Deep Dive
Shownotes Transcript
基拉特处理忏悔带来的后果。亚历克西的调查揭示了骗局令人震惊的真实起源，因为他试图解开网络钓鱼者的动机。今天收听完整的六集系列节目。对于由我们的记者策划的优质龟速收听体验，请下载免费的龟速音频应用程序。要抢先收听我们所有调查系列以及每日和每周节目的无广告版本，请订阅 Apple Podcasts 上的 Tortoise+。如果您想进一步支持慢新闻并帮助我们建立一种不同类型的新闻编辑室，请考虑向 tortoisemedia.com/support-us 上的 Tortoise 捐款。您的捐款使我们能够进行调查、宣传和探索，并建立一个负责任且可持续发展的新闻编辑室。由 Acast 托管。有关更多信息，请访问 acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 大家好，我是巴沙·卡明斯。我是龟速的编辑，龟速是《甜蜜鲍比》、《被骗》以及许多其他屡获殊荣的调查播客的制作方。我来告诉大家关于龟速调查的内容，我们在这里在一个地方策划我们最优秀的排行榜调查。从非凡的欺骗故事到可疑的谋杀案，再到一位母亲与警方长达数十年的斗争，应有尽有。只需在您收听播客的任何地方搜索龟速调查即可。
永远！
超过 30GB 后，客户可能会遇到速度变慢的情况。只要客户继续使用 Boost Unlimited 套餐，每月需支付 25 美元。所以这是我们第一次尝试联系西姆兰·博格尔。我之前试过她的工作电话，但甚至没有留言。当我第一次发现网络钓鱼者是谁时，感觉并没有我想象的那么令人满意。事实上，我发现我的疑问比答案更多。尤其是，她为什么要这么做？
她是怎么做到的？我的意思是，这是一个聪明、年轻、有抱负的女人，以前是学校的领袖，一个高材生，她创造了这个精心设计的谎言世界，并在十多年里欺骗了她自己的表妹，没有任何明显的动机。所以我想知道，我们能否找出西姆兰·博格尔脑子里在想什么？
因为尽管我做了报道，也采访了很多人，但这个故事的很多部分仍然隐藏在表面之下。所以我有很多想法。但我首先想到的是，我想和西姆兰谈谈。现在我要试试她的手机。我们不知道它是否还在使用。这是我们唯一有的。但这是尝试联系她以了解她要说些什么的第一步。
我的意思是，如果她接了电话，我已经和凯拉谈过凯拉想问她什么。但关键问题是，为什么？我一直在思考这个问题。不仅仅是为什么西姆兰会做她所做的事情，而且为什么她特别针对凯拉？为什么是鲍比？好的，我按哪个键？这个按钮？好的。但即使我按下拨号键，我也知道这很难。我的意思是，西姆兰有很多东西要失去。
尽管三年前她已经承认了，但她仍在市里的一家顶级公司工作。她最近订婚了。她要去度假，参加派对，所有你期望一个 29 岁女人做的事情，顺便说一句，这与 2010 年鲍比第一次联系基拉特时的基拉特的年龄相同。所以出于所有这些原因，我很确定西姆兰·博格尔不会欣赏我的来电。好的，开始了。你好，有人在说话吗？
正如你听到的，在她那边的电话里有很多背景噪音。但她确实接了电话。她对你提出了一些指控，作为一名负责任的记者，我们想确保
在你发表之前你已经知道这些指控，这样你就可以根据需要回应这些指控。我的意思是，你是否想说任何话完全取决于你，但我只想确保你知道我们要说什么。但随后她似乎挂断了我的电话。我再试一次。她可能挂断了。您正在拨打。他无法接听您的电话。请在听到提示音后留言。好吧，这很难，不是吗？因为这几乎就像
如果我们没有告诉她我们打电话的原因，她可能会说些其他的话。但我猜你必须提前解释你在做什么。啊，至少我们听到了她的声音。至少我们第一次听到了她的声音。这令人沮丧，但这也在意料之中。我给她发了一条后续短信，以防她电话中断，但我没有收到任何回复。好的，我还需要做整个……我应该做整个事情吗？与西姆兰通话后，我来到录音棚为这个播客录制广告。
所以我们说，一个女人揭露真相。当我在那里的时候，我接到一个电话。正如你听到的，我开始离开录音棚到外面接电话，直到我的制作人加里透过玻璃向我大喊让我回到麦克风前。结果是西姆兰的律师。是的，是阿列克谢·莫斯特拉思。你好，对不起。
所以这让我怀疑，在某种程度上，她一直在期待这样的事情发生。我知道你已经联系了沃格尔。我会给你发一些问题。而且，你知道，我们希望在我们的出版物中反映西姆兰的回应内容。但我们也真的想和西姆兰谈谈。通话持续了大约 20 分钟。这是我那个星期五做的最后一件事。别担心。祝你周末愉快。保重。
你知道吗？这感觉很重要。现在西姆兰确切地知道我们在做什么。我想这让她必须做出选择。她可以直接和我说话，告诉我她这方面的故事。或者她可以保持距离，让她的律师处理这件事。所以这很有趣。所以我们在星期五下午 17:07 发送了短信，
17:45，基本上是半个小时后，她的律师给我打电话。所以她显然直接去找他们了。至少现在我们有了联系点。我想加里、克劳迪娅和我必须在这个周末考虑一下，如何在周一做出回应，这不仅要确保她回答我们的问题，而且还要激励她来和我们谈谈。我不知道我们该如何做到这一点。
目前，至少西姆兰拒绝回答我的问题。但与西姆兰交谈并不是我了解她更多信息的唯一选择。我决定回到过去，回到 2010 年鲍比第一次给基拉特发信息之前。因为事实证明，西姆兰以前也做过这样的事。我是阿列克谢·莫斯特拉斯，来自龟速媒体，您正在收听《甜蜜鲍比》。第 4 集，黑暗三合会。西姆兰，自从我认识她以来……
一直都是完美的女儿，我们一直为她感到骄傲的女孩。她符合那种典型的乖巧的南亚旁遮普锡克教女孩的刻板印象，学业优秀，行为端正，安静，需要的时候会微笑点头。但她是个精神病患者。她是个自恋狂。她是个精神病患者。
她脑子有问题。显然，这始终是她扮演的一部分，因为这就是她想被别人看到的样子。在这一切之下，我不知道发生了什么。真的不知道发生了什么。西姆兰于 2018 年 6 月在基拉特家门口承认了网络钓鱼行为，告诉她，都是我做的。你可能会认为对基拉特来说，这是一个结束的时刻。
她现在已经确认，她与之交谈了十多年的鲍比和所有角色都是假的。最后，她可以继续她的生活了。但实际上，事情并没有那么顺利。西姆兰是继续她生活的那个人。而凯拉发现自己越来越孤立。我从未见过她。从那天起我就没见过她。我不知道如果再次见到她我会有什么感觉。
因为没有人相信我，因为每个人都在想知道我的人生在做什么，因为她让我在所有人面前看起来像个失败者。西姆兰住在伦敦西部的豪恩斯洛，离基拉特只有 20 分钟的路程。所以他们碰巧在寺庙、古尔德瓦拉或派对上相遇并不罕见。然而，尽管西姆兰是施害者，基拉特是受害者，但基拉特发现自己待在家里。
这几乎就像她有权说，我要待在这里。如果你想离开，你可以离开。所以我不会去任何地方。在几次场合，比如，我不知道，我有种预感，如果我去某个地方，她会在那里。我对我家人说，我不去。我说，这并不是因为我不想去。我想去，但我不知道如果看到她我会怎么做。我不知道我是否会崩溃。我不知道我是否会去找她。我不知道会发生什么。我……
我甚至没有想过要见她。我对她和她的直系亲属试图掩盖此事并做得不对感到愤怒。西姆兰承认的同一天，她的家人来到基拉特家。基拉特称之为拯救女儿的任务。这并不是真正想要做任何事情来支持我、帮助我并真诚地道歉的情况。我试图向他们解释事情。我解释了她如何
贫困需要帮助。我会哭，而父亲会告诉我不要哭，因为他自己的血压。这相当残酷。她的父母道歉了吗？他们说，我们会帮助你，你知道，任何事情，我们会把你的钱还给你，她让你失去的一切，你知道，请不要报警。我没有说我不会报警，我只是说，我会做我需要做的任何事情。
而不仅仅是西姆兰的父母。她社区的其他成员也对她施加压力。我试图与之交谈的每个人都像，基拉特，继续你的生活吧，没事的。但没有人处在我的位置。没有人理解我经历了什么，我失去了什么，我遭受的虐待。她对我和我的家人了解的情况。事实上，我无法悼念我的祖母，她知道我和她关系密切。
基拉特和她祖母关系非常好。她是少数从一开始就知道鲍比的人之一。当她的奶奶在 2017 年患癌症时，基拉特把她的医疗报告发给了鲍比。毕竟他是一名心脏病专家，而且认识其他医生。有一次，鲍比甚至打电话给基拉特的奶奶，和她谈论她的治疗情况。我很高兴我的奶奶没有活到看到这一切。
当治疗无效，基拉特的祖母最后一次住院时，她想谈谈鲍比。她请求原谅，因为她无法活到足够长的时间来看到他们结婚。我的奶奶请求原谅。请求他的原谅，因为她没有活到足够长的时间来在临终前见到他。她有多残酷。
而且她也知道她在做什么。这是最糟糕的事情。她确切地知道她在做什么。正是这种残酷的行为说服基拉特无视西姆兰的父母。她不会放弃这件事。她希望警方调查她的案件。而基拉特也不是唯一一个。鲍比也向警方举报了西姆兰，告诉他们是她偷了他的身份。因为在西姆兰向基拉特坦白前几个小时，
她也向鲍比坦白了。当她发送忏悔时，我不得不读了两遍，这是一个重磅炸弹。这是一个巨大的解脱时刻，震惊。就像这块重担被卸下了，但同时又很困惑。如此困惑，这怎么可能？鲍比和他的家人非常震惊。鲍比打电话给布莱顿警方，告诉他们这是西姆兰。
但他们告诉他，由于她住在伦敦，他们什么也做不了。不过，在某种程度上，这有助于鲍比知道西姆兰做了这件事。至少没有某个面目模糊的肇事者偷走了他们的信息。所以他们继续他们的生活，试图忘记整件事。但实际上，直到我联系鲍比后，他才决定自己去挖掘这件事是如何开始的。因为基拉特的噩梦并非始于鲍比。
还记得第 1 集里的 JJ 吗？鲍比的弟弟。据基拉特所知，JJ 在他们大约 17 岁的时候与西姆兰约会，JJ 在 2009 年通过 Facebook 给基拉特发消息，向她寻求一些姐姐的建议。但他在联系几个月后突然去世了。正是 JJ 的死为鲍比一年后联系基拉特打开了大门。现在你听到 JJ 实际上非常真实而且还活着，你不会感到惊讶。
而且他仍然有一些来自西姆兰的短信，这些短信为这个案件提供了很多线索。在 2008 年或 2009 年，她加了他为 Facebook 好友，他也加了她为好友。在 2010 年 5 月，我的兄弟来度假，他们第一次见面，纯粹是朋友。他们彼此喜欢，他们决定继续在线保持联系。
一年过去了，我的兄弟休了一年假，然后试图弄清楚他要去哪里。就在那个阶段，他去了印度，几个月后，也就是 2011 年 3 月，当我的兄弟和西姆兰正在进行这种网上关系时，我的兄弟联系到西姆兰的一个表妹，据说是妮基。西姆兰遭遇了车祸。
妮基发来一系列信息，说明西姆兰的病情有多严重。不稳定、时而清醒时而昏迷、大量服用药物、未来 24 小时危急、失血过多。这些是信息中使用的词语。并询问你和西姆兰的关系有多远，你是否能来她的病床旁。
鲍比在这里告诉我们两件重要的事情。首先，早在 2009 年，当 JJ 第一次联系凯拉寻求恋爱建议时，他那时并没有和西姆兰约会。他们甚至没有见过面。但我猜这不算太坏。我的意思是，哪个青少年没有夸大过一段关系？是的，我的女朋友真的很漂亮。你不知道她。她去另一所学校。
但鲍比告诉我们的第二件事更为重要。事实证明，西姆兰不仅在欺骗哈克雷斯，而且在她与我兄弟交往的同时，她也在同时用虚构的角色欺骗他，我只能假设这些角色是虚构的，因为这些故事有多么疯狂。没有人知道，我没有，基拉也没有，没有人知道。
鲍比有证据证明 JJ 在与基拉特同时被西姆兰欺骗。JJ 是另一个受害者。我们找不到医院或任何关于这种情况的信息。所以我告诉我的兄弟耐心等待。他很沮丧。但有些事情说不通。鲍比的怀疑似乎是合理的。几周后，JJ 被告知西姆兰在重症监护室命悬一线。她在 Facebook 上发布了一张照片。
我的妻子碰巧在 Facebook 或某个社交媒体平台上，她看到西姆兰·博格尔在迪拜跳伞的照片。每个人都说，你知道，就像你兄弟说的那样，他真的很想来看她，因为她快死了。这很简单。如果你有心脏病，是不允许跳伞的。
好的，然后发生了什么？西姆兰完全康复了，他们继续在线聊天。在 2012 年 1 月，突然出现了一个名叫贾斯米斯的新角色，据说是西姆兰的表妹，一名女医生……
给我的兄弟发消息说西姆兰的健康状况再次恶化，她又住院了，要进行一个需要几个小时的手术。在那之后，几条信息，似乎贾斯米斯医生和西姆兰之间发生了一些误解。这很有趣，因为这在基拉特身上也发生过很多次。这里有趣的是我多么认识到这种模式。
一个中心人物病得很重。他们住院了，甚至可能快要死了。然后其他角色，有时是家人，有时是医生，会联系网络钓鱼的主要受害者。对基拉特来说，她的中心人物是鲍比。对 JJ 来说，中心人物是西姆兰本人。我发现相当可怕的是，欺骗 JJ 的角色，感觉很熟悉。
所以我回过头去看基拉特的证词。它们就在那里，同样的角色，同样的细节，出现在基拉特自己故事中的次要角色中。所以西姆兰不仅为基拉特创造了一个世界，她似乎还创造了一个完整的宇宙，在这个宇宙中，角色至少跨越了两个不同的网络钓鱼行动。
你见过她，我理解得对吗？简短地。她看起来像一个正常、胆小、友好的面孔，一百万年也做不出这种事。所以你甚至不认为这可能是一个那样的人做的。你几乎认为你可以看出那种人。你几乎可以根据他们的长相来判断那个人。但她是我在嫌疑人名单中最后会选择的有罪的人。
对于整个故事来说。那么，JJ 是不是一切的中心？西姆兰，这个安静、胆小、学业优秀的女孩，是否对鲍比的弟弟产生了无法控制的迷恋？也许他们之间发生了一些事情，让她走上了这条黑暗的道路。或者也许这与 JJ 完全无关。
哇，别那么激动。是的。
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所以我通过电子邮件给他们发了一些问题，我让克劳迪娅（她一直在帮助我报道这个故事）读出他们的回答。我首先问的是他们是如何发现这一切的。我和我的朋友们只是在西姆兰经常在她的 Facebook 页面上上传度假照片时才意识到这些虚假资料。
我们发现她竟然能旅行这么多，这让我们更仔细地查看了她的帖子。当我们查看她帖子下的点赞和评论时，我们发现许多来自外国人名字的人的评论，我不记得了，但总是同样的人在评论和点赞她的所有帖子。大多数个人资料都没有个人资料图片，并且是在一年内创建的。
此外，她上传的一些照片看起来太专业了，不可能是用普通相机拍摄的。当我们更仔细地研究这些照片时，我们震惊地发现谷歌图片上也有完全相同的图片。直到那时，我们才知道有些事情不对劲，情况正在失控。然后我问了西姆兰的动机。有没有人问过她为什么这么做？
我认为是为了受欢迎。尽管西姆兰在我们年级的大多数人中都很有名，但我认为她并不觉得她得到了其他女孩可能得到的那种关注，我认为她的动机是通过获得更多 Facebook 帖子的点赞和评论来与她们竞争。她没有承认她的动机或给出解释，但我相当肯定这是对关注或受欢迎程度的渴望。最后，我问这位朋友，当西姆兰被发现时，她是否感到难过？她的反应如何？
我认为她更震惊的是我们竟然发现了这件事。她不太知道该如何回应或为自己的行为辩解，只是道歉。这一切都发生在西姆兰大约 16、17 岁，在大学期间，非常年轻的时候。老实说，很多青少年可能会在社交媒体上夸大其词。此外，这是在 2008 年、2009 年，在 Facebook 的早期，那时没有人真正知道他们在做什么。但现在不一样了。她是个成年人了。
老实说，我甚至不确定西姆兰今天是否意识到她所做的事情的后果。对我来说，发现西姆兰以前也做过网络钓鱼，是理解她性格的一大步。但我仍然对她动机知之甚少。是权力吗？性？金钱？还是其他什么？我现在要有点矫揉造作了，所以事先道歉。
但我想谈一部戏剧。事实上，这是我最喜欢的戏剧。是莎士比亚的《奥赛罗》。当我和基拉特一起在布莱顿开车，重温她的一些最黑暗的时刻时，《奥赛罗》又回到了我的脑海中。如果你没看过，它讲述的是一位军事指挥官的故事，尽管他在 16 世纪的塞浦路斯是黑人，但他还是晋升为整个威尼斯军队的首领。
他娶了美丽的富有的威尼斯女子苔丝狄蒙娜，有一段时间，一切都很好。但后来他的一个军官，一个名叫伊阿古的人，告诉奥赛罗苔丝狄蒙娜不忠，他操纵其他角色使他的故事听起来真实可信。奥赛罗被逼疯了，最终勒死了苔丝狄蒙娜。伊阿古被揭露得太晚了，但他总是拒绝解释他为什么这么做。
多年来，评论家们一直在苦思莎士比亚的戏剧。伊阿古的动机是什么？浪漫诗人塞缪尔·泰勒·柯勒律治，这真是双重矫揉造作，提出了一个理论。伊阿古并不关心任何通常的事情。复仇、嫉妒，什么都没有。他反而是一种毫无动机的恶意，这意味着伊阿古摧毁奥赛罗的原因仅仅是因为他可以。
听着，我不是说西姆兰是什么莎士比亚式的坏蛋。没有人被谋杀。但她或其他任何人告诉我的任何事情都不能解释她的行为。没有明确的动机。她确实从基拉特那里得到了一些钱，但不多。这不是那种会耗尽受害者银行账户的浪漫骗局。性可能是其中一部分？我们就是不知道。这就是哈维（基拉特的朋友）想知道的。
但话又说回来，这并不能解释其他所有虚假资料，其他谎言。所以也许西姆兰欺骗基拉特，就像伊阿古欺骗奥赛罗一样，仅仅是因为她可以。你认为这是你遇到的最极端的网络钓鱼案例吗？就叙事的复杂性而言，是的。这真是非同寻常。
克里斯·汉德（你在第一集里简短地听到过他），是格拉斯哥大学的心理学讲师。他说，一些网络钓鱼者，特别是复杂的网络钓鱼者，表现出某些特征。它们一起被称为，有点戏剧性地，黑暗三合会。
所以一个在马基雅维利主义方面非常高的人，你知道，一个真正从，你知道，把人弯曲到他们的意志中获得快感的人。那些自恋程度很高的人，你知道，那种真正膨胀的自我的感觉。以及那些在日常精神病方面很高的人，你知道，那些经典的，它们被称为黑暗四合会或黑暗三合会的心理特征。那些将是你的典型网络钓鱼者。
我经常回想起我们被告知西姆兰未能表达悔恨的事情。基拉特和她的朋友哈维，他们都说西姆兰在坦白时没有道歉。我也想起另一个时刻。在坦白的前一天，基拉特记得和西姆兰一起从豪恩斯洛警察局开车回家。基拉特哭了，甚至呕吐了。但基拉特说，就在她旁边，西姆兰平静地坐着，在她的手机上玩电脑游戏。
缺乏悔恨、同情或情感表达的多样性
是一件令人着迷的事情，因为它再次可能与人们没有意识到自己行为后果的事情有关。他们可能，你知道，他们可能不在乎，或者，你知道，他们可能只是没有意识到他们做错了什么。这通常表明一个人可能缺乏一点同情心，可能在情绪智力方面存在问题，
可能在这些黑暗三合会维度中得分略高。但根本原因可能是他们真的没有看到他们所做的事情有问题。
我们采访了基拉特最好的朋友哈维，她有一个理论，这太复杂了，而且组织得很好，所以必须不止一个人参与。你认为这有多大可能？我认为我们经常寻找让自己感觉更好的方法。这将是一个
一种良好的心理防御机制，试图，你知道，构建关于多个肇事者的叙述。因为在这种情况下，你知道，如果你被多个肇事者针对，你更有可能得到同情。
你可能不太可能受到受害者指责。但完全有可能是一个单独的肇事者，有足够的动机和，你知道，智力、认知灵活性、解决问题的能力，一点技术诀窍，一个人构建这个叙述是完全可行的。我花了很长时间研究西姆兰和凯拉之间发送的数千条信息。
对我来说，这些信息显示出一个操控高手在运作。每当基拉特开始怀疑鲍比时，西姆兰就会告诉她鲍比有多爱她，告诉她自己亲自与鲍比通过话，或者承诺鲍比即将求婚。在我看来，这非常具有操纵性。这只是众多例子中的一个。基拉特发短信给西姆兰：“我很生气，他为了达到目的，欺骗我，竟然如此费尽心机。”西姆兰回复基拉特：
他疯狂地爱你。他确实爱你，你知道的。即使在坦白之后，西姆兰似乎也没有为自己的行为负责。我最近发现了她一个月后发给基拉的这条短信：“我希望你一切安好，成为你强大的自己。我确实失去了一位姐姐和一位最好的朋友。”我又一次想到，短信里没有一句道歉。我们试图深入研究她的动机。
因为在这个案例中几乎没有关于动机的线索。我真的一边在想，也许根本就没有动机，一边又努力寻找动机，想知道，是经济原因吗？是心理原因吗？是性原因吗？是三者兼而有之吗？动机在这些案例中有多重要？
动机绝对至关重要，原因有二。第一，我认为我们知道受害者需要了解自己为什么成为受害者。你知道，这是这个过程中绝对至关重要的一部分。但同时，作为研究人员、立法者和公众成员，我们也需要了解动机。
克里斯告诉我，与西姆兰这样的作案者交谈以直接了解他们的想法是有价值的。你知道，研究往往更关注受害者，但我们对作案行为的了解还不够。我们将尽最大努力找到作案者西姆兰，并与她交谈。你认为我应该问她什么问题？
哦，你知道，那有点像愿望清单，不是吗？我的意思是，我很想知道他们是否会再次对同一个人或另一个人做他们声称做过的事情。我很想知道
他们是否认识到所谓的受害者为什么生气。我很想知道他们是否在任何时候考虑过停止他们的行为。通常，当你试图作为一个记者了解一个人的时候，一般的规则是，如果你坚持下去，你就会得到答案。
几乎总会有线索出现。社交媒体、视频，等等。但对于西姆兰，尽管我们寻找了数周，却几乎一无所获。这几乎肯定是故意的。她所有的社交媒体账户要么关闭，要么设置为私密。网上几乎没有线索。她自称是旅行者、工作狂、健身爱好者。她的Instagram个人资料写着，有点令人毛骨悚然，“西姆兰·博格尔。
透过我的镜头看世界。”我们也从现实世界中找到了一些线索。一个参加过她订婚派对的人记得西姆兰要求大家不要在网上发布任何照片。但除了这些面包屑之外，真的非常少了。所以尽管她是学校的优秀学生、大学生、几家蓝筹公司员工，尽管如此，西姆兰基本上就是一个幽灵。
我们正在经过，慢一点。好的，是的，我认为那是她的房子。所有的窗帘都拉上了。我在西伦敦西姆兰的房子外面。这是一个不错的区域。宽阔的郊区道路、高大的树木、漂亮的汽车。她和家人住在这里。这是在这个播客的第三集播出几天后我来到这里，那一集将西姆兰命名为作案者，因为我希望现在她可能会和我面对面地交谈。
但如果没有，我已经给她写了一封信，信中给了她一些选择，如果她想讲述自己的故事，她可以联系我。我有点紧张。为什么？因为这可能对他们来说是相当痛苦的。西姆兰和她的家人可能承受了很大的压力。突然之间，他们三年来一直避免谈论的事情公之于众了。所以我认为那所房子里发生了一些激烈的谈话，而且
我觉得我正在介入其中。你认为如果父亲开门会说什么？我认为父亲可能会非常生气，因为我们出现在他家门口，想和他非常保护的女儿说话。我们被告知西姆兰是他的掌上明珠。但我认为我想让他或西姆兰或任何开门的人理解的是，这不是要对抗他们。这不是要指责他们
或为了任何戏剧性的效果而获得他们的反应。这真的是想了解西姆兰方面的故事，因为我们目前只有基拉特的一面之词。我们没有理由怀疑基拉特所说的任何话，但了解西姆兰当时的心态，了解她为什么这样做，了解她行为的任何背景，这将有助于我们理解，并帮助听众理解
它甚至可能把她从这种，我不想说反派，但像二维角色转变为一个真实的人，一个我们比现在更了解的人。但我仍然认为他们不会友好。我们应该去吗？好的，我们到了门口。我要按门铃了。下周在《甜蜜鲍比》……
我们将基拉特的案子提交给一位专业的律师，并询问警方为什么没有进行调查。此外，西姆兰的律师强硬应对。在制作这部剧集期间，西姆兰的律师代表她发表了这份声明。此事涉及十多年前我还是个女学生时发生的家庭纠纷。
就我而言，这是一个已经解决的私人家庭事务，我强烈反对对我提出的许多毫无根据且严重诽谤的指控，以及与媒体分享的私人事务细节。感谢收听本集节目。《甜蜜鲍比》由我，阿列克西·莫斯特拉斯撰写和报道，加里·马歇尔制作，克劳迪娅·威廉姆斯额外报道和制作。声音设计由卡拉·帕特拉完成。执行制片人是巴沙·卡明斯。
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