The History of Streaming Music
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当Napster在1999年出现时，标志着CD时代的终结。今天，我们将追溯物理音乐媒体缓慢消亡的历史。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 使用Capital One银行可以帮助您在支票账户上免收任何费用或最低限额，并且不会产生透支费用，从而让您在钱包里留下更多钱。只需问问Capital One银行的员工。这几乎是他一直在谈论的。

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好的。所以我们今天要谈论的是流媒体音乐。这就是我讲那个笑话的原因。我应该为笑话加上引号。我们正在谈论流媒体音乐及其历史。Chuck，我非常喜欢这个话题。这是你的主意吗？听众建议的吗？不，这是我的主意。我可能曾经和某人一起对LimeWire进行了一些哲学思考，然后我想，哦，这会是一个很有趣的节目。

你说的对。我喜欢这个话题的原因之一是，这是历史，像改变世界一样重要的历史，而且不是我们小时候经历的。这发生在我们成年后的生活中，你知道吗？哦，是的，当然。这是历史上的一个巨大转变。

音乐的发布、消费和相关的财务状况。是的，我认为这非常引人入胜。不久以前，人们在购买CD和实体媒体上花费了大量资金，直到他们说，你知道吗？我不再想买音乐了。我想要它。我想要免费的。去他的那些音乐家和试图谋生的家伙。

是的，差不多就是这样。而且事实并非如此。所以音乐家们被夹在了中间。唱片公司才是那些贪婪的肥猫，他们把事情做得太过火了，因为无论是最笨拙的专辑还是Richard Marks提供的最好的专辑，都没有关系。光谱的两端。无论你是否喜欢，你都要为那张唱片支付19.99美元。是不是这么多？是的，绝对是。我不记得这么多了。

是的，绝对是这么多。我认为在最后阶段，价格可能降到了12.99美元到15美元的范围。这是我记得的。有一段时间，它们的价格确实是19.99美元。一张CD就像20美元。那是一份生日礼物，一张CD。你知道最初是谁进行了激烈的斗争，并拒绝发行唱片，除非价格是，我不记得具体是多少，但相当少吗？谁？Tom Petty，宝贝。

伙计，真是个酷哥。是的，安息吧。就像你说的，人们开始厌倦了过度支付。但与此同时，在这个时期，经常会发行一些专辑，即使是乐队本身可能也认为只有一两首歌值得购买。其余的都是垃圾。什么？

你有没有一次又一次地因为购买专辑而感到失望，心想，天哪，我只喜欢我在电台听到的两首歌。这张专辑上的其他歌曲都很糟糕。不，我有点不一样。我不是单曲爱好者。我从未购买过单曲。我一直是专辑爱好者。对。所以我买的是好专辑，而不是只有一首好歌的专辑。

但这就是我想说的。在你拿到专辑之前，你不知道其他歌曲的好坏，因为你只在电台上听到了一首好歌。所以你会希望，希望，希望专辑的其余部分和电台上的歌曲一样好，但事实并非如此。电台歌曲的质量和专辑上其他歌曲的质量之间存在巨大的差异。至少这是我的经历。好吧，我认为我没有成为它的牺牲品，因为……

而且我并不是什么势利眼，但我真正投资购买的大多数专辑（因为你知道，我的钱有限）都是非常棒的乐队。好吧，不管怎样。我们继续吧。我认为我们遇到了我们著名的绊脚石之一。我会坚持我的观点。你坚持你的。好吧，我没有那么多钱可以这样说，哦，我喜欢那首歌。我会买那张专辑。我必须真正知道它很棒。

我也没有。这就是为什么我这么讨厌它，以至于今天我仍然为此感到生气。也许我做得更好。是的，你做得更好。我认为这最终是你想要表达的重点。我很高兴你直接说出来了。

所以，从20世纪90年代到21世纪初的鼎盛时期，一切都发生了变化，当时一位来自马萨诸塞州的青少年，一位名叫Sean Fanning的黑客，与一位金融合作伙伴Sean Parker（后来成为Facebook的第一任总裁，非常有名）一起，开始

说，嘿，我们有这个新东西。这是一个文件共享软件。这是一个点对点的东西。所以你基本上可以通过与朋友交换来免费获得音乐。最初我认为Sean Fanning只是想和住在全国另一边的朋友交换音乐。然后他们意识到他们可以获得投资，把它变成一个真正的生意。那就是Napster。

是的，这项工作还需要其他一些东西，那就是大约在同一时间出现的CD翻录程序软件，您可以将工厂制造的标签制作的CD放入其中，并从中翻录所有音乐并将其转换为MP3。当你一次又一次地这样做时，你的MP3收藏就会积累起来。当你安装Napster时，它会找到所有这些MP3，然后你就可以像你说的那样与其他人交换它们。它非常受欢迎，Chuck。是的。

两年内，我们将讨论Napster的关闭。它最初只存在了两年。两年结束时，它拥有大约5700万用户。是的，我看到的是8000万。

我相信这一点，它非常轰动。这个想法是由一个青少年不仅向世界介绍了它，而且彻底改变了音乐制作方式的想法，这既令人满意，又令人难以置信，因为事情已经以某种方式进行了很长时间。唱片公司掌握着如此大的控制权。这个家伙出现的想法，就像最初的颠覆一样。

是的。在Napster的巅峰时期，每月有270亿次歌曲传输。这太疯狂了。这简直令人难以置信。这是Livia找到的另一个很棒的数据。据说，有一段时间，大学服务器上所有流量的61%都是人们共享MP3。我也完全相信这一点。

所以，就像我们说的，音乐家们大多被夹在了中间。唱片公司才是真正受到打击的人。

有些音乐家认为，这很棒。这是一种传播音乐和知名度的绝佳方式。Chuck D早期就非常支持它。但也有一些完全相反的观点。有些艺术家认为，去他的吧。我认为Dr. Dre有一句名言。他最终加入了Metallica、A&M唱片公司和RIAA，并开始对Napster提起诉讼。

其中一些人，包括RIAA和Dr. Dre，开始起诉Napster用户（也就是他们的粉丝）盗版他们的音乐，例如直接、个人、单独地起诉他们。是的，他们根据《反敲诈勒索法案》（RICO法案）对他们提起诉讼。Metallica特别要求赔偿1000万美元，1000万美元。

他们没有意识到的是，这是一个在线事物。因此，您可以获得另一个软件程序。例如，他们最终做的是，他们最终获得了超过30万，大约33万个共享Metallica音乐的个人的名单。

并让Napster禁止他们。他们没有意识到的是，这些用户只需获得另一款软件就可以在另一个名称下进入Napster。所以这是一个相当快速的解决方法。

是的，所以Metallica因此声名狼藉。这对他们的公关来说太糟糕了。我不记得他们贝斯手的名字，是他们的原贝斯手，还是他们的第二任贝斯手。他抗议辞职，说，这是错误的。Neustadt。Neustadt。

是Newstead吗？好的。他们，直到今天，人们仍然说Metallica起诉了他们的粉丝。他们没有。他们找到了粉丝的名字，并让Napster禁止他们，你会看到一个屏幕，上面写着：应Metallica的要求，你不再被允许访问Napster。但他们没有起诉任何个人粉丝。RIA，我

RIAA这样做了，Dr. Dre也是。我读到一个12岁女孩Brianna Gahara的故事，她不得不支付2000美元，因为RIAA起诉了她。她不得不支付2000美元，一个12岁的女孩。这就是当时的情况。这就是唱片公司当时有多生气。好吧，当她获得价值2000美元的免费音乐时，她可能没有想过这一点。

好吧，从本质上讲，这就是他们在做的事情。但她最终还是每首歌支付了大约2美元，这在2024年的今天真是令人难以置信。是的，至少是两倍。所以这件事所做的一件事就是，你知道，把它带到了新闻中。许多并非处于技术前沿的人们都认为，哦，等等，有一个网站可以让你去获取交易的音乐？所以它实际上，它有点像芭芭拉·史翠珊效应。它最终创造了更多用户。Napster试图坚持下去。有一次有人试图以9000多万美元的价格收购它，但法官出于某种原因将其关闭了

一些不值得深入探讨的原因，但他们试图成为一个合法的参与者。他们最终支付了大约2600万美元的版税。他们尝试了不同的模式。他们尝试了订阅。我认为没有什么真正奏效，因为那时已经有其他公司了，就像我提到的LimeWire一样。我用的是这个。我从未使用过Napster。Kazaa、FrostWire，这些其他的竞争对手出现了。

所以Napster虽然彻底改变了游戏规则，因为他们是第一个，但最终并没有获得什么巨大的成功，他们无法获得什么巨大的收购。不，他们只是，就像你说的那样，改变了游戏规则。但Napster及其短暂的两年以及随后的继任者（如Kazaa）也改变了一件事，

那就是人们不再愿意为一张CD支付15美元、20美元甚至12美元了。这不是我们想要的方式。这太荒谬了。我们不会这么做的。我宁愿冒被RIAA起诉的风险，免费获得音乐，也不愿为一张我只喜欢一首歌曲的专辑付费。这就是我说的。一切都彻底颠覆了。苹果公司在2003年出现并带来了……

给这场巨大的变革带来了巨大的稳定性。但这并没有恢复到以前的样子。他们说，在这个音乐创作和交付的新环境中，我们有一个可以同时适应两者的模式。是的，我想再回过头来说一下。我想知道

因为我认为这真的很遗憾，你知道，考虑到CD的生产成本有多低，也许15美元一张CD太贵了。但我认为人们说，我现在想免费获得音乐，这真的很遗憾。就像，我认为它应该是免费的。去他的所有靠这个谋生的人。我想知道最初如果唱片公司立即将CD的价格降至6.99美元，是否会改变游戏规则。

我不知道。也许吧。我认为改变这种态度的事情之一是公众普遍意识到

艺术家受到了伤害。是的，你完全正确。创作音乐确实应该得到报酬，你应该为你创作的音乐得到报酬。就像它不应该免费一样。这花了数年时间。所以这有点像，这就像发展的钟摆，你知道，但用的是音乐。好吧。我同意。你提到了苹果公司，特别是2003年推出的iTunes和iPod，他们开始以0.99美元的价格销售歌曲。

我们没有提到的一件事是，如果你有一台电脑并且正在使用LimeWire或Napster，那么你很可能会感染病毒。它们充满了病毒。非常肮脏。你可以避免这种危险，你可以支付0.99美元。如果你像你一样，Josh，不想冒险购买整张专辑，你可以得到那首单曲。它毫无意义，你会非常兴奋。

好吧，这就是问题所在。Richard Marks是一个不好的例子，因为我认为他的两张主要专辑都包含多首热门歌曲。好吧。我要说出来了。好吧，我们用Utah Saints吧。他们是这个时代的一个完美的例子。他们是一个——我甚至不知道他们来自哪里。也许是英国电子乐队？我想我记得那首歌。是的。因为那是歌名，对吧？Something Good。它采样了Kate Bush——

他们会说，Utah Saints。是的，是的。是的，那首歌。所以你买了那张专辑？对于专辑的其余部分，你会认为，天哪。好吧，那是你的问题。你不买Utah Saints的LP。我当时非常喜欢电子音乐。而且人们每周都不会发行电子音乐专辑。它仍然以吉他为主。所以你必须用你得到的东西。而且你经常会失望。对不起，Utah Saints，如果你正在收听的话。

总的来说，从2001年到2010年，这是一个相当惊人的数据，在接下来的十年里，全球实体音乐销量下降了60%，收入损失约为140亿美元。数字销量增长了约40亿美元，但这使得音乐行业的收入每年相差100亿美元。

是的。如果这还不能说明问题，我不知道还有什么能说明问题了。是的。所以，是的，因为那时，基本上只有Richard Marks在支撑着唱片公司。他们有钱的事实基本上100%归功于他。好吧，你知道他们怎么说，除非你在虚线上签字，否则它毫无意义。没错。这就是他在谈论的，我的朋友。我们休息一下好吗？是的。走，走，走，走，走，走。

在这个选举季节，利害攸关胜过以往任何时候。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和Charlemagne Tha God一起收听《我们人民》，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市民大会，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯进行的这次精彩对话。明天美国东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上播出。♪♪

好的，虽然Napster说，嘿，我们正在进行文件共享，但与此同时，其他一些公司也在这样做，一种替代模式正在发展，那就是流媒体，对吧？所以，与其下载你将保存在硬盘上的实际MP3，你可以刻录到CD上，做任何事情，这就像，有音乐服务器。这太疯狂了，请稍等片刻。嗯哼。

它实际上会通过你电脑上的播放器通过互联网播放音乐。你通常必须下载播放器本身。这是在他们称之为应用程序之前。有时你可以选择歌曲。其他时候，它更像是一个调频电台，他们会播放你无法控制的任何随机歌曲。对。好吧，你可以控制，你可以跳过歌曲等等。你只是不能选择歌曲。对。

有时，你只能跳过有限数量的歌曲，然后它就会说，不，你必须听这首Cardi的歌。是的，但Launch Media的重大问题就在这里。如果他们没有给你跳过歌曲的能力，他们可能就能摆脱困境，因为它更像广播。但因为他们有快进按钮，RIAA再次介入，说，我们不喜欢那样。因为我认为我们没有提到的一件事是广播——

这是一种让人们收听歌曲和音乐并接触新事物的方式。这是一个现场直播。是的。但广播也是这些乐队的免费广告。所以，你知道，每当一首歌曲在电台中播放时，那就是对小Josh Clark的广告。就像，嘿，傻瓜，如果你喜欢这首歌，就去买这张专辑吧。

这些Utah Saints很棒。这颠覆了一切。你可以跳过歌曲这一事实。这就是RIAA生气的原因，因为，你知道，他们就像，好吧，这很像广播，但你不能在广播中跳过歌曲。我们希望人们听到这些歌曲，因为它们是小广告。

对，没错。所以这是一个很大的问题。流媒体服务是一个很大的问题，也许没有那么大，但几乎和文件共享服务一样大。就音乐行业而言，它们并不是任何解决方案。是的，这些都是，你知道，像Launch Media，最终成为雅虎音乐。这些，再次，只是播放，就像一个……

我不知道是不是真人编程，但好像一个DJ在播放音乐。第一个合法的点播流媒体服务是2001年的Rhapsody，它最初是Listen.com的一部分，被一家名为Real Networks的公司收购，然后最终，以一种奇怪的方式，它收购了Napster，2016年，Rhapsody被重新命名为Napster。

是的。你还记得RealPlayer吗？那是你必须下载才能播放音乐的软件之一。哦，是的。我记得。我去看了旧的RealPlayer皮肤，真是太怀旧了。那些东西太丑了。我的意思是，它们看起来非常像2005年。是的。

呃，看到那个小小的LimeWire标志实际上让我产生了一些感觉，因为顺便说一句，我也在做同样的事情。我不是说当我提到人们说，我想要免费的音乐，这很遗憾时，我当时也在这样做。

哦，好的。我很高兴你这么说。我是那种真正感到遗憾的人。我想，哦，太好了，LimeWire。我可以交换音乐。但很快，我继续购买了一段时间的CD，我喜欢的乐队的CD，很快我就想，等等，这件事中有一些地方感觉不对劲。嘿，Chuck，我还想到了一件事——

我相信有人会说，好吧，CD可能每张15美元，但别忘了哥伦比亚之家，在那里你可以以一分钱的价格获得10张CD。我从未做过那样的事情。你没有。我有没有告诉你我的哥伦比亚之家故事？你说了，但我认为人们需要听到它，如果他们还没有听到的话。好的。你上周在小熊队的比赛中告诉我的。是最近的吗？嗯哼。伙计，我得努力提高我的记忆力。我需要一些Prevagen。所以……

就像你会寄出一样，对于那些不知道的人来说，你会寄出——就像你真的会把一分钱贴在一张明信片上寄给哥伦比亚之家，你可以查看你想让他们寄给你的专辑。就像魔术一样，他们会以一分钱的价格寄给你10张专辑。但随后你就会自动注册他们的订阅服务。

他们会寄给你你不想要的专辑，价格是两倍。是的。所以除非你只拿到前10张专辑就能摆脱它，否则这真的不是一个好交易。我确实这样做了，因为当他们寄给我最初几张我不想要的唱片时，我寄给他们一封信，说

解释说我12岁时签订了这份合同。在美国没有任何地方允许12岁的孩子签订合同，所以请停止寄给我专辑。他们照做了。我喜欢这个故事。非常早熟的孩子。谢谢。我喜欢这个故事。我当时是个小混蛋。是的。

你是说像说唱歌手一样吗？不，是老脏小子。哦，对。我在想Lil Wayne和老脏小子走到了一起。对，Lil Bastard。这是我的新说唱名字。不是Teppid T吗？嗯嗯。好吧，所以Pandora，Pandora，不是Pantora，Pandora在2005年出现。

它最初是Savage Beast Technologies。他们的理念是基于算法来推荐歌曲，它会策划，这是Chuck电台。他们做到这一点的方法是通过一个叫做音乐基因组计划的东西，我记得当时认为这是有史以来最酷的想法和事情。是的。

这是一件很酷的事情。基本上，他们会分析每首现有歌曲的450个独特属性，从像它是什么类型一样简单的事情到某人的声音有多鼻音。哇。然后他们会用1到5分（包括半数）的等级来评估它。最终结果将是歌曲的“DNA”。是的。

最初，他们有一位音乐学家通过耳朵手工完成这项工作，每首歌需要15到30分钟。最终，人工智能接管了。但这就是Pandora的巨大吸引力，就像这个超级酷的项目一样，他们对音乐进行了如此具体的分类，它将开始学习你喜欢的音乐并进行策划。你可以策划你自己的电台。

这太疯狂了。我以前从未听说过音乐基因组计划。哦，真的吗？当时它很流行。非常具有开创性。我的意思是，我把它理解为21世纪初？我的意思是，那是Pandora开始的时候。那是他们工作方式的基础。哇。所以是的，2005年。好的。所以Pandora也开始尝试订阅模式。他们是第一个吗？是的。

他们可能是。好吧，我认为Napster尝试过，但没有成功。好的。所以Pandora是第一个成功做到这一点的，我想。我认为，每月3美元就可以进行无广告的流媒体音乐播放，这听起来像是一笔交易，但当时互联网上只有大约10首歌曲。他们尝试了10小时的免费试用，就像那些AOL样品光盘一样。是的。是的。

但他们的转化率只有1%。是的。我认为很少有人提到原因之一是，我们正在谈论的是，这是21世纪中期，2005年。人们根本不习惯在互联网上提供他们的信用卡信息。是的。那时你只能这样购买。是的。当它看起来像是你生活中最机密的事情时。对。是的。

是的。所以我真的认为这是它起步缓慢的原因之一。人们根本不习惯使用信用卡在互联网上付费。我的意思是，你还有什么其他方法向某人收费呢？你会为他们的在线流媒体服务寄给他们一张实体账单吗？在那之后，你会收到一个12岁孩子的来信。

是的，没错。想象一下Pandora每个月都收到寄来的支票。那会很有趣。但我的意思是，我想这就是你必须做的事情才能开展业务。是的，我认为你完全正确。电子商务的早期，我认为我们很多人对在网上输入这些数字都有一些疑虑，你知道吗？是的。而且可能是，是确认偏差吗？我就是那样，所以我只是假设其他人也是如此，但是

我认识的大多数人都当时不习惯提供他们的信用卡信息。不，我认为你说的完全正确。没有任何偏见。你说的完全正确。

当Napster在1999年出现时，标志着CD时代的终结。今天，我们将追溯物理音乐媒体缓慢消亡的历史。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 酷。所以美国国会实际上介入了，至少在美国是这样，他们提出了2004年的《版权税收和分配改革法案》。Napster的破坏性就是这样。四年内，国会通过了一项法案，试图以此来平息事态。我相信这在很大程度上是为了唱片公司，但这设立了美国版权税收委员会，在那里——

这些软件公司和流媒体公司会来提出索赔，或者被唱片公司告到这个委员会，以确定谁欠谁多少钱。对。

是的，这给许多刚刚兴起的公司带来了很大的麻烦。我认为那些规模较小的公司很快就放弃了，因为这是一个巨大的法律泥潭。雅虎音乐甚至不是一个很小的公司。他们自己关门大吉了。是的，当然。所以，苹果再次挺身而出。

2007年，他们推出了iPhone。因为我不知道我们是否说过，在iPhone出现之前，如果你想在远离电脑的地方收听下载的音乐，你必须购买iPod。或者像Zune这样的竞争对手。但你必须有一个物理设备才能收听。当iPhone问世时，就像把所有这些垃圾都扔掉一样。

现在你不仅可以收听从iTunes商店购买的MP3，还可以收听流媒体音乐。你可以在iPhone上做你在互联网上可以做的任何事情。因此，它提供了一个非常稳定、安全的平台，一点也不粗俗。你不会从应用商店下载应用程序而感染病毒之类的东西。Pandora实际上很早就看到了这一点。我认为他们第二年就有一个应用程序

可以在iPhone上使用。这是一个Pandora流媒体应用程序。我认为在应用商店推出后的九个月内，Pandora应用程序就出现在了全球近四分之一的iPhone上。是的。这也让我想起了有趣的回忆，这就像我们开始制作电视节目的时候一样。真的吗？那是2013年。是的。

好吧，我只是在说，不，不，不，我不是说iPhone的发布。我说的是应用程序成为最终极的东西。我非常清楚地记得在一些电视会议上，

一些工作人员，他们谈论的都是应用程序，看看这个新应用程序，它可以做这个，它可以做那个很酷的事情，它可以做这个很酷的奇怪的事情。对。它只是应用程序、应用程序、应用程序。回顾过去，这至少对我来说改变了很多。我的意思是，也许人们仍然使用各种奇奇怪怪的应用程序，但我几乎所有的应用程序都是，都是，

实用的，并为做某事提供某种功能。对。但如果你想让一个比你年长15岁的C级高管眼前一亮，你只需要让他们知道你在考虑应用程序，他们就会自动提升你。我完全记得那个时候。这很有趣。我们经历了很多奇怪的时期，不是吗？是的，我们经历了很多，包括你应该知道的伟大的08年大火。是的。一开始。理查德·马克斯的去世。

哦，他没死，是吗？没有。好吧。这是一个糟糕的笑话。对不起，理查德·马克斯。对不起，犹他州圣徒。对不起，理查德·马克斯。对。所以我们必须谈谈Spotify。我们先谈谈Spotify还是先休息一下？让我们谈谈Spotify。好的。Spotify出现了。他们改变了游戏规则。

Pandora仍然试图成为某种意义上的广播。Spotify则表示，不，我们将真正按需提供服务。这就是每个人都在等待的。这是一家来自瑞典斯德哥尔摩的公司，以鼓励和支持其科技产业而闻名。这就是为什么那里涌现出这么多公司的原因。但他们在2006年推出。然后我认为他们等待了，我

不得不等到2011年才在美国推出，因为他们必须，你知道，他们很早就足够聪明地与唱片公司进行预先谈判，并解决所有这些问题，这样他们就不会立即被拖上法庭。

对。所以，即使他们只在西欧上市，在早期，他们也有1000万用户，其中160万已经是付费用户。对。所以，在这件事甚至在美国上市之前，它的估值就达到了10亿美元。Spotify就是这样。当它在美国上市时，它就达到了令人难以置信的巨大规模。对。

Spotify所做的一件事是，我认为他们现在的活跃用户约为6.15亿，大约是这个数字。但他们设法进入并说，“嘿，大家好，和平”的一种方式是，他们确实向艺术家和唱片公司或任何拥有该歌曲版权的人支付了版税。

他们支付的版税占其收入的70%。因此，至少从2011年以来，他们每年都在亏损，可能从2006年首次亮相时就开始了。我认为2023年，不，2024年前两个季度。是的。

他们获得了创纪录的利润。因为在此之前，他们每年都在亏损，所以对他们来说，创纪录的利润可能是1美元。但他们最终实现了盈利。他们说，像，现在我们将从这里开始盈利。

从现在开始。他们受到的一个批评是，他们通过大规模裁员和提高订阅价格来实现盈利。但关于Spotify需要知道的是，他们创造了一个新的标准，那就是，我们将向拥有这些音乐的人支付真正的版税。哦，当然。所以我想我们现在休息一下。好的。我们马上回来。哦，来了，来了，来了。

在这个选举季节，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨·戈德一起参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和你们一起进行的音频市政厅，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次精彩对话。明天美国东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。♪♪

好的，所以2015年，一些新的参与者出现了。Tidal，你可能当时听过很多关于它的消息。全部大写，T-I-D-A-L。这是一个艺术家拥有的替代品，有点像当年的联合艺术家和电影，就像音乐家们在Jay-Z的指导下走到一起一样，

最初购买一家公司。这是一家挪威公司，名为Aspiro，他们正在开发，它代表无线音乐播放器，但WIMP。它具有更高的比特率，据说是更好的质量，而且还有真实的人类编辑进行音乐推荐。所以Jay-Z加入了。他说，“伙计，我们不能称它为WIMP”。

在美国。这根本不难，所以他们把它改成了Tidal。对。我读了一篇有趣的文章。此外，还要感谢Livia帮助我们完成了这篇文章，但她从loudandquiet.com上找到了一篇由Stuart Stubbs撰写的文章，名为《五年后，Tidal非常愚蠢的发布》。如果你喜欢

只是稍微嘲笑一下超级自负的富人的不幸。你会非常喜欢这篇文章。他只是猛烈抨击了这次发布。我没有看过，因为根据他对尴尬程度的描述，我无法忍受观看它。但显然，这是有史以来最尴尬的群星云集的活动之一。是的，我见过。很尴尬。我只是，我不知道，伙计。有时公司就是把一切都搞砸了，你知道吗？

对。我认为其中一个最大的错误是基本上告诉观众不要为任何事情鼓掌，我相信这是因为你不想让它看起来像这些明星出现是为了他们所说的每一件事而被鼓掌。是的。但相反，这使得它变得非常尴尬和安静……

根据Stuart Stubbs的说法。对麦当娜来说，走上舞台却遭到沉默，这非常奇怪。这有点超现实。是的。所以，Tidal的交易是另一家公司，显然，因为他们是想要通过相当不错的报酬来支付的艺术家。音乐家每首歌获得75%的版税。在那之后不久，他们就被起诉少付工资了。

它最终并没有作为一家公司取得财务上的成功。对。这似乎有点一团糟。但它被Twitter的联合创始人杰克·多西救活了。他领导着一间名为Block Inc.的公司。2021年，他利用Block Inc.的资金以3亿美元的价格收购了Tidal 86%的股份。是的。

基本上，Block的股东们提起诉讼。他们因为这件事而起诉杰克·多西，因为他们说，“你这样做是为了讨好Jay-Z。你不能这样对我们。这是一笔糟糕的交易。”他们实际上驳回了诉讼。

是的，我认为，我的意思是，如果你想比较一下，我相信Jay-Z，他们付了多少钱？大约50多万？每个人都投入了5600万，是的。好的，然后以3亿美元的价格卖给了他的朋友。但实际上，到这个时候，它的价值可能只有原价的一半，因为它根本没有成功。即使是今天，我看到它大约有500万用户，但这一点甚至受到……

公司外部人士的质疑。就像我说的，法官驳回了针对杰克·多西的案件。他说，即使这是一个“糟糕的商业决策”，在法律上也没有什么问题。是的，伙计，这很有趣。我会非常生气。哦，是的。我想知道你是否偷偷摸摸地走到Jay-Z身后，看看他的手机，他正在玩什么。真正的玩家。

他是OG。那太好了。顺便说一句，我确实查了一下那个标志，它让我怀旧了一把。好的。另一个在2015年推出的。你可能在那段时间看到尼尔·杨在你的电视上对着人们大喊大叫。

那是Pono。那是他的……这是一个实际的设备。这是一个播放器，Pono播放器。这是一场众筹活动，筹集了大约1000万美元。这里的全部宣传，尤其是来自尼尔·杨的宣传是，MP3是垃圾，压缩很臭……

这是很好的说法。尼尔·杨的批评要激烈得多，而且可能骂得更多。但他就像，这里的质量更好。这就是应该听音乐的方式。我们现在听音乐的方式是一场悲剧。那家公司，我的意思是，我想尼尔·杨没有意识到这一点。总的来说，大多数人并不关心这种程度的质量。是的，很多人根本听不出来。他们不在乎，而是当你达到以千字节每秒为单位测量的特定比特率时，这就是每秒传输多少

传输了多少比特。因此，显然，传输的比特越多，捕获的歌曲越多，音质越好。在每秒256千字节之外的某个地方，当你超过这个值时，人们通常听不出区别，特别是如果你只是使用耳机或类似的东西，或者只是通过iPhone的扬声器播放，尤其如此。是的。哦，上帝。人们会这样做吗？非常讨厌的人会这样做。是的。是的。

作为比较，CD的比特率略高于每秒1400千比特。你说256是人们听不出太大区别的地方。那是……

那是对耳朵很好的人。他们说，如果你在90到100左右，你不是最挑剔的听众，而且你没有通过很棒的东西播放，那么你可能听不出区别。对。但同样，如果你像尼尔·杨一样，是的，你对此非常生气。当然。他真的错过了这一点，因为他认为每个人都对此有同样的感觉。是的。我的意思是，你可以从压缩率相当高的音乐中获得极好的音质。是的。是的。

我同意。2015年，这让我有点惊讶。感觉它已经存在很久了，但那是Apple Music（不是iTunes），而是Apple Music流媒体最终推出的时间，令人惊讶的是，它来得太晚了，据说是因为史蒂夫·乔布斯不喜欢这个主意。所以苹果和亚马逊……

他们一直在像苹果一样销售MP3，大约一年后他们推出了。所以他们都是有点晚进入流媒体领域的巨头。是的。显然，史蒂夫·乔布斯认为，让人们租音乐而不是拥有音乐基本上是盗版行为，人们不想租音乐。他们想拥有它。因此，订阅流媒体服务基本上只是在利用他们的用户。他有点说，

如果你每年支付100美元来收听你最喜欢的歌曲，那么10年后，你支付了1000美元来收听这首歌，你甚至不拥有它，而不是只花1美元购买一次。他说的很有道理，但他同时也忽略了你在这10年里听过的其他所有音乐。是的，这是一种奇怪的说法。是的，这有点虚伪，但他非常反对它，在他活着的时候，苹果不会进入流媒体领域。是的。

他说，“如果你像我一样富有，你会为你想听的每一首歌支付不同的流媒体订阅费用。”没错。只是为了公平起见。这太疯狂了。我们应该提到，Pandora在2019年被Sirius XM收购。我们应该，你知道，稍微谈谈今天的财务运作方式，因为，你知道，有一些——事情已经稍微规范了一点。你知道，事情真的陷入困境了。

我认为2014年是音乐产业美元收入的最低点。他们现在已经回来了。2022年，收入达到262亿美元，与CD消亡时相比下降了约25%。哇。

但这比2014年的水平增长了70%。是的。我的意思是，这绝对是一个低点。是的。所以他们已经进行了某种程度的纠正，我认为他们就像，“CD的黄金时代永远不会再来了。”对。但不是每一个，就像人们现在正在通过这些订阅来支付音乐费用一样。是的。

是的，事实证明史蒂夫·乔布斯完全错了。人们通常完全可以接受通过订阅服务租用他们的音乐。我认为84%的音乐收入来自付费订阅。是的。我的意思是，这很重要。2009年的一项研究发现，盗版行为有所下降

是因为消费媒体的合法方式变得更容易负担，而不是因为执法，也不是因为害怕被金属乐队起诉，而仅仅是因为它更容易。到这个时候，人们已经习惯于在互联网上输入他们的信用卡信息。拉尔斯·乌尔里希走进你的房间和你说话20分钟的威胁。是的。这就足够了。当然。

至于他们支付的费用，我的意思是，Spotify是市场上最大的公司。他们拥有大约30%的流媒体市场份额。就像你说的，活跃用户超过6亿。但这些版税，Tidal支付的最多，为1.3美分。苹果为0.7美分，YouTube Music为0.7美分。Spotify每首歌曲支付0.4美分。与亚马逊相同，Pandora则降至0.1美分。

你显然从Spotify赚的钱更多，因为他们是最大的参与者。所以每首歌曲的费用更低。但作为一名艺术家，如果你在Spotify上很受欢迎，那么就可以赚很多钱。对。是的，我认为Spotify在2023年支付了超过90亿美元的版税。是的。

比六年前多三倍。并且已经有一些研究关于艺术家实际赚了多少钱。有66000名艺术家每年通过音乐分享在该平台上赚取1万美元或更多。其中11000人每年赚取超过10万美元。然后有1200人赚取超过100万美元。

当然，这1200人中的大多数都是你听说过的名字，他们本来就已经赚了很多钱了。但是，你知道，在这个规模的较低端，有一些独立艺术家，他们一生中从未在唱片公司交易中赚到过一百万美元。是的。

他们现在正在制作、分享他们自己的音乐，运营他们自己的社交媒体，他们每年从他们的音乐中赚取一百万美元或更多。这是彻底改变游戏规则的方式之一，不仅是从唱片公司那里拿走了钱，而且也让独立艺术家更容易生存，而无需唱片公司。是的。

是的，当然。关于这一点，我这里有一些东西要告诉你。我们都喜欢的铺路乐队。当然。Harness Your Hopes是一首B面歌曲，有点像一首被丢弃的歌曲，不是被丢弃的，而是一首1996年的B面歌曲。它从未收录到他们的专辑中。它去年在TikTok上疯传。你知道这些，对吧？不。

所以这首歌不知何故在TikTok上疯传。就像1996年的一首歌曲一样，铺路乐队在Spotify上获得了1.48亿次播放量。哇。如果计算正确的话，仅Spotify就从一首1996年的B面歌曲中获得了近60万美元的收入。这太棒了。太神奇了。所以这种事情可能会发生，这很好。

然后我查了一下，我很好奇Spotify上播放次数最多的歌曲是什么。我猜会是泰勒·斯威夫特的一首歌。信不信由你，泰勒·斯威夫特在Spotify上的最高排名（就播放次数而言）是第42位。什么？只是她有很多歌曲，这算在她播放次数里吗？我想是的。是的。

因为她有数百亿次的播放量。不，那是指一首歌曲，一首特定的歌曲。哦，我明白了。你说的是美元金额，版税。不，不，不，是播放次数。就像她播放次数最多的歌曲是Cruel Summer，在榜单上排名第42位。首先，那是Bananarama。其次，我认为我的观点仍然成立。是的。

她只是有很多歌曲和她歌曲的变体，当你把它们放在一起时，她每年在Spotify上的播放次数约为380亿次。是的，是的。那是她的全部作品，这令人难以置信。那么排名第一的是谁，她排在第42位？周末。哪一首？他的歌，Blinding Lights。哇。是有史以来Spotify上下载次数最多的歌曲。

呃，我做了，我认为是，我不记得了。我认为是大约40亿或50亿次播放，我做了一些计算，我可能不对，但如果我的计算正确的话，看起来这位老兄仅凭这首歌从Spotify上就赚了一亿多美元。这只是Spotify上的收入，对吧？是的。这还不包括YouTube音乐、亚马逊音乐的实际MP3销售、你的专辑。

我还能用多少种方式来说只有Spotify？事后看来，即使这样也不太说得通。我不像，“哦，这说得通。”互联网可以做到这一点，这很有趣。我本来会猜是江南Style，但我想那有点过时了。

我只是喜欢，如果这个计算正确的话，这太不可思议了。是的，当然。但这就是你可以赚到的钱。这就是德雷克最近一年从Spotify上赚到大约三亿美元的方式。所以，是的。如果你再次是独立乐队，现在他们也在那里。他们可以自己做这一切。他们可以自己作为乐队成员来分配它。而且，你知道，如果你做得恰到好处。

是的。

唱片公司并没有消失。仍然有很多唱片公司。所以，当你与唱片公司签订合同时，他们经常会说，“嘿，这首歌必须有一个令人惊叹的，不超过10秒长的钩子，因为我们想让它在TikTok上疯传。”基本上，他们是在说，在TikTok上制作一个病毒式视频。所以这正在塑造艺术家创作音乐的方式。许多艺术家对此并不满意。

是的，它也重塑了，你知道，专辑时代已经结束了。我的意思是，仍然有很多专辑，仍然有很多艺术家这样做。但就像Livia指出的那样，这几乎就像回到了20世纪50年代45转唱片的时代，那时，你知道，这些单曲正在发行。

这很有趣。我知道，你知道，我们应该提到的一件事是，他们现在正在试图通过众议院推动“音乐家生活工资法案”，他们基本上说，“嘿，最低版税应该是每首歌曲一美分。我知道你在Spotify上赚的钱更多，因为它是最大的参与者，但他们支付的是0.4美分。如果每个人都支付一美分，那将是一个巨大的差异。”

是的。如果你像我一样完全同意这一点，你可以访问actionnetwork.org，查找“音乐家生活工资法案”。今天早上，他们只需要再获得432个签名就能达到他们的目标。所以显然，如果我没有记错的话，在获得12000个签名后，它会自动成为法律。好工作。我很高兴你把它说出来。顺便说一句，我错了。但是是的，我还想指出另一件事，它的发展方式。

因为制作音乐不像以前那样需要承担巨大的风险，那时你会有一个完整的制作过程、一个唱片公司，你实际上是在制作专辑，现在艺术家探索音乐的可能性和潜力要大得多

流派融合、流派融合，所有类型的冒险、有风险的新型音乐，如果他们有大型专辑或大型唱片公司合同，而唱片公司不愿意承担这些风险，他们将永远无法尝试。所以这是它积极塑造音乐的另一种方式。是的。我的意思是，你和我可以一起创作一首歌曲，并将其发布到流媒体平台上。就像我们可以那样做。

好的。我们应该做什么？我们应该称自己为“发展摆锤”吗？我们将演奏，我们俩都将演奏曼陀林，但我们俩都不知道如何演奏曼陀林作为钩子。那么我们的滑哨演奏者是谁？杰瑞？好的。当然。我们要让她参与进来吗？

好吧，不，我的意思是，但她仍然可以是滑哨演奏者。哦，好的，太好了。你还有什么吗？我没什么了。这是一段有趣的回忆之旅。是的，是的。同意。不错的选择。就是这样，大家，关于流媒体音乐，这意味着，当然，是时候听听听众来信了。是的，我要说的是，我们正在纠正我们遗漏的……

我们在Minecraft那一集里，我们想不起那个孩子名字的时候。哦，很好。那是观众中的一个孩子，我们想不起他的名字，所以我们收到了鲍登妈妈的来信。哦，哇。嘿，伙计们。我的儿子鲍登是在梅德福演出时问到Minecraft的那个孩子。他是戴眼镜的那个，他还开玩笑说自己是一名退休的工厂工人。那太好了。

如果你看过演出，这就会说得通。他没有问到暴民，公平地说，在他之后可能还有10个孩子也问到了Minecraft。我不认为这是真的。所以我不确定你想到的是他。他是。好吧，他是，莎拉。但她表示，无论如何，我很确定他认为这是他迄今为止对人类的最大贡献。这个孩子太酷了。

此致，来自一位非常感激的父母的感谢。这是莎拉写的。所以非常感谢，鲍登。是的。我很高兴我们能说出你的名字。是的。非常感谢，鲍登。这是一个很棒的主意。我们感谢你的妈妈来信。那是莎拉？是的。太棒了。如果你想成为像鲍登和莎拉一样的人，来参加我们的演出并建议一集。你也可以让自己更容易一些，通过电子邮件发送。把它包起来，在Minecraft上拍打它，然后发送到[email protected]。

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当Napster在1999年出现时，标志着CD时代的终结。今天，我们追溯了实体音乐媒体缓慢消亡的历史。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 在这个选举季，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和Charlemagne Tha God一起收听《我们人民》节目，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市政厅会议，直播地点在密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都观点不一致，但美国，我们不会倒退。

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你可能认识我们来自《优雅庄园》，但你知道我们在现实生活中其实是最好的朋友吗？像所有最好的朋友一样，我们一起经历人生的高潮和低谷。大事小情，我们都在。现在我们在这里向你敞开友谊之门。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《就叫它它是什么吧》。

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