年代。对。60 年代初期。是的，在那部纪录片中有一个关于她的音频采访，非常感人。她不想出镜，但比尔能够在……我认为，

这部纪录片如此引人入胜的原因是，他是一个寻找解脱的人。这是一次令人痛苦的，有时几乎难以观看的经历。是的。搜索。这很难。我的意思是，就像他和他的家人在这里或那里有矛盾。是的。嗯，他，嗯，

而且他只是在做一些事情，如果你在纪录片的背景下观看它，并且只是跟随纪录片，那么这一切都完全说得通。对。但如果你停下来，让自己脱离足够长的时间来思考，这是一部纪录片，这意味着这个人真的做了这些事情。是的。而且有一台摄像机在他做这些事情的时候跟着他。我想，我根本做不到一半。哦，我知道。你知道，他真的……

有一次他称之为痴迷，但他并没有表现出痴迷的样子。对。同意。好吧。那么让我们详细说明一下这起犯罪，然后我们休息一下。你觉得怎么样？是的。好吧。所以快进到 1964 年 3 月 13 日。凌晨 3 点 15 分。

凯蒂·吉诺维斯像往常一样，深夜下班回家，担任酒吧经理。是的。并且被一个名叫温斯顿·莫斯利的男人跟踪。是的。他是……

这个故事中绝对的反派，但并非唯一一个会出现的反派，所以凯蒂当时 28 岁，在她被杀害时，温斯顿，她的凶手，29 岁，我认为在大约一周前刚满 29 岁，而且

我认为你说这是 3 月 13 日？是的。1964 年？是的，他已婚，有两个孩子。是的，他的妻子伊丽莎白上夜班。她是一名医院护士。温斯顿的母亲则在家照顾孩子们。所以他基本上说，你知道，我拥有自己的房子。我有一份很棒的操作电脑的工作。

还没有人知道我应该用它做什么，但我正在赚钱。是的，他是一个聪明人。所以我要放纵自己。我要出去跟踪女人，在我的空闲时间谋杀她们。我要做的事情就是这个。所以他那天晚上就是这样做的。他四处巡逻，寻找一个要杀的女人，基本上就是这样。是的，这是他在审问中的直接引述。是的。我在找一个要杀的女人。是的。所以他……

我认为是在红灯处，这辆红色的菲亚特敞篷车引起了他的注意，凯蒂正在开车。所以他开始跟踪她，她停了下来。她在长岛铁路的停车场停车，停车场通向……

她公寓楼的侧面，那是一栋两层高的都铎式建筑，楼下是商店，楼上是公寓，对吗？-是的，这是在皇后区的凯尤花园。所以他此时步行跟着她。她看到了他，知道有什么事情发生了。他手里拿着一把刀，所以她开始跑。他在一家书店外面追上了她。

并在第一时间用这把刀刺了她两刀。对。

她一直在朝一家她认为会开着的酒吧跑去，但事实证明，显然有一位新的经理，而这位新的经理提前关门了。所以当她被刺了两刀时，是在这条黑暗的街道上。但在街对面，奥斯丁街，是一栋 10 层高的公寓楼，几十扇窗户都朝向奥斯丁街，她就在那里被刺伤了。她尖叫。她哭喊。

我认为她说了一些像，“哦，上帝，他刺伤我了。救救我。救救我”之类的话，他们明确地说这就是她尖叫的内容。目击者们回忆说，一个人说他是一个 10 或 11 岁的孩子，住在莫布雷公寓楼的其中一间公寓里，他说他从熟睡中醒来。尖叫声太大了。他说这是他听过的最响亮的声音。是的。

所以她尖叫，一个住在莫布雷公寓楼的人打开了窗户。他叫什么名字？是的，罗伯特·莫泽打开了窗户，大声喊道，“嘿，滚开。你在干什么？”

莫斯利跑了。是的。跑开了。他经常被错误地引用为说过，“别碰那个女孩”。但即使根据他自己的说法，在他自己的证词中，他说，“嘿，滚开”。无论如何，他把他吓跑了。对。所以……

在那段时间之间，大约过了 30 分钟，凯蒂走到她自己建筑的门廊，对吗？是的。走进门廊，你认为她的恐怖结束了。她可能能够从这些伤口中幸存下来。对。我想她处于休克状态。然后莫斯利走到他的车旁，

是的，他至少刺了她两刀。

他们认为至少还有 12 刀，她至少被刺了 14 刀。他说他不记得自己刺了她多少刀，但他基本上一直刺她，直到她停止尖叫。她还活着。我看到他试图强奸她。我还看到他强奸了她。是的，我不确定哪个是正确的。是的，但在某一时刻，这非常重要，因为他正在刺她，她正在尖叫，而且

在门廊里，有一段楼梯直接通向一扇门。那扇门后面住着一个名叫卡尔·罗斯的男人。卡尔·罗斯打开门，向下看了一眼楼梯，看到温斯顿·莫斯利正在刺伤……

凯蒂·吉诺维斯，她浑身是血。没有什么可以混淆正在发生的事情。他关上门，打电话给他的女朋友，他的女朋友说，“别卷入其中。是的。我为你担心。别管它了。这不关你的事。”他照做了。他什么也没做，至少有一段时间没有做。好吧。这是一个很好的休息点。我们将在休息之后回来讨论谁看到了什么，听到了什么，以及他们对此做了什么。

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她是凯蒂的邻居和朋友。所以她下楼去了，显然在她去世时和她在一起，试图让她平静下来，显然让她平静下来了，并且喜欢认为她至少看到了……

一张友好的面孔，并且在她去世时得到了照顾。对。奇怪的是，这并没有被提及。我想我们现在必须谈谈《纽约时报》了。是的。所以，在谋杀案之后，第二天，《纽约时报》刊登了四段关于凯蒂·吉诺维斯谋杀案的报道。起初它并不是非常值得关注的新闻，因为那一年纽约市发生了 636 起谋杀案。是的。而这只是其中之一。只有一个。

但几周后，《纽约时报》的城市编辑，一位名叫艾布·罗森塔尔的名记者，正在与……我认为是纽约警察局的警察局长共进午餐。局长说，你听说过吉诺维斯谋杀案吗？这是一个值得记录的案子。38 个人站在周围观看整个过程。没有人对此做任何事情。是的。现在你有了故事。艾布·罗森塔尔。

这位传奇记者说，“嗯，谢谢你。嗯，我的用餐俱乐部卡在这里。我必须现在就去完成这个故事。”所以他做了。他把它分配给一个人。最初的记者叫什么名字？嗯，他的名字是马丁·甘斯伯格，他们写道，

在头版，我不应该说他们写了。这绝对都是甘斯伯格写的，但他被指派了，并且绝对是在艾布·罗森塔尔的指导下。就像，这就是故事。38 个人站在周围什么也没做。是的，这篇文章的标题是 37。当时是 37 个人。37 个目击谋杀案的人没有报警。从那一刻起，几十年来的整个文章和整个叙述都是……

A，几乎完全不是关于这个女人的。对。她成为了一个象征。B，不一定是关于犯罪本身，而是关于那些没有……冷漠的罪行。是的。对于这 37 或 38 个人来说。但它在《纽约时报》中被严重歪曲，以至于在 2004 年，他们几乎用新的信息写了一篇更正声明，即

因为最初的文章中他们说这些人目击了它。这是不正确的。也许只有几个人可能真的用他们的眼睛看到了任何东西。

其他 35 或 36 个人可能听到有人尖叫。他们可能认为这是他们社区里的一对醉酒夫妇从酒吧回家。肯定有一些冷漠参与其中，对他们中的一些人来说。但将此描述为 37 或 38 个人目击了这起可怕的罪行，并且真的关上了他们的门窗，这是完全不准确的。对。

他们特别说，好吧，他们表达的方式是……

故事的表达方式是，38 个人目击了这起谋杀案，这起谋杀案发生了。他们错误地报道说发生了三次袭击，凶手被追赶了两次，又回来了两次。但整个事情持续了 30 分钟，这是一次长时间的持续袭击，38 个人只是坐在那里看着，什么也没做。对。

这绝对是对发生的事情的误解。就像你说的那样，大多数情况下，人们是耳闻者，而不是目击者。肯定不是 38 个目击者。而且大多数人都不可能对它做任何事情，当然在身体上是不可能的。但是……

我不知道你是否可以称之为更正，因为艾布·罗森塔尔并没有为此道歉。即使在纪录片中对他进行采访。是的。他说，这很棒。我很高兴它做了它应该做的事情。是的，当然。重点仍然存在，那就是存在冷漠，并且有两个人本来可以做些什么，但他们没有做。但是然后……

根据其他证人的说法，尖叫声很明显不是抢包，也不是醉酒夫妇吵架。对。这是一起针对这个女人的暴力犯罪，人们仍然什么也没做。是的，他们可能错误地报道说没有人报警。显然，可能有最多三个人报警，尽管警察日志显示只有一通电话打进来。

这可能是这些人现在告诉自己，“我报警了。我做了一些事情。”当然。当他们可能没有这样做时。他们根本没有报道法拉尔女士下楼和她在一起的事情。她从未被提及。所以我有点从感觉像，

是的，你知道，这种旁观者效应，它有好处。它导致了 911 的创建，显然，在某些方面。人们在课堂上学习这个，它提高了人们的认识。所以，你知道，如果他们稍微夸大了一点，那么它就产生了良好的效果。这就是艾布基本上……这就是他的立场。这仍然是他的立场，但是……好吧，他现在去世了。哦，他最终去世了吗？是的。然后我终于回过神来，想，不，你知道，真相是……

是你应该打印的东西。如果你是一名记者，你报道了一个故事，你应该打印真相，而不是为了销售报纸而使用一些耸人听闻的版本。不，不，我完全同意你。我认为你可以坚持艾布·罗森塔尔的一点是，那个故事的风格绝对是为了尽可能耸人听闻，尽可能地震惊和激怒公众。但我仍然认为它根植于这样一个基本事实，即

确实存在冷漠，并且它可能允许温斯顿·莫斯利完成了凯蒂·吉诺维斯本来可以活下来的工作，如果有人做的不仅仅是坐起来，看看窗外，然后回床上睡觉的话。是的。或者甚至不费心去看窗外。就像你说的那样，查克，这产生了很大的影响，因为这个故事是在 1964 年出现的，对吗？

而且在 40 年里，直到 2004 年，《纽约时报》才认为应该重新调查。是的。他们做了。有一篇很棒的文章叫做《40 年后的凯蒂》，我认为。作者回顾并重新调查了这个案子，并真正纠正了许多事实。但在那 40 年期间——

这起谋杀案的影响是巨大的。它导致了 911 的建立。是的。这是一个重要的事件。当然。它创造了整个心理学领域，研究人群心理学，你知道，为什么我们会站在那里。什么是责任分散？在凯蒂·吉诺维斯谋杀案之前，没有人理解这些。是的，奇怪的是，为什么有人……

为什么单独的证人比一群人更容易采取行动？我看到的一件事是，它被称为社会影响，我们从其他人那里获得线索。所以如果无所作为基本上是摆在桌面上，那么我们也会无所作为。如果人们开始朝着它移动，朝着问题移动，我们也可能会加入。我能理解这一点，或者人们的想法是，

要么我不是，要么其他人比我更适合处理这个问题，要么我觉得其他人会这样做。对。所以我不用做。是的。很多因素都在起作用。这很有趣。但其中一个不太有成效的结果是，当你在一个城市，在一个大城市里生活时，你把足够多的人聚集在一起，每个人都停止关心其他人。他们都是为了自己。是的。凯尤花园成为了……

这个的中心，或者只是一个如此具有象征意义的城市冷漠的例子，我想。凯蒂·吉诺维斯也成为了这个象征。以及需要做些什么，采取行动，在你看到他们需要帮助时帮助他人。好吧。让我们在这里再休息一下。我们将在休息之后回到温斯顿·莫斯利后来发生的事情。

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夏天到了，正式进入健康季。对我来说，这意味着精力充沛、专注自信。Symbiotica已经成为我日常生活中不可或缺的一部分。我每天早上服用他们的镁L3和8以及脂质体谷胱甘肽。这是一个简单的仪式，让我全天保持持续的能量和专注。每种配方都经过科学验证，并且具有高度的吸收性，因此我知道我的身体确实得到了它所需要的。

访问Symbiotica.com，使用代码IHEART即可享受20%的折扣。那就是Symbiotica.com，代码IHEART，今天享受20%的折扣。所以在这起谋杀案发生一周后，莫斯利闯入了一户人家。他不是个好人。不，他是个坏透顶的人。他……

除了是一个反社会者和精神病患者外，他只是一个窃贼。有一天，他直接抢劫了一户人家的电视机。其中一个邻居看到了这一幕，报了警。警察来了，把他逮捕了。不，不，不。不，那不是真的。什么？邻居，事情是这样的。这是基蒂·杰诺维斯事件中极具讽刺意味的转折。他去了一个不同的街区。他正在抢劫一户人家，邻居问他：“你在干什么？”

他开始从房子里跑出来。邻居追赶他，将他扑倒在地，并一直抓住他直到警察到来。哦，是的。他报了警。这就是他被抓获的方式。干预。是的，是的，是的。不是冷漠，是干预。对。一周后。好的。无论如何，他报了警。他被捕了，并且非常平静地说他杀害了基蒂·杰诺维斯。不仅如此，他还杀害了另外两个女人，一个名叫芭芭拉·克拉利克的女人。

实际上，她是个女孩。她只有15岁。然后是一个名叫安妮·梅·约翰逊的女人。显然，她们两人都遭到性侵犯。他从未因此受审。但他确实以精神错乱为由提出无罪抗辩，但这并没有奏效。

他被判处死刑，但由于时间的巧合，他得以提出上诉，并且在那个时期，大多数罪行的死刑都被取消了。他被改判无期徒刑。是的，据说检方在判刑期间隐瞒了他的一些精神状态证据。所以他得以减刑。所以他一直在服刑。

我相信他在阿提卡。他伤了自己，正被送往医院。在去医院的路上，他从押送他的警卫手中夺走了枪，然后逃跑了。我想，大约五天后，他基本上就死了。

水牛城全城都非常害怕杀害基蒂·杰诺维斯的人现在在他们的城市逍遥法外。他们害怕，这是理所当然的。他强奸了一个女人。当警察逼近他时，他抓住了五个人，并将他们作为人质，与联邦调查局进行了短暂的对峙，然后他们终于抓住了他。

他是个坏蛋。所以他们把他送回了监狱，并说：“你永远都别想从这里出去。”是的，他后来也参与了阿提卡监狱暴动。他杀害的那位女士，他把她活活烧死了。就像，她的家人在楼上。是的。他闯入她的家，强奸了她，杀害了她，并把她活活烧死在家里，房子着火了。对。所以听起来他没有任何……

听起来他真是个反社会者。就像他没有，不是说曾经有过杀人的理由，但这总是随机的，因为他想这么做。这听起来很像。这是一种自我放纵。在纪录片中，有一个非常强大的场景，基蒂的弟弟（通过他的视角讲述）接受采访，并与莫斯利的其中一个儿子坐在一起，

而且，我的意思是，你可以用刀切断紧张气氛，显然。这太紧张了。而且，嗯，

他告诉他的儿子，基蒂对他大喊种族歧视的言论。他还说，他只是某个黑帮分子的逃逸司机，而杰诺维斯家族与犯罪黑帮家族杰诺维斯家族有关。而这些都不是真的。这位弟弟只是说：“嘿，不，我们与那个家族没有任何关系。我们与他们没有任何关系。”当他谈到种族歧视的言论时，他只是给了他一个眼神，就像……

得了吧，伙计。事情并非如此。所以这是一个非常非常强大的场景，这两个家伙以某种方式解决了这个问题。我没有看到他们解决任何问题。哦，我看到了。这对我来说更糟糕了。我认为他们之间有一些……他们来到一个比开始时更好的地方。真的吗？比他们开始的地方更好。我根本没有注意到这一点。也许你快进了或者什么。也许吧。

我想，我受不了了。必须快进。好吧，莫斯利的儿子说，你知道，我认为，你知道，我们需要继续前进。不，温斯顿·莫斯利的儿子说他们需要从这一切中走出来。然后弟弟说，我绝对不，你知道，父辈的罪孽不是子孙的罪孽。是的，他这么说。所以，你知道，我觉得他们进行这次谈话后，比开始时要好一些。我老实说没有注意到这一点。是的。好吧，无论如何，温斯顿·莫斯利在……

我想在他第二次……

他第一次越狱后，他在水牛城进行的第二次犯罪活动，当他被捕时，他显然改造了自己，或者他声称自己已经改造了。他在监狱里获得了学位。他写了一篇《纽约时报》发表的社论，他在其中基本上说：“我是一个改变了的人。”每个人都说：“哦，看看吧。”这正值你的第一次假释听证会即将到来之际。时机真是太好了。他来到假释委员会面前，他们说不行。是的。

呃，他又来到假释委员会面前。他们说不行，他来了18次，呃，18次假释委员会都说不行。是的。我认为最后一次是在他去世前几年，但他于2016年在狱中去世，享年81岁。是的。而且，呃，他的弟弟试图采访他，他说，呃，他不希望再被利用了。你可以感受到这位弟弟的痛苦，他真的想再次试图说服他。嗯，

基本上，充当中间人的那些人说：“是的，你可以试试。我们不能阻止你，但他不会改变主意。”所以他从未进行过那次采访。但我感觉他得到了——我认为他并不是在寻找答案。我的意思是，在纪录片中，他回到了许多公寓的窗户前，只是为了看看他们的视角可能是什么样的。他找了一位女演员来重现尖叫声听起来会是什么样的。

从街上的下面，这是一个非常令人不寒而栗的场景，我不知道他是否在寻找，就像你说的那样，他有时与家人不和。你可以看出他的弟弟就像，伙计。这对我们所有人来说都很艰难。所以你需要停下来，对吧？但我认为他并不一定在寻找我想要确切地找出这些人是否能够阻止它的那种解脱，我认为解脱更多地体现在旅程中，

了解他的姐姐，并尽可能多地了解这个案子，对吧？这真的很有趣。这非常有趣。2004年《时代》杂志的文章，以及现在的这部纪录片，肯定为皇后区洗清了冤屈，他们现在说，这件事的细微之处更多。更多。是的，但是有两件事，两个人没有被洗清冤屈，一个名叫约瑟夫·芬克，一个名叫卡尔·罗斯。我

卡尔·罗斯是住在门厅顶上、打开门的那个人。是的。关于卡尔·罗斯具有讽刺意味的是，如果你注意到它说有38名证人，37名什么也没做。《时代》杂志提到的最后一位第38名证人是卡尔·罗斯。他们说他是报警的那个人。他在基蒂·杰诺维斯死后很久才报警。哦，是的。是的。所以他实际上——

他实际上，我不想说受到称赞或其他什么，但他最初被这篇《时代》杂志的文章洗清了冤屈，结果他却是可以做些什么却没做的那两个人之一。另一个是约瑟夫·芬克，他从他在对面莫布雷公寓电梯里的有利位置看到了最初的袭击。他在莫布雷公寓管理电梯，他显然看到了正在发生的事情，并且

离开了他的电梯，然后去睡觉了。是的，就是这样。但同样，似乎总体感觉是，好吧，除了那两个人之外，其他人都不错。我只是不同意这一点。我认为还有很多人本可以做些什么却没做，而且我认为这并不是……我只是认为并非所有人都能摆脱责任。是的，是的。你还有什么要说的吗？没有了，伙计。

如果你想了解更多关于基蒂·杰诺维斯的信息，只需搜索互联网即可。关于她有很多信息。但要小心你读到的内容，因为坦率地说，这些信息到处都是。既然我提到了互联网，现在是听众来信时间了。鱼类欺诈后续报道。

嘿，各位。我最近开始在白令海的渔业和狩猎部担任海洋渔业观察员。我刚刚听了你们的鱼类欺诈节目。每个季节，至少在这里捕鱼的船只中，都会随机抽取一定比例的船只，让观察员上船监测作业以及在它们的罐子或网中出现的兼捕。

他打字写的。

我们通常是海上任何恶作剧的巨大威慑，但从我所看到的来看，大多数渔民都是非常聪明、诚实的家伙，他们知道自己在做什么。当然，这只是所有在水上船只的一小部分，这绝不会解决这个问题，但我认为你们会想知道，对渔船和加工厂有一些监管。感谢你们的欢笑，我的朋友们。这是来自凯文·亚历山德罗维茨的来信。

在华盛顿州奥林匹亚。非常感谢你，凯文。我不知道，你知道吗？这些人做了这件事？基本上有一个空中警卫计划在公海上打击鱼类欺诈。是的，我们谈到了这个。我们谈了吗？是的。我不记得了。是的，我们只是说，这太不频繁和随机了，你知道，这有什么用？听起来他某种程度上同意。是的，我想是的。但仍然，在公海上玩得开心。不要晕船。

如果你想像凯文那样与我们联系，你可以向[email protected]发送电子邮件。和往常一样，加入我们在网络上的家，stuffyoushouldknow.com。《你应该知道的东西》是由iHeartRadio制作的。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听自己喜欢的节目的任何地方。

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