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cover of episode Selects: The Manson Family Murders Part 1

Selects: The Manson Family Murders Part 1

2024/8/31
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Stuff You Should Know

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
Josh Clark 和 Chuck Bryant 讨论了曼森家族谋杀案的复杂动机,认为曼森的受挫音乐事业可能是其犯罪动机之一,并探讨了精神疾病和社会环境的影响。他们分析了曼森如何操纵追随者,以及其罪行对嬉皮士文化和社会整体的冲击。他们还详细描述了曼森家族犯下的多起谋杀案,包括塔特-拉比安卡凶杀案和欣曼谋杀案,并分析了这些案件的细节和背景。 Josh Clark 和 Chuck Bryant 深入探讨了曼森的个人经历和心理状态,认为其不幸的童年、多次被送入机构以及精神疾病都可能导致了他的犯罪行为。他们还分析了曼森如何利用60年代反主流文化的氛围,吸引并操纵了一批追随者,并利用这些追随者来实施其犯罪计划。他们还讨论了曼森与海滩男孩成员丹尼斯·威尔逊的联系,以及这如何影响了曼森的音乐事业和犯罪活动。

Deep Dive

Chapters
The Manson Family murders began with the brutal killings of Sharon Tate, Abigail Folger, Jay Sebring, and Wojtek Frykowski at 10050 Cielo Drive. Two nights later, Leno and Rosemary LaBianca were also murdered in their Los Feliz home. These gruesome crimes shocked the nation and brought an end to the 1960s era of peace and love.
  • Sharon Tate was eight months pregnant at the time of her murder.
  • The murders took place between the moon landing and Woodstock.
  • The Manson family's motive remains unclear, with theories ranging from Manson's frustration with his music career to a desire to incite a race war known as "Helter Skelter."

Shownotes Transcript

60年代末充满了动荡,其中最严重的事件之一就是曼森家族谋杀案。是什么让查尔斯·曼森对他的家族如此有吸引力?是什么让一个人为另一个人杀人?披头士乐队与这一切有什么关系?在本系列两集经典剧集的第一部分中,我们将了解所有这些以及更多内容。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 嘿,大家好。在网络安全意识月期间,LifeLock希望为您提供一些保护身份的有用技巧。使用多因素身份验证可以成为帮助保护您的个人信息的一道防线,例如接收带有安全代码的短信。但LifeLock提供针对身份盗窃的全面保护。LifeLock不仅会提醒您注意个人信息的可疑使用情况,还会保证解决由此产生的问题,否则将退款。

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欢迎收听《你应该了解的知识》,这是iHeartRadio制作的一档节目。

嘿,欢迎收听播客。我是乔什·克拉克,还有查尔斯·W·丘克布莱特,还有那边的杰里,我们组成了《你应该了解的知识》家族。爱好和平、热爱迷幻药、不杀人狂魔的家庭。我刚才是不是说了热爱迷幻药?你说了。哦。

真奇怪。意思是爱好和平、不杀人的家庭。是的,你知道吗?希望没有孩子在听这一集。所以我们可以让其他人知道我们在每集节目之前都会服用LSD。当然。我的意思是,我们节目的口号是“哇哦”。是的,对于那些没有看到标题的人来说,如果您要告诉孩子们关于曼森家族谋杀案的事情——

没有家长同意书,那么您需要一份家长同意书。说真的。但这其中有很多可怕的细节。所以很明显,您可能想在家庭野餐时跳过这一集。野餐。是的,这可能会降低几度。可能会很无聊,你知道吗?可能吧。说到无聊,查克,我告诉你谁很无聊。查尔斯·曼森。是的。

他确实很无聊。他确实很无聊。所以,就像,有一个广为流传的传说,说查尔斯·曼森曾试镜猴王乐队但被拒绝了。最终,这就是他下令进行这些可怕的谋杀的原因,我们肯定会深入探讨这一点。但事实证明这是完全错误的。

是的,我听说过这个,我一直觉得这像是一个都市传说。嗯,事情是这样的,尽管如此,它也有很多有趣的方面,对吧?这是可以证明是错误的。猴王乐队试镜举行的时候,他正在监狱里。

但这与查尔斯·曼森生活中更大的一个部分相吻合,而并非每个人都完全了解这一点,那就是他想成为明星。他想成为一名音乐录音明星。他实际上在这方面取得了一些进展。我读到过一些理论,认为这些谋杀案可能是被下令的。

作为发泄曼森对他的音乐事业不如他预期的那样好而产生的挫败感的一种手段。是的。并向他在音乐行业结识的一些人发出信息,基本上说,嘿,我不能杀了你,因为我需要你,但我可以杀其他人来让你行动起来,让我的音乐事业起步。怎么回事?哼。

这简直是——曼森家族谋杀案本身,正如人们普遍理解的那样,是疯狂的。但如果这是这一切背后的真正原因,那就是人类堕落的深度,人们能够做到这种程度。我敢打赌这并不是唯一的原因。但是,你知道,就像——

如果你真的剥离原因,比如事情的动机是什么?比如,真的是为了带来《黑色潜艇》吗?是因为他是一个怀才不遇的音乐家吗?

你知道,你可以对希特勒说同样的话。比如,希特勒被艺术界和大众拒绝的经历,是否促使他下令纳粹分子做那些可怕的事情?这让你想知道,当你把改变世界的大事分解到个人层面时,动机是什么?是的。我的意思是,公平地说,曼森患有精神疾病,一生都充满暴力。

所以……对。这肯定都是因素,当然。是的。所以,我的意思是,你要求写这篇文章,不是吗?这是你的专长吗?是的。是的。埃德,抓取者,我们可以……

有时会请求他写文章,而这绝对是其中之一。是的,所以你之前对曼森家族谋杀案和曼森家族本身以及所有这些事情了解很多吗?是的。是的?所以你……这可能仍然是你小时候开始了解世界时文化潮流的一部分,对吧?是的,就像,我绝对记得《黑色潜艇》这本书是一件非常非常大的事情。我还记得在……之前的时候

媒体如此发达的时候,查尔斯·曼森的概念对我来说是如此可怕。我也是。然后我长大后看了采访,我想,哦,他只是一个瘦小的乡巴佬。是的。就像一切都消失了。我想,哦,我的上帝,他只是一个乡巴佬。

是的,我认为这就是——80年代的孩子们在觉醒方面经历了两件事。苏联人民要出来谋杀我们所有人。是的。查尔斯·曼森实际上并不可怕。他只是一个被关在监狱里的愚蠢乡巴佬。是的,我的意思是,他所做的事情确实令人震惊。所以我并不是在轻描淡写。但就这个人而言,他对我来说是一个比生命更大、可怕至极的家伙,直到——

你知道,采访开始出现,并与黛安·索耶等人的访谈节目。我想,这家伙是个笑话。但有一段时间,他确实是美国的噩梦,因为当时,很多人说,当曼森家族犯下这些谋杀案时,几个月后才发现,一些堕落的迷幻药嬉皮士实际上犯下了这些震惊全国的可怕罪行。它,

它突然给了那些一直在寻找任何可以用来攻击嬉皮士的东西的当权者,看看,看看,我们告诉过你,你们是不可信的。你们的和平、爱、自由之类的东西行不通。你们不能那样做,因为这就是结果。曼森就是这个人格化的体现。因此,许多人说曼森。

这个人,这些谋杀案结束了嬉皮士时代的爱情之夏,并迎来了70年代。是的,当然。我的意思是,从时间上来看,这似乎非常自然。埃德甚至指出,即使在审判期间,这种说法也在被阐述。这并不是说几年后,人们回顾过去才这么说。而且我还认为这非常有趣。我从未像埃德那样将其置于语境中。但是是的。

登月,也就是第一次登月,发生在曼森家族谋杀案的两周前。而谋杀案一周后是伍德斯托克音乐节。所以那是一个疯狂的月份。

确实如此。在美国。再说一次,这些谋杀案发生时,只是——除了洛杉矶的一小部分人和与他们有过冲突的警察之外,没有人知道曼森家族是谁。但他们并不出名,没有人意识到曼森家族是这些谋杀案的幕后黑手。它们只是在登月和伍德斯托克音乐节之间发生的这些可怕的、未破获的谋杀案。是的。是的。

所以很多人,让我们从很多人认为的开始说起,那就是8月9日晚上在10050 Cielo Drive的一所房子里,这所房子位于比佛利山庄的山上,对吧?是的。我查了三个不同的地方如何发音。

他们都说Cielo,除了黛安·索耶说cello。我想,黛安·索耶错了吗?没有。关于任何事情?没有。她说的一切都是绝对正确的。她可以把高领衫穿得很好看。我以前很喜欢高领衫。当然。它们确实风靡一时。你再也见不到它们了。

我以前在《别傻了》里穿它们,但这有点像个玩笑。我想我现在可能还能穿得好看,尤其是留着胡子。是的,胡子绝对会有帮助,你知道,因为你可以……

你可以转过身来,就像,普通衬衫,高领衫,普通衬衫,高领衫,只要动动你的头和胡子就可以了。是的,当然,在80年代,我会经常穿假高领衫。你穿吗?我从来没有真正穿过。你穿它们搭配Z Cavaricci吗?不,不,不,不。不是的。你没有打扮成A.C. 斯莱特吗?不,说起来你可能不信,当时有一种后学院风,假高领衫是可以接受的,而且不俗气。

真的吗?从学院风的角度来看。我明白了。因为在我变成一个人形怪物之前,我有点像学院派。我能理解。你穿拉夫劳伦鳄鱼衫之类的东西吗?不,我们买不起那些东西,所以我穿仿制品。我明白了。或者如果我有拉夫劳伦鳄鱼衫,鳄鱼图案可能是意外缝在衣领上的。哦,是的,是的,是的。我们谈过这个。是的,所有这些好东西。工厂次品。是的,我就是这样。工厂剩余物,不错。

所以在8月9日那天晚上,我们是说Cielo还是黛安·索耶说的Cielo?我不知道。我们不妨说撒旦建造的房子。对。顺便说一下,它已经不在了。

不,他们把它拆了,但在特伦特·雷兹诺进去在那里录制一张九寸钉乐队的专辑之前。为什么不呢?为什么不呢?所以在10050 Cielo Drive的这所房子里,它已经不在了,在8月9日晚上午夜左右,有人敲门。所以我不知道这到底是8月9日还是10日。我无法得到明确的答案。

但开门的是一个名叫沃伊切赫·弗里科夫斯基的人,他被称为波兰花花公子。他是导演罗曼·波兰斯基的朋友。他之所以在那里,是因为房子里住着罗曼·波兰斯基的妻子莎朗·塔特,她当时怀孕八个月,怀的是他们的,我相信是他们的第一个孩子。

我认为他们没有其他孩子。莎朗·塔特当时还很年轻。但房子里还有阿比盖尔·福尔格,她是福尔格咖啡家族的继承人。而且我认为,哦,还有一个男人,杰伊·塞布林,他是一位造型师,被称为将发型设计介绍给男士的人。所以他在洛杉矶相当富有,而且相当有名。他们只是这种时髦的,

业内派对人群在这个住宅里。有人敲门,这个人站在门外,他留着胡子,个子很高,来自德克萨斯州,有点像天生运动员。他说,我是魔鬼,我来这里是为了做魔鬼的事。那是泰克斯·沃森。他进了房子,对房子里所有的人开始了这场大屠杀。

是的,所以在敲门之前发生的事情是,泰克斯·沃森爬上电线杆,剪断了电话线,然后和另外两个人一起翻过栅栏,其中一个是苏珊·阿特金斯,另一个是帕特里夏·克伦温克尔,都是曼森家族的成员。我们稍后会谈到整个家族的事情。

所以他们翻过栅栏,进去了。有一个孩子,一个十几岁的孩子,名叫史蒂夫·帕伦特,他正要开车离开,但他没有逃脱。他被——

泰克斯·沃森开了五枪,然后又砍了他五刀,在他下车道之前。所以在他们到达房子之前,这处房产上就已经发生了一起谋杀了,是的,如果这些人中任何一个,你绝对可以说他们所有人都在错误的时间出现在错误的地方,史蒂夫·帕伦特更是如此,他正在拜访房子的看守人,所以他与

房子里的好莱坞名流或曼森家族没有任何关系。他只是和一个在房子里工作的人是朋友。而且他当时也要离开。是的,他会和谁是朋友呢,奥·J案中的那个人是谁?哦,天哪。他会和加藤·凯林是朋友。就是这样。是的,那将是一件糟糕的事情,我认为。谈谈假高领衫。是的。

是的,我认为他脖子上永久纹了一个。我也这么认为。还有一个曼森家族成员琳达·卡萨比安,她不在房子里,但她等着。基本上是接应司机。对。她是在一个月前才加入这个家族的。显然,她之所以和他们在一起,是因为她是那群人中唯一一个有有效驾照的人。

所以琳达·卡萨比安坐在外面,泰克斯·沃森、帕特里夏·克伦温克尔和苏珊·阿特金斯都进了房子,他们就开始杀害所有人。显然,泰克斯是唯一一个有枪的人,但他们三个人都有刀。帕特里夏·克伦温克尔

克伦温克尔发现阿比盖尔·福尔格躺在床上看书,就开始杀害她。我相信莎朗·塔特和杰伊·塞布林一起在客厅里,他们都在客厅里被杀害了。沃伊切赫·弗里科夫斯基逃出了房子,但他在前院被杀害了。阿比盖尔·福尔格我认为是逃出了后门,她在后院死了。关于这一点,其中一个原因是“大屠杀”这个词是如此

恰当的描述。就像这些,这些基本上就像,我不知道泰克斯当时多大。他年纪大一点,但这些基本上是17、18、19岁的女孩,她们以前从未做过这样的事情,而且在第一次做的时候真的不太擅长。

这对每个人来说都很糟糕。显然这非常残酷。在所有被杀害的人中,都充满了恐惧、恐怖和痛苦。这并不容易清理。你不会把它描述成暗杀。这是一场大屠杀。是的,阿比盖尔·福尔格本人被刺了28刀。

然后塞布林和弗里科夫斯基除了被刺伤外,还被枪击。显然,莎朗·塔特的未出生孩子也在此过程中被杀害。据说——这显然是审判中的直接引述,我想,查尔斯·曼森的指示。如果你不知道这一点,我想我们应该说查尔斯·曼森——

尽管后来其他人说泰克斯·沃森更多的是在自作主张,并且误解了曼森的指示。但查尔斯·曼森下令进行了这些杀戮,我们稍后会谈到。但他据说是告诉沃森,尽可能地残忍地摧毁房子里的每个人。所以除了对尸体的肢解和死后刺伤外,还有——

在墙上和他们的血上写着东西,像猪一样。嗯,我认为猪是唯一写在墙上的东西,就在前门上,这显然是当时对警察的指称。

对。他们在莎朗·塔特的血里写了它,对吧?所以门上用血写着“猪”。凶手逃跑了。曼森家族逃跑了。他们回到了,我认为是斯潘牧场,这是他们居住的地方之一。所以两天后,曼森命令这个家族

再次行动。根据泰克斯和其他人所说,他实际上说他们做错了。他们在这些人中制造了恐慌和恐惧,他们需要这次做得正确。但要出去屠杀另一个家庭。他带他们去了一个房子

这是曼森家族过去常去参加派对的房子隔壁的房子。这是曼森的一个唱片制作人朋友的朋友。隔壁是一个普通的、不起眼的夫妇,据我了解,他们与曼森家族没有任何互动。这对夫妇名叫莱诺和罗丝玛丽·拉比安卡。而且

他们就像你所能想到的最中产阶级、中上层阶级美国体制一样。是的,他实际上住在距离这所房子不到两英里的地方。

它位于洛斯费利兹社区。就在前一天晚上,他们在那个家伙的房子里举行了一个派对——他不愿意回到那个房子,原因是他认为这可能会以某种方式与他联系起来,因为他前一天晚上在那里。所以他们只是随机选择了邻居。那里有六个追随者,来自塔特家的最初四个——

加上莱斯利·范·豪滕和克莱姆·格罗根,我认为他的名字是这样。是的,这简直是错误的时间出现在错误的地方。他们只是在那里享受他们的夜晚。曼森确实闯入了。就像你说的那样,他实际上是在这次行动中,而他甚至不在塔特案中。他参与了捆绑,但后来他离开了,这非常懦弱。对。

整件事都充满了懦弱的气息,就像去做我的脏活。没错。在大多数情况下都是如此。对。

所以他们绑架了拉比安卡夫妇。他们再次残酷地杀害了他们。他们在拉比安卡先生的胃上用刀刻上了“战争”。他们把刀插在他的脖子上。他们把叉子插在他的胃里。这又是另一个非常可怕的场景。然后,同样是用血,他们在房子周围写了东西。就像他们写了政治——不,他们又写了猪。

是的,他们写了“死于猪”。他们写了——他们拼错了。他们写了《黑色潜艇》,我们稍后会谈到。这是一首披头士乐队的歌,它起着非常重要的作用。然后他们写了“崛起”。这里的整个概念——我们稍后也会详细介绍——是曼森试图——

或者至少他说他试图引发一场种族战争,并让人觉得黑人,甚至可能是黑豹党杀害了这些白人,这反过来又会引发一场种族战争。他们都会互相残杀。而曼森,我之所以笑是因为这太荒谬、不可能又合情合理了。然后曼森家族将成为唯一剩下的人,他们可以统治世界。是的,这据说是《黑色潜艇》背后的全部内容。

所以洛杉矶的警察,警长部门和洛杉矶警察有两个不同的谋杀案现场。

显然是相关的,但在早期他们还没有联系起来。这花了一点时间。但一旦他们联系起来,这两起谋杀案在任何人知道曼森家族是谁之前,就被称为塔特-拉比安卡谋杀案。这是一件大事。但你必须更进一步才能了解正在发生的事情,并了解曼森家族最终的起诉以及另一起谋杀案。我们将在之后深入探讨这一点。

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好的,查克。所以每个人都知道塔特-拉比安卡谋杀案,以至于它们经常被称为曼森家族谋杀案。但事实证明,曼森家族在塔特和拉比安卡谋杀案发生前的几周就已经参与了另一起之前的谋杀案。我认为是在1969年7月下旬,对吧?是的。

是的。我的意思是,还有一起谋杀案和一起未遂谋杀案,然后还有一起并非完全未遂的谋杀案。对。所以你说的那一个,我认为,可能是加里·欣曼,他是谁。嗯,你为什么不解释一下他如何融入到整件事中呢?

好的,所以加里·欣曼是一位音乐老师,是曼森家族的朋友。我认为他从未被认为是曼森家族的成员,但他却是他们的朋友。他要么有信托基金即将到来,要么有传言说他可以获得20,000美元的信托基金。好的。

所以曼森家族去抢劫他。我认为鲍比·博索利尔是领导者。他们去抢劫他或抢劫

他为曼森家族提供了一大堆麦斯卡林,曼森家族又将其卖给了一个摩托车帮派,该帮派对麦斯卡林不好感到不满,想要拿回他们的钱。所以曼森家族去向这个人要回他们的钱。显然,他说,我没有钱,但我愿意把我的汽车产权转让给你。这是钥匙。此时他们把他绑了起来。

我不完全确定为什么,但查尔斯·曼森,这在很大程度上是人们一致同意的,我认为甚至曼森本人也同意,曼森来到房子里,基本上是为了帮助让这个人交出他的钱。也许这就是原因。他拿着一把剑,砍掉了这人的一部分耳朵。

是的,取决于你相信谁,有些人说曼森最终杀了他。其他人说鲍比·布萨利尔最终将他刺死。不过,曼森当时在场,这与其他谋杀案不同。我想这取决于你相信谁。这是——布萨利尔最终在驾驶欣曼的车时被捕。嗯哼。

所以,嗯,他,博·奇利洛在监狱里。而且,呃,你必须更进一步才能找到曼森家族的第一次,至少是企图谋杀。嗯,7月初,7月1日,如果你真的开始思考,这是一个糟糕的困境。就像,所有这些日期都压缩得如此之紧。你想到曼森家族只是处于这种疯狂的,像,杀戮狂潮中。它实际上只持续了大约一个月,基本上。你知道,四到五个星期。是的。

但他们在那个时期造成了很大的破坏。但整个事情开始了。你可以这样认为,很多人也这样认为,整件事,以及随后发生的一切,实际上始于7月1日,当时查尔斯·曼森去了一个辛迪加毒贩的公寓,就像一个名叫伯纳德·洛特萨帕帕·克劳的大毒贩,对吧?是的,而且……

虽然曼森认为他可能是一名黑豹党成员,但我认为这从未得到证实,有很多文章来回讨论这个问题,但是

不管怎样,曼森认为他是一名黑豹党成员。发生了一起双重交易,他们去了,曼森实际上向克劳开枪,并认为他杀了他,但他没有死,他没有报警,因为他,你知道,你该怎么办?报警说,嘿,我背叛了这些古怪的乡巴佬,嬉皮士。不,他们背叛了他。他们背叛了他。

哦,你看,我读到是他背叛了他们。不,不。这就是为什么——不,泰克斯·沃森——无论如何,他都不会以他的状态报警。所以这就是为什么它从未被报道。但他接受了采访。这份记录听起来很有趣。是的。但是,是的,他不会报警,因为他会自己处理这件事。这基本上就是他发誓要做的。

所以这个人被曼森打伤了肚子,然后被遗弃等死,现在他想杀死曼森和整个家族。曼森相信他是一名黑豹党成员,这突然解释了为什么你会在加里·赫蒙的谋杀现场发现像“政治猪”和血迹中的爪印这样的东西。对吧?是的。因为这大约是整个“海尔特·斯克尔特”事件发生的时候,开始的时候。而且,嗯……

整个想法是即将发生种族战争,曼森家族或许能够通过将这些白人的谋杀案嫁祸给黑人社区或黑豹党来推动这场战争,这是检方对曼森家族谋杀案背后的想法的基础。是的,所以我提到了几乎是企图谋杀。再次跳回到前面,

在拉比安卡谋杀案的当晚——当晚的想法是在同一天晚上进行两次单独的谋杀。

曼森命令几个,我认为是三个不同的追随者,包括琳达·卡萨比安,去谋杀这位鲜为人知的黎巴嫩演员萨拉丁·纳达尔。卡萨比安基本上到了那里,不想这样做,所以故意敲错了公寓的门,基本上给了她一个离开那里的借口。所以奇怪的是,萨拉丁·纳迪尔从未被释放。

是曼森家族的差点受害者。这就是,谈谈一次险些逃脱。是的,真的。你知道吗?是的。我查过他。到那时,他基本上已经成为一名著名的演员,之后就没有再做什么了。所以我不知道这是否会,如果这像打破了他的大脑或什么,你知道吗?我不知道。我认为这也会发生在我身上。好了。我认为是时候再插播广告了。让我们开始吧。好的。广告之后我们马上回来。我们马上回来。

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是的,让我们谈谈。所以,就像,让我们快速回顾一下,好吗?曼森向洛特萨帕帕·克劳的肚子开枪。洛特萨帕帕·克劳发誓要杀死整个曼森家族。鲍比·博索利尔杀害了加里·欣曼,试图通过在墙上写下“政治猪”和血迹来嫁祸黑豹党。鲍比·博索利尔被捕。曼森家族据称试图使其看起来像是除了鲍比·博索利尔之外的其他人可能杀害了加里·欣曼

杀害泰特住宅的人。杀害拉比安卡住宅的人。在那里用血在墙上写下诸如“政治猪”和“起来,猪”之类的字样。这就是我们目前为止所停下来的地方。曼森家族尚未被捕。让我们谈谈查尔斯·曼森。好的。所以曼森。

关于你想相信什么有点混淆,因为关于他生活的大量信息都来自他本人。任何了解查尔斯·曼森的人都知道,他有一种夸大事实和撒谎的倾向。但我们知道的是,他出生于1934年,母亲和父亲都是十几岁的青少年,父亲去世了。

基本上不会承担任何父子关系或责任,有点分裂。他的名字是上校。他的真名是上校。他让人们相信他是一名陆军上校,尽管他并非如此。所以他根本就没有出现过。他最终从他的继父那里取了曼森这个名字,你知道,他母亲嫁给了他。她是个酒鬼,可能是个妓女。她大部分时间都在

监狱里度过,或者在他年轻的大部分时间里。这只是一个,你知道,对年轻的查尔斯·曼森来说,这是一个非常糟糕的场景。对。所以他在她入狱五年期间去和亲戚一起生活。

她出狱了。他们团聚了。他说他显然说与她团聚是他生命中为数不多的真正快乐时刻之一。但很快,她基本上就像,我无法照顾你。我并不真的想要这份责任,然后把他交给国家,这开始了,这基本上是一系列的制度化,这将持续他的一生。

是的。我的意思是,到他最终被送进联邦监狱时,我认为他在67年获释时已经32岁了。他们计算出他一生中有一半时间都在进出各种机构,无论是孤儿院还是监狱。

少年犯管教所或真正的监狱和拘留所。对。而那只是他生命的第一部分。所以在这些谋杀案发生后,他又被捕了两年。到2017年11月他83岁死在监狱里时,他

他从我的计算来看,只在机构外度过了13年的自由生活。83年中只有13年在机构外。所以他有很多不利条件。但你也可以追溯到,我认为,1967年3月,他从联邦监狱假释获释。

在那里他得到了一个选择,比如,嘿,伙计,给你。你出去了。你可以决定如何度过你的生活。你想走正道吗?你想组建一个美好的家庭吗?你想成为社会上有生产力的一员吗?或者你要走完全相反的方向?正如我们所知,事后看来,查理·曼森选择了完全相反的方向。是的,我不知道他是否被正式诊断过,但是。

但我确实看到,多年来,医生和心理健康专业人士说,他可能患有精神分裂症,患有精神分裂症,并且至少患有偏执性妄想症。我还没听说过精神分裂症。偏执性妄想症,我完全相信。是的。所以他是个有问题的家伙。当然,这并不是在为任何事情开脱,但这显然是一个……

精神疾病加上被拒绝和制度化,真的导致了他最终成为的样子。对。

所以他出狱了,对吧?他基本上被释放到1967年的旧金山。所以这就像嬉皮士的王国,他出现的地方。而且,你知道,当时,每个人都在寻找一些新的东西,一些不同的东西,一些与……

体制或主流或任何不同的事物。所以查尔斯·曼森说,哦,我完全可以利用这些人。他首先结识了一个名叫玛丽·布鲁纳的图书管理员。

他搬进了她的公寓。她显然对他非常着迷,因为她过着相当循规蹈矩的生活。她再次上大学。她是个图书管理员。突然之间,出现了一个狂野的前罪犯,他宣扬着一种爱和非物质主义的福音。而且显然,在……

1968年11月之前,这将解释当时发生的事情。在那之前,查尔斯·曼森据说非常接近一个真正的嬉皮士。就像他觉得他可以拿走你的任何东西,但你也可以拿走他的任何东西。而且他显然在做这件事的时候是言行一致的。有很多关于他只是放弃任何物质财产的故事,说它们并不重要。

在事情真正变得黑暗之前。所以如果你真的深入研究,就会清楚他如何能够聚集到这些早期的追随者。第一个是玛丽·布鲁纳。是的,我觉得这可能不会发生在除这一代之外的任何其他时代,你知道,我们在我们关于洗脑和邪教的剧集中谈到了这一点,这次只是——

这是一个美国奇怪的时代,人们真的——

我不知道是否容易,但至少是成熟的,当谈到陷入这种情况并相信这些现在对我们来说看起来像疯子一样的东西时。但当时,每个人都是反体制的。人们服用大量的毒品,拒绝主流社会,并拥抱反文化。他们对各种奇怪的事情都非常开放。对。

所以他又想出了办法,可以利用这一点来达到自己的目的。所以有两件事,有两件基本的事情你需要从我所看到的一切中了解查尔斯·曼森。一个是他的主要目标是成为一名录音艺术家,一位非常成功的录音艺术家。第二,

他能——他很擅长操纵人们让他得到他想要的东西。这主要包括性爱和毒品。他利用这种能力让其他人参与其中。

去做他想要的事情。例如,当他开始在曼森家族中聚集大量女孩时,它一直都是一个自由恋爱的公社。所以突然进来的男人可以接触到女人

作为回报,查理允许他们接触她们,他们基本上会按照他的吩咐去做,或者为他提供人身保护,因为他不是个大块头。他是个瘦小的家伙。但是。

如果你从局外人的角度来看,他所拥有的每段关系都是一种榨取。他从周围的每个人那里都获取了一些东西。这不仅仅是普通的友谊或普通的恋爱关系。这是,你能为我做什么?我能用你从其他人那里得到什么?

是的,如果你从未看过他的采访,我鼓励你查看其中一些。他确实有一种意识流,循环思维。

不停地说话,而且没有多大意义。但人们经常说的一件事是,他这样做的方式可能会令人着迷。我想在60年代后期,如果你脑子里充满了迷幻药,而且这个人有能力像小号演奏家一样几乎重新呼吸,而且。

可以连续几分钟、几小时地说话,他们可能会,你知道,他们会陷入这种奇怪的咒语中。对。所以我绝对不明白,因为现在当我观看它们时,我又是一个小小的、奇怪的乡巴佬。但是当你,你知道,当你看到他做他的事情时,即使是对黛安·索耶,她也不会上当,顺便说一句,她显然只是像,非常,

这是一个很棒的采访。她是专业的,而且她始终保持重点。基本上就像你不会让我被你的魅力所吸引。对。但这很有趣。所以他把玛丽·布鲁纳作为他的第一个女朋友。然后他说,你觉得三人行怎么样?或者更确切地说,你觉得三人行怎么样?

这就是他的说法。是的。据我了解,玛丽·布鲁纳并不太喜欢,但她被他迷住了。所以她说,当然。所以斯奎基·弗罗姆,莱内特·斯奎基·弗罗姆出现了。他们,你知道,他们作为三人组一起在沿海地区旅行。他只是开始积累信息。

主要是沿途的女人,这是一种旅行派对,这可能是他所说的那样。而且人们对此很了解。不过,除了泰克斯·沃森和鲍比·布萨利尔之外,还有丹尼·迪卡洛等一些男人,他们是很早就加入的。据所有说法,大多数加入的男性

都在那里,因为曼森说,你知道,你可以拥有这些女人,你有很多毒品。所以在你不知道之前,曼森家族诞生了。是的。他们只是一群古怪的嬉皮士群体,他们曾经犯下盗窃罪。曼森长期以来,人们一直说他殴打了该组织中的许多女性,并强迫她们卖淫以获得现金来支付家庭的费用,例如房租。

他们很多食物都是从杂货店后面的垃圾箱里捡来的。他们基本上整天都在闲逛、吸毒和发生性关系。这基本上是他们的目标和目标。然后到了晚上,他们会在沙漠里生篝火。他们都会服用大量迷幻药,然后听查尔斯·曼森做他的催眠表演。再说一次,一开始是……

很奇怪。有很多想法,曼森是耶稣基督的转世,或者他甚至不是耶稣基督的转世。他就是那个已经活了大约2000年的耶稣基督。就像你在60年代后期的沙漠中,在晚上篝火旁服用迷幻药的嬉皮士中发现的所有东西一样。对。

但是当——到这个时候,就像当他们在沙漠里的时候,曼森有了一个你永远不会有的非常惊人的偶然相遇。而事实上它确实发生了,这只是——

完全令人难以置信。但为了成为一名录音艺术家,为了确保他成为一名录音艺术家的成功,他将家人从旧金山搬到了洛杉矶,以靠近录音行业的中心。碰巧的是,1968年的一天晚上,几个曼森家族的女孩在日落大道搭便车,被海滩男孩的联合创始人之一丹尼斯·威尔逊接走了。

没错。是69年,但情况相同。那时所有这些年都混在一起了。丹尼斯·威尔逊是一个——他是一个派对狂,喜欢他的女士们,因为说他接了几名搭便车的人,然后基本上把她们带回家听起来很奇怪。但那是一个不同的时代。就像我说的,他是一个派对狂。所以——

她们最终是埃拉·乔·贝利和前面提到的帕特里夏·克伦温克尔。所以她们基本上搬进来了,他去了录音室,回家后,曼森家族搬进来了,这再次听起来很奇怪。但当时,我的意思是,埃德说他很害怕。我觉得他更像是,你知道,你在玩什么把戏?而不是,哦,我的上帝,我需要报警。

是的,他……因为他们在那里住了很长一段时间。他让他们住在那儿。是的,我认为部分原因是出于恐惧。我读过查尔斯·曼森的采访,他在谈论丹尼斯·威尔逊,

他说,你知道,我会说任何话。他会把他的古怪想法告诉丹尼斯·威尔逊。丹尼斯的回应会是,是的,伙计,这很酷。看,我得走了。我真得去做这件事。总是试图远离查尔斯·曼森。所以他可能害怕他们会杀了他。也许他喜欢从所有曼森家族的女性那里获得这种自由的爱。或者他可能只是觉得他无法摆脱它。但他……

他确实让他们在那里住了几个月。这不像他们周末在那里待了一段时间。他们搬进来了。他们毁了他的法拉利。他们结识了他的许多朋友。丹尼斯·威尔逊进入查尔斯·曼森的生活是一件大事,因为它确实增强了这种想法,是的,他将成为一名录音艺术家。

因为他不仅与丹尼斯·威尔逊一起闲逛,他还与一位名叫特里·梅尔彻的唱片制作人一起闲逛,还与一位名叫菲尔·考夫曼的唱片制作人一起闲逛。他结识了业内所有能够让查尔斯·曼森的事业起步的人。当你与查尔斯·曼森这样疯狂的小定时炸弹打交道时,他想要你……

做一些事情,比如让他的事业起步,但你认为他的音乐不足以真正推出,你就会遇到问题。丹尼斯·威尔逊和他的朋友们都知道这一点。是的,这里有两件事。首先,向丹尼斯·威尔逊唯一的个人专辑《太平洋蓝》致敬。它好吗?我认为它很棒。我必须看看。我喜欢海滩男孩。我的意思是,丹尼斯·威尔逊显然不是——

海滩男孩的大脑或声音,作为鼓手。但是,呃,而且他总是有点,嗯,我认为有点被嘲笑,因为他不是最天才的家伙。他只是在乐队里,因为他很英俊,而且有关系。但是,嗯,我认为《太平洋蓝》就像伟大的失落经典之一。我会看看的。它非常好。他据说是乐队中唯一真正的冲浪者。是的,没错。呃,

另一件事是,你提到的那个制作人特里·梅尔彻,他之所以如此重要,是因为他实际上在泰特和他们搬进来之前就住在比佛利山庄的泰特住宅。是的。所以这就是那里的联系。是的。

我想曼森要杀了他,对吧?不。不?所以这就是很多人认为的。他们认为,再次,他是在向特里·梅尔彻传递信息,说,我不能杀你,但我可以靠近你,我知道你会听到这件事,因为这件事发生在你住的房子里,大约一个月或更短的时间之前。

我只是要进去,让我的手下不加区别地屠杀那里的人。但这是你。这就是正在发生的事情。他据称非常清楚特里·梅尔彻不再住在那儿,因为他已经和实际拥有这栋房子的人谈过话,并问他特里·梅尔彻去了哪里。那个人告诉他的只是马里布。所以他知道那房子里不再是梅尔彻了。好了。所以他们最终离开了丹尼斯·威尔逊的房子。丹尼斯·威尔逊说,你们都很好。

女士们很好。迷幻药也不错。但你该走了。所以他们在1968年仍然离开了。他们去了你前面提到的Spahn牧场,S-P-A-H-N。他们最终住在这里有点奇怪。但这在洛杉矶郊外。有很多牧场,比如迪斯尼牧场或环球牧场,他们在那里拍摄很多东西。他们有——

旧布景仍然在那里,无论是《M*A*S*H》还是《人猿星球》,还是旧西部布景。Spahn牧场就是其中之一,它已经关闭了。这是一个旧西部布景。他们实际上,它现在是一个州立公园,但他们确实获得了居住许可。他们并没有在那里非法居住。他们有点协议要做一些维护工作。他们被允许留下来。所以他们中的一些人就在那里。

他们中的一些人在死亡谷的营地,然后散落在洛杉矶各地,至于曼森家族成员以及随机的房屋和公寓。但曼森和核心圈子主要在Spahn牧场,他们会进行他们所谓的“令人毛骨悚然的爬行”,这些是小规模的犯罪活动。就像你说的,他们会出去偷车或抢劫别人,只是为了让钱和毒品继续流动。

好的。所以斯潘牧场几乎更合法一些。他们与死亡谷巴克牧场的其他人联系更为密切。那里更加偏僻,位于沙漠深处,与社会脱节。他们预计在那里等待“乱世”(helter skelter),而全国其他人都互相残杀。没错,所以——

你有一整个怪异的家庭。他们是罪犯。他们从事卖淫活动。有暴力。有肢体暴力。但最终,他们在某些方面有点像嬉皮士。超级反文化。但事情在这里变得黑暗了。

在对世界其他地方来说是具有开创性的事情发生后,事情变得黑暗了,但这对查尔斯·曼森尤其具有意义。那就是1968年11月22日披头士乐队的《白色专辑》发行。好吧。你知道吗?这将是一个两部分的故事。很明显。所以让我们以披头士乐队为特色的悬念结尾吧。对吧,听起来不错吗?

是的,不错。在第二部分中从《白色专辑》开始?就这么办。好吧。好吧。同时,当你们仔细思考查克刚才说的话时,可以发送电子邮件到[email protected]。和往常一样,加入我们在网络上的家stuffyoushouldknow.com。Stuff You Should Know是iHeartRadio的制作。要收听更多来自iHeartRadio的播客,请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听喜爱的节目的任何地方。

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嗨,我是吉安娜·普拉登蒂(Gianna Pradenti)。我是杰梅因·杰克逊-加兹登(Jermaine Jackson-Gadsden)。我们是LinkedIn新闻和iHeart播客的《让我们脱机畅谈》(Let's Talk Offline)节目的主持人。当你刚开始职业生涯时,有很多事情需要弄清楚。这就是我们介入的地方。把我们当成你可以寻求建议的工作伙伴。如果我们不知道答案,我们会请知道答案的人来,比如谈判专家莫里·塔希里普尔(Maury Tahiripour)。如果你开始认为谈判只是一场对话,那么我认为这会让我们轻松一些。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《让我们脱机畅谈》。

猎豹令人心碎的命运告诉我们关于我们养育孩子的方式什么?为什么洛杉矶是世界上的银行抢劫案之都?2020年3月波士顿市中心的万豪酒店到底发生了什么?我是马尔科姆·格拉德威尔(Malcolm Gladwell)。在我的新有声读物《临界点的复仇》(Revenge of the Tipping Point)中,我正在研究这些问题,并探索具有传染性的现象的黑暗面。你可以在我的播客《修正主义历史》(Revisionist History)中听到有声读物的一个片段。

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