Taylor created scientific management to increase industrial efficiency by breaking down tasks into their most basic components, timing workers, and creating standardized methods to perform tasks, aiming to maximize productivity and profitability.
Taylor's methods at Bethlehem Steel, which involved setting unrealistic production quotas and using time studies to push workers to their limits, led to worker dissatisfaction, strikes, and even the need for armed guards to protect Taylor from angry workers.
The U.S. House committee investigated Taylor's methods because they were concerned about the exploitation of workers and the unrealistic standards set by Taylor, which were not feasible for the average worker.
The Gilbreths, Frank and Lillian, focused on efficiency to increase free time and happiness, rather than just maximizing profits. They believed in creating a more balanced and fulfilling work environment for employees.
Lillian Gilbreth pivoted to home economics to continue providing for her 11 children after Frank's death. She applied efficiency principles to household tasks, such as creating the kitchen work triangle, to make home management more effective.
Taylorism became pervasive in American industry due to its promise of increased efficiency and productivity, which was promoted by influential figures like Louis Brandeis and supported by management consulting firms. It aligned with the goals of maximizing profits and reducing costs.
Taylorism led to the de-skilling of workers by breaking down jobs into simple, repetitive tasks, which made workers more replaceable and reduced their job satisfaction. This approach allowed companies to pay lower wages and maintain control over the workforce.
The Watertown Arsenal workers successfully pushed back against Taylorism in 1911 because they were federal employees, and their strike led to a congressional investigation that ultimately banned Taylorism in federal facilities.
Taylorism is still relevant today because its principles of efficiency and productivity are embedded in modern management practices, such as the use of computers and AI to optimize work processes and monitor employee performance.
如果您曾经因为管理顾问进入您的公司而丢掉工作,或者曾经被计时工作速度,您可以感谢弗雷德里克·温斯洛·泰勒,科学管理之父。如果这个领域听起来是编造的,那是因为它确实是编造的。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 您的职业生涯希望您搬到俄亥俄州的首要原因。♪
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欢迎收听《你应该了解的东西》,这是iHeartRadio制作的节目。嘿,欢迎收听播客。我是乔什,还有查克,杰里也在,他给我们计时,催促我们快点,甚至还对我们皱眉,这使得这一集《你应该了解的东西》又成为了一集普通的节目。她说,在45分钟内完成,不多不少。然后她抱着一个枕头走出了房间。
那是我的还是杰里的?是杰里的。好的。通常是我记时。是吗?我从未注意到。戴着你的新斯沃琪表?是的。不,我只是觉得我像是45分钟,而你像是,不,让我们做三个小时。我不喜欢三个小时的播客,但我也不喜欢活在钟表下,这就是为什么我个人可能不喜欢弗雷德里克·温斯洛·泰勒。是的。我们应该谈谈这个人吗?
我想我们别无选择。顺便说一句,这不是一部传记片。它不是传记或个人简介。它讲述的是一个你不得不谈论的人。但实际上,这是关于他的整个体系。好吗?我只想向你明确这一点。好吧,我不想听关于那个家伙的事。好吧,T.S.,你必须听。非常感谢莉维娅,因为她……
在这里推出了另一首热门歌曲。嗯,部分原因是《纽约客》杂志上吉尔·莱波尔的一篇很棒的文章,呃……
莉维娅称之为天才,事实上,绝对的天才,是一个引用。她绝对是。无论如何,这是一篇很棒的文章。我认为莉维娅提供的设定值得稍微回顾一下,因为当你看到1900年到1920年代和30年代时,你会看到一个正在发生巨大变化的美国,这些工业革命催生的产业突然间就像,嘿,现在我们是
现在我们是公司了,现在我们有中层管理人员和首席执行官等等。这与过去有点不同。对。因此,我们需要开始认真考虑如何从这家公司榨取每一分钱,并让这些工人……我们称之为效率。但私下里,让我们说,让我们称之为把他们逼到筋疲力尽,以便我们可以最大限度地提高利润。
是的。我仿佛听到我们那些左倾的听众在说,“嘘——呸”。但在当时,效率本身并不是政治光谱两侧的禁忌词。因为你也可以希望一个更高效的工厂或更高效的劳动力或更高效的任何东西……
会提高生产力,但也给工人带来更多空闲时间,然后理想情况下,以更高的工资形式获得更大的利润份额。是的,就是这样运作的,对吧?没错。我的意思是,我无法想象比这更天真的进步运动了,但这正是他们所希望的。但不仅仅是希望。他们为此而奋斗,为此而奔走,尽其所能,将其诉诸法院。
有时他们会成功,但我认为我们都知道,剧透警告,从长远来看,到目前为止他们失败了。没错。很多关于效率的工作都可以归功于一个人,然后是其他人。但至少最初,你提到的这个人,弗雷德里克·温斯洛·泰勒,他——
来自费城,1856年出生。呃,父亲是律师,母亲是废奴主义者。他是一个非常聪明的人,本来准备在哈佛大学掀起风暴,但他的视力开始下降。对。嗯,在那之后好转了,他可能没有去哈佛,但他仍然是一个非常聪明的人,最终在晚上学习工程,成为了一名首席工程师。呃……
费城的企业液压工程公司,然后是米德瓦尔钢铁公司。
是的,在米德瓦尔钢铁公司,他真正成名了。我认为那是他成为首席工程师的地方。他升职过程中做的一件事是,我想,从一开始他就痴迷于或至少非常感兴趣于用最少的动作、最精确的方式、最万无一失的方式做某事,并且如果你足够仔细地研究一项任务——
并且足够了解它,你就能找到完成它的最有效方法。因此,在他26年的米德瓦尔职业生涯中,他进行了……
超过30,000次金属切割实验,找出哪种工具与哪种动作相匹配,与……你知道,如何以最佳方式抓握工具。由此,他最终在1907年写了一本书,名为《金属切割艺术》。从我多年来所看到的来看,这在金属切割行业被认为是圣经。而且
而且他确实说到做到。这就是他最初开始成为效率专家的方式。是的,我认为这是一种特定的大脑,因为我有点属于这个范围,并试图消除某些事情的低效率。但我属于这个范围的一边,它也来自于懒惰。
所以我尝试这样做,因为我天生有点懒惰,我认为。所以我想,我寻找偷工减料的方法来完成工作。对。在过去,在电影片场,人们曾经称赞我,嘿,你知道。
我看到你在做什么,你是我会第二次雇佣的人。而你旁边的那个人,他就像,不,让我们来回跑八趟,然后把它扛起来做完。对。他就像,我知道他认为他只是以老式的方式完成了工作。他就像,但你才是我们会第二次雇佣的人。你的回应就像,好吧,我可以早点回家吗?是的。
可能吧。但那一直是我的目标。但有趣的是,你知道,我脑子里有点这种想法,但不像这个人那样。他痴迷于效率,以至于他认为,而且他在某些方面是对的,最大的威胁之一是
以高效的方式完成某事是懈怠,他称之为系统性偷懒。我某种程度上也同意这一点。是的,我还记得在我们关于彼得原理的那一集中,我们谈到了一个与之相关的推论,叫做帕金森定律,这是一个俏皮话式的定律,工作会膨胀以填满分配的时间。是的,是的。所以,是的,如果你坐在那里做小部件,很抱歉用陈词滥调,但这就是我要用的。是的。
每天八到十个小时,你不会达到你能达到的最高效率。你的效率和你……你的雄心壮志差不多。就像你的雄心壮志,你想走多远,呃……基本上等于你工作中产生的效率的某种奇怪的比率。对吧?所以如果你想,我很开心在这里,我不会像那个人那样拼命工作。嗯……
再走半英里,因为我不会得到任何回报。所以我只会以我认为可以接受的速度和我的老板认为可以接受的速度完成我的工作。我的意思是,如果你想称之为懈怠或懒惰,那就随便你。弗雷德里克·泰勒绝对是这样做的。但这也很像做人,你知道吗?是的。为了明确起见,因为我认为我在这里可能被误解了。
电影片场的事情,我并不是说,让我们只做最低限度的事情。我当时处于这种特定事件的境地,我试图通过装满一辆手推车来做一些额外的工作,而不是来回跑很多趟。而那些家伙,他就像,不,别费心把那辆手推车弄出来。让我们把这些东西来回搬运吧。对。他们就像,嘿,伙计们,或者对我来说,嘿,伙计。我说,我叫查克。对。他们说,嘿,查克。
你是我会第二次雇佣的人,因为你花时间更有效率地完成工作,而不是说,嘿,我很欣赏你懒惰的一面。对。他们欣赏你对拉手推车的驴子的温柔触感。对。但这懒惰在于我不想来回搬运所有这些东西八次。它最初的出发点是我不想来回搬运所有这些东西八次。
这样说有道理吗?是的。我认为你之所以……伙计,我们真的深入探讨了这个问题,但我认为你之所以感到被误解,是因为你误用了“懒惰”这个词。那不是懒惰。这就是他们所说的努力工作或聪明地工作,而不是努力工作。是的。但只有当你有点懒惰的时候你才会这样做。不,那不一定是正确的。我认为这只是明智的。
好吧,那我也懒惰。怎么样?好吧,就是这样。但在那种情况下,它们并不一定密不可分。好吧。无论如何,我认为你刚才描述的情况不属于懒惰。但弗雷德里克·泰勒认为的懒惰,他称之为系统性偷懒,我仍然无法理解。我一点也不明白。你明白吗?好吧,偷懒是什么意思?
我不知道。我的意思是,你去打仗,或者你去服从命令。我不知道。我不知道他的意思。你查过偷懒吗?没有,我没有。我只是访问了我的大脑数据库。好吧,我要查一下。继续。我们将进行一次罕见的查看。好吧,那就是……充当士兵。对。或者……啊哈。哦,好吧,那也不太有意义。就像坚持不懈。对。对。
坚持不懈。是的,我不……对我来说也没有任何意义。它没有任何意义,因为那是他的说法,系统性偷懒。我会称之为系统性地倚靠某物。对吧?这就是他所说的懈怠。而且,这个人彻头彻尾就是一个贵族,对吧?我认为他的母亲家族在17世纪初来到美国。所以,他是一个富有的、出身名门的、反应迅速的男孩,他……
因为他的父母是行善者,他的母亲肯定是,她是一个妇女参政论者,一个废奴主义者,他被教育要关心人类,但他也没有那种需要关心个体人类的同情心。所以他关心为人类创造一个更好的社会,但他确实无法避免地看不起他认为比他低的人,包括移民。所以他确实注意到像
你没有尽你所能地工作。我会确保你更努力地工作。他完全可以胜任这个角色。事实上,他为自己创造了这个角色,如果你问我,这真是非凡的。没错。所以他在米德瓦尔,他……
开始分解他们在米德瓦尔的工作操作。他就像,你知道,这里发生了一些基本的操作。所以我们将组建一个估算部门,我们将坐在那里进行时间研究,这是他在菲利普斯埃克塞特学院的一门课程中学到的。我们将计时工人完成所有这些小的任务。我们将把这些加起来,加到……
然后进行平均,说,嘿,你应该能够在这么长的时间内完成这项工作。我们将相应地调整。我们将相应地激励。他说,你知道吗?这现在是一个新的职业。我将成为一名管理咨询工程师。我将向你收费,告诉你你的工作做得有多糟糕。是的。因此,像毕马威和麦肯锡这样的管理公司,否则就不会存在。
表面上,如果没有弗雷德里克·泰勒创造了这个领域,它们就不会存在。就像是他创造了这个领域一样。这些巨大的、影响世界的公司基本上都是这个人凭空创造的职业。是的。你知道吗?我们应该在这里举一个很好的例子,因为他最出名或并非最出名的事情,但他变得非常出名的事情是他贝塞麦钢铁公司的工作。他开始研究将铁块装上火车车厢的过程,生铁,
然后说:“好吧,我们需要弄清楚这些工人中的一人将多少东西装上火车车厢是合理的。”
现在的平均水平是每天12.5吨。所以我将要做的是,我将找来10名强壮的匈牙利工人,然后说,嘿,尽可能快地装尽可能多的东西。你们的目标是16.5吨。他们在14分钟内完成了这项工作,而12.5吨是他们普通工人的日产量。
所以那是10小时内71吨。他将其四舍五入到75,然后说,是的,但你知道吗?人们会感到疲倦,他们需要休息。所以让我们去掉40%。我们将只称之为每天47.5吨。
每天,这是你通常工作量的四倍。这是新的期望。是的。关于人们感到疲倦的那件事,他称之为重体力劳动的规律。据我所知,他编造了这个我刚刚用引号括起来的法则。这是一个很好的例子,说明他做了什么。他应该在寻找最终效率方面精确无误,但他却随意地四舍五入,并根据他编造的这个法则随意地减少了40%。
现在你开始看到像面纱后面或骨头上的肉一样的东西。我不知道我正在寻找的比喻是什么,但你可以拉开帷幕。就是这样。然后看到这些东西实际上并非弗雷德里克·泰勒吹嘘的那样。伟大的奥兹。完全不是。对。它不穿衣服。对。
好吧。所以当这种情况发生时,有些人说,我不做这个。他们辞职了。他们被解雇了。有些人尝试过,但做不到。有些人因为试图装载那么多东西而筋疲力尽,以至于第二天无法回来。事情变得非常激烈。他需要他雇佣了武装警卫晚上送他回家。泰勒这样做是因为他非常担心。然后他说,好吧,我要创造一个新的虚假场景。
这是我看到企业做的事情,当他们创造出,你知道,这是我们的工人,托德。而托德,你知道,这完全是编造的废话。这就是他对施密特所做的。然而,事情是这样的。所以施密特,是的,基本上是泰勒编造的虚构人物。但他走遍全国各地发表这个演讲,或者在他的书中写道,好像施密特这件事真的发生过一样。关于施密特的?
是的,这是一部很棒的电影。当他向他遇到的友善夫妇的妻子动手动脚时,我确实感到很不舒服。除此之外,我认为这是一部很棒的电影。我认为那时实际上只是杰克·尼科尔森即兴发挥的片段。继续拍摄。这太棒了。所以,是的。
而且他把施密特这个角色说成是真实存在的,而不是编造的,不是编造的轶事来证明他的观点。他确实在施密特所谓的贝塞麦钢铁公司担任顾问。但所有这一切的结果是:有一个名叫施密特的人,他以工作非常努力而闻名。
他还非常渴望赚钱,因为他正在建造自己的房子,他需要尽可能多的钱来建造这座房子。但不太聪明,对吧?不太聪明。这是泰勒每次有机会都会强调的一个非常重要的观点。这个人精神迟钝,这就是他的说法。
但他通过一次鼓舞人心的谈话打动了施密特,他基本上说,你是一个高价人吗?施密特说,我不知道你在说什么。当他写关于施密特的时候,他用V代替了他的W等等。他是一个德国移民。他说,好吧,这就是高价人所做的事情。他按照经理告诉他做的一切去做。嗯哼。
如果你的经理告诉你拿起那块生铁,走六步,然后把它放在那里,你就去做。如果你的经理告诉你坐下休息90秒,然后90秒后他告诉你站起来,然后去拿那块生铁,你也去做,不要有任何反驳。那是一个高价人。你想成为一个大人物吗?
没错。高价人赚更多的钱。所以我们不会只给你你正在赚的每小时1.15美元。我们将给你1.85美元来完成这个47.5吨的配额。你只需要按照你的经理说的去做。而这是我认为……
弗雷德里克·泰勒以某种方式彻底改变了另一件事。他将劳动力分为两部分,一部分是拥有大脑并指挥的管理人员,另一部分是工人,根据泰勒的说法,他们应该按照管理人员告诉他们的去做。如果你把这两者结合起来,你就会有最有效的方法来,比如说,将生铁装上火车车厢。没错。
在这个他作为真实事件四处宣扬的轶事中,他说,然后我做了这个。效果非常好。施密特非常高兴,赚了很多钱。对。我让他的所有同事都加入了,因为我向他们展示了一个大人物是什么样的。每个人都想成为大人物。所以每个人,只要你按照老板说的去做,你就会赚到更多的钱。
别忘了我选择的是……你知道,最强的工人来为每个人设定标准。然后在1911年,一个美国众议院委员会说,是的,但我们不能忘记这一点,因为你不能只选择最强的工人,然后说这是每个人的标准。所以在这个过程中,他陷入了一场小小的唇枪舌战。
一次委员会会议,我想,与主席威廉·巴尔肖普·威尔逊。他说,如果你员工中没有大人物,或者都是大人物,那又怎么样呢?他说,对于一只会唱歌但不会唱歌的鸟来说,这里没有它的位置。他因此受到了斥责,因为他只是从他写过的书中摘录了一些台词。
好吧,是的。此外,威廉·威尔逊基本上说,我们不是在处理会唱歌的鸟。我们在这里处理的是社会中的人,社会是为他们而组织的。对。所以你不能……你不能再把人当作自动机、无人机和机器人来对待了。
你必须把他们当作人来看待。你提到的他书中的台词,显然吉尔·莱波尔报道说,他在这次委员会听证会上表现得很糟糕,顺便说一句,如果你曾经对委员会听证会感到紧张,你必须去作证,去参加一个以你名字命名的听证会。
这次听证会被称为众议院调查泰勒(不是泰勒制),泰勒和其他车间管理制度的委员会。所以他实际上命令他的一个下属去偷威廉·威尔逊的书。我想他没有成功,只是继续进行了糟糕的证词。但正如我们将看到的,他利用它将负面宣传变成了任何宣传,而这都是好的宣传。是的。
贝塞麦钢铁公司的长短之处至少在于,他们解雇了他。他们放弃了他引入的泰勒制方法。他说,好吧,付给我10万美元,我们就扯平了。是的。这大约相当于今天的350万美元。这可能是休息的好时机,对吧?同意。好吧,我们将回来,暂时离开泰勒,在休息之后谈谈吉尔布雷斯夫妇。
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任何读过这本书或看过电影或翻拍电影《十二个孩子》的人,这就是这部电影和这本书的原型家庭。弗兰克林和吉尔布雷斯是20世纪最令人惊叹、最有趣的夫妇之一。是的,当然。他们的两个孩子在1948年写了这本书。而且,你知道,它很有趣。它之所以成为经典是有原因的。他们之所以翻拍它是有原因的。
当然。为了赚钱。弗兰克早年是一名砌砖工人,他也是那些认为,包括但不限于剥猫皮的人之一,任何任务都有一种最佳方法。
所以他是那种人,他就像,嘿,那个砌砖用的脚手架相当不错。但如果脚手架上有一个放砖块和砂浆的架子呢?你不用弯腰捡那些东西。如果你有一些工资很低的工人来为他们堆放砖块,并将其放在正确的方向上呢?所以他们甚至不必转动砖块,就像真正深入研究这些效率一样。
是的,弗兰克似乎是独立于弗雷德里克·泰勒之外产生这种兴趣的,尽管他和莉莲以及泰勒最终将形成一种核心同僚,我想。哇。是的。那是一个乐队名字。这就像一个独立的事情。这是两个最终走到一起的独立团体,因为他们帮助凭空发展了这个领域。
所以吉尔布雷斯夫妇,莉莲和弗兰克一起,他们成立了吉尔布雷斯公司,一家管理咨询公司。他们对完成一项任务所需要的动作进行了非常深入的研究。
他们发现,你可以将任何任务分解成18种不同的动作,对吧?所以你并不一定会有全部18种,但无论你谈论的是什么任务,它都将由不超过这18种特定类型的动作组成。例如用眼睛寻找物体,抓住物体,伸手去拿,拆卸它。他们称这些东西为瑟布利格,这是他们名字的近似反写。
你认为当他们最初遇到泰勒时,他们是否就像,哦,我的上帝,你也对效率感兴趣,我们也是。泰勒说,我认为你的意思是鱼。他们就晕倒了。是的,我认为他们是对的。他们就像,你是我们的家伙。呃,是的。是瑟布利格。所以他们也非常热衷于里奇·霍尔和斯尼格莱特。呃……
不要暴露我的年龄,但是是的,他们造了一个词,他们说,任何你可以采取的行动都是一个瑟布利格。我们想要消除尽可能多的瑟布利格,以最大限度地提高效率。是的。为此,他们会利用他们的孩子。他们最终有了十二个孩子,其中十一个活到了成年。不幸的是,其中一个五岁时死于白喉。是的。
如果你曾经因为管理顾问进入你的公司而丢了工作,或者曾经被计时你的工作速度,你可以感谢弗雷德里克·温斯洛·泰勒,科学管理之父。如果这个领域听起来像是编造的,那是因为它确实是编造的。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我不知道他们是怎么计划的,但他们计划生六个男孩和六个女孩。我认为他们成功了。我不知道他们是怎么做到的,因为我们说的是20世纪初。这叫做运气。
好的。因为这是不可能的。他们决定在这些效率原则下抚养他们的孩子。但他们不是那种古怪的临床类型,这就像一个紧密、酷炫的家庭。孩子们是参与式的,他们会举行家庭会议,每个孩子都有投票权。
所以他们会举行家庭会议,有人会提出一个动议,比如,我说我们养一只狗,有人会附议。然后他们进行投票表决。然后,你知道的,多数人同意了。所以他们最终养了一只狗,取名为“主席先生”。这就是他们经营家庭的方式。但他们都非常关注效率,因为他们痴迷于效率,但不是以有害的方式或有害的方式。他们是……
我想最好的说法是,莉莲正在寻找做某事的最高效方法,这样你就可以有更多空闲时间去做快乐的事情,她说,这样可以增加你的快乐时间,本质上是这样。所以这与弗雷德里克·泰勒相比,对同一件事有完全不同的看法。是的,我的意思是,泰勒,你有点……
前面已经谈到过一点,但他确实认为这是一个双赢的局面。他说,这太棒了,因为它会更高效地运行,而且你知道,它基本上会逐渐渗透下去。他们当时还没有这么称呼它,但这与这样的概念差不多,即效率会逐渐渗透到工人身上,他们会得到更好的工资,东西会更便宜等等。就像管理层永远不会利用这一点,让你更努力地工作只是为了增加利润。没错。当然,这在每种情况下都是发生的事情。但是,嗯,
我不知道。我有点想知道泰勒的心中在想什么,你知道吗?是的。是的。我认为我已经解释过了。我坚持我的想法。我不知道。我认为他是那种对效率痴迷的人。我不知道他是否像我想象的那样,是否想过那部分,比如他是不是一个想剥削工人的坏人。
不,我认为他不是坏人。我认为他并没有打算剥削工人。但我认为,即使在他看到他的发明被用来做什么之后,他对这件事也漠不关心。这说明了他很多问题。他从未谴责过它,也从未指责过人们滥用它。事实上,他还助长了滥用它来剥削工人的行为。所以我认为他有点厌世。
不是邪恶的。这从来都不是他的本意。但当它变得有点邪恶的时候,他就像,好吧,让我们继续吧。如果你们给我钱的话。我想知道他是否生活在一个时代,当时没有某些诊断可以解释他可能遇到的情况。是的,也许吧。这是可能的。我认为我们正朝着一个未来前进,在这个未来,每个人都会得到某种诊断。
是的,也许吧。是的,这将很有趣。你的意思是说没有完美的人,每个人都有他们正在处理的问题?是的,是的,当然。我认为我们已经知道了。但是我们还没有为人们正在处理的每一类问题都贴上标签。这就是我所说的区别。是的,是的,当然。我不知道。我认为有时这种事情会让人感到有力量。
我同意。我不认为我说有什么不对。我只是想知道我们将走向何方。但是,是的,我同意。我们在很大程度上作为一个社会放弃了超人(Ubermensch)的理念,尼采对此非常不满。你知道尼采能做什么。
什么?我会告诉你一切公平的。具有讽刺意味的是,是一位我们感觉在节目中谈论过很多次的最高法院法官,他将泰勒提升到了名人地位。是的。我们第一次说他的名字时是怎么发音的?是布兰代斯。好的。听起来是对的。像轻冰,但有点不同。对。像屁股冰?是的。
米勒淡啤酒也有冰吗?一段时间内每个人都有冰吗?轻冰?我不知道。哦,我搞砸了,因为我应该说百威冰。但是,是的,这就是我想要表达的意思。我知道密尔沃基最好的啤酒有冰。
那是什么情况?冰酿?那到底是什么?我认为它让你更快地喝醉。真的吗?是的,我认为它有一些东西。它扰乱了酒精含量或其输送方式等。所以你必须喝17瓶米勒淡啤酒而不是14瓶?没错。不,相反。你必须喝12瓶而不是14瓶。哦,好的。好吧。无论如何,回到1910年。布兰代斯,路易斯·布兰代斯。
最高法院法官与吉尔布雷斯夫妇和泰勒主义者举行了一次会议。泰勒不能来,但他派了他的代表来,说,我想我想谈谈我所说的科学管理。我担心,因为我看到了大企业正在发生的事情。我认为它已经失控了。我想打破这些垄断。我认为消费者和工人应该得到服务。我认为我邀请了一对可能对此感兴趣的夫妇和另一组听起来可能不感兴趣的人。是的。
是的。布兰代斯具有讽刺意味,因为他是一个不折不扣的进步主义者。就像你说的,他担心大企业。因此,他让这个历史上被认为是剥削工人的概念出名,并将其介绍给世界,并使其获得了突破性时刻的想法,这具有极大的讽刺意味。
这真是太讽刺了。但这一切的基础是,他当时正在州际商务委员会面前辩论,该委员会正在就铁路涨价举行听证会。铁路公司说,东西越来越贵了。我们需要提高我们收取的运费价格,以运输货物。当然,这对整个社会都有连锁反应,价格将会上涨。布兰代斯代表了一批将不得不支付这些提高费率的公司
布兰代斯的论点是,铁路公司不需要提高费率。他们需要提高效率。以下是如何做到这一点。一位名叫泰勒的人已经找到了一种提高效率的科学方法。这就是他们如何保持低价并保持高利润的方式。
是的,我知道这有很多新闻报道,这确实让泰勒在成为因其所做的事情而闻名方面走到了边缘。对不起,第二年是他出版了《科学管理原理》,这本著作非常棒。
可能是20世纪,至少是20世纪上半叶最伟大的商业书籍。是的,当然。他利用了州际商务委员会听证会的宣传,以及我认为同年晚些时候举行的国会听证会的宣传。他看到了一个让自己的名字广为人知的机会,即使他的名字有点被拖入泥潭。
没错。关于泰勒主义,我们很快就会了解到的一件事,我想吉尔布雷斯主义也是如此,他们甚至称之为吉尔布雷斯主义吗?不,我认为没有。他们不是那种类型。好吧,我要我要称之为吉尔布雷斯主义。吉尔布雷斯主义不必局限于劳动力,因为弗兰克于1924年55岁时死于心脏病后,莉莲·吉尔布雷斯在余下的48年中独自一人。她说,好吧。
不要告诉任何人。我自己也不是家庭主妇。一点也不喜欢。我甚至不做家里的饭。但我认为我可以将这些效率理念转移到家里,让家成为一个更高效的工作场所,完成从吸尘到烘焙饼干的所有事情。你听说过厨房工作三角形吗?
哦,是的。这是厨房厨师的经典之作。据我所知,是她想出来的。是的,我不知道,但是,是的。但对于那些不知道这是什么的人来说,厨房三角形是指你做最多工作的地方。所以,其理念是,它们应该都在一两步之内。水槽、烤箱和冰淇淋机。我不记得第三个是什么。洗碗机。洗碗机。
有趣。我认为至少现在是这三个。好的。所以无论如何,她想出了这个主意。如果你有一个厨房岛,你可以感谢她。我见过。所以,是的,她只是转向了,因为人们发现有一个女人经营着吉尔布雷斯公司,一家管理咨询公司,而且他们只是放弃了他们的账户,因为……
因为它是女性经营的。所以她别无选择。她有12个,11个孩子要抚养,必须养活他们。她想把他们都送去上大学。所以,是的,她转向了家政。但这不仅仅是她。这不像她凭空发明了家政。它已经被一对非常著名或应该很著名的女同性恋夫妇弗洛拉·罗斯和玛莎·范·伦塞勒开发出来了。是的,伦塞勒。对。我不知道该如何发音。
R-E-N-S-S-E-L-A-E-R。伦塞勒。是的,这就是我要说的。我特别称他们为女同性恋夫妇的原因是,我认为他们在20世纪20年代或30年代就公开出柜了。我的意思是,你根本不会那样做。他们就像,说点什么。大胆地说出来。据我所知,他们一生中都没有受到挑战。但他们想把……
在家工作变成科学的东西,家庭科学,这既提高了它的地位,也让在家工作的女性更容易。是的。最终,你甚至可以在公立学校找到泰勒主义。这样想很有趣。一位马萨诸塞州的教育主管
嗯,他告诉全国教育协会,教育工作者需要理性地分析他们的投资回报,我们不应该再以每美元5.9名学生的背诵率购买希腊语教学,价格必须下降,否则我们将投资其他东西
这听起来很傻,但我明白。这听起来像是一种谈论它的有趣方式。但这基本上就像我们需要投资于这些孩子真正重要的事情,而不是仅仅——
背诵希腊诗歌之类的东西。当然。唯一的问题是谁来决定什么才是真正重要的。我认为关于这一点的一件事是,当那个人那样说话的时候,公立学校的孩子们被认为是被训练和塑造成为明天的工人,对吧?
所以是政府和经济决定了什么重要。是的,我们从背诵希腊诗歌中赚了很多钱,就像你说的那样。所以在面对,比如说,我不知道,车间课,也许吧。什么课车间?车间。是的。
是的,我有车间课。但我们没有汽车修理车间。你们有吗?不,我只是对此很着迷。他们在《我被保住了》中有一个,我一直认为这是最酷的事情。感觉像是我们之前几代人的东西。我们只有车间课,在那里你可以制作灯具之类的东西。好吧,在80年代初,美国经济发生了巨大的转变,从汽车制造转向灯具制造。所以我肯定这就是结果。
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炉子、烤箱和冰箱是我的猜测。当然。是的,我认为你是对的。因为如果你没有洗碗机怎么办?对。我相信她在20世纪30年代和40年代没有洗碗机。所以,你知道。是的,所以你是对的,查克。再说一遍。我认为是冰箱。好的。好吧。所以我们将谈论一下泰勒主义最终取得了什么成就?嗯哼。
这其中有很多讽刺意味,你知道,很多东西都是所谓的科学的,但是,很多东西都是编造的,或者只是,你知道,是的,编造的或是一种骗局。对。这不是什么新鲜事物,比如对人们的任务进行计时,并教人们做更具体的事情,这已经存在很长时间了。但是泰勒主义的影响之一绝对是,你知道,呃,
以及使工人非熟练化,让他们感觉,并不是说工作完全是关于情感的,但你不想让你的员工感觉像一个可以被机器人取代的机器人。理想情况下,你想让他们在工作中拥有一点自主权。
而不仅仅是说,这样移动你的身体,那样移动你的手,打那个东西,然后回到位置一。是的。因此,使工人非熟练化,剥夺了对制造,比如说,烤箱的整体理解,而只是给他们一项工作,即在烤箱沿装配线下来时安装烤箱门。这不仅会影响工作满意度,还会让你更容易被取代。
因为你不需要培训某人来制造整个烤箱。你只需要培训他们安装烤箱门,然后你培训其他人安装烤箱中的恒温器,依此类推。你,工厂的老板,拥有你想要的烤箱,但你有一群可以支付相当低工资的可替代工人,即使是他们的工资加起来,也比从头开始制造烤箱的人要低。对。
正如你所说,这已经开始了。但泰勒主义及其普遍性和广泛性,尤其是在20世纪上半叶的美国,确实巩固了它作为美国劳动力基础的地位。
是的。另一种影响。我的意思是,我想我们从一开始就以几种不同的方式说过,但是,你知道,吉尔布雷斯夫妇认为会有一个幸福商数,在那里你可以更高效地工作,这样你就可以有更多的时间和更好的工资与你的家人一起度过。它只是,你知道,结果并非如此,即使泰勒主义的整个理念在其基础上并不是。
本质上是反工人的,当利润被分配到上层,而他们只想要越来越多的利润时,它最终会变成那样。是的。所以需要明确的是,这并不是说每次泰勒出现时,情况都是这样。多年来,有一些成功的反击。1911年在马萨诸塞州沃特敦兵工厂就发生了一起。他们制造枪支
是的。
仅仅是计时、工作,其中一名工人说,我不这样做。你不能计时我。他当场被解雇了。其他工人则说,哦,是的,好吧,我们要罢工了。他们最终取得了成功,因为,同样,这是一个联邦兵工厂。
对泰勒进行调查的国会听证会的结果之一是,美国联邦政府禁止以任何方式、形状或形式在任何联邦设施或机构中使用泰勒主义。是的。但总的来说。
我的意思是,泰勒当然赢得了胜利。我的意思是,这就是美国和其他类似国家的经济状况。就像,即使我们已经公开放弃了它,它多年来却越来越根深蒂固,而不是越来越远。是的,当然。
我的意思是,也许最大的贡献是它提高了对生产力的认识和痴迷。生产力很好。这并不是说这是一件坏事。但同样,当你与人类打交道时,感觉像是一个齿轮,感觉完全可以被取代,没有办法,就像你没有作为企业主服务于你自己的目的。
因为你最终不会拥有优秀和快乐的员工。即使你只是
培训他们安装烤箱门,这仍然是一种低效,你知道吗?对。不,当然。是的,这是一个非常好的观点。你想留住员工。是的。但我相信某个公司的某个核算员会说,哦,是的,解雇和培训员工比让他们快乐赚的钱更多。尽管这似乎并非如此。我正在阅读关于管理咨询的内容,我认为这值得我们以后单独做一期节目,因为显然这完全是欺诈性的。所以我认为这将是一个非常棒、有趣的节目。但根据我所看到的,只是简要地阅读了这方面的内容,一些研究表明,
你的工人越快乐,或者我应该说,拥有更快乐工人的经济体,也就是更满足的工人,通常情况下,他们大部分情况下都更富有。我想美国是一个例外,因为我认为总的来说,工人并不一定对他们的工作或缺乏工作感到满意。
但据说,如果你投资于工人的福祉和他们在工作中的实际快乐和满足感,他们会为你工作更多。他们会更努力地工作,因为他们关心他们正在做的事情。完全正确。所以,是的。然后另一件表明泰勒主义今天仍然存在的事情,查克,就是计算机、人工智能,无论你称之为什么是。
因为它们已经或正在履行泰勒设想的管理者的角色。所以记住,经理负责找出做某事的最佳方法,然后指示工人以完全相同的方式在完全相同的时间做这件事。这就是计算机今天为工人做的事情,这是一种奇怪的技术逆转。
权力,我想,如果你仔细想想的话。但情况就是这样,尤其是在大型仓库或呼叫中心等地方。本质上是计算机在掌控全局。是的,当然。它创造了管理咨询行业,
我认为我们应该就此做一期节目。我不,我相信你记得,我在这里不会说得太具体,因为多年来我们被很多公司收购过,但有一次,其中一家公司雇了一个家伙,我们当时想,这个人是谁?所以我记不起有人知道这些事情是怎么运作的,把我们拉到一边,他们说,
他是,我不知道他是不是管理顾问,或者他的正式工作是什么,但他的工作是来这里解雇人们,把这个地方拆散,然后可能获得一个不错的离职补偿,然后转到另一个工作岗位,在那里他会做同样的事情。是的。这就是这个行业的运作方式。你还记得那个家伙吗?不,我不记得那个家伙了。你得告诉我。我会提醒你的。好的。请这样做。我知道杰里现在正在场外大喊他的名字。是的。
最后一件事情。你还有什么关于泰勒主义的吗?没有。好的,太好了。那么我确实还有一件事。如果你想轻松地了解一下效率,一部充满人情味的喜剧,可以看看1991年的电影《效率专家》,主演是安东尼·霍普金斯。我以为你要说《热情》。
是的,有点不一样。但是,是的,我相信有很多交叉点,当然。安东尼·霍普金斯的这部电影是什么?是什么?效率专家。这正是你刚才描述的。他最终在一个工厂里,工人们制造的东西改变了他的看法。我认为他们有点让他改变了主意。
哦。如果我没记错的话。我以前没看过。这对于我刚才提到的另一个人来说是行不通的。他泰然自若。无论如何,我们快结束了。等等,等等。我们必须处理听众来信,不是吗?是的,然后我会告诉你。顺便说一句,查克,我必须告诉你,我们在45分钟内结束了。我的天哪。是的。干得好,冠军。哦,既然我说干得好,冠军,当然,这意味着是听众来信的时间了。
这只是一个感谢。嘿,伙计们,衷心的感谢。从2012年开始收听,虽然我花在收听播客上的时间有所波动,但你们的播客一直是我的常客之一。开始收听是为了让我在大学毕业后在实验室工作时,在处理数小时枯燥的任务时保持精神集中,并且我一直收听,经历了职业变化、关系变化、得到我的第一只狗。
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我最近节目中的一些最喜欢的时刻是查克关于在没有帽子乐队的演唱会上发生的仙女骗局供词的随意台词。我让乔什不止一次,两次,而是三次笑了。在第15届年度SYSK万圣节惊悚盛典上,好奇的声音像笑声,但又不是乔什发出的笑声,听起来像是查克真的笑哭了,这是绝对真实的。那可能是我对你所做的事情笑得最厉害的一次。我认为是的,伙计。
我希望你们知道,对于你们的一些听众来说,你们的播客对我们来说意义重大,就像《辛普森一家》或《花生漫画》对你们一样。哇。哇。哇。那是谁?斯坦利知道如何在家里开车。他签署了所有最好的祝福。斯坦利,一个乡巴佬。哦,不错。谢谢,斯坦利。你是一个真正的听众,对吧?
我喜欢这种谦逊,就像,我无法找到合适的词语来表达,但它们就在这里。是的,顺序完美。没错。好吧,如果你想像斯坦利一样让我不止一次,两次,而是三次说“哇”,那么你可以尝试一下。发送电子邮件至[email protected]。Stuff You Should Know是iHeartRadio的制作。要收听更多来自iHeartRadio的播客,请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听自己喜欢的节目的任何地方。
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