United flop in Bilbao
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The Athletic FC播客网络。

这里是《魔鬼之谈》，这是The Athletic播客，专门报道曼联。我在这里，安迪在这里，卡尔在这里，劳里也在。我们正在俯瞰一个足球场，上面覆盖着金银彩带和闪光粉。我们在圣马梅斯球场。我们亲眼目睹了曼联在欧罗巴联赛决赛中输给了托特纳姆热刺，我们将在今天的播客中详细介绍每一个细节。

今晚的表现，结果对未来的影响，鲁本·阿马林的观点，以及对鲁本·阿马林的一切看法。我们会尽力安慰大家，但这很难，安迪，不是吗？是的，我感觉很低落。作为曼联球迷，我从未感到如此低落。

在我的生活中。真的吗？真的。在我的生活中。我的意思是，对我来说这是一个显而易见的问题，因为我知道原因，但是为什么呢？这是一支在我有生之年表现最糟糕的球队，所以我不能谈论降级赛季，因为我知道我年纪大了，但我还没那么老。而且……

像许多曼联球迷一样，我把希望寄托在赢得欧罗巴联赛上，这是一场非常重要的比赛。这是比尔·鲍尔爆冷。这是关于下赛季进入欧冠联赛，而我们没有赢得比赛，一切都失败了，我对此感到非常、非常沮丧。我刚刚采访了卢克·肖和迪奥戈·达洛。我认为我从未采访过比卢克·肖更沮丧的足球运动员。对不起，我只是……

你可以尝试……我不知道你们伙计们感觉如何。我相信你们会在这次节目中表达自己的感受。我感到非常沮丧。也许这是痴心妄想，希望我们会赢得这场比赛。我认为欧洲足球对曼联来说非常重要，对俱乐部的财务构成也很重要，我们在本播客中多次阐述了这些原因。而我们现在没有。我认为下个赛季会非常漫长。

我认为很有趣的是，肖和达洛都明确表示，鲁本·阿马林是带领曼联前进的人。我刚看到吉姆·拉特克利夫和所有高级管理人员一起走过。我刚刚采访了前球员，也刚刚采访了三名不同的托特纳姆热刺球员，背景是他们在唱歌，只是在聊天。

被快乐包围着。我太难受了。有很多小原因。我弟弟来了这里，这是他第一次欧洲之旅，18岁，你只是为处于那个层面的人感到难过。我认为在任何运动中输掉决赛都很难，尤其是在足球比赛中，无论你多大年纪。我记得小时候输掉决赛，但当我们以前输掉决赛时，至少我们知道会有欧洲足球比赛。

所以当我们在21年输给他时，我们知道他明年会参加欧冠联赛。现在什么都没有，绝对什么都没有。我对此感到非常、非常沮丧。而且我……我刚刚看了鲁本·阿马林做四五次采访。我只是站在他旁边看着他，他说话非常流畅。我希望他是带领曼联前进的合适人选，但我现在缺乏……

乐观情绪，我觉得应该结束播客了，老实说，对不起，说得对，我当时想，我们是不是应该回去喝点卡利莫乔？我已经……

也接到电话要吃饭了，所以你是在说那些脾气暴躁的人，我是饿了还是怎么的，是饿了吗，这么说对吗？我没有饿，我甚至想不出这个词。是你定下了基调，我们进来后，好吧，世界上最小的提琴，但没有食物，我们都在想。哦，这是第一世界的问题，谈谈球队的困境，球迷们花了巨资，今晚人们睡在任何他们能睡的地方。你刚才说人们投入了什么，他们投入的希望。

财务方面也投入了巨资，这是有史以来最昂贵的欧罗巴联赛决赛，人们为了观看比赛而旅行，而他们却看到了这样的结果。我只是觉得让我们回到Nueva Plaza吧，今天下午那里气氛很好，那里有快乐的人们，在他们观看任何足球比赛之前，那里有乐观和希望，好吧，就是这样，我的意思是，希望人们至少享受了旅程，因为我知道他们是从各种疯狂的方式来到这里的，我知道有人……

不止一个人要经由马拉喀什转机才能回家，所以要向那些来到这里的人们致敬，他们在比赛结束时确实大力支持了球队，但是一旦决赛结束，许多人都离开了，这很有趣，我不知道有几十名球迷，也许有几百名球迷留了下来，我认为他们想要球员在全场比赛结束时给予更多回应，更多的认可，球员们在我看来完全精疲力尽地坐了下来。

分开，所有的人都孤立起来，我想这可能是失败的自然结果，你真的不想和任何人闲聊。你只想沉浸在自己的思绪中。阿马林走到球员身边，但主要是在独自走来走去。你可以看出他正在沉思，是的，他在赛后的新闻发布会上说，与卢克·肖和迪奥戈·达洛的语气相似，他仍然相信他是……

将这家俱乐部重建到它需要达到的水平的人，他不会辞职，但如果董事会或球迷认为他应该离开，那么他将不会谈论任何补偿问题，这是一个有趣的观点，但在他的表现中有点对抗性……

赛后新闻发布会也是如此，因为他被问到为什么没有让亚历杭德罗·加纳乔首发，当他上场时，他显然带来了一些活力，射门被维卡里奥扑出，但他说我记得他在主场对阵毕尔巴鄂竞技时错失的大好机会，你知道我必须根据所有这些做出我的决定，所以梅森·芒特首发，但这是一场苦战，曼联是更好的球队，你知道，我认为他们是，卡尔正在看着我，但是好吧，托特纳姆……

这是一个，好吧，这是一场防守型比赛，但他用丹索换下了布伦南·约翰逊。他正在，我的意思是，我认为托特纳姆是一支高位逼抢的球队。我知道他们不在这个比赛中。他改变了他的策略，但这绝对是安吉·波斯特科格鲁要坚持到底的事情。他们显然改变了策略，并且取得了领先。

通过一种他们计划中的进球方式，你知道，从边路传中，突破曼联的中场。这就是曼联看起来脆弱的地方。他们进了球，然后他们就退守，曼联无法突破他们，无法打进他们需要的进球。你为什么不同意，凯尔？曼联不是更好的球队。

曼联四次输给了托特纳姆热刺。托特纳姆热刺队是英超联赛中少数几支在英超联赛积分榜上排名低于他们的球队之一。如果托特纳姆今晚没有获胜，我认为这将是120年来最糟糕的托特纳姆球队，根据他们在本赛季所有比赛中的战绩。所以你刚刚输给了一支托特纳姆热刺队，这支球队将载入史册，成为最糟糕的球队之一，至少在英超历史上是这样。这让你感觉如何？这就是……我认为我已经麻木了。而且……

我以为我会非常、非常生气。我以为无论结果如何，我都会哭出来。我只是看着它，然后我说，这是一个忠诚度测试。有些球迷敞开了他们的心扉、思想、钱包和情感，希望曼联能够回报他们，并给他们带来巨大的宣泄。而……

你得到的回报却是一场软弱无力的表现，A计划执行不力，没有B计划，关于……

“坚持到底”这个词语最终意味着你将失败，而你今天不想失败，聚光灯太多，观看的人太多，称呼他这个人和那个人的人太多，所以他没有失败，他在领先时打出了5-4-1的阵型，改变了比赛，他的边后卫退守，他拥有我们上周提到的那种非常强硬的中场球员，腿部……

我们知道曼联在对抗腿部方面不太擅长。而你在下半场看到的曼联并没有太多。试图对托特纳姆热刺全主力后防线进行完美的传中，他们很乐意将传中顶出去。

你必须完美无缺。基本上一年来你们表现都不好。曼联在突破对手这种策略方面已经挣扎了比鲁本·阿马林执教球队更长的时间。感觉这是一个问题，甚至可能早于埃里克·滕哈格执教曼联时期，曼联才能持续做到这一点。只是为了说明热刺的表现，说实话，即使这么说也感觉空洞，但全场控球率只有27.7%。

全场比赛仅完成了115次传球。三脚射门，我认为其中一脚，计算在内，是布伦南·约翰逊的进球。我甚至不确定他是否碰到了球。也许计算在内，在球击中卢克·肖的手臂之前的射门机会。所有这些都是欧洲主要决赛中球队有史以来最低的记录。这也是令人沮丧的部分。感觉他们唾手可得。是的，他们唾手可得。我觉得如果曼联进了球，他们还会再进一个。

热刺缺少球员。热刺在上半场做得好的地方是什么？他们的传中，如果进球来自传中，他们让传中更有价值。但从一开始，曼联就一直保持着65-70%的控球率。一旦他们进球，这是一个糟糕的丢球，他们就退守防守。曼联真的很难突破对手，真的很难进球。

几次射门机会。观看起来太糟糕了。增加了紧张感，而且非常紧张。我认为两支球队都缺乏信心，没有明确的比赛计划，这就是我观看比赛的方式。

观看起来太糟糕了。太糟糕了。然后你到了最后，还有七分钟，他们都在耍小聪明。理查利森在耍小聪明。然后罗梅罗也在耍小聪明。他们表现很好。他们经历了一些非常艰难的比赛。阿贾克斯、法兰克福都去了那里。博德闪耀是一场艰难的比赛。但我只是……太糟糕了。我只是……

我不知道这些球员是否足够优秀，能够再次回到欧洲参加欧洲比赛。我现在不能自信地说曼联下赛季能进入前八。

我知道球迷们是怎么样的。我知道在失败之后，每个人都很沮丧。我知道新签约球员，情绪会变得积极，人们会变得更加乐观。在足球赛季开始时，人们自然会更加乐观。但即使是主教练，他也是新手，他容光焕发。他没有经历过我们经历过的。我不知道今晚看着他，他是否仍然容光焕发。不，但他仍然说得非常好。他看起来仍然很好。但他上任才几个月。

41场比赛。他的战绩很糟糕。但我自己并不觉得应该解雇他，因为我只是在想，这会到什么时候结束？只是换个主教练来……然后足球教练应该取得好成绩，而他并没有取得好成绩。我认为下个赛季开始时压力会很快增加。自从圣诞节以来，一直是降级级别的表现。

太糟糕了。而这是唯一一个，指引之光，可能的救星，所有的奖项，而现在什么都没有了。本来可以期待一场超级杯决赛，欧冠联赛。再说一次，这支球队会在那些比赛中取得什么成绩呢？

但尝试一下会很好。是的，当然会很好。去旅行会很有趣，不是吗？就像这次旅行直到我们今晚到达这里之前都很愉快。无论如何，让我们深呼吸一下。我认为我们都一定程度上清空了我们的思绪。我们稍后会再谈谈今晚的一些细节。为了庆祝军人感恩月，Verizon 想出了许多不同的方式来表达我们的感激之情，例如铺上红地毯，为您提供专属的军乐队，或举办一场热闹的派对。

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这

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你对鲁本·阿马林今晚的选择感到惊讶吗？有点惊讶他没有让乌加特与卡塞米罗搭档，去对抗托特纳姆热刺的三名球员。但我对首发阵容没有真正的抱怨。阿马林在周二对劳里和其他记者说，他想在90分钟内获胜。这就是你想在90分钟内获胜的首发阵容。你分阶段进行，取得早期的进球，然后希望当比赛拉开时，热刺向你进攻，加纳乔可以偷一些东西。

通过在身后奔跑。问题是你必须先进球，而他们没有。然后它就变成了消耗战。我向坐在我旁边的劳里提到，至少在上半场，感觉曼联控制着裁判的哨子，我应该这么说。卡塞米罗有两次或三次进入状态，巴塞罗那球迷绝对会讨厌这种方式。他正在做那些能让你赢得决赛的事情。芒特也在做那些能让你赢得决赛的事情。阿马德是……

真的有点烦人。然后你说，好吧，两三次配合。但不幸的是……

曼联的两个禁区都存在不稳定性。当一支球队以很快的速度冲向曼联的禁区时，我感到不安。当球很快地传到边路，而曼联在进攻三区时，我感到不安，因为我想，那个人会做出正确的决定吗？而像曼联这样历史悠久、财力雄厚的球队，这些不应该是不确定性。

你不应该对五月份如何踢足球如此不确定。现在这一切都应该是自动的。我确切地知道我一直在做什么。我不需要告诉队友，他是你的目标，因为你应该知道，因为你一直在排练。你指的是那个进球。我指的是很多事情。而且它仍然很不均衡。玉米面包中间没熟。蛋糕里，当你用叉子插进去的时候，它不在那里。而它应该在那里。为什么不在？你可以考虑无数的因素，但是……

丹？是的，感觉阵容选择是为了更好地控球，传球更具侵略性，试图更有效地利用中场传球。但当我告诉你这一点时，也许在上半场中途，他们仍然感觉不到谁会站在哪里，以及如何有效、快速、流畅地通过几条线推进球。卡尔所说的那些伙伴关系，那些关系，这支球队似乎根本没有，不是吗？

不，我的意思是，我认为最频繁的传球，至少是尝试的，是马奎尔传给达洛，这实际上并不是，我认为，最有效的进攻威胁。我的意思是，达洛确实做得相当不错。上半场和下半场的一些传中给托特纳姆带来了一些麻烦，但并没有真正取得什么成果。但是是的，有一些时候，不是吗，球在球队后方，而不是直接传球。实际上有一次传球……

直接传给了马兹拉维，然后打开了空间，他内切，阿马德在外线，这就是你需要看到更多的东西，我认为这是阿马林希望他的球队做的事情，这就是阵型的目的，只是……

要么他们不够好，要么他们没有听，要么他沟通自己想要的东西不够好，可能是所有这些的混合体。但这是……在下半场的前一部分，有一段时间感觉非常痛苦，他们把球传到禁区边缘，而不是全力进攻。因为你可以看到托特纳姆……他们愿意。我知道他们防守很好，但他们防守很深。他们基本上采取了拖延时间的方式。我的意思是，克里斯蒂安·罗梅罗只是……

决定每次触球都倒地，激怒他，然后是的，在终场哨响后，哈里·马奎尔对他说了些严厉的话，所以这是一个有趣的次要情节，但我认为，我认为他们并没有做任何太疯狂的事情，好吧，他们确实做了米基·范德芬，从拉斯穆斯·霍伊兰的头球中解围，如果那个进球，我认为比赛会改变，因为曼联占据上风，托特纳姆的神经肯定会紧张，我确信这一点，甚至卢克·肖在最后的头球，你知道……

维卡里奥的精彩扑救。所以，如果这些机会属于曼联，那么局面就会完全不同。但卡尔-阿南迪的观点仍然成立，这些系统性问题依然存在。所以这将是一种赢得彩票的方式，你知道这个赛季非常糟糕，但这是最终的免于牢狱之灾的卡，这可能会让你……

对转会市场有所期待，你得到新的球员，你对它会有一些积极的感觉，它现在似乎消失了，你看着球员们，布鲁诺·费尔南德斯独自一人，我们知道关于他的未来有传闻，利雅得新月是真的，我认为就对他提出的报价而言，巨额资金……

那一刻他在想什么？所有这些球员在这些时刻都在想什么？所以我认为未来几周将会非常引人注目。很难知道对话的方向，因为我们已经收到了很多邮件。我们正在录制这个节目，现在是什么时间？凌晨1点10分，当地时间。邮件通知一直在不断地出现。人们质疑……

阵容，为什么没有更快地进行换人。詹姆斯说阿马林缺乏换人，这真的很糟糕，换人太少，换人太晚，这不可能是正确的决定。不仅仅是事后看来，今晚观看比赛的每个人都对换上加纳乔花了这么长时间感到震惊。

好吧，哈里·马奎尔在昨天的新闻发布会上说，他显然对此开玩笑说，你知道，我一直在练习我的带球，你知道，关于他在半决赛中的表现的问题。但他最后说，我不想直言不讳地……

追赶比分以及发生的事情，他再次上前追赶比分，从曼联的角度来看，这不可能是一种策略，阿纳也在最后上前，大个子来了，感觉是99年的感觉，最后你让加纳乔和卡塞米罗去争同一个球，那将是一个壮观的进球，但这是一种双人倒钩，以前从未见过这种类型的，这总结了曼联在比赛中的沟通不畅，不是吗？是的，我的意思是……

当我不知道对话的方向时，只是因为有很多不同的角度，有很多不同的对话部分，没有一个特别令人愉快。感觉这不仅仅是一个播客，而是要剖析所有这些。但关于换人，你认为他可以更早地做一些不同的事情吗？是的。

我觉得更重要的一点是，你最好的球员布鲁诺·费尔南德斯表现不佳。本赛季他为我们赢得了很多，我认为换人更边缘化。有机会。是阿马德在15分钟后传出一个球吗？如果有人碰到了那个球，那球就要进了。丹·阿乔第一次上场时的射门。是的，他带来了一些活力，但这些球员有多好？

我们支持他们，因为他们是我们的。我们希望他们做得很好。但现在是时候进行期末评估，看看联赛积分榜了。这绝对让人不快。确实如此。这几乎和那个刚在球场上开始工作的吹叶机一样令人恼火。我不知道你听播客的时候能不能听到。我很感激他把那些闪光粉清理掉了。我们不想再看那些东西了，对吧？不。我认为其中一个……

换人可以改变比赛，换人仍然必须在3-4-3阵型中运作。而波斯特科格鲁通过改变他的原则获胜。这不是高强度足球。你的边后卫退守。我们所看到的托特纳姆热刺的比赛的基本阵型和方式发生了变化，不仅是在这场决赛中，而且在欧罗巴联赛的多次淘汰赛中。阿马林想踢这场足球比赛的基本方式不会改变。这意味着……

虽然你可以换上替补球员，他们可能有很长的……如果你在上半场结束时换上加纳乔，他会有更多的时间，因此，理论上，会有更多时间进行射门，就像他对阵维卡里奥的射门一样。但他仍然不是这个阵型的完美契合，而这个阵型对于大部分球员来说都不是完美的契合。

然后你就会进入那些令人不安的大问题。你们有没有注意到，邦妮、泰勒、鲁本、阿马林的歌声在下半场消失了？

我认为所有机会都消失了，不是吗？因为人们很紧张。在这种情况下很难唱歌。关于你的观点，安吉，我认为他觉得，在我看来，他无所谓。我的意思是，如果他们坚持自己的原则，就像曼联上赛季没有坚持埃里克·滕哈格的原则一样，这将很有趣。所以他能够在这个比赛中妥协他的原则，因为他只是想赢得比赛。

然后他在第二个赛季赢得冠军，就像他说的那样，他可以离开。但是阿马林不能这样做吗？好吧，我认为……埃里克·滕哈格是如何以一个挑球的方式获胜的？是的，完全正确。或者三双？完全正确，但他认为他也要离开。所以这有点像，我会……我认为埃里克·滕哈格对阵型并没有特别严格的要求，但我认为阿马林显然是，他认为他会一直……

在这个俱乐部，或者在他的想法中，他想要在这个俱乐部。所以如果他改变了这一点，那么他就完了。所以我认为他觉得他必须这样做。但我同意你的观点，当你不得不让马奎尔担任你的前锋，而泽尔克斯担任你的10号时，这看起来真的很尴尬。

为什么曼联在比赛结束时球场上会有这么多后卫？好吧，当马奎尔上前锋时，就像一个旋转木马在换位，不是吗？很多人都在进入他们刚才不在的不同位置，以适应一名中后卫上前锋，而曼联真的应该有足够的进攻火力，考虑到所花的钱，以及投入在培养这些球员上的时间，而不必依赖于此。鲁本·阿马林在揭幕仪式上说……当曼联联系他时，他说，我们能不能等到夏天？而曼联……

高管们，无论是谁负责，都说现在是时候了，体育俱乐部在周末赢得了葡萄牙联赛冠军，曼联也刚刚做到了这一点，我一直都有这种挥之不去的想法，就是告诉阿马林“现在是时候了”的那个人，你在到达那一点之前你的决策过程是什么？阿马林决定，好吧，现在是加入的好时机，我看到了那支球队，但现在是加入的好时机，这引发了对阿马林决策的质疑，所以我只是有点……

这是一支糟糕的球队。安迪一直在说，这些球员有多好？积分榜告诉你这些球员有多好。你是什么样的，你的战绩就说明你是什么样的。球不会说谎。那么，让我们回到你的一些邮件吧。这是克里斯的邮件。

我不知道这段录音中吹叶机的音量有多大，但在我听来非常大，说实话，它越来越烦人了。但无论如何，它还会持续一段时间，因为有很多闪光粉需要清理。但阿马里诺多次尝试对热刺使用同样的策略，但都失败了。热刺被允许将这场比赛……

作为英超联赛的比赛来打，这对曼联不利。我对他加盟持保留意见，他的缺乏务实精神真的让我对他没有任何支持。这大致与刚才小伙子们所说的一致，尽管这比他们所说的更强烈。肖恩，鲁本的首发阵容必须受到认真质疑。为什么又是拉斯穆斯？为什么是肖？为什么是芒特，因为他替补上场更好？替补的时间和整体的投入。

放弃了英超联赛，专注于欧联杯，并在对阵热刺队的最后一场比赛中制造了一场战术灾难，错过了多个关键球员。凯文，我对此经理感到沮丧和厌倦，并假装并非如此。是的，我的意思是，从邮件来看，安迪，从与今晚在曼联看台的一些人交谈来看，这考验了人们的信心。这也是阿马林在新闻发布会上使用的词语，他说他需要人们向他展示前进的道路。

今晚比以往任何时候都更考验了这一点。它将会。我可以理解他为什么做出这样的决定。所以乌加特没有首发，但是几周前我们在这里观看乌加特时，他在前15分钟三次丢球。而且他在英超联赛中也一直在这样做。梅森·芒特对阵毕尔巴鄂竞技表现出色。所以在某些时候，你必须奖励人们。我们知道梅森·芒特在欧冠决赛中表现出色。他不是刚来……

街上的人，街上的人，是的，所以我能理解为什么是3-4-3，我能理解他为什么用霍伊兰德，你看着霍伊兰德努力工作，我认为几周前我们在这里的时候，霍伊兰德表现出色，嗯……

但他是一个射手。他进球了。那么现在会发生什么？你引进了一名前锋，你引进了一名中场球员，突然球队的情绪从低谷中提升了一点。球队有了一点信心，取得了一些成绩。但此刻我们在这里，我甚至不想那样说话。我对刚才看到的一切感到非常沮丧。而我们把奖品摆在了眼前。我实际上站在那里说话。

奖杯就在我旁边六分钟，看着上面刻的所有名字，比如2017年的曼联，这只是……这太可怕了，这是一种可怕的感觉，而且……

这更糟糕了，因为热刺踢得不好。热刺确实有伤病。比赛前，热刺球迷的沮丧情绪比曼联球迷更多。据说，根据报道，主教练对记者大发雷霆，无论今晚发生什么，他都会失去工作。是的。我不知道他是否会。

我之前和一位热刺球迷谈过，你知道，如果他赢得奖杯会怎样？这个人说，好吧，胡安·德·拉莫斯为我们赢得了上一个奖杯，但他并没有被人们记住是一个传奇。我想，好吧，你知道，你比我更接近它。只是羡慕，因为你看到了整个看台，随着比赛的进行，他们在唱歌，或者当热刺进军时，你只是在想，我希望这是我们的，而你所有的朋友都在曼联看台，你知道……

正如你在开头所说，他们为来到这里所做的经济和情感投资，真的非常昂贵。你现在只能回家了。很平淡。你将赢得决赛与伟大的城市联系起来，毕尔巴鄂符合这个描述。它可能是一个鹿特丹。它可能是一个谈论点。或者也许我们甚至认为沿着这些思路走是天真的。我现在确实想知道这一点。也许我们对一支球队寄予了过多的希望。但他们比我们更糟糕。

他们在联赛中的战绩比曼联更糟糕。本赛季的大部分时间里，他们都在欧联杯中获得了救赎，就像曼联一样。所以这更糟糕了。我同意。当你输给巴萨时，他们在2009年和2011年比曼联好得多。那天球队仍然有一种自豪感。尽管在决赛中失利，但你所观看的比赛是一种非常特殊的曼联队，这确实有一种真正的自豪感。这也是它……

这很痛苦，因为你看到一支球队远远低于人们对他们的期望。还有什么可以依靠的呢？感觉我们现在要进入荒野了，好时光已经结束了。我知道足球的形势变化很快，但明年没有欧洲比赛。14-15赛季拖了这么久。

那是因为我们也在观看范加尔的足球，公平地说。但你知道吗？在这个赛季的一部分时间里，足球很好。你只需要等待很长时间才能进行每场比赛。在2015年春天，范加尔执教下的足球很好。那就像他的……

你可以在下半场中途去小便，你不会错过任何东西，而且五分钟就走了。所有这些疯狂的统计数据。如果你坐在记分牌那一端，你八个月都没见过进球之类的事情。我认为这类似于揭幕战中进了一个乌龙球。德佩在9月份进球。除此之外，直到2月份以3-0战胜斯托克城之前，没有人在这端进球。我很难过……

不管我们是否喜欢，这也是我们的工作。你去过的旅行，你做过的一些采访。我想到了近几个月与毕尔巴鄂竞技或里昂球员的采访。现在这一切都不会发生了。要参加的比赛少了很多。这能带来什么好处吗？好吧，曼联的财务状况可能会变得如此不稳定，以至于会发生彻底的改变，最终带来一些积极的东西。但我不知道现在这是如何发生的。

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劳里，安迪刚才提到了这个话题，但接下来会发生什么？鲁本·阿马林在新闻发布会上说，他不想谈论未来，但我们需要谈论，不是吗？是的，我的意思是，正如安迪所说，我现在只能想到回家。但让我们尝试把它翻转得更远一些。显然，我们已经报道了马特乌斯·库尼亚，

与他进行高级合同谈判，并且感觉这笔交易已经完成，并且由……

赛季结束后触发释放条款，这是我的理解。即使没有欧冠足球，这还会发生吗？我认为这是独立于此的，我认为阿马林在说我们有两个计划时暗示了这一点，所以感觉库尼亚和德拉普是两个，德拉普是另一个，对不起，所以本周显然报道了他与曼联进行了面对面的会谈，但切尔西非常渴望得到他，其他俱乐部也是如此，所以……

他会选择曼联吗？这有点取决于他。但是，是的，我认为这确实向前推进了一点不确定性，至于曼联究竟能得到什么样的球员。我认为我们进入这个阶段时，认为曼联最终会完成这项工作，也许这就是他们处理目标的方式。因此，值得进行新一轮的检查，以确保我们认为会发生的事情实际上现在会发生。凯尔，安迪之前说过，你知道，球员们……

至少在电视摄像机前，完全支持鲁本·阿莫林。迪奥戈·达洛和卢克·肖非常坚定地认为，他是带领曼联从现在开始前进的合适人选。但他有一项非常艰巨的任务，不是吗？太难了。对不起，我一直盯着被吹走的闪光粉。我无法摆脱这种感觉，这就像一个边境的终结。曼联在一段时间内不会参加欧联杯比赛。

他们一段时间内不会参加欧冠联赛。35年来第二次没有欧洲比赛。阿马林的工作范围已经从……所以问题是，你参加了曼联和利物浦之间的比赛，在新闻发布室里，有人不可避免地会问……

曼联什么时候才能获得第21个冠军？你认为需要多长时间？你认为需要多长时间？我认为现在我们经常听到这个词“现实”。什么是现实的转会窗口？什么是现实的目标？什么是达到标准质量的最终目标？阿马林的现实目标是，你必须让这支球队成为一支顶级球队。我们不是在谈论前五名。我认为我们下赛季不应该谈论前五名。我认为我们下赛季不应该谈论欧冠资格。我认为我们应该争取胜任，

因为曼联在足球的许多重要方面都表现不力，不仅在球场上，而且在球场外也是如此。

所以我对肖说的话，他说，事情必须改变。什么必须改变？我在这里转述他的话。这类似于，“我现在不想谈论它”。但在去年的足总杯决赛后，我和球员们进行了同样的谈话，情况发生了变化，而且变得更糟了。因为从6到，我们是16，17？所以看起来，当我们现在站在西班牙这个体育场内时，

鲁本·阿马林将继续担任曼联主教练。他今晚在新闻发布会上说，只要球迷和董事会仍然支持他，他就不会辞职，他不会离开，他不会放弃。劳里之前提到过，如果人们确实希望他离开，他明天就会离开，无需任何谈话。关于赔偿的任何谈话，对我来说很容易说。

这是正确的事情吗？去年这个时候，我们正在就滕哈赫进行完全相同的谈话。我觉得他的位置……在足总杯决赛获胜之后。是的，我知道。但我只是觉得他的位置与滕哈赫不同。我就是这样认为的。他刚刚上任。我认为，即使情况很糟糕，在他继承了其他教练组建的球队，一支由各种球员组成的球队之后，解雇他将是非常残酷的……

他似乎非常清楚自己想要什么。当我与球员交谈时，他们绝对支持他继续执教。一年前我没有得到这样的感觉。我真的没有。我在足总杯决赛结束后几个小时在这个播客上说，我和球员们谈过，他们没有人说，他必须走，他必须留下来。

然后当我六个月后写下这些话时，人们说为什么你不这么说，我说我在足总杯决赛结束后直接在播客上说了，现在的情况感觉不同了，我……

我看到有人之前发消息说，如果阿马林去另一家俱乐部，他会非常成功。我能理解那里的情绪。里斯本竞技。是的，是的。他在葡萄牙过着美好的生活，他在那次新闻发布会上看起来很沮丧。是的，我认为我见过他比今晚更生气，但他确实显得有点恼火。关于球队阵容的选择，双方进行了来回讨论。关于给球迷的信息，双方进行了来回讨论。关于未来，关于他的战绩，双方进行了来回讨论。他今晚情绪相当好斗。

是的，这是一个非常大的问题，因为球迷们厌倦了这种变化。他们厌倦了得到这位教练，解雇他，改变这个，改变那个。我的意思是，在过去的两三年里，我们不仅仅是在谈论签约新球员和更换教练和经理。实际上一切都变了。所有权结构发生了变化，领导小组，我应该说，执行小组。一切都变了，但我们却身处这种境地。

是的，好吧，显然改变并不总是好事，对吧？它需要胜任。它需要……

人们一起工作。我认为今年夏天最大的问题是，他们必须支持他。如果他留下来，他们必须支持他，并为他提供更适合这种风格的球员。现在，好吧，你可能会说马特乌斯·库尼亚可以在不同的位置上发挥作用，我想，如果一位教练采用4-2-3-1阵型，也许他会交换角色，但他确实在狼队使用这个体系，所以你可以看到它是如何相关的。所以，是的，

边后卫将是另一件事，我想说，你知道，试图将它提升到一个真正成为积极体系的水平，以及辅助中后卫，我认为莱尼·约罗今晚表现出色，尤其是在下半场，他带球前进，尝试了一些东西，而且在终场哨响时他也看起来非常沮丧，自布莱恩·基德以来最年轻的球员为曼联首发参加欧洲决赛，如果他能像布莱恩·基德那样在那天进球就好了，所以……

所以我认为值得注意的另一件事是加纳乔和梅努之类的人。所以，我的意思是，我认为这可以公平地反映出来，因为它是一个公开的账户，但加纳乔的兄弟说，发布了一张加纳乔经过奖杯的照片，他像其他人一样工作，帮助每一轮，从两球落后，最后两场决赛，只是为了在球场上待90分钟，然后被抛弃，我认为这是对阿马林提到他在上一轮对阵毕尔巴鄂竞技错失机会的回应。这就是为什么这影响了他对梅森·芒特的决定。

所以这种事情确实感觉像是，如果他们根据阿马林的意愿做出这个决定，那么这确实会改变俱乐部的未来，改变球队。那么你认为这是否会影响加纳乔对未来没有被选中首发这场比赛的态度？我认为必须会，不是吗？感觉就是这样。感觉，你知道，有些球员会对这种……

你知道，情况。他上场了，他一直在尝试。也许这可以成为一个持续的主题。而且阿马林确实经常选择他。他觉得他进步了，当然。也许这是一个，你知道，这一刻是时间的快照，好吧，在未来的几周里，它会改变情绪。但是，是的，我确实觉得这是一场如此重要的比赛，他一定会为此感到受伤，当然。公平地说，卡塞米罗从去年没有首发足总杯决赛中回来了。所以事情可能会改变，我想。但这是一个不同的……

他职业生涯的阶段，我的意思是，即使试图进行谈话的这一部分，我也感到空虚，但卡尔，你有没有一部分认为曼联下赛季不参加欧洲比赛可能是一件好事，如果你试图扮演魔鬼的拥护者，如果你试图就此事进行充分的谈话……

阿马林在这场比赛之前试图为他们没有获胜做准备，事实上，一周内不会有欧洲比赛，说实话，当我听到它的时候，感觉有点空洞。而我甚至问这个问题也感觉有点空洞。但是，考虑到他们在这个体系中看起来仍然很不舒服，拥有数周甚至数周没有周中比赛的时间，并且在训练场上拥有时间来解决问题，这是否有帮助？会的，但你必须拥有优秀的球员。

对，你必须拥有优秀的球员。你必须拥有能够做事情的球员。劳里已经很好地谈到了库尼亚和德拉普以及边后卫的情况。当你将要使用边后卫时，拥有你的边路中后卫能够带球也很重要。埃里克·加西亚解决了这个问题。我认为洛萨诺·马丁内斯也许解决了这个问题。所以，一周一场比赛。

也许你会减少这些球员的一些身体负荷，也许帕特里克·多尔戈会被告知你本周只打一场比赛，你可以跑，你可以把它带到，你可以以五档速度比赛，并在第70分钟下场，因为你还有额外的时间，但现在这一切都是理论上的，对吧，这一切都是理论上的，如果，但是，也许，可能性，关于首发阵容的问题，当我把人们排除在外时……

目前的事实是，这支曼联队将载入史册，成为有史以来最糟糕的球队之一。而现在，阿马林在曼联教练席上的统计数据也是最差的教练之一。他说他没有什么可以向球迷展示的，让他们相信我并做到这一点。这需要信心。我不能在这个播客上诚实地告诉曼联球迷，为什么我应该对阿马林有信心？我不能给你……

答案。我不能说你应该跟随这个人。如果你想跟随他，就跟随他。如果你不想跟随他，就不要跟随他。因为现在，我只是站在那里说，你需要比你目前得到的更多帮助。我不知道，而且我不一定相信你的老板会给你提供这种帮助。曼联去年夏天非常清楚地需要一名防守型中场球员。非常清楚地需要有人从卡塞米罗手中接过这个位置。他们带来了阿马林喜欢的足球运动员……

并没有完全具备开始欧洲联赛决赛的正确属性。之前也和他一起工作过的人。这对我来说感觉像是最尖锐的事情。他应该了解这个体系，应该知道比赛的方式。你有一个循环，每个球员都被欢呼，每个新签约的球员都被欢呼，好像这将是一个进步。然后你看到像斯科特·麦克托米奈这样的球员在纳波利表现出色。俱乐部里的人说，我们永远不应该卖掉他。很多内部人士对我说，

我们到底在做什么？这是一个财务决定，不是吗？好吧，这是一个财务决定。但我的意思是，真的吗？这是一个财务决定，因为你在其他地方增加了投资。你必须卖掉斯科特·麦克托米奈，因为不幸的是，你欠阿贾克斯一个球员。是的。

而这个赛季，球队中其他本土天才球员也可能重蹈覆辙，如果他们被卖掉，他们将100%出现在利润资产负债表上。所以，科比，加纳乔，如果他们中的任何一个离开曼联，我不会感到惊讶。你可以看到他们争取一份合同，让他们与顶级球员处于同等地位。但他们是顶级球员吗？他们为一支联赛排名第16的球队效力。

曼联周围球队的球员们拿多少？远不及这些小伙子们要求的那么多。他们有那么好吗？我不知道答案。我想相信他们很好，我看到过他们表现出色的时刻，但是……但这不仅仅是那两个人，不是吗？这不仅仅是关于那两个人。我认为莱尼·约罗，我认为他很好。我真的这样认为。莱尼·约罗很好。绝对的，他很好。我认为他今晚表现不错。但同样，你要求那些踢了很多比赛的年轻球员，尤其是加纳乔，始终如一地……

曼联的领军人物，这很难，在一个拥有经验丰富的球员、能够在比赛中指导他们、能够在他们挣扎时承担重任的球队中，他们在这个阵容中根本没有这样的网络，这里有一些优秀的球员，马斯拉维是一位经验丰富的优秀球员，哈里·马奎尔是一位经验丰富的优秀球员，我并不是说这些球员是绝对最好的，走向皇家马德里、巴塞罗那的球队，不，但他们也不是第16名的球员，对吧？那么出了什么问题？

每周都是这样。我们会输掉比赛。你期望击败维拉吗？我不知道周日会是什么样子。这将是你见过的最简单的门票。哦，我的上帝。哦，是的，他们必须再次比赛，是的。你知道，会的。我们以前也经历过这种情况。我们在88-89赛季经历过这种情况，观众人数下降到26000人。这是一个巨大的、明显的下降。奇怪的是……

对门票的需求非常高。我的意思是，人们生病了吗？季票的队伍很长。

这是一种绝望的……这是一种什么样的综合症，你知道，惩罚我更多？我看看其他这样的俱乐部，有一些……安迪，这叫做某种东西。是的。范加尔曾经提到过。是的。是的。德国有一些俱乐部，像汉堡和沙尔克这样的豪门俱乐部，你知道，平均观众人数为50000人，60000人，降到了乙级联赛，但观众人数仍然保持不变。这真的很令人担忧。这真的很……

然而，从经济角度来看，今晚是一场灾难，不是吗？因为我们已经谈了很多关于财务状况有多么不稳定的话题。那么，这个结果对试图让曼联回到那种水平……

甚至接近他们应该达到的水平，是的，好吧，这就像仅仅进入欧冠联赛就价值8500万英镑，基本上你可能会在小组赛中被淘汰，这基本上就是发生的事情，显然，如果你真的晋级，欧联杯大约是4000多万英镑，如果你赢了的话……

这只是奖金吗？所以你还有门票收入和其他一切？不，不，这就是全部。我的意思是，这就是为什么，正如卡尔所说，卡尔意识到曼联将与维拉比赛时，他双手抱头蹲下。当我说他们还将进行……

前往吉隆坡和香港的季后赛之旅，在那里他们将进行两场友谊赛时，我不知道他会做什么。这只是从体育场里流出来的水。这是为了钱。这是出于商业原因。顺便说一句，你不会在这趟旅行中玩得开心。几个月前我就说过，每个英超联赛排名都价值数百万。每次曼联比赛，巨型商店都挤满了人。收入满满。来自比赛节目、高管、门票销售的收入。这是巨大的。这是一项巨大的业务。

以及所有以此为基础的辅助业务，酒店等等，这一切都消失了。它将在下个赛季消失。不会有任何东西。可能会有足总杯的比赛，但他们现在甚至取消了足总杯的重赛，不是吗？你将从……我记得几年前为《The Athletic》写过一篇文章。曼联打了大约62场比赛，角度是每个赛季都有一次10-0的比分，因为它表明我们正在取得成功。我想，那个赛季有多少场比赛？39场。

下个赛季你实际上可能有40场比赛。下个赛季你可能有40场比赛。所以我们可能会得到更多疯狂的商业比赛，他们会……

为了钱，但曼联的票价有多大，我将再次进入严肃模式，你那里有一位新的业务经理，他必须去市场上说，你想赞助我的足球队吗？顺便说一句，他已经再次模仿了，由于他们不在冠军联赛中，赞助减少了，例如，与阿迪达斯的合同中自动包含条款，减少了1000万英镑，这……

巨额资金，巨额资金，这就是为什么我说比尔·鲍尔破产了，现在俱乐部不会倒闭，但听起来像吉姆·拉特克利夫，我的确听起来像吉姆·拉特克利夫，他刚刚两次从我身边走过，没有和我说话，我没有无视他，就像你知道的那样，房间里很忙，我正准备和卢克·肖谈话，对卢克·肖的采访，我不会说令人痛心，但……

但是，因为我要在这里武装自己，因为这只是足球，在现实世界和真实新闻中，你确实会看到令人痛心的采访。但老实说，这是我做过的最令人沮丧的足球运动员采访之一。

它就在地板上。整个……他比你在本播客开始时更沮丧吗？当你……当你走进新闻发布区时，你的精力是否已经耗尽了？你看起来就像刚被挖出来一样。我感觉不好，你看起来比我感觉更糟。伙计，我感觉很糟糕。我感觉……我必须做一个《我们团结一心》的夏季刊。不能告诉我的打印机。这个月不能付钱给你，因为我支持的球队太烂了，每周都在输球。

他不会转过身来说，哦，没关系，我会告诉我的员工。你知道，我不会为纸张开具发票。这种连锁反应，太糟糕了。你知道，我们现在收到人们发来的消息，我不能听播客了，伙计们。别担心，我们也不想录制它。我不想录制它。现在是凌晨2点20分还是几点。我不想站在这里听一个该死的吹风机。

还有什么要补充的吗？我唯一的事情是劳里嘲笑我所有的笑话。这是目前唯一让我在这个星球上微笑的事情。我认为我看到一封电子邮件，它总结了这一点，我们将以此结束。这是马修的邮件。我沮丧、愤怒、痛苦以及其他许多负面情绪。我们从这里去哪里？

我不知道。但他不必回到他的该死的酒店。告诉他比尔·鲍瓦特等到凌晨2点了吗？至少你有一个酒店。是的，我知道。我很幸运。非常幸运。有些人要回到公园长椅上，不是吗？确实如此。你必须经历这个。如果你不知道你在做什么，你必须经历这个。你必须一起经历这个。你必须坚定。每个人都必须朝着同一个方向努力。你不能……这将很难。这将需要很长时间。致力于什么？

我们致力于什么？告诉我一个梦想。我洗耳恭听。有人必须给出一个梦想。有人必须给出一个梦想。有人必须给出目标。必须给出好的目标。你之前说过要获得前十名。看，你可以笑。如果你说曼联将获得第10名，我们将与这个人、那个人、那个人一起做到这一点。我们将以这种方式做到这一点。以及阿蒙森对此。好的。去做吧。制定你的计划。执行它。我们一起走。因为我太厌倦了……

这些球迷投入了多少时间、金钱和情感投资。他们周游世界各地观看那场比赛，而你却没出现。

这个赛季我看了很多次曼联的比赛，然后我想，这并不值得我的时间。我为此得到报酬，我认为这不值得我的时间。我想到了我浪费的句子，试图解释，寻找新的方法来用“功能障碍”、“混乱”或“不平衡”来形容这支足球队。你是一支将获得第16名、第17名的足球队。你被淘汰出局了。我不敢相信我们输给了有史以来最烂的热刺队四次。

我不知道。有人只是喜欢嘲笑我们，说，你们大部分时间都得到了正确的结果。我只是想回家。我也只想回家。我只是想回家。我们可以结束了吗？我们还剩多久？不，让我们在那里结束吧。已经够久了。我通常会说我希望你喜欢它，但即使那样也感觉空虚。感谢您的收听。感谢劳里、卡尔和安迪与我们同在。感谢那些辉煌的吹叶机打断了整个记录。瞧，在我们结束时，它们真的刚刚停止了。谢谢。

这几乎总结了一切，不是吗？如果你在回家之前收听这个节目，祝你旅途安全。保重，我们将在阿斯顿维拉之后再次与你交谈。太棒了。

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