The Mysterious Story of Larry Bader
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拉里·巴德于1957年失踪，几天后以新的身份出现。是脑损伤还是骗局？直到今天，没有人知道。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 欢迎收听《你应该了解的东西》，这是iHeartRadio制作的节目。嘿，欢迎收听播客。我是乔什，还有查克，杰瑞也在，这是《你应该了解的东西》。没错。我不想剧透本期节目的内容，所以让我们这么说吧，这是一个名叫拉里·巴德的男人的奇怪故事。是的，他费尽心机逃离俄亥俄州。

好吧，你已经剧透了。不完全是。这个人，劳伦斯·约瑟夫·巴德，他是阿克伦本地人。所以向我的家人致敬，我妻子的阿克伦家人，阿克伦，阿克伦，阿克伦，就像她说的那样，因为那座桥。如果你去过那里，你就会知道我在说什么。他出生于1926年，在一个相当富有的天主教家庭。他父亲是一位牙医。

嗯，莉维亚从一位家庭朋友那里挖出了一些内幕，呃，就像，你知道，拉里和他的兄弟姐妹都是被宠坏的小富孩子。

拉里对钱很不在乎，因为他随时都可以得到更多。但他是一个非常有趣的人。他很有趣，伙计。很有个性。他过去常常做一些奇怪的事情，比如他的一个派对把戏。他会吃掉整只鸡，包括骨头。是的，这很特别。是的。但是先记住这一点。我们并不是无缘无故地提到这个奇怪的事实。不是的。

所以他在1944年加入了海军。我认为他高中辍学去参军，因为美国正处于第二次世界大战的掌控之中。他服役了大约不到两年。回来后，他高中毕业，然后去了阿克伦大学。但是学校不适合他。他在一个学期后辍学了。显然，他以赚钱计划而闻名，而不是以考试成绩优异而闻名。

我不得不说，如果你在一个学期后就以赚钱计划而闻名，你一定赚了很多钱。嗯，非常引人注目的赚钱计划。是的。或者你穿着一件印满美元符号的西装。这是一件印有美元符号的绿色西装。这是另一种以赚钱计划而闻名的方式。是的。我所有的西装都是这样的。你知道，没什么。你把我弄糊涂了。

好的。所以他在大学里待不长。他在海军里也没待多久。但在大学期间，他确实取得了一项成就，因为他结婚了。他遇到了一位名叫玛丽·卢·纳普（Knap，带K）的女子。他们于1952年结婚，五年内有了三个孩子，第四个孩子即将出生。他过得相当不错。他现在的年收入相当于大约12万美元。

作为一名厨具推销员。这大约是当时中等收入的两倍。所以他做得很好，但他仍然有一些债务。他有一笔相当大的抵押贷款。他有一辆新车，欠债约2400美元。

基本上，你可以把这个时代的大多数东西乘以10，就能得到我们现代的换算率。所以，你知道，大约24000美元的债务相当可观。是的。他还，他像，好几年没交税了，我想。

是的。不好。不。而且已经够糟糕的了。他的账单很糟糕，或者说他落后得够呛，以至于送牛奶的人显然说，在你付清牛奶费之前，我不再送牛奶了。是的。所以问题是，就像你说的，他小时候的家庭朋友。

就像他是一个富家子弟，但他实际上非常有魅力，相处起来很有趣，而且显然，随着他长大成人，他基本上保持不变，基本上所有认识他或后来对他有所评价的人都一致认为这个人是个好人，所以如果他像承受这些账单和债务的压力一样

它并没有向任何认识他的人外露。他的一个朋友说，他是一个30岁的红血美国人，有家庭，喜欢和朋友们一起出去玩和喝啤酒。他的朋友们喜欢和他一起玩，因为他相处起来很有趣，基本上，不像一个鲁莽的派对动物。他只是……

相处起来很有趣。是的。就像你平均水平的有趣的人。没错。而且他还，记住这一点，我们并不是无缘无故地提到这一点。他还非常擅长射箭，赢得了一些比赛。所以他喜欢射箭。他是一个有趣的人，他生活中的每件事都进展顺利，赚得相当不错的钱，欠一点债。然后在1957年5月15日星期三，他，

他从他的生意伙伴那里收了一些坏账支票，说，你知道吗，我得去克利夫兰，和这些供应商一起清理这些坏账支票。他告诉他的妻子玛丽·卢，记住，她怀孕四个月了。他说，所以我要去克利夫兰。这将是上午。然后我可能在下午在伊利湖钓鱼。所以我会很晚回家。她说，什么，任何伙伴？

在这种情况下应该说的话，那就是也许你也可以回家做一个父亲和丈夫，而不是在你工作之后去钓鱼。他据说是这样回答的，是的，也许我会。也许我不会。好吧。我不是说他是一个非常坏的人。这可能是一个轻率的回应。这可能是他们婚姻中发生的事情。但他只是有点含糊其辞。这将发挥作用。

所以他离开之前付了一些账单。其中一张账单是人寿保险费。他最近调整或更改了保单，其中包括意外死亡的巨额赔付。

他一边开车去克利夫兰，一边吹着口哨，最终到达俄亥俄州的洛基河镇，这是一个位于洛基河上的小镇，洛基河流入伊利湖。他在埃迪的船坞租了一艘船，距离湖泊内陆约半英里，租船的人名叫劳伦斯·库特勒。库特勒。是的。库特勒。

是的。无论如何，他从一大叠钞票中付了15美元。这也很重要。他说，嘿，劳伦斯，我想让你在这艘船上装一些航行灯，因为我可能要在天黑后出去。劳伦斯说，好的，我会这么做的。但这会额外花费你5美元，我在这里假设在这个时候。拉里·巴德付了钱。

是的，他付了钱，他说，好吧，随便吧，伙计。他确实注意到了。这是他们后来采访劳伦斯的原因，我们仍然不知道，因为我们对此保密。好吧，我们知道。好吧，我们知道。是的，当然。但他确实注意到他带着一个手提箱。他认为这有点奇怪。他说，你知道，暴风雨就要来了。你可能不想在天黑后出去。这可不是克利夫兰人说话的样子。当然是的。

就像一部关于克利夫兰的史蒂芬·金小说一样，也许吧。所以人们不去那里。这就是布朗队比赛的原因。所以，是的。

他警告他注意暴风雨。他去了伊利湖。海岸警卫队看到他，说，嘿，日落后会有大风暴，我注意到你有一些航行灯，所以你显然计划在天黑后出去。他说，没关系。所以他们说，好吧，继续你的路吧。三个小时后，暴风雨真的来了。

拉里·巴德消失了。他们第二天在约五英里外发现了那艘船。救生衣都在船上。有一些划痕，就像它撞到了一些岩石。螺旋桨弯了。

有些说法说，要么是燃气管线断开了，要么是汽油罐空了。但无论如何，我想这是一种燃气管线直接通到放在船上的汽油罐的那种船。但基本上他们就像，但没有什么显示出人类会完全失踪的那种痛苦。它并没有倾覆或沉没等等。不。你说救生衣在船上，对吧？

没错。所以这是一个非常重要的点，因为海岸警卫队说，伊利湖上有一场非常可怕的风暴。如果没有救生衣，没有人能在这场风暴中幸存下来。即使像拉里·巴德那样强壮的游泳者，如果没有救生衣，也不可能幸存下来。是的。一根桨不见了，但是，你知道。

随你怎么说吧。对。但船总体状况还不错。问题是，这并不是一件不寻常的事情。人们经常在伊利湖溺水。这是一个伟大的湖泊。这是一个非常大的湖泊。作为一个小的轶事，当我还是个孩子的时候，我们过去常常在伊利湖的卡塔巴岛度假。

我们每个夏天都会在那里待一周。每次我们去的时候，我都要在海滩上等上半周，因为有人溺水了。我相信如果我下水，他们的尸体就会撞到我。我甚至无法忍受这种想法。所以我最终每天晚上都会看新闻。最后，当他们宣布找到失踪人员时，我才会开始下湖。你认为，哇。

我现在不会撞到那具尸体了。我可能会变成一具尸体，但这值得冒险。对。是的，因为在我小时候，没有人会在伊利湖游泳。卡塔巴岛怎么样？你在那里做什么？哦，你玩迷你高尔夫和推杆高尔夫。我们住在这个地方。它就像一块……

嗯，我想是小公寓或公寓之类的。每个人都拿着沙滩毛巾，像晾在栏杆上一样。它就像在海滩上，沙子一直延伸到你的小门廊。而且，呃，太棒了。太棒了。我记得我姐姐和一个她在那里认识的家伙约会，他们去看了一部名为《绝密》的电影。哦，度假约会。总是很棒，伙计。这是一个不错的，我喜欢年轻的乔什的故事。

好的。所以他们找了拉里·巴德几个月。海岸警卫队说，如果没有救生衣，没有人能在那种风暴中幸存下来。但他们还是找了。他们还说，好吧，他是一个强壮的游泳者，所以有点奇怪，船没有那么损坏，但他却无处可寻。有些人认为，你知道，他有一大笔现金。我认为我们没有说，但他兑现了一张400美元的支票。

所以如果你计算一下，你知道，那可能大约是4000美元。很多钱。所以他可能被抢劫或谋杀了。而且手提箱也不见了。所以这也可以解释这一点。但无论如何，他们说，我们必须把这件事放下。所以在1960年，他被宣布死亡，他的妻子得到了那4万美元的免责。

保险单和社会保障开始生效。她赚了大钱。没错。我相信我们应该在这里休息一下，看看拉里·巴德发生了什么。这是S.Y.S.凯斯勒。这是S.R.E.C.K.

好的，查克，我们上次停下来的地方，拉里·巴德失踪了。他消失了，但已经过去了足够的时间，我想大约三年，他已经正式被宣布死亡。他的保险单已经生效。他的妻子说，这就是你告诉我“也许我会，也许我不会”的报应，当我告诉你不要去钓鱼的时候。如果我们稍微倒回一下拉里·巴德出海的那一天，并添加……

通常人们说大约三天。从伊利湖快速移动到内布拉斯加州的奥马哈。我们在奥马哈的一家名为圆桌酒吧的小酒吧坐下。我们在1957年5月18日将会看到一个人走进来，他的名字是约翰·约翰逊。查克，你来吧。没错。哦，我正忙着想出一个关于800英里的土星笑话，但我来不及了。

我们会等的。我会给你一个小时。奥马哈和阿克伦之间相距800英里，大约是土星上……然后我不记得是什么了。卡西尼区？卡西尼区。所以这不是一个笑话。这是在取笑我的辛勤工作。我知道。

所以事情是这样的。拉里·巴德失踪三天后，800英里外，一个家伙出现在奥马哈的圆桌酒吧。你说他的名字是约翰·约翰逊。他说，我这里有驾照。上面有我的名字。我是一名拥有14年海军经验的老兵。这是一张海军驾照，你会看到的。我因为严重的背伤退役了。

我叫弗里茨。那里有一位名叫贝蒂的酒保说他是一个穿着非常讲究的人。他显然很有钱。他非常迷人和有魅力。他一见到我就约我出去，我想，如果你在离开妻子和即将出生的四个孩子三天后这样做的话，就是这样。哦，好吧。可能约见你看到的第一个女人。好吧，我们还没说呢，但是好的。约翰·约翰逊也与拉里·巴德非常相似。是的，我的意思是。

人们没有预料到这一点吗？我不知道。我的意思是，现在他们知道了。好的。所以这个人，约翰·约翰逊，也就是弗里茨，在那里没有找到工作，而是在罗斯牛排馆找到了工作。基本上是这样的，嘿，我来自波士顿的一家孤儿院。这家孤儿院有22个男孩。他们给我们所有人取名为约翰·约翰逊，并给我们所有人取了绰号，以便他们能够区分我们，而不是仅仅给我们取不同的名字。

这很奇怪。但他们叫我弗里茨，因为我让我想起了漫画《猫和果酱》中的一个角色，《猫和果酱儿童》漫画。在那段时间里，他还说，他的海军伙伴认为他的发型让他看起来像一个德国士兵。所以他叫弗里茨。但无论如何，这是一个新来的家伙。他突然之间成了奥马哈的谈资。

是的，贝蒂·约翰逊的印象并非孤立的。显然，那些遇到弗里茨·约翰逊的人感觉和她一样。就像，他是一个你想要相处的人。可以说，他举止优雅。但他也是一个有点古怪的人。让我这么说吧，他买了一辆灵车……

重新布置了后部，这样当他接送女性约会时，它就像一个小的休息区。我看到一个地方，但它是一个合法的来源，就像一篇当代的报纸文章那样，说它，他不知何故以某种方式获得了城市的许可，作为一种狩猎车辆。你能想象还有什么比这更像1957年的事情吗？1957年的单身汉。是的，我的意思是，他是一个狂热的猎人。

这不是他追求的目标。你认为？我的意思是，我不知道。是的，你不会在灵车的后部为死鹿设置休息区。不，不，不。我知道。但你认为他把它注册为狩猎车辆是因为他正在猎捕女士，而且他只想告诉人们吗？是的，我认为是的。我不同意。好的，没关系。但无论如何，与UPI，伙计。

他是一个古怪的家伙。他戴着贝雷帽。他的公寓显然只是一堆豆袋和靠垫。他举办香槟派对。他养着暹罗斗鱼。

他是一个射手。他说，你知道，我伤了我的背。所以射箭真的有助于增强背部力量。所以我开始射箭。然后五周后，他在内布拉斯加州赢得了一场州冠军赛，然后又赢得了13场，我相信是12场，总共13场州射箭冠军赛。

在派对上会表演吃整只鸡，包括骨头的把戏。最后三位听众说，哦，没错。所以他是在酒吧工作，但他与在KBO电台工作的一位男士成为了朋友。他让他来这里玩耍，因为他对广播感兴趣。

他玩得够多了，以至于他明白了，并且像他对每个人做的那样，让自己变得清晰。得到了一份做DJ播报新闻的工作。是的，我想稍微回顾一下，并特别说明，在我读到的关于这件事的任何采访或文章中，没有人认为弗里茨·约翰逊是一个讨厌鬼。

或者像个混蛋，或者像个变态等等。我知道我们已经把他描绘得有点可疑了，但似乎没有人对他有任何奇怪的感觉。他只是一个相处起来很有趣的人，只是在享受单身生活。显然，他说的是，

我，你知道，我的青春是在孤儿院度过的，不得不听从管理人员的指示。我在海军服役了14年，不得不听从他们的指示。现在我终于自由了。我正在尽情享受生活。所以从本质上讲，我认为，描绘他性格的最佳方式是他正在尽情享受他新获得的自由。

是的，当然。他，我的意思是，我们可以谈谈他更多的一些浮夸行为，因为它真的很搞笑和有趣。当他给某人写一张个人支票时，他会签上弗里茨的名字。然后他不会写日期。我不知道为什么我这么喜欢这个。他不会写日期。他会写一个季节。所以他会在一张支票上写上，你知道，秋天的日期。然后他会签上弗里茨的名字。这很奇怪，他们会这样写吗？我认为这是……

好吧，这是20世纪50年代，我想这样的事情会发生。这也是20世纪50年代。所以你可以把你的小费钱作为酒保收集在牛奶瓶里，然后把牛奶瓶交给银行的工作人员，填写一张一夸脱钱的存款单。

我相信他们会想，哦，他真是个古怪的人，但是，现在我必须数这些东西。非常感谢，伙计。每次他存钱的时候，他都会对自己说，你会停止送牛奶吗？是的，没错。所以他另一个为人所知的事情是

对订婚、结婚或即将结婚的朋友有点不友好。他说，结婚只是另一种束缚人的方式。是的。无论是谁结婚都是傻瓜。可能说了类似的话。那老掉牙的东西。然后在他于1961年出现在奥马哈几年后，他结婚了。是的。呃，

他与一位名叫南希·齐默的模特结婚，当时她21岁。她第一次婚姻有一个女儿。她后来表示，他们都太年轻了。弗里茨·约翰逊不仅收养了他的女儿，他们还生了自己的儿子。所以他突然之间有了家庭，仅仅几年时间。

是的。所以他兼职在电台工作，最终在那里全职工作，然后在他得到当地一家电视台KETV的工作后转到电视台，最终晋升为体育总监。此外，他还担任射箭公司的顾问，因为他在射箭方面非常出色。他说，好吧，也许可以考虑把箭做得直一些。是的。

我在营地射过箭。我们和许多家庭一起进行了一次大型家庭旅行，我拿出了射箭套装，这很有趣。我射得相当好。哦，是的。有什么十环吗？是的，我在破布上射中了一些十环，我以前从未做过射箭。它看起来很直观，你知道，只是稳住它，瞄准目标，然后放开。你就像，我和你们一样惊讶。我真的是。

但是多远？我们说的是五英尺吗？我不知道标准的射箭是什么样的。我射的距离，我敢打赌，大概是从大约35英尺远的地方，我猜。哦，那很好，伙计。我不知道标准是什么，但每个人都像，哦，是的，你经常来这里做这个。我说，我实际上从来没有做过这个。我只是擅长这个。是的。你只需要每次射箭的时候大声说出来。我知道。就像，不要夸我，因为你认为我在这方面下了功夫。对。这都是运气。没错。

说到运气，弗里茨·约翰逊成为城里一个著名人物的另一个原因是他最终戴上了眼罩。

他是一个真正需要眼罩的眼罩佩戴者，因为他们在他的眼睛后面发现了一个肿瘤，我认为是他的左眼。为了切除肿瘤，他们不得不永久性地摘除他的左眼。所以他戴着眼罩，据我所知，他戴得相当潇洒。这使得他的传奇更加传奇。所以像当地……

深受喜爱的电视播音员现在戴着眼罩，留着细细的胡子。每个人都非常喜欢这个人。让我问你一个问题。你是说有些人戴眼罩只是为了引起注意，而他们并不需要吗？

是的。我的意思是，我从未见过一个，但是是的，我相信那些人存在。我的意思是，他们和戴眼镜的人一样。这就是他们的开始方式。入门毒品就像戴实际上不起作用的眼镜一样。你知道我做过吗？好吧，你只是一个即将戴眼罩的人。哦，伙计。我希望有人写信说认识某个人，或者甚至在一段时间内做过这件事。如果你在中学做过这件事，你就可以免责。

就像约翰·霍奇曼在中学时可能做过的事情一样。是的，当然。当然。但不是作为海盗。你不能打扮成海盗。不，不，不。就像普通的便服一样。是的。太棒了。这是规则。我们现在休息一下吗？是的。我认为没有其他地方可以进行我们对这件事的第二次休息。好的。我们休息后会有另一个重大揭露。这是S.Y.S.演员阵容。这是S.Y.S.

好的。所以我承诺了一个重大揭露。弗里茨老兄的生活过得很精彩。他在一个城镇里。他在灵车的后部与女士们约会。

他吃鸡肉，包括骨头，人们认为这是他们见过的最好的事情。他出现在电视上，天哪，还戴着眼罩。我可以再谈谈吃鸡肉的事情吗？是的，我的意思是，你怎么吃骨头？不，我的意思是，我可以理解。如果你把鸡肉煮得足够久，它会……溶解掉，是吗？是的，基本上。问题是这样的。

这不是一个你快速完成的派对把戏。在你做这个把戏的时候，人们可能要站在你身边几十分钟。每个人都看着这个。停止你正在做的事情，过来静静地看着我。就像需要一个真正的表演者才能在吃整只鸡的时候吸引人们的注意力。

是的。我的意思是，我唯一做过的一个派对把戏就是那个帽子对着墙的把戏，那只需要两秒钟。我不知道那是什么。你把棒球帽反戴着，然后你靠着墙，然后你假装在吹你的脸颊。你正在做的是把帽檐对着墙，这样帽子就会像你把它从头上吹掉一样从你头上漂浮起来。哦，我想看看。你为什么从来没有为我做过这个？嘿，伙计。下次我见到你，唯一……

我的意思是，我已经好几年没做过这个了，因为我拒绝反戴棒球帽，因为我是一个成年人。但我愿意为你做。好的，谢谢你。好的。现在那些反戴着帽子的家伙们就像，怎么了？那不酷吗？不，不酷。我唯一的一个派对把戏是屏住呼吸直到晕倒。你做过吗？

是的，我们过去常常这样做，你会屏住呼吸，比如你弯下腰，让自己过度换气，然后深吸一口气，双手交叉放在胸前，你的朋友会尽全力按压你的胸部，你就会晕倒。我做过一次，这是你不应该做的事情。这很危险。是的，我现在不应该用这种语气说话。就像超级有趣？是的。

拉里·巴德于1957年失踪，几天后以新的身份出现。是脑损伤还是骗局？直到今天，没有人知道。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 你真的晕倒过吗？是的。是的，我晕倒过一次，那是我到那时为止唯一一次晕倒。而且非常非常奇怪。非常奇怪。我记得感觉就像我正站在滑板的U型池上往下滑一样。哦，酷。我当时有点像，这还不错。我们没做多久。是的，不要尝试这个。这是一个非常糟糕的主意。我不敢相信我们竟然在讨论这个。是的，我们可能应该把这段剪掉。是的。我相信杰瑞会负责任地处理的。

好的。就像我说的，他过着最好的生活。然后在1965年2月2日，一个认识约翰·巴德的人，失踪的人，看到了弗里齐，

在芝加哥一个体育用品展的射箭表演上，说道，那是拉里·巴德。我敢拿我的性命担保。他的侄女住在附近。我知道这一点。所以我打算给她打电话。她21岁。她叫苏珊娜。她开车过来，说，“拉里叔叔，基本上是这样。是的。她的原话是，“对不起，但你不是七年前失踪的拉里·巴德叔叔吗？”是的。

他说，“呵呵呵，不，我不是。走开。”实际上，据说他非常有礼貌。是的。但他非常坚持他们认错人了。他说，“你想看看我的灵车吗？”但是……对。

但相似之处足以让苏珊娜转身打电话给她的叔叔们，拉里的兄弟们。我认为他们和这个人通了电话，他的声音足以让他们相信他们应该飞到芝加哥。他们飞到芝加哥。突然这个人说，“伙计，我希望我不必参加这个会议。人们围着我，告诉我我是另一个人。”

为了解决整件事，他说，“怎么样？我们去取我的指纹吧。”他们说，“这是一个好主意，因为我们的兄弟也在海军服役。所以他的记录，他的指纹会有记录。”所以他们去了当地警察局。他们采集了他的指纹。他们把它交给联邦调查局。联邦调查局将其与拉里·巴德海军记录上的指纹进行了比较。联邦调查局抬头说，“这是完美的匹配。”

没错。所以弗里齐说这就像受到了真实的生理冲击。他说，“我不了解那个家伙。”他说，“如果我试图获得一些骗局的新双重生活和新身份，我为什么要自愿提供我的指纹？我不会去按指纹的。”他似乎真的不知道，也没有意识到这一点。他说，“我有这么多回忆。我记得孤儿院。我记得作为弗里茨·约翰逊长大。”

嗯，你说这些记忆都是假的，说实话，这真的开始让我沮丧了。是的。如果他知道他躲避家人，并且在这个……体育用品展览会上被发现，他会向地板射出一枚烟雾弹箭，然后在烟雾呛到每个人时消失。是的。

哦，我简直能闻到那个味道。我当时完全沉浸在那个场景中。但他没有这样做。这是一件非常重要的事情。就像他……所以不仅……记住，如果他是拉里·巴德，他假装了一个新的身份，同意按指纹本身就是一个愚蠢的举动。但他可能是在虚张声势之类的事情。谁知道呢？也许吧。但他也没有……这不像他有什么糟糕的家庭生活。每个人……

据所有说法，他和妻子和孩子们相处融洽，就像20世纪50年代的任何父亲一样享受和他们在一起的时间。我不是说他很溺爱，但他不像……

哦，上帝，我讨厌这些孩子，我妻子真是个累赘。对。是的。这说不通。是的。欠了一点债，但这不像他的世界正在崩溃，以至于他不得不逃跑。所有这些债务他都可以通过一点工作来偿还。所以这一切都不合逻辑。不。另外，还有一件事，查克，如果你在逃亡，并且有了新的身份，你

通常做的最后一件事就是成为美国一个中等大小的城市的当地电视名人。是的。让我看看最大的城市，奥马哈？我说的是中等大小的。哦。我当时想，“哦，伙计，这不是我所知道的。”内布拉斯加州最大的城市。是的。

是的。所以这一切都不合逻辑。他是的，你会想保持低调。所以这说不通。说得对。我认为这比我的整个说法更简洁明了。不，我喜欢。整个奥马哈的事情很棒。所以他雇了一名律师，名叫哈里·法恩汉姆。这位律师让一个心理学家团队加入。他们在大约一周半的时间里对拉里进行了检查和测试，并与神经科医生一起。

他们对他进行了催眠。他们说，“我们看不出这个家伙有什么医学上的问题。这似乎不像是一个骗局。”回到家，玛丽，或者对不起，玛丽·露，她得到了这个消息，她说，“哦，我的意思是，我已经开始新的生活了。我已经和一个我约会了几年的新男友订婚了。是的。

但我不能……我是一个虔诚的天主教徒。我不会离婚的，拉里现在似乎又回到了我的生活中。”

是的。起初她说她希望他永远不要出现，他们已经习惯了没有他的生活。他们接受了他已经去世的事实，是的，她继续生活。现在突然她的生活，说它很复杂，这真是轻描淡写。当巴德的熟人看到弗里茨·约翰逊在那个体育用品展览会上时，许多人的生活都被毁了。

像毁了一样。你不仅有玛丽·露·弗里茨/拉里，拉里的妻子南希，他们的孩子。嗯，你还有和玛丽·露订婚的未婚夫。人们的生活完全被这个消息颠覆了。显然，呃，

一直以来，弗里茨·约翰逊都像，“这对我来说毫无意义。但联邦调查局说我的指纹与另一个家伙匹配。来自阿克伦的所有其他人都在告诉我我是另一个家伙。我认为我是弗里茨·约翰逊。但他认命地说，

也许这是对的。也许他们是正确的。他不仅仅是，他并没有一直否认，而且他在这期间似乎并不可疑。他也很乐意在发生这件事时与媒体交谈，但他并不是一个追逐名利的人。

是的，一点也不。所以玛丽，突然之间，她的生活被颠覆了，你知道，每个地区新闻媒体都在敲她的门。保险公司说那4万美元，到2024年将是40万美元，基本上是改变人生的钱。我们需要把钱要回来。所有那些社会保障金，我们需要把钱要回来。甚至埃迪和他的船舶租赁公司，都像你欠我们船舶损坏的费用。

约翰逊，弗里齐，他失去了那份工作。电视台解雇了他。他让婚姻无效。他搬进了一个青年会，开始再次在酒吧工作，每周赚100美元。

他给玛丽·露和南希寄钱。我认为他为自己留下了大约70或30美元的生活费。这简直是到处都是动荡。是的，当然。几个月后，很有趣。她等了几个月。玛丽·露带着她的四个孩子去了芝加哥见他，我想，就像一个中立的城市。

他们一起度过了周末。她后来告诉媒体说，“他是一个好人，对孩子们很好，但我们是陌生人。”所以这基本上是一个有点尴尬的周末。问题是，她现在真的没有选择。就像你说的，她是一个天主教徒，她不相信离婚。现在她的丈夫突然回来了。所以她必须想办法让他回到她的生活中和孩子们的生活中。

尽可能减少干扰。到这个时候，她完全迷失了。南希也说，“你知道，我要支持我的丈夫弗里茨。嗯，在某个时候，她甚至说，“如果他要和我在一起，我愿意回去工作来帮助支付玛丽·露的抚养费”，但这并没有……

结果并不理想。所以南希带着她的孩子回到了幕后，让弗里茨去处理整个阿克伦的事情。是的，整个阿克伦的事情。是的，我的意思是，他的孩子们，我认为我们没有提到他们的年龄。他消失时，他们分别是两岁、四岁、六岁和未出生。所以，

也许六岁的孩子有记忆。其他人可能根本没有前夫的任何记忆。对。所以再说一次，他并没有否认这一点。他说，“我不明白。这对我来说毫无意义。但他不像，在指纹事件后，他停止了否认，但不像，“哦，你抓到我了”那种感觉。他似乎真的对此感到困惑。有一篇关于这件事的非常好的权威文章，

那是1965年9月由阿克伦信标日报撰写的。信标？信标。我说了什么？阿克伦信标。阿克伦信标日报。我说得像当地人一样。是的，当然。很有趣的是，写这篇文章的记者显然刚刚读过……

亨特·汤普森的《地狱天使》。哦，真的吗？他正在尝试一下。哦，不。所以整件事始于他乘坐的飞往奥马哈的喷气式飞机。它也在喷气式飞机上结束。他就像在谈论他们步行穿过城镇到青年会。他就像把自己写进了这篇文章一样。看到这个很有趣。

毒品在巴斯托附近又开始了。对。但你在巴斯托做什么？对。但其中有一句引语引起了我的注意，弗里茨·约翰逊告诉这个人。他说，“我开始认为上帝可能会解决这个问题。”事实证明他是对的，因为一年后他死于癌症。哇。我没有看到那句话。这里只是个提示。

不要……我不是一个迷信的人，但如果你相信这样的事情，不要大声说出来。对。你不想引诱上帝杀了你。不，因为他只是为了取笑你才会这样做。只是为了告诉你谁是老大。1966年9月16日是他去世的日子。你说是肿瘤吗？不，我说的是癌症。我认为它转移到了他的肝脏。是的，肿瘤复发了。

去世了。奥马哈第一卫理公会教堂为他举行了追悼会。然后他被运回阿克伦，埋葬在他家的墓地里。现在你想回顾多少种解释？因为我几乎觉得我们应该直接跳到你挖掘出的那个。对我来说，这听起来最合理。我完全同意。我只想再说一句关于他的两次葬礼的事情。

在奥马哈，葬礼是为了弗里茨·约翰逊举行的。在阿克伦，葬礼是为了拉里·巴德举行的。但那是同一具尸体。他们从一个城市搬到另一个城市。是的。我认为这很酷。这超级酷。这是一个很好的脚注。但就像我们说的，有一些理论似乎站不住脚，关于不同类型的失忆症。但后来你做了一些调查。然后在你告诉我你挖掘到的东西后，我又回去做了进一步的挖掘。是的。

互联网上似乎很多人，当然，这些人是互联网用户。所以这不像科学没有在研究这个。这只是那些留给Reddit上聪明人的事情之一。但互联网上普遍的共识似乎是，他患有被称为分离性遁逃症的疾病，这是一种非常奇怪的综合症。

在这种情况下，你可能会突然出现非常严重的逆行性记忆丧失，这不能归因于像被重击头部之类的事件。像其他类型的失忆症可以用其他方式解释，而这种则不能。对。是的，遁逃状态，我的意思是，他们基本上是在描述发生在他身上的事情。

但本质上发生的事情是，你患有这种失忆症，但它会抹去你的情景记忆，你的自传式记忆。到了你意外地、无意地，

离开家，这取决于持续时间，你会离家相当远。当你到达目的地时，你会建立一个新的生活，新的身份，建立新的关系，你将不会有任何关于此之前生活的记忆。这就是遁逃状态。显然，这实际上是真实存在的。我到处寻找，比如，“假的，这是编造的，这不是……”

像这是某些心理学家提出的一个异想天开的理论。不。分离性遁逃症是一种被广泛接受的、非常罕见的医学状况，他们不知道该如何解释。神经学和心理学或精神病学之间存在冲突。比如，它是基于大脑的，还是像……

像对某些创伤经历的逃避。显然，它通常是由一些负面经历引起的，但这不像看到你的家人被杀害。它可能是像1957年的美元欠2400美元，并因此感到压力。或者我的意思是，这就是我认为的。

我认为那次整个乘船旅行和钓鱼探险都是真实的。这真的是他当时正在做的事情。他带着所有现金和公文包、手提箱，因为也许他只是不想把这些东西放在车里。他在一场非常严重的暴风雨中出去了，并且在那里发生了一件创伤性事件，比如可能被抛到船外。我认为这可能是导致压力的事件。

所以这是一件事。另一件事是，当这种分离性遁逃症结束时，你可能会记住你的真实生活，但你不会记得在遁逃状态下发生的事情。我的解释是，他死于肿瘤，所以如果给他足够的时间，这可能会发生在他身上。在他真实生活的记忆恢复之前，他就去世了。所以我想你说的意思是，他死于遁逃状态，就像他从未从遁逃状态中恢复过来，是吗？

是的，这是我的理论。好的。我认为这是一个相当不错的理论。我的意思是，他似乎并没有装病。他并没有伪装。这是一个真正的谜，因为他也符合遁逃状态的许多条件，但这通常持续几周或几个月，对吧？而不是几年。

我不知道。这就是我不知道的。这就是我看到的。哦，真的吗？是的。但在那段时间里，你对你新的身份如此确信，以至于你建立了关系，现在这些关系因为你不再记得这些人而岌岌可危。你就像，“我在奥马哈做什么？”是的。他什么时候死的？1966年。什么时候？1965年。是的。所以只有一年。对。

我的意思是，就我所知，这似乎是合理的。是的。希望我们能更多地了解遁逃状态，这样我们就能更多地了解拉里·巴德。如果我们不这样做，那么我们将永远不知道发生了什么。这只是一个谜。是的。我想知道这是否可以拍成电影，是否足够内容。

然后我决定它可能拍不成电影，但它可能像一个10集的Netflix剧集是的，有很多射箭蒙太奇，哦，天哪，太多了你还有什么关于拉里·巴德的事情吗？我没有其他事情了。感谢奥利维亚。这是一个有趣的故事。是的。非常感谢你从哪里听说这个故事的？我本来想问你这个问题，我相信

我知道这是来自一位听众，但我找不到任何电子邮件。所以我认为实际上并没有，我认为我可能只是在搜索一些疯狂的故事。或者它是在你遁逃状态下出现的。也许吧。也许我不是查克·布莱恩特。好吧，查克现在似乎正在经历一场自传危机。当然，这解锁了听众邮件。

我要称之为罕见的点名。我们不会在听众邮件中真正进行点名，因为我们收到了很多人的邮件，比如，“嗨，你能说我姐姐的名字吗？”但我们要给予这次点名，因为它是为了一个奶奶。我们喜欢向世界上的奶奶们致敬。哦，这很甜蜜。

嗨，各位。希望这条消息能让你一切安好。我写信是为了请求为我的奶奶点名。她是你们两个的超级粉丝。每次我打电话，她总是提到你们的节目，你会认为你们是家人。如果你上了她的车，蓝牙扬声器会自动开始播放一集节目。多年来，你们的节目给她带来了很多快乐，让她在81岁高龄时保持敏锐，并给了我们一些可以联系的东西。

因为奶奶的高度赞扬也让我着迷了。太棒了。过去几年，她一直梦想着参加你们的现场演出，但这从未实现。现在她年纪大了，很难去参加未来的任何潜在演出。我的奶奶是我生命中最重要的一个人，我知道听到你们的消息对她来说意义重大。这可能是一次冒险，但我认为我会尝试一下。感谢您的时间和考虑请求。这是来自诺丽·沙尔的。

或者查利斯，我不确定你如何发音。但是奶奶，我们只想说谢谢你，你很棒，我们感谢你，我不确定你住在哪里。也许你和诺丽都可以写信，我们可以找出你们离得有多近，

并以某种方式让你参加演出。也许我们会去你家做一场演出之类的。是的，我本来想说同样的话。在奶奶的客厅里做一场演出。那将很有趣。尤其是在奥马哈。我一直想看看美丽的奥马哈。那不是一件很美好的事情吗？好吧，非常感谢你，奶奶。非常感谢你不仅一直收听我们的节目，而且还让我们认识了诺丽。这真是太棒了。

如果你想像诺丽一样告诉我们你很棒的祖父母，我们想听听他们的故事。你可以把它包起来，在底部拍一下，然后通过电子邮件发送到[email protected]。你应该知道的那些事是iHeartRadio制作的节目。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听自己喜欢的节目的任何地方。