Deep Dive
Shownotes Transcript
USAID自成立以来已拯救了全球数千万人的生命。但那些日子已经过去了。了解这个即将消失的项目的所有信息。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。
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欢迎收听《你应该了解的知识》，iHeartRadio出品。♪
嘿，欢迎收听播客。我是乔什，还有查克，杰瑞也在，这是《你应该了解的知识》，正如我刚才所说，这是《你应该了解的知识》的另一个及时、贴切的版本。没错。事实证明，这非常及时，因为截至录音日期，昨天，
呃，今天是7月1日，昨天，6月30日，嗯，将是大多数美国国际开发署员工的最后一天。昨天我在《纽约时报》上看到一个标题，上面写着博诺哭了。是的。博诺可能确实哭了，但像总统乔治·W·布什和奥巴马总统以及博诺都聚在一起说，嘿，你知道，美国国际开发署做了很多好事。呃，
我们为我们所做的工作感到非常自豪。乔治·W·布什尤其为他任内启动的项目感到自豪，即他启动的总统艾滋病紧急救援计划，该计划拯救了2500万人的生命。奥巴马总统说，我希望我能做一个好的奥巴马。
他说，结束美国国际开发署将成为一个巨大的错误。结束你在世界各地项目的参与。这是直接对员工说的。他们做了视频信息。这就是为什么它在那个人的。是的，我认为他们实际上也为他们进行了视频通话。是的。结束你在世界各地项目的参与，伤害了最弱势群体，也伤害了美国。对世界许多人来说，美国国际开发署就是美国。
然后我读了博诺的引言，因为，你知道，为什么不呢？在你这样做之前，我只想说，就像，你把奥巴马钉在了中间。博诺说的。
感到饥饿、治愈病人不是左翼言论。如果这不是谋杀，我不知道是什么。那是博诺说得相当好。是的，更像是拉里·穆伦小兄弟。我们之所以这么说，是因为，你知道，我不太确定我们是否应该用过去时态来谈论这件事中的许多事情。好吧，今天就是这一天。就像你说的，昨天是美国国际开发署作为美国联邦政府的一个独立机构存在的最后一天。是的。
今天，它被并入国务院，
而且我相信今天国务卿马可·卢比奥（佛罗里达州前参议员）也宣布，将成立某种新的外国援助机构，名为“美国优先”，这让人难以置信。是吗？是的。这很有趣。所以它并没有完全消失，只是要进行重组。他们将以不同的方式进行。这真的很难说。
很难表达像美国国际开发署这样规模的机构被彻底取消、被卷起、被封存、被迅速完成是多么大的事情。它并没有被慢慢地撤回或其他什么，它只是被砍掉了脑袋。哦，是的。在宣布后的六个月内，它就完成了。是的。
当然，因为我们谈论的是美国，这是一个政治上的热门话题。每件事都是政治上的热门话题。但这不应该在左右之间分裂。就像，这就是美国几十年来影响整个世界的方式。有些事情真的很糟糕，有些事情真的很棒。但我个人觉得，它需要大量的重组。
但我认为这是一个良好的基础设施，一个良好的机构，只需要重新调整。我认为这至少有点笨拙。这就是我的看法。是的，我同意。几分钟前，我还以为你会说马可·卢比奥说它现在叫美国。是的。这是对《美国战队》的影射吗？我认为，是的，那是电影里的台词，对吧？我想是的。我希望如此。是的，我也这么认为。
我看到前几天有一位民主党众议员或参议员在谈论你刚才谈到的内容，我们将在后面谈到这些数字和所有的一切历史。但他谈到了你刚才所说的，就像这样突然停止一样。如果美国的预算相当于这个房间的天花板高度，这是一个很大的房间，他说美国国际开发署的预算就是这两张信用卡叠在一起。哇。
他说，你知道，里面确实存在浪费，也确实存在一些欺诈行为。我们将对此进行报道，因为我们喜欢公平公正。当然。他说，这就是最糟糕的情况。但最好的情况是，你正在关闭一些对我们来说成本极低的东西，而这些东西却能永远拯救生命。
数千万人的生命，不仅是拯救生命，正如你将看到的，只是为了影响世界各地的人们，就像博诺所说的那样，对世界各地的一些人来说，美国国际开发署就是美国。他们是在我们最危难的时候来帮助我们的人。那就是美国。是的。
是的。所以希望我们能做到这一点。如果你已经很生气了，你知道，从政治上来说，请冷静下来听一听，因为我们不是我们不是从奥巴马是对的这种角度来处理这个问题的。就像，就像听一听，自己下结论。我们不会试图引导你。我们只是在分享我们自己的观点。我们可以有这些观点，因为我们是会思考、有感觉的人类。没错。好吧，那么。
美国历史上是世界上最大的单一的人道主义援助捐助国。作为世界上最富有的国家之一，我们在2024年提供了约40%的人道主义援助。外国援助分为以下几大类，再次强调，这是所有外国援助。美国的援助也在其中。
正如我们将看到的，人道主义援助约占25%。这就像，你知道，在流行病、灾难和饥荒之后，为人们提供药品、食物和住所。对。发展援助占60%。这些是旨在发展设施的项目。
经济上、政治上、社会上都是民主国家。最后最小的部分是安全资金。15%不属于美国军队。有一些项目是为了帮助加强外国军队和外国警察，你知道，让他们把事情做好，在可能没有法治的地方建立某种法治。
是的。我们不想对此过于乐观。就像美国国际开发署确定警察的培训、装备和财政援助是接触当地、国家脉搏的最佳方式，掌握该国当地情况的脉搏。对。因为警察是那些镇压暴乱和示威的人。
示威游行。他们是逮捕人们的人。就像调动军队是一件非常大的事情。警察可以做到。所以美国国际开发署确实专注于培训警察。这也是一个重要的方面。这只是揭开了一层，因为查克，让我这么说，然后我就停下来。有很多关于美国国际开发署及其作用的非常阳光、闪耀、非常……
相当不完全现实的谈话。它确实做了很多这样的事情，但它忽略了很多黑暗面。我认为你必须把它作为一个整体来理解它在世界上的价值。是的，绝对的。这就是我们的目标。
但如果你说的是自二战以来，我们已经以今天的美元计算向外国援助发放了大约4万亿美元，这是一大笔钱。但正如我之前提到的，用我从那位参议员那里剽窃来的信用卡隐喻。
作为我们联邦预算的一部分，外国援助占我们政府总支出的1%。这是所有外国援助。美国国际开发署的比例为0.5%。所以，就像，美国国际开发署的联邦预算不到百分之一。是的。只是指出这一点。两张信用卡放在地板上。对。也许信用卡不是最好的东西。对。像保险卡之类的。
或者那可能也不好。图书馆卡。怎么样？是的，不要谈论保险。是的。图书馆卡没有争议，对吧？是的。还没有？有点争议。当然。好吧，尤其是学校图书馆。自1961年以来，大部分外国援助都是通过美国援助办公室提供的，因为那是它成立的时候。约翰·F·肯尼迪创建了美国国际开发署。
正如我们将看到的，其理念是创造他在世界各地所谓的软实力，因为那是在冷战时期，苏联和中国的势力令人担忧和混乱。
肯尼迪预见到了这一点，并说，嘿，我认为在我们其他国家带着他们的共产主义进入之前，我们需要进入那里，通过帮助他们来传播我们的民主信息。
是的，这完全符合遏制共产主义蔓延的遏制政策，而不是每次都使用军事手段，你也可以基本上，你知道，在那些处于平衡状态的第三世界国家中贿赂一些人。
你可以把他们争取到民主一边，他们可以成为美国的盟友和贸易伙伴。为什么不呢？是的。你可以追溯到马歇尔计划的根源。1947年，二战后，国务卿乔治·马歇尔说，嘿，我们必须重建欧洲。
并投入大量资金。我认为以今天的美元计算大约是1750亿美元。他当时声称，这“并非针对任何国家或主义，而是针对饥饿、贫困、绝望和混乱”，这部分是正确的。但同样真实的是，马歇尔计划是为了阻止苏联和斯大林进一步进入欧洲，就像我们所说的那样，以某种方式在那里插上美国的旗帜。
这是其中一种工具。美国国际开发署是冷战期间建立我们影响力的更大工具之一，就像一个试图做好事的国家一样。是的，这得到了帮助。我认为马歇尔计划是1947年。你这么说吗？是的。在50年代后期，它得到了麻省理工学院两位经济学家沃尔特·罗斯托和马克斯·米利肯的帮助。
他们基本上说，我们用来重建欧洲并阻止国家落入苏联和共产主义手中的马歇尔计划，这是一个好主意，即使是在二战后重建之外的背景下。这应该只是美国政策的一部分。是的。肯尼迪最终非常喜欢这个主意，当时的肯尼迪参议员聘请沃尔特·罗斯托担任他的工作人员的政策顾问。
当他当选总统时，他任命他为他的国家安全顾问副手。肯尼迪在，你知道，当他还是年轻的国会议员时，他不赞成外国援助。他就像美国优先。我们必须首先帮助自己。但后来他在1951年进行了一次为期七周的国会访问，访问了巴基斯坦、以色列、印度、马来西亚、泰国、韩国、日本以及现在的越南，当时的法国印度支那。他说，你知道吗？这是
我完全支持军队，但这不能仅仅是一场军事演习。我们必须在经济上参与其中，我们必须通过外国援助来做到这一点。是的。几年后，还有一本书帮助他改变了主意，《丑陋的美国人》。它出版于1958年，是一本畅销书，基本上是对作者作为战前越南外交官的经历的虚构版本。
它几乎讽刺了当时美国的外交，那就是你外交官与其他外交官在远离他们试图服务的国家人民的封闭社区聚会。这些人争辩说，不，你需要沉浸其中。你需要学习语言。就像你必须弄清楚这些人真正需要什么，否则你所做的只是施舍他们和浪费金钱。它产生了巨大的影响。
对美国来说，也对肯尼迪来说，他就像，这是我指导美国外交政策方向的北极星。甚至还在《纽约时报》上刊登了一整页的广告，说这是一本好书。怎么样？
这很好。你知道，此后不久，在1959年，古巴落入卡斯特罗手中，突然之间，嘿，这实际上就发生在我们家门口。所以现在是时候了。他并没有创造外国援助的想法。我们当时有和平队、发展贷款基金和其他项目。但肯尼迪是在1961年3月将所有这些都整合起来。
系上蝴蝶结，对国会说，这是美国国际开发署，这是一个新的项目，以及我们正在创建的和平队，就像美国应该追求的伟大抱负一样。国会也同意了。是的。他特别推动创建美国国际开发署的一件大事是五年预算。哈。祝你好运。
是的。因此，在那之前和之后，外国援助的美国援助预算与年度联邦预算挂钩。因此，它受到了每年国会预算斗争的反复无常的影响。但关键是肯尼迪想要五年预算的原因是，如果——
如果他的美国国际开发署人员去那些国家，比如，我们应该成为共产主义者还是民主主义者？他们需要去告诉他们，嘿，你们同情民主。你正在竞选总统。
这就是我们可以为你做的事情，你可以围绕它建立一个平台，因为我们将保证你将在五年内获得X美元的资金，因为我们希望这个国家成为一个民主国家，我们希望以任何方式让你成为民主的领导者。国会仍然说，不，我们不会那样做。是的，我觉得现在是休息的好时机。休息之后，我们将讨论美国国际开发署多年来的成功案例。
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好吧。我们回来了。正如承诺的那样，我们将讨论美国国际开发署多年来的一些成功案例。我们在20世纪60年代用于美国国际开发署的资金中有一半以上用于我们多年来多次谈论过的事情，称为绿色革命，这是一场运动。
由诺曼·博劳格博士领导，他是历史上许多人的英雄，旨在通过说，嘿，让我们使你们的农业实践现代化来对抗亚洲的饥饿。让我们用你们的灌溉技术、施肥技术、如何轮作、获得更好的作物产量，即使在干旱的情况下也是如此，将它们带入新时代。他在这方面非常成功，改变了世界。这通过美国国际开发署进行。
是的。因此，今天的估计认为，诺曼·博劳格、绿色革命和美国国际开发署负责监督这个项目拯救的生命可能约为2.5亿人。因此，美国国际开发署做的第一件事就是拯救2.5亿人免于饥饿。是的。这足够好了。但与此同时，毛泽东主席正在……
在中国推动大跃进，他彻底重组了农业产业，带走了大量的农民，将他们送入钢铁厂，并大幅限制了粮食供应，导致4500万中国公民在三年内死亡。是的。
因此，人们能够环顾四周，并说，哇，这个共产主义思想真的行不通。这个美国国际开发署的想法非常有效。告诉我更多关于美国国际开发署的信息。查克，我觉得我还应该说，这刚刚出现在我的脑海里。你以前在和平队工作过，不是作为和平队志愿者，而是作为国内办公室的人员之一。我告诉她我们正在录制关于美国国际开发署的内容，她很快指出是美国国际开发署。对。
所以我们一直在说美国国际开发署。向大家道歉。我说我们继续说美国国际开发署。我认为大多数人都说美国国际开发署，而且我知道我们在说什么。明白了。好的。只有你称之为美国国际开发署吗？不，不，不。我只是说，我认为我们会得到原谅，因为大多数人都把它读作美国国际开发署，而且他们知道我们在说什么。明白了。好的。
呃，我想提到的一个，好吧，我之前提到了，呃，由布什总统在2003年启动的倡议，呃，总统艾滋病紧急救援计划，以及它取得的成功。呃，但是那个，嗯，真正让我感动的是天花。呃，这是一种在20世纪60年代致命的疾病，它正在杀死世界各地的孩子。而且，呃，
多亏了美国国际开发署，我们根除了这种疾病。怎么样？非常好。与疾病控制与预防中心合作，在每个天花问题严重的国家建立反天花运动。在过去11年中，他们通过彻底消灭天花，基本上拯救了数百万人的生命。是的。而今天世界上只有两个地方可以找到天花病毒，那就是西伯利亚和亚特兰大。是的，没错。
说到拯救生命，不仅像你说的那样，来自PEPFAR和天花，而且美国国际开发署应对结核病自2000年以来已经拯救了大约5800万人的生命。我相信这个估计是来自2017年或2020年。所以现在可能比这更高了。
然后是疟疾。我认为他们估计，自2000年以来，美国国际开发署的总统疟疾倡议已经拯救了近1200万人的生命。而且在实施总统疟疾倡议的国家，疟疾死亡率平均下降了48%。是的。
所以，就像，他们真的在拯救生命，他们进入并说，哦，这是一个真正的问题。让我们为那些正在我们所在的地方——问题所在的地方——努力对抗这个问题的人提供资金。而且它正在产生这些，就像——
可证明的影响，就像积极的影响，就像拯救人们的生命一样。是的。他们一直都有他们的小美国国旗补丁。人们确切地知道它来自哪里。没错。他们不会把加拿大国旗贴在他们的背包上，然后欺骗所有人。即使在我90年代中期游历欧洲时，这也是一件事情。
是的，当然。是加拿大国旗，因为他们说，我们不是美国人。请不要被我的口音所迷惑。对。没错。我不喜欢比尔·克林顿。我甚至不知道他是谁。我为什么要提起比尔·克林顿？我们说过我们会公平地报道这件事。而且你知道，多年来，对美国国际开发署有很多批评和争议。我想我应该谈论哪一个？
这个怎么样？这不是一个完美的项目。多年来，为了对抗共产主义，已经发生过各种各样的魔鬼交易，其中之一是，你知道，我们过去谈到过中央情报局策划的全球政变，以推翻独裁政权。美国援助提供的外国援助被用来。
很多时候，它是一个谈判筹码，基本上是为了赢得这里的盟友。所以，你知道，这可能不是它最初目标的最纯粹用途。
不，阿富汗就是一个很好的例子。美国援助参与阿富汗战争后，普遍被认为是一场彻底的灾难。阿富汗从美国获得了超过1000亿美元的外国援助，其中约40%直接流向了政府官员、军阀、
毒枭、叛乱分子，他们用这些钱购买武器，然后用这些武器与美国作战。这可不是什么好兆头。我还发现一个统计数据，在15年时间里，美国国际开发署花费了近15亿美元，只是为了帮助阿富汗农民从鸦片生产转向任何其他东西，基本上是这样。
而阿富汗的鸦片种植者说，非常感谢你们的钱。我们只是要用它来扩大我们的鸦片生产。在2013年至2015年期间，仅在坎大哈省，鸦片种植就增长了一倍多。
两年内增长了119%，因为美国国际开发署的资金，现在不仅流向了叛乱分子，还用于在美国制造海洛因供应。这绝对是一个黑眼圈。
最近，有一家名为Chemonics的公司获得了美国国际开发署有史以来最大的单一合同。这是一份价值95亿美元的合同。目标是在全球范围内简化医疗用品的交付，你知道，蚊帐、避孕套、疫苗等等。它由美国国际开发署管理不善。而且Chemonics参与了那里的虚假报告。
他们和他们的合作伙伴之间。这只是一场相当大的灾难。而且，你知道，美国国际开发署继续向它投入资金，即使它正在失败，这再次玷污了他们的声誉，你知道，我们对每个人都说这些话。
公平地报道，但也指出，当你可以说，你知道，我们花了95亿美元在这个管理不善的事情上时，这使得它成为一个很容易被攻击的目标。而且，你知道，像这样的欺诈行为绝对是需要根除的东西。你知道，没有人说这些事情是可以的。然后，查克，还有一个关于美国国际开发署失误的可怕故事，我们必须分享。我们可以把它拿走吗？
嗯，有个人叫艾伦·格罗斯，我想他是个IT人士，2009年受雇于美国国际开发署（USAID）的子承包商，前往古巴为古巴的小型犹太社区建立替代互联网访问。有几件事。当时美国国际开发署在古巴是非法的。现在可能仍然是非法的。
古巴政府控制着互联网的访问，现在可能仍然如此。古巴的犹太社区并没有要求替代互联网接入。这是强加给他们的。因此，艾伦·格罗斯被发现并以间谍罪被捕，因为美国国际开发署派他去了那里。据我所读，这个人几乎不会说西班牙语。美国不得不交换自90年代以来就有的三名古巴间谍，才能从古巴把艾伦·格罗斯带回来。
哦，是的。我记得那个。你还记得吗？我记得。这太疯狂了，也太误导人了，我不得不提它。是的，同意。是的，让我们谈谈它很容易成为目标，因为问题是，他们在世界各地开展了这么多不同的活动，不可避免地，其中一些会变得不正当、腐败、管理不善或浪费金钱。
这只是一个理所当然的事情。没有人——我认为没有人对此进行辩论。我认为重要的是，该机构或任何处于该职位的人如何应对这种事情。对。
所以有一些有争议的例子，但实际上并没有争议，因为美国国际开发署处理得非常好。一个重要的例子是美国国际开发署在肯尼亚资助的一个慈善机构，即“上帝之子救济协会”慈善机构。
在肯尼亚为受艾滋病影响的儿童经营一家孤儿院。2021年，美国国际开发署接到举报人举报，称该慈善机构隐瞒了其孤儿院中猖獗的儿童性虐待行为。是的，美国国际开发署监察长表示，“上帝之子救济协会”明知或本应知道多次发生儿童性虐待事件。
美国国际开发署发现此事后，于2023年停止了资助，并告诉肯尼亚警方，这是我们掌握的所有信息。是的，这是美国国际开发署提供的另一种间接服务，他们对肯尼亚的一个慈善机构进行高质量的国际检查。
然后他们分享信息，分享他们的检查结果，他们的调查结果。有时，它可以对做错事的人提起刑事诉讼。实际上，美国国际开发署正在确保他们的资金没有被滥用或流向坏人。但它还有另一种连锁反应，我认为在某些方面实际上提供了本来可能无法提供的正义。是的，完全正确。你知道，另一种
令人恼火的方式，现代政治在这个国家运作的方式是，你知道，专注于一个声音片段或他们知道会非常吸引人的东西。双方都这样做。我并不是要挑剔任何一方，你知道，我们现在吸收内容的方式。一个很好的例子是，你知道，我们在加沙花了5000万美元购买避孕套，
这根本不是真的。事情并非如此。但似乎没有人关心真相，只要他们能够发布那个标题并在推特上发布它，对吧？是的，这完全是错误的信息。5000万美元……
所以这个组织实际上获得了1亿美元的资金注入。他们先得到5000万，然后又得到5000万。所以这甚至不仅仅是5000万美元。有1亿美元。它将用于一个名为国际医疗队的组织，该组织在加沙工作。他们提供紧急医疗服务。他们确实有
他们确实提供了一些计划生育服务，但其中包括远不止避孕措施。这与他们在加沙或其他任何地方提供的紧急医疗服务重点相去甚远。最重要的是，国际医疗队的主任说，我们已经得到的钱，一分钱也没有花在避孕套上。所以整件事完全是无利可图的。
不仅夸大了，而且是错误的。然而，正如你所说，这就是在新闻界各方报道的声音片段。这就像，现在吸收信息真是太糟糕了。是的，这令人沮丧。我完全同意。谢谢。我们应该再休息一下吗？
是的，让我们休息一下。因为我们还有更多内容。是的，是的。我们已经讨论了一些高潮和低谷。我们将在休息后进一步讨论美国国际开发署是否对美国来说是一项好的投资。♪ 音乐播放 ♪
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您说我们将要讨论更多的高潮和低谷。我想今天这是有策略地发布的。英国医学杂志，非常受尊敬的英国医学杂志，《柳叶刀》发布了一份报告，称自2000年，也许是2002年，我记不清了，估计有9100万人死于可预防的疾病，因为美国国际开发署的资助而得以挽救。
这令人印象深刻。9100万人？是的。好吧。但是，在20年、25年左右的时间里，大约是这样。这不是从他们开始以来。但他们还估计，到2030年，未来五年内，大约1400万可预防的死亡将不会因为削减美国援助资金而得到预防。对。这不好。
不，不好。而且，你知道，这让我们想到它是否对美国来说是一项好的投资。我们已经提到了一些高潮和低谷。在最好的情况下，您正在拯救，你知道，自成立以来已有数亿人的生命。在最坏的情况下。
它花费数十亿美元，让独裁者有时可以中饱私囊，或者让罪犯获得资助，武器获得资助，毒品获得资助。所以，当然，把它放在显微镜下进行检查是合情合理的。关于预算的更多信息。你知道，2024年的预算为217亿美元，占联邦总支出的0.3%，联邦总支出为6.8万亿美元。
0.3% 与教育部的4% 相比，教育部也即将消失。国防部为13%，而0.3%。
自1980年以来，美国国际开发署的支出增加了106%，而政府的总支出增加了近200%。所以它甚至没有跟上我们自1980年以来作为政府的总支出。对，对。所以当你试图谈论它是否是一项好的投资时，你所能做的最好的事情就是指出我们实际上花了很少的钱。
对吧？因为……这太……基本上不可能计算投资回报率，因为投资回报率是……
对美国的世界性善意。美国可以说，嘿，你知道你欠我的恩情吗？我正在兑现它，因为我们正在组建一个军事联盟，或者这家大型美国企业想要开始在你的国家开展业务，无论是什么。这实际上让我很好奇为什么特朗普如此坚决地要关闭美国国际开发署，因为他并不反对人们欠他恩情。对于美国国际开发署来说，这是一件不成文的事情。就像你现在欠美国恩情一样。就像你是我们的朋友，但我们并不是仅仅给你钱，这完全是善意，完全是挽救生命。这是既定的目标。但也存在暗流涌动，如果我们要求你帮忙，你最好来帮助我们。是的，那
是的，这相当令人困惑。我从未真正想过这一点，因为我不知道，他的事情之一就是杠杆作用。对。是的，这是更好的说法。这保持了杠杆作用。是的。
所以，是的，这很有趣。至于美国人对这件事的看法，这是皮尤研究中心2019年的一项民意调查。所以有点旧了。现在可能会有所不同，但他们认为这是分裂的，你知道，30%、30%、30%或33%左右的人认为我们应该增加对外援助支出。大约33%的人说我们应该减少它。大约三分之一的人说我们应该保持不变。是的，所以这取决于你如何看待它。
是的。此外，说到民意调查，显然民意调查始终显示，美国人严重高估了美国对外援助的支出。通常，美国人认为我们大约将四分之一的国家预算用于对外援助。这……
令人震惊的是人们会这么想。对。再说一次，记住，我们在2023年花费了大约1%，我认为是1.2%。所以感知上的差异是疯狂的。我想知道有多少人会想，等等，就是这样？我们不再这样做了吗？我想知道这是否会成为结果。我还觉得，你知道，我们应该拭目以待这个“美国优先机构”的政策和措施。当然。
他们重新激活美国国际开发署已经拥有的这些现有网络或基础设施，或者他们是否只是从头开始。所以我对此很好奇。是的，我的意思是，我认为，你知道，在这里插入我的意见，因为我们是真实的人，我们有意见，最让我沮丧的是，正如你刚才所说，有些人认为我们把25%的钱花在了其他国家，这是一个笑话。
他们会说，当我们停止资助帮助世界各地的人们并帮助我们自己时，我的生活会变得多么美好，而这种情况并没有发生。是的，这是一个很好的观点。当他们的生活根本没有任何改变时。我只是想知道是否有人会回头说，上帝啊，多么多么……这可能是50年后的事了。我们做了一件多么可怕的事情。当人们认为，突然之间，他们的生活在美国会变得更好，因为我们停止了拯救其他人的生命时，我们没有帮助世界上最弱势的人。我不知道。我觉得我们美国人真的已经展示了做各种精神体操来支持我们的观点的能力。所以谁知道呢？是的，这是一个很好的观点。
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现在这些团体将缺乏资金，更重要的是，他们将缺乏美国对他们的隐含支持，以及他们不会受到虐待或他们的权利不会受到侵犯。他们基本上只是被抛弃了。
独裁者将能够做更多他们做的事情。仅仅失去美国的援助，对全球民主来说也是一个巨大的打击。还有一件事让那些担心此事的人感到担忧。那就是这将导致世界范围内对外援助的真空，中国尤其乐于介入并填补这一真空。对。
所以他们将是那些在世界各地发展影响力的人。事实上，他们已经在这么做了。美国在二战后的80多年里，对外援助总共花费了3.8万亿美元。中国在过去12年里已经花费了1万亿美元。
因此，我们不仅会失去结交和保持朋友的能力，还会给我们的最大竞争对手提供获得更多机会的机会。是的。是的，当然。而且，你知道，如果你取决于你站在哪一边，你可能会认为，嘿，伙计们，你们没有谈论这个，这个和这个。这些都是糟糕的计划。其他人可能会说你们没有谈论这个。这些都是伟大的计划。
通过美国国际开发署分发。而且，你知道，我们没有几个小时的时间来回顾每一件事。我们试图涵盖两者的一些内容。是的，我觉得值得一提的是，特别是如果你批评美国在世界上的影响力，特别是暗地里的影响力。
美国国际开发署也参与其中。因此，如果你对此表示批评，你可能对美国国际开发署持批评态度，你可能不会为美国国际开发署被撤销而流泪。这绝对是一种观点。我认为如果我们在这里试图公平地说，我认为这是一个重要的观点。是的，当然。
所以，美国国际开发署，我希望我们已经提供了足够的信息，让你可以自己做出决定。我们当然尊重你试图这样做。不要只听我们的。当然，这意味着是听众来信。是的，既然乔什刚刚说，不要听我们的。我认为这是一个很好的经验法则，对吧？播客的绝佳建议。嗯哼。
嘿，伙计们。这是另一个查克更正。我想这应该归咎于我们两个人。好的。嘿，伙计们。长期听众。非常喜欢各种各样的主题。十年多来，我第一次觉得有必要写信并要求更正。在《日落大道》那一集中，你们谈到了《美国风情画》，并推测它是基于日落大道巡航区。这不对，伙计们。
《美国风情画》是基于在加利福尼亚州莫德斯托的成长经历。这就是我们所说的。这是乔治·卢卡斯长大的地方，伙计们。这部电影提到了许多当地街道、道路和附近城市。它不是在这里拍摄的，但它绝对是基于60年代莫德斯托的汽车巡航文化。
我不知道莫德斯托本地人里奇·乌尔姆。我希望我知道这一点，因为在我的脑海中，莫德斯托与我最喜欢的三个现代乐队之一、来自莫德斯托的Granddaddy联系在一起。哦，Granddaddy。是的，他们很棒。是的。我以为你会谈论红尾或红鹰啤酒。
哦，不，不，不。那是莫德斯托的啤酒吗？是的，非常好喝。我必须尝尝。这就是我所拥有的。那是里奇。那是里奇·乌尔姆。当我们需要你的时候你在哪里，里奇，当我们谈论它是在洛杉矶拍摄的时候？这是我的问题。不是莫德斯托，因为他是一个莫德斯托本地人，所以可能不再是莫德斯托了。不，他仍然可能是莫德斯托人。是的，但我认为他会说现在的莫德斯托居民，这就是我住的地方。
也许吧。也许吧。好的。无论如何，里奇，也许你可以回邮件让我们知道情况如何。在我们等待里奇的电子邮件的同时，我们也在等待你的电子邮件。你可以发送到[email protected]。你应该知道的那些事是iHeartRadio的制作。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听自己喜欢的节目的任何地方。
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