The Ballad of High Times Magazine
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无论你20.5岁还是50岁，如果你喜欢大麻，那么《High Times》就是你的杂志。杂志上有很多大麻照片，自己种植大麻的技巧以及其他非法内容，《High Times》坚持了足够长的时间，从非法走向主流。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 约翰·斯图尔特回到了《每日秀》的主持人席位，这意味着他也在我们的耳朵里回到了《每日秀耳朵版》播客。加入深夜传奇人物约翰·斯图尔特和最佳新闻团队，收听今日最重要的头条新闻、独家扩展采访等等。现在，这是一个我们都能支持的第二个任期。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《每日秀耳朵版》。

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嘿，欢迎收听播客。我是乔什，还有查克，杰里也在，我们只是在这里闲逛，感觉很轻松，在《你应该了解的东西》节目里。你有没有，我的意思是，我要问你两个问题。你有没有读过很多《High Times》，有没有订阅过？我从未订阅过。我太偏执了，不敢做那样的事情，但是，是的，我读过。我看过图片。

是的，我认为在大学里有一年，我实际上订阅了，这是《High Times》杂志。我们谈论的是所有人。《High Times》杂志，我要说臭名昭著的，但并非真正臭名昭著的。臭名昭著的毒草杂志。当然。但我订阅了一年，因为这看起来就像，你知道的。

我想拥有那样的房子，在咖啡桌上放着杂志，上面印着我们的地址。我只是觉得这很酷，你知道吗？是的。我的意思是，在人生的某个阶段，它确实很酷。是的。如果你50岁还这样做，那就有点可悲了。但如果你像20岁或19岁或21岁或20.5岁，比如说，那么，是的，我理解。

不过，注意你的言辞。我从最近的电子邮件中了解到，可能会有一个50岁的家伙认为《High Times》很酷，他会非常生气。是的，这是真的。但是，我的意思是，他们会在他们的咖啡桌上放着它吗？我不知道。我认为这就是让我在意的事情。即使我偶尔会读它，即使在那时，我也会想，这篇文章，写作方式，有很多双关语。这有点俗气。是的。

所以它从来没有像他们认为的那样好。这说得通吗？是的。还有另一件事，嗯，

我本来想说你能感觉到，但是，不，这太明显了，那就是他们在每一篇文章中都有一个议程。他们希望你以某种方式思考，这是他们对这个问题的立场。他们会嘲笑其他立场，通常是政府对合法化之类的立场的看法。是的。说得对。然而，随着时间的推移，它变成了……

它是一本标志性的杂志。是的，当然。几乎每个人都听说过《High Times》。即使你从未拿起过一本，你也很有可能听说过《High Times》，或者有人提到过《High Times》。它就像渗透到了美国流行文化中一样。它之所以成为标志性的原因是，它经历了各种各样的

毒品文化的转变，就像在所有这些不同的思维方式和看待毒品的方式以及人们所使用的不同毒品中，《High Times》设法坚持了下来，并保持了相关性，我想这是最好的说法。我没想到我会大声说出来，但我们在这里。

是的，当然。从，是的，让我们直接进入正题吧。好的。不需要再添加了。我同意。我同意。所以《High Times》是由一个名叫托马斯·金·福萨德的人创立的。

我刚刚意识到我没有查阅任何关于人们如何发音他名字的视频，但我敢肯定这就是它的拼写方式。我准备好接受4K'd了。好吧，我看到了带分音符号的小写法，即在字母c的底部有一个小恶魔的尾巴。哦，好的。如果我的高中法语没有让我失望的话，那就表示一种声音。所以我认为他的名字是托马斯·金·福萨德。

好的。很好。如果你查阅这个人，你会发现，你知道的，当我查阅时，我从未见过他的照片。我没想到会看到一个看起来这么酷的人。我的意思是，他看起来就像是从奥尔曼兄弟乐队直接走出来的一样。我本来想说他看起来像奥尔曼兄弟乐队的撒旦顾问。是的，当然。如果你在想，这是什么意思？这是一本关于大麻的杂志。你为什么认为它很酷？因为我通常期望他们看起来有点像邋遢的家伙。是的。

任何像毒草活动家一样的人，都穿着扎染的衣服，戴着某种古怪的手工帽子。而这个人，他看起来就像可以跳下直升机，然后登上舞台一样，你知道吗？是的。而且，你知道，那个因为我说了一些关于他咖啡桌上《High Times》杂志的事情而感到不安的50岁的人，也差不多是一个邋遢的家伙。是的。他戴着自己手工编织的帽子。对。

所以这个人，托马斯·金·福萨德，这是一个很酷的名字。如果它听起来像是编造的，那就是编造的。他的真名是加里·古德森。他之所以放弃这个名字而选择托马斯·金·福萨德，并不是因为他的名字是加里·古德森。他实际上是一个非常非常大的大麻贩子。

就像，他不仅在，我认为，从60年代后期开始，一直到他开始出版《High Times》之后很长一段时间里，卖出了几吨大麻，他还亲自走私大麻。

他驾驶飞机，去了墨西哥。他去了牙买加，并将大量大麻走私到美国。我找到他的一句名言，他说，大麻贩子有两种，一种需要叉车，一种不需要。我需要叉车。而且他不是在开玩笑。他真的卖了那么多大麻。

是的。所以，我的意思是，无论你对这件事、对他或任何事情有什么看法，他不仅仅是一个说，“嘿，让我们试着从……

人们吸食的大麻中赚点钱，”的人，他深陷于这个行业，对吧？这是在他似乎为了逃避越战征兵而在空军服役了一段时间之后，在那里他因为说服他们自己患有精神分裂症而被解雇。在那时，他回到亚利桑那州的凤凰城，改了名字，那是他母亲的，对不起，祖母的娘家姓。

而且，你知道，他进入了地下杂志的领域。由于能够在办公室里自己印刷东西的普遍性，这在60年代后期是一件大事，我不知道那时是否有Kinkos。但他参与了这些，并创立了自己的第一本地下杂志《奥菲斯杂志》。

它有一些政治内容，但它是一种有点迷幻的东西，涵盖了音乐和大麻之类的东西。告诉他们关于和平标志和弹孔的问题。

是的，封面上有一个和平标志，上面实际上有一个真正的弹孔。所以他不是画一个弹孔，而是用枪把它打穿了。是的，他用一把柯尔特45手枪射穿了捆绑在一起的成捆的杂志，以真正地强调这一点。我的意思是，这很有创意。那是一本真正的地下杂志。如果它有一个出版商打出的弹孔，那真是太了不起了。是的，还有真血。对。

你说了我认为非常值得指出的内容，因为有一大批人讲述了《High Times》和托马斯·金·福萨德的起源故事，说这就像一个赚钱计划或是一时的兴致之类的。实际上，这个人是一位致力于第一修正案的斗士，非常坚定。是的。

而且他还非常致力于反文化运动，不仅仅因为他卖了大量的大麻，而且因为他真诚地相信应该将大麻合法化，这是在美国必须做的一件重要的事情。他言行一致。就像你说的，他从地下杂志开始。然后他开始，我看到他加入了或创立了，我不知道哪个说法正确。

好吧，它基本上就像地下杂志的新闻社一样。它被称为地下出版社联合会。我认为它后来改了名字，对吧？

我不确定。我一直看到它被称为UPS。好吧，我们就叫它UPS吧。但正如我所说，它是美联社，你可以从中获得关于毒品查获或关于，你知道的，一些惊人的大麻收成或与地下文化有关的事情的各种新闻。你可以在你的当地杂志上印刷出来。凤凰城的人和丹佛的人读到的是同样的东西。但他们不知道。他们只是认为这是你杂志的一部分。

是的，他最终晋升为地下出版社联合会的全国协调员。他基本上是在那里学会了如何经营杂志的。他就是那样学会了广告交易、发行、印刷，高效的印刷，真正的印刷。有一段时间，我认为我们应该在某个时候做一个关于艾比·霍夫曼和嬉皮士的文章。好的。是的。

你不想强调婴儿潮一代吧？不，不是这样。我只是觉得这个人已经得到了足够的关注。但是是的，这是。好吧，你知道吗？那就忘了它吧。好的。哇。我没想到我会劝你放弃这个的。嘿，如果你想了解艾比·霍夫曼，你不会在这里了解的，各位。去偷他的书吧。是的，或者阅读。非常好。

我明白了。所以他确实与霍夫曼和他的嬉皮士们合作了。再说一次，如果你想了解他们，他们是一个做很多社会恶作剧和媒体关注的人群，你知道的，为了他们的激进事业，在1970年，福萨德说。是的，因为如果你把O去掉。

或者不，如果你把O改成A，去掉R，你就得到了facade（建筑物正面）。所以我在这里做一个有根据的猜测。我认为你可能是对的。但我只是，我今天一直在说错。在我的脑海里。所以这需要一点时间。没关系。我正在阅读《High Times》的档案，我想他们有一些像六年级训练的AI扫描并更改或将他们所有的杂志照片转换成文本。天哪，他们想出了很多创造性的方法来拼写这个人的名字。

你还给我发了很多关于可卡因用具的有趣的广告。老兄。这太疯狂了。没有什么比看出现在《High Times》和其他杂志上的复古可卡因用具广告更有趣也更令人震惊的了。是的。我向你指出的一件东西就像这东西应该在史密森尼博物馆一样。它是一个金属的，可能是镀金的，

可卡因吸管。你把一端放在可卡因里，另一端放在鼻子里，然后吸，对吧？以防你不知道如何摄入可卡因。这是怎么工作的？它的形状像老式真空吸尘器。

所以可卡因进入真空吸尘器的底部，然后从手柄出来，进入你的鼻子。他们称之为胡佛，而不是胡佛。就像任何想出这个主意的人一样，这就是奉献精神。因为这是你只会想，“伙计，我们应该完全制造这个。”但这个人实际上真的去制造并出售了它。是的。然后麦当劳雇佣他来开发他们的快乐儿童餐产品。没错。是的。

他们说，这个人真的很擅长这些小玩意儿。如果你知道自己在做什么，你可以剪掉所有这些奖品的两端，然后用它们作为吸毒工具。

好的。所以在1970年，福萨德在尼克松总统的淫秽和色情制品委员会面前作证。这是他真正有机会，你知道的，登上全国舞台，谈论，好吧，引述是“唯一的淫秽是审查制度”。

而且我觉得我们在我们的“派对”节目中谈到了这个。它必须的。但这是我们所知道的第一次发生抗议性“派对”事件，当时他拿出一个奶油派，往博士，奥托·拉森博士的脸上扔派。是的。他是那个淫秽和色情制品委员会的主席。对。

是的。而且那一定是第一次。我的意思是，它被认为是第一次，你知道的，不是在马克思兄弟的电影里。有人说，“让我用这个来表明我的观点。”是的，这是一种很快就被采用的抗议形式。我的意思是，你很少能公开对某人做一些更不尊重和羞辱的事情，但同时又不造成伤害。

比往他脸上扔派更甚。但他做了。这种情况不再发生了。他被要求作证。他不仅说审查制度是真正的淫秽，他还说，“去你的审查制度，去你的”。然后他往那个家伙脸上扔派。在国会听证会上。这就是他所做的。这就是他这个人。他不是一个只说大话的人。这个人说到做到。

是的，他还让那个派在凤凰城放了一天，所以它已经烂了，变成了绿色。哦，上帝。恶心。我们休息一下好吗？当然。好的，让我们休息一下，休息之后我们将讨论杂志的开端。《你应该了解的东西》。乔什和查克。《你应该了解的东西》。

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他指出，如果你试图获得……我的意思是，你可以写一篇关于这个人的整篇文章，谈论他多年来所做的所有古怪的事情，比如音乐节推广。据称，他偷偷地把土制炸弹带进了72年的共和党全国代表大会。后来，他跟着性手枪乐队四处巡演，并共同制作了一部关于他们的纪录片，名为《死》。是的，所以他……

一个忙碌的人，做了很多事情。但这是关于《High Times》的。所以《High Times》杂志的官方起源故事是，他在吸食一氧化二氮时，和他的朋友们一起想到了这个主意。其他人说这可能是迷幻药之旅。但无论如何，最初的想法是，“嘿，一氧化二氮怎么样？

一本以大麻为主题的杂志怎么样？”他们有《花花公子》，有些人说最初的想法只是一个对《花花公子》的模仿。但所有在那里工作的人都说，“不，不，不。这个想法一直是想拥有一本真正俏皮的杂志。

而且有趣，但也是真正的新闻报道，并处理关于大麻行动主义、种植大麻等所有这些真正的话题。对。没错。迈克尔·肯尼迪，他是福萨德的私人律师，然后从一开始就担任《High Times》的法律顾问，直到我认为他在2016年去世。

他解释说，《High Times》旨在利用言论自由来教人们如何种植大麻。

而且，就像，他们基本上找到了一个漏洞，这要感谢第一修正案，他们可以尽可能广泛地传播所有这些信息。通过教人们种植他们自己的大麻，这最终会改变人们对大麻的态度，并可能导致合法化。正如我们将看到的，他们在1974年开始的这项追求中取得了成功。是的，没错。我认为，我的意思是……

我认为它绝对做到了这一点。我认为其中一项任务是，“嘿，让我们真正说服人们，不是说服，而是让我们真正向人们展示真相，那就是这是一种可以种植的植物。就像植物与，你知道的，

非法毒品，你知道吗？对。或者非法毒品与非法毒品。就像当时，1970年的管制物质法案刚刚通过，这要感谢理查德·尼克松和大麻，顺便说一句，我读到它根本不是种族主义的。有一位拉丁裔，嗯，我认为是历史学家研究了它，他说，“是的，这实际上是一个神话”。嗯，对他来说很好。嗯，

它是一级毒品，我认为它直到今年才……

这意味着，根据政府的说法，它根本没有任何药用价值，并且具有很高的滥用潜力。这两点都是绝对的谎言。它们不正确。它们不是真的。他们在1970年就知道这一点。而这项《管制物质法案》引发了禁毒战争，回想起来，现在大多数人都认为这是错误的，是巨大的金钱浪费，并杀死了很多人。对。

而这是导致监禁的时代。是的，监禁。这也是一个很大的问题。但在这一时代的开始，《High Times》开始不仅仅是一个想法，而是一个现实。所以他们想对抗这一点，这也是他们愿意，比如，

使用嘲讽，或者他们的所有文章都有偏见，因为他们觉得他们在对抗说谎者。而通过嘲讽或真正地将你的议程推向他们，这是一种合法的回应说谎者的方式。但我认为，这绝对是创造《High Times》的一个巨大动力。是的，绝对的。所以第一期杂志于74年夏天发行。

它印了10000份，而且一开始并没有点燃世界，我想，没有双关语的意思。它有一些蒂莫西·利里小说的节选，当然，还有关于大麻和它有多好的一些文章。

有一些采访。而且非常重要的是，他们有一个会留在杂志上的东西，那就是一个名为“跨高市场报价”的栏目，它列出了，嘿，在芝加哥，一包大麻多少钱。在纽约多少钱。在凤凰城，一盎司大麻多少钱。你知道他们，我想他们仍然称之为“市价”，我一直觉得这很有趣。是的。

但这就是它，它在那里停留了很长时间，尽管，正如我们稍后将讨论的那样，它在这些年里发生了一些变化。但第一期，就像我说的，并不是——我的意思是，他们最终确实卖光了那10000份，但这不是通过——

这是通过大量的努力。这不像，“嘿，它在你的报摊上。”福萨德说，“让我把它放到商店里。让我把它送到唱片店。”显然，毒贩们买了杂志，然后送给别人。所以它最终确实卖光了两次印刷，但第二期

才是它真正真正走红的时候，因为他们的，你知道的，那种巧妙的宣传。好吧，他们在纽约的格拉梅西公园酒店举办了一个发布会，并邀请了一大批媒体，然后让他们烂醉如泥。就像，就像，正襟危坐的媒体人士，记者，一些电视新闻记者出现，然后说，“来，尝尝布朗尼。你有没有试过一氧化二氮？你有没有试过可卡因？”而且

我读到《High Times》的法律顾问迈克尔·肯尼迪的一段话。他说他记得有三四起诉讼针对《High Times》，起诉人是那些第一次在生活中喝得酩酊大醉，然后决定因此起诉杂志的人。

我能理解这一点，显然，如果说不是第一次的话，也是第一次，嗯，像现场电视节目展示人们吸毒，根据《滚石》杂志的说法，一个地方新闻电视台在新闻中向镜头前的人展示了吸食可卡因的画面，我相信在家观看的人们只是在想，“这是怎么回事”，但这是一次巨大的宣传，而且

他们四周内就卖光了50000份。它成为了一种真正的轰动。这也是第二期开始，向《花花公子》杂志致敬，他们的中心插页。但当然，他们的中心插页总是这些，这些精美拍摄的大麻花的照片。第一个，我会对它很漂亮的想法提出异议。这是一块20磅重的劣质大麻。

只是棕色和压缩的，很丑。但在当时，它就像他们最好的大麻，哥伦比亚大麻。顺便说一句，对不起，但是……

我想。所以我一直想知道，在史蒂利·丹的歌曲《嘿19》中，当他说“库尔沃金酒和上好的哥伦比亚”时，他是指可卡因还是大麻？我去研究了这个问题，然后我偶然发现了一个长期存在的争论。哦，真的吗？是的。我读到一个人的解释，听起来很合理。

他们说这100%是大麻。那是70年代人们对优质大麻的称呼。它是哥伦比亚大麻。它首先不会指可卡因，因为那时，大部分可卡因来自秘鲁。哥伦比亚农民还没有真正开始种植古柯。所以……

大多数人，如果你知道可卡因，你会说，“这是上好的秘鲁可卡因”。你不会说“这是上好的哥伦比亚可卡因”。所以这个人似乎解决了这个问题，至少在我看来是这样。嘿，那可能是最初的歌词。你永远不知道。这可能取决于那天。我想是的。当然。你看过Max上的《游艇摇滚》纪录片了吗？没有。它很好。就像关于那些想出“游艇摇滚”这个词的人？

好吧，我的意思是，那些想出“游艇摇滚”这个词的人出现在其中，但它是关于这种音乐类型的。哦，好的。所以它可以追溯到70年代和80年代？是的。它还会是什么？

好吧，有一个乐队叫做游艇摇滚乐队，他们开启了这一切，我不知道。哦，你是说像游艇摇滚回顾？是的。不，不，不，不。可能一直在和他们一起巡演。“游艇摇滚”这个词是在2000年代初由一个网络喜剧系列提出的。好的。直到我看到这部纪录片，我才知道。但不是，它是关于，你知道的，克里斯托弗·克罗斯、迈克尔·麦克唐纳和西尔斯和克罗夫特。所有伟大的人。是的。

我认为你会喜欢的。你看过限定剧《黑鸽子》吗？没有，我没有。那是什么？这是一部英国间谍惊悚片，大约有八到十集。不用多说了。它真的很好。我的意思是，你可以多说一些，但我只是说我喜欢那种东西。不，我同意你。去看吧。我推荐它。

好吧，你看，我总是会在录音中说这些话，然后之后我就记不起来了。发短信给我，说，“那个东西是怎么回事？”我不知道你在说什么。你为什么不现在就给我发短信，而我还在说话？《黑鸽子》。我没有带手机。它在充电。对不起。没错。所以70年代中期，《High Times》发行时，那些最早的几年，杂志做得很好，但作为一个，你知道的，一种新的杂志。但福萨德不是。他……

无论你20.5岁还是50岁，如果你喜欢大麻，那么《High Times》就是你的杂志。杂志上充满了大麻照片，自己种植大麻的技巧以及其他非法内容，《High Times》坚持了下来，从非法走向主流。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 他在联邦调查局的监视名单上，因为他吸食了大量的毒品，所以他非常偏执。嗯，但这也是理所当然的。联邦调查局，甚至可能是中央情报局，都在渗透反文化运动，安插线人。有一段时间，他就像，“这里有个线人，《High Times》的工作人员，我不知道你们当中哪个是线人。”可能会有。是的，有可能。至少他是有理由偏执的，但这肯定是因为他的吸毒行为而被夸大了。

是的，绝对的。杂志本身做得很好。就像我说的，工作人员，我的意思是，如果你认为《Lampoon》和《Mad Magazine》的办公室有点疯狂，那么《High Times》办公室里的每个人都在吸食一氧化二氮、抽大麻和吸食可卡因，就像他们在工作一样。

但它确实，你知道，它创造了一些非常相关的新闻报道。他们揭露了，你知道，政府在毒品战争中的活动，比如使用百草枯，当我听到这个词时，我不禁想起《大勒博斯基》。我不记得那部分了。

那是当那个家伙生气时称真正的勒博斯基为“人形百草枯”的时候。我想他甚至说了“人形”。人形百草枯。是的。但百草枯是美国政府下令在种植大麻的田地里使用的杀虫剂，

这篇文章促成了一项国会调查。他们采访了达赖喇嘛关于毒品的问题。有亨特·S·汤普森，当然还有威廉·S·伯勒斯在写作。特鲁曼·卡波特与安迪·沃霍尔进行了一次客座采访。鲍勃·马利也在其中。就像那是那本杂志的鼎盛时期，就好像他们真的实现了他们在最初几年想要实现的目标一样。是的。我的意思是，那就像。

一些重量级的地下内容，他们肯定把它放进了他们的页面。是的，我认为你提到的最后一件事是1978年特鲁曼·卡波特和安迪·沃霍尔的事。所以这一切都发生在他们塞满所有这些东西的头四年。所以是的，从一开始，它就非常成功，部分原因在于，查克，因为之前没有这样的东西。是的。

在此之前不存在，我的意思是，除了《High Times》之前只有50个人阅读的一些地下杂志外，它成为了一本全国性的杂志，一本关于大麻、热爱大麻和毒品并希望看到它们合法化的人们的全国性杂志。这就是你如何做到这一点的方法。这就是你如何种植这些东西的方法。今天看来

谈论大麻或在《新闻周刊》或其他什么杂志上找到一篇关于人们吸大麻的文章并不是一件非常大的事情。对。那是因为《High Times》存在并为此奠定了基础。是的。我的意思是，到第四年，他们的订阅人数与《滚石》杂志差不多。是的，这太疯狂了。这是。是的，这简直是疯了。1978年，他们。

福赛斯之前曾试图自杀，但非常悲惨的是，他在1978年11月成功了，当时他只有33岁。我看到他的一些不同的事情，你知道，在他一个朋友去世后，他非常难过。就像我说的，之前也有过几次尝试。所以他至少可以说是一个有麻烦的人。但他们在世界贸易中心顶部的“世界之窗”餐厅为他举行了追悼会。

据说，基思·理查兹吸了他的父亲的骨灰（据说是），但他们把福赛斯的骨灰卷成大麻卷并吸了。这总是让我想起《六尺之下》中的一集，女儿发现一些演员正在吸食他们合作演员的骨灰。

我不记得那一集了。她过量服用可卡因或类似的东西而死。我不记得《六尺之下》中女儿的名字，但她发现他们在这样做，然后就——克莱尔。她只是对他们大发雷霆，“你们怎么了？”这真的很好。非常令人满意。克莱尔那样爱评判人很奇怪。她对所看到的事情感到非常反感，以至于她只是向他们发泄。这对她来说很奇怪，但这很符合当时的氛围。是的。

我想知道她当时是否对她的美术课感到沮丧。我认为她还没到那一步。我认为她还年轻。是的。所以《High Times》，就杂志本身而言，在福赛斯去世之前，他们确实开始有点偏离他们的使命宣言了。就报道更硬的毒品而言，他们开始大量报道可卡因，而且是大规模报道。他们甚至开始在

以及甲基苯丙胺和LSD的“高价市场报价”中，说明它在不同城市的售价是多少。这有点像，我认为即使是杂志的拥护者也有一点像，“嘿，这不是我签署的东西。”这本是一本关于大麻的杂志。

所以他们在80年代又回到了大麻的问题上。可卡因，你知道，它的名声开始变得有点像，“嘿，等等。这东西真的很危险，而且有很多暴力行为与之相关。”是的。在交易中。所以他们真的又回到了大麻的问题上。

他们在80年代又重新开始，回到了他们的使命宣言，当时缉毒局发起了一项名为“绿色商人行动”的行动，他们真的想打击大麻种植，而不是大麻种植，就像种植大麻植物一样。以及对这种设备的广告，这有点像隐晦地暗示，“哦，不，这些灯只是帮助你在家种植你的牛至或其他什么东西，你的莴苣植物。”

所以“绿色商人行动”的目标是那些广告以及那些教你如何一步一步做到这一点的出版物。对。所以我的意思是，缉毒局曾多次试图打击《High Times》。这是他们几乎抓住他们的一个行动，因为他们。

它消灭了他们的广告商。他们的广告商进了监狱或被赶出了市场。突然之间，《High Times》大量的常规广告收入一夜之间消失了，因为“绿色商人行动”。有什么烟吗？

它化为乌有了。没错。对不起。不，这绝对是值得的。我读到了一段话。他们当时说，《High Times》正处于破产的边缘。缉毒局差点抓住他们，但他们设法慢慢地爬起来，重新开始。在90年代，我开始阅读《High Times》。它被嘻哈拯救了。是的。因为在德雷博士的《The Chronic》专辑发行之前，

大麻只是被视为，你知道，那些听嬉皮士或瘾君子音乐，比如裘蒂斯·普里斯特乐队粉丝之类的人。吸大麻的是他们。他们也同样有可能同时闻胶水。对。对。然后《The Chronic》出现了，它一夜之间就爆炸了。大麻再次成为时尚。整整一代人很快就迷上了它。

是的。《High Times》杂志，我的意思是，他们紧随其后。我的意思是，到了90年代，突然之间就像，“哦，好吧，现在我们可以把冰块放在封面上，你知道，写关于这种其他类型的。”

我的意思是，我想你可以称之为一种亚文化，你知道，我们过去没有关注过。而且，你知道，除了让它再次变得相关之外，我认为他们发现他们错过了他们从未瞄准过的整个读者群。对。当然。它带来的另一个影响是，他们帮助指导。

人们如何建立他们的家庭种植系统。所以这就像水培系统开始从一件你必须去50家不同的商店才能组装起来的东西，变成你可以通过《High Times》的页面购买整个水培系统。他们帮助人们学习如何做到这一点。结果，大麻在90年代初再次成为时尚的同时，

它变得比之前好得多。这就像有人拨动了一个开关，突然之间大麻就变成了你现在所看到或想到的样子，就像粘稠的花蕾和华丽的、美丽的花朵以及所有这些东西一样。那真的更有效了。这发生在大约与《The Chronic》和史努比狗狗出现的同时，大约在92年、93年的时候发生了真正的变化。是的。

前几天我和我的朋友克莱谈过，因为他向我们介绍了《The Chronic》，当我们，我想我之前说过，但我们去了他家玩任天堂，无论是什么系统。当时的系统是什么？不是64，是吗？超级任天堂？是的，64。是64吗？是的。所以我们会去他家玩《街头霸王》和《真人快打》。有一天克莱说，“伙计，听听这个。”是的。播放了《The Chronic》。

史努比狗狗的声音从扬声器里传了出来。我们当时都喜欢嘻哈，但史努比狗狗的声音与当时任何人都不同。所以当他的声音出来时，我们就像，“这是谁？”就像，“哦，我的上帝。”就像，“太搞笑了。”我前几天和他谈话。我说，“当时多有趣啊。就像，你会想到现在史努比狗狗会变成这样吗？”我的意思是，世界上最著名的人之一。

我知道美国奥运会的吉祥物。是的。我的意思是，与玛莎·斯图尔特合作，就像，我认为没有人预料到这一点。顺便说一句，那也是一部很棒的纪录片。哦，我还没看过呢。好看吗？嘿，我不知道大家是否知道这一点。杰里去过玛莎·斯图尔特的家。我不知道。是吗？是的，她很久以前告诉我们的。有一段时间她……

和公司一起做一些事情。我不知道那件事发生了什么，但杰里去了她家，她说那是一团糟。太疯狂了。但我相信。可能到处都是感觉上的碎片，半去骨的鸡肉以及类似的东西就放在那里。各种各样的瓶子到处都是。不，那是完美的。

所以《High Times》，回到《High Times》。从88年到2013年，有一位名叫史蒂芬·哈格的主编负责这个杂志。我的天哪，我不是故意要……是的。

我发誓我不是。他负责《High Times》杂志。这是他们……我的意思是，他们总是谈论合法化。但这是他们真正开始写作并敲响关于……不是非罪化，而是关于让每个人都能合法使用大麻的鼓声的时候。是的。就像他们移动了奥弗顿窗口，使合法使用大麻的概念合法化一样。

一些事情，他们把它从宿舍里的谈话变成了“这就是你如何做到这一点的方法”。这是在美国实现大麻合法化的一条途径，你知道吗？是的，是的。他们只是把它变成了一种可能性

的事情，一个真实的概念。他们把它带入存在，并帮助推动它。我应该说，他们报道了那些正在进入或将它带入存在或真正思考它的人。但通过向每月数百万读者报道他们并向他们展示他们，这使得整个想法传播开来。是的。正常的N-O-R-M-L？就是这样，对吧？是的。托马斯·福赛斯在早期帮助他们融资。国家大麻

重新思考立法组织？大麻立法改革？实现？改革？是的，改革。我参加过亚特兰大皮埃蒙特公园在90年代举办的NORM大麻集会音乐会。你去过吗？我有一年去过一次，当时黑乌鸦乐队演出，非常有趣。

那是一场很棒的演出。我当时喜欢他们一段时间，而且真的很好。你坐在一片带有扎染小塑料中间部分的黄铜碗的海洋中，你会抓住它。是的。嗯，没有人吸大麻。这真的很奇怪。这有点奇怪。这太亚特兰大了。所以，是的，他们提倡它，以至于2013年《国家》杂志上的一篇文章说，《High Times》杂志可能是我们时代最有影响力的出版物。所以这不仅仅是，你知道，

俏皮的文章和美丽花蕾的照片。这就像他们在为一场巨大的变革做着真正的工作，而且它奏效了。是的，但与此同时，尤其是在杂志行业，他们只是被认为是，你知道，他们只是瘾君子。他们是吸大麻的人，对吧？他们不在乎。他们似乎不，他们不去追求奖项。他们不会提交他们的作者的作品去参加颁奖典礼之类的事情。他们真的似乎不在乎这类事情。

因为他们正在做自己的事情，而且他们实际上正在做。但我看到一篇关于大众文化如何看待《High Times》的文章。他们引用了《周六夜现场》的一个小品，由杰克·布莱克主演。他扮演《High Times》的首席记者。他就像，我认为是在新闻发布会上或其他什么地方。

他会站起来提问，然后每次都会忘记他要说什么。是的，当然。哦，我觉得这太搞笑了。我甚至不知道。不，这很有趣。我不是说它不好玩。我只是说，是的，这必须是他记忆力不好的小品。对。但我找不到它。我只是读到过它。就像我谈论的所有其他事情一样，我没有亲身经历过。我只是读到过。

我觉得我当时看到过，但我记得我有一期杂志，这肯定是在2000年代，封面上是顽强D乐队。是的。我认为杰克·布莱克本人也在上面。嗯，我的意思是，他是顽强D乐队的一半。但我的意思是，没有凯尔，他就像，“让我一个人做一期吧。”是的。

好吧。我们疏忽了没有休息一下。所以我们现在就要休息一下。我们将在休息之后讨论过去十年或二十年左右发生的事情。

在Life Kit，NPR的自助播客中，我们喜欢帮助你做出有意义的生活方式改变的想法。我们的政策是永远不要对自己过于苛刻，也不要对自己的目标过于宏大，这就是为什么我们有节目教你如何对自己的行为进行小小的调整，并养成持之以恒的习惯。在iHeartRadio上收听Life Kit播客。

乔恩·斯图尔特回到了《每日秀》，他将他的标志性智慧和见解直接带到你的耳朵里，通过《每日秀耳朵版》播客。深入了解乔恩对政治、娱乐、体育等最重要话题的独特看法。由节目的记者和撰稿人的尖锐声音加入。

通过扩展的采访和独家的每周头条新闻综述，这个播客为你提供你无处不在的内容。准备好欢笑并保持知情吗？在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听。♪♪♪

好的，查克。所以我们一直在谈论史蒂芬·哈格是如何引导《High Times》度过一个真正多产的时代。我觉得这就像在90年代。而且我不，也许我只是在说，因为那是我的接触时间。感觉就像那时它真正转变为一个标志性的东西，即使它消失了，它也永远不会消失。你知道我的意思吗？是的，同意。据我了解，在2004年，我相信哈格去世了。

2003年退休。所以他们找来接替主编的人，据我所知，我认为我们都看到过相互矛盾的东西，对吧？是的，我可能也说过2013年，那是……可能是2003年。哦，我明白了。好的。所以理查德·斯特拉顿担任主编，他拥有可靠的资历。他因贩卖大麻而被判处八年联邦监狱。我以为你会谈论它。

主编的可靠资历。不，他没有那些。那是另一件事。他是一位记者。他把自己重新塑造成了记者。我认为他写过一些书。他并不是一个糟糕的选择。他做了一个糟糕的选择。他与诺曼·梅勒是好朋友。事实上，他入狱的原因之一是他拒绝将他贩卖大麻的活动牵连到诺曼·梅勒身上。

当他成为《High Times》的主编时，他聘请了诺曼·梅勒的儿子约翰·布法罗·梅勒，当时他25岁。是的。聘请他担任执行编辑。是的，我喜欢他的名字。约翰·布法罗·梅勒没有任何出版经验。整个事情，这只是，《High Times》的糟糕时期。是的，这是个糟糕的构想。我认为他们不太知道在……之后该何去何从。

有点像嘻哈时代并没有结束任何，你知道，关于大麻或任何类似的事情的提及。但它已经过去了，你知道，每十年文化都会发生变化，我认为他们不太知道该怎么办。所以他们说，“嘿，我们为什么不这样做呢？我们为什么不尝试改变杂志的形象，而成为一种更文化的杂志呢？”

就像，基本上，让我们停止专门写关于大麻的文章，让我们几乎完全停止写关于大麻的文章。那持续了大约一年。他们不喜欢那样。读者们就像，“你在做什么？”这本杂志的重点是它是《High Times》，它不是，你知道，关于自由的。它特别关于吸大麻和种植大麻的自由。就像我说的，大约一年后，

事实上，是一年后，我认为他们就像，“我们真的搞砸了。”所以他们在2005年推出了一个大封面，上面写着“花蕾回来了”。

以及内页30页的大麻精选。每个人都像，“哦，谢天谢地。”这是他们有史以来最畅销的杂志之一。是的。他们把史蒂夫·哈格带回来，试图纠正航向。好的。他这样做就像……《High Times》开始了我们应该将大麻合法化的想法，几十年来一直在努力，并且。

最后在大麻开始发生变化时仍然存在。各州开始谈论真正地将大麻合法化，而不是非罪化，而是像你说的那样合法化大麻，不仅仅是为了药用目的，而是嘿，如果你是一个成年人，你想吸大麻，那就去吸大麻吧。你不会惹上麻烦，因为我们没有任何反对它的法律了。这种情况开始发生，《High Times》就在那里，完全准备好

准备好接受它的赞誉以及它作为这种围绕大麻的新变化文化即将爆炸的巨大崛起。大约在这个时候，私募股权介入，一切都崩溃了。

是的。我的意思是，整个事情的讽刺之处在于，就在他们实现这一切的时候，由于所谓的“绿色淘金热”，他们却垮台了。华尔街，当然，每当他们像，“哦，等等，有人在那里做某事赚钱，很多钱。嗯，我们如何参与其中呢？”这正是发生的事情。他们开始，投资者开始向你能想到的每一个大麻创业公司投入资金，因为各州正在推出合法化并赚取巨额资金。

所以他们意识到，“嘿，这本《High Times》杂志就放在那里。这是一个非常知名的品牌。杂志还不错。他们的网站还可以。但他们80%的收入来自所谓的“大麻杯”。

我认为它最初是在阿姆斯特丹的一个较小的活动，但后来在2010年成为美国官方的《High Times》大麻杯，这是一个，你知道，大麻种植比赛。所以就像带上你新的异国杂交品种和高效花蕾，你就可以赢得大麻杯，这是一件大事。它受到了广泛的报道。他们举办了音乐会、节日、贸易展览会等等。

而且，你知道，这是一个赚钱的大项目。所以我认为他们就像，“嘿，我们可以投资《High Times》。我们可以在拉斯维加斯开一家赌场，也许吧。”他们收购了十多家药房，并将它们变成了《High Times》烟店。他们谈论送货服务。他们谈论了一段时间进行首次公开募股，但这从未发生过。但所有这些事情，很多这些大交易从未实现。所以他们最终发现自己投资了

一亿美元的债务，因为这些交易在经历了一系列首席执行官之后失败了，这对于一家公司来说总是一个坏兆头，你知道，当你拥有这种首席执行官更替的时候。是的。很多药房都倒闭了。在真正的大麻产业蓬勃发展之际，《High Times》规模巨大。

再次，因为私募股权介入。没错。《政治家》杂志有一篇非常好的文章，名为《High Times》的漫长衰落，作者是本·施雷克林格。是的。非常值得一读。它很长，但很好。这篇文章将责任归咎于亚当·莱文。

他经营着Oreva Capital。他是作为私募股权人士进入并做出所有这些糟糕决定的那个人，做了像宣布，你知道，一些商业冒险的事情一样阴暗的事情。就像他们会公开宣布它们，然后参与其中的另一家公司必须公开出来，就像，“他们甚至都没有就此事与我们联系过。他们刚才说的不是真的。”对。

所以这不是一件好事。首次公开募股也是一件大事，因为如果你有投资者，他们希望你上市，然后他们就可以真正开始从公司赚钱了。他就是无法让首次公开募股成功。但这并没有阻止他们以每股11美元的价格向《High Times》读者出售预售股票，向他们承诺他们在首次公开募股发生之前就获得了底层价格。只是阴暗的事情。

所以这持续了几年，然后

杂志，整个品牌都进入了破产管理，这意味着有一个指定的人负责他们的资产，他会试图弄清楚如何帮助他们摆脱破产，或者如何在不破产的情况下帮助他们摆脱困境，同时偿还债权人。我想这并没有真正奏效，因为在，我想，去年的五月，破产管理人说，“嘿，我们要进行大甩卖。每个人都拿出支票簿。让我们来做这件事吧。”

是的。700万美元就能买到杂志、《大麻杯》以及我们仍然开着的药房。没有人站出来，这令人震惊。我认为对我来说最令人震惊的事情，我要公开说出来，我甚至要公开点名。史努比狗狗和玛莎·斯图尔特为什么没有买下它，他们不会错过700万美元。他们甚至不知道它不见了。他们为什么没有买下这个品牌？因为这种公众舆论。

就像购买这两个名字一样，或者即使只是史努比狗狗，但玛莎·斯图尔特会增加一种有趣的特色。是的。就像它会突然再次成为一件相关的事情一样。我不知道。只是……令人震惊的是没有人站出来购买它。我希望这最终会像你的《鲨卷风》一样，或者像地铁的贾里德一样。

或者像你的休·杰克曼的《马戏之王》一样。我希望这能因为你而实现。也许某个认识史努比的人听到了这个消息，他们会说，“嘿，史努比，他可能甚至不知道它正在出售，你知道吗？”有可能。他多次出现在封面上，但他可能没有注意，你知道吗？是的。他们可以说，“史努比，《High Times》正在出售。你应该买下它。”他会说，“为了炫耀”。对。所以我读到了一段很棒的引言。

来自《大麻文化》杂志。所以《High Times》已经停刊了。他们在2024年出版了最后一期杂志。事实上，他们仍在出版印刷杂志，这实际上说明了该品牌在某个时候有多强大。因为他们经历了杂志纷纷倒闭的时期，任何印刷品都纷纷倒闭。然而，他们仍然有印刷杂志，而且他们还有一本相当重量级的杂志

网站，hightimes.com。上面有他们的全部档案，所有的杂志都在上面。然而，该网站自2024年6月以来就没有更新过。最后一期是2024年9月。如果你进入该网站，没有一张图片是有效的。它们都是灰色的矩形。太悲伤了。非常令人失望。而且

《大麻文化》杂志说，曾经强大的hightimes.com消失了，变成了一个错误信息，让人想起在楼上发现你最喜欢的叔叔死了。我看到过那句话。我认为没有人能比这说得更好了。是的，当然。我还意识到，作为终极的50多岁的白人，我认为这可能是“为了炫耀”，而不是“为了炫耀”。因为“当然”应该是“为了炫耀”，对吧？

当然。肯定会的。但我认为事情发展得如此之快，以至于你没事。好的。好的。很好。所以，是的，史努比，玛莎，请务必购买《High Times》杂志，因为它结局如此不光彩。这个词用得对吗？还是我损害了自己的词汇量？不光彩？不光彩？我想你说的是“无知”。不。如此不体面的结局。是的。是的。

这就像那本杂志应该得到更好的待遇。是的。也许杰克·布莱克不会错过700万美元。也许吧。

也许吧。我的意思是，他可能一下午都会想念它，但随后他会说，但我现在有这本杂志了。不，我同意你的看法。我认为玛莎·斯图尔特在她那些我们谈论过的杂七杂八的瓶子下面堆积了那么多东西，你知道吗？是的，你可能说得对。好的，关于《High Times》杂志就说到这里。如果你想了解更多信息，网上有很多悼念文章可以阅读。它们很有趣。在你阅读的同时，是听众来信的时间了。

是的，这是来自罗莎莉的来信，这只是一封非常友善的温和提醒，听到这种提醒总是很高兴。嘿，伙计们，我花了一段时间才把这些写出来，我希望它能表达我的关怀。它做到了。但是，你们为什么这么差劲？是的，没错。

作为一名每天都在从事科学工作的女性科学家，我只想指出，技术人员仍然是科学家。在你们关于化学套装的那期节目中，你们正确地指出了过去和现在存在的性别歧视，以及向女孩和男孩展示科学的方式有何不同。但是，当你们说女孩被引导从事技术工作而不是成为科学家时，你们也助长了这种现象。成为科学家有很多种方式，技术人员绝对是其中一种。这就像说护士不像医生那样是治疗者一样。

更准确的描述是，女性过去和现在都被引导从事科学领域的技师和现在的沟通工作，而男性则担任教授和首席研究员。我必须说，情况比以往任何时候都好，但学术界仍然没有解决这个问题，以及其他一些问题。我很高兴知道这一点，罗莎莉。这是来自罗莎莉·马尔茨曼的来信。

这是一个很好的提醒。我们非常喜欢，非常喜欢在有人指出我们助长了我们完全没有意识到的某些事情时，尤其是如果这是不公平的事情时，得到提醒，你知道吗？是的，技术人员是科学家。当然是的。没错。这应该印在T恤上。也许会吧。好吧，非常感谢，罗莎莉。我们非常感谢你。如果你想像罗莎莉一样给我们发送这样的电子邮件，你可以将其发送到[email protected]。

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如果你问两个不同的人相同的一组问题会怎样？即使问题相同，我们的经历也会导致我们得出截然不同的答案。我是米妮·德莱弗，我着手在我的播客中探索这个想法，现在，《米妮提问》将回归新一季。我们已经向一组全新的嘉宾提出了我们的七个问题，包括简·林奇、德莱尼·罗伊和……

7个问题。无限答案。