Ep512 - Broadway's The Outsiders | Cast & Creatives
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获得托尼奖的音乐剧《局外人》的演员和主创人员加入我们，表演歌曲并讨论这部定义了一代人的经典故事，它被重新构想为一部突破性的新音乐剧。1967年，在俄克拉荷马州的塔尔萨，小波尼·柯蒂斯、他最好的朋友强尼·凯德和他们的“局外人”帮派与富有的对手苏斯帮对抗。《局外人》讲述了自我发现的复杂性，油腻帮梦想成为他们想要成为的人，在一个可能永远不会接纳他们的世界里。凭借充满活力的原创配乐，《局外人》讲述了一个关于友谊、家庭、归属感以及认识到“世界上仍然有很多美好的事物”的故事。请访问http://youtube.com/TalksAtGoogle/观看视频。</context> <raw_text>0 欢迎收听 Google 对话播客，在这里，伟大的思想相遇。我是瑞秋，本周我们将为您带来百老汇剧院《局外人》的演员和主创人员的节目。Google 对话汇聚了世界上最有影响力的思想家、创造者、制造者和行动者。每一集都取自 youtube.com/talksatgoogle 上的视频。

获得托尼奖的音乐剧《局外人》的演员和主创人员加入我们，表演歌曲并讨论这部定义了一代人的经典故事，它被重新构想为一部突破性的新音乐剧。1967年，在俄克拉荷马州的塔尔萨，小波尼·柯蒂斯、他最好的朋友强尼·凯德和他们的“局外人”帮派与富有的对手苏斯帮对抗。《局外人》讲述了自我发现的复杂性，油腻帮梦想成为他们想要成为的人，在一个可能永远不会接纳他们的世界里。

凭借充满活力的原创配乐，《局外人》讲述了一个关于友谊、家庭、归属感以及认识到世界上仍然有很多美好的事物的故事。由迈克·亚伯拉罕斯主持，以下是《局外人》的演员和主创人员。

- 大家好。感谢大家来到这里。我叫迈克·亚伯拉罕斯。我很高兴能主持今天的关于《局外人》音乐剧的小组讨论。关于这部获得托尼奖的音乐剧《局外人》，简单介绍一下。1967年，在俄克拉荷马州的塔尔萨，小波尼·柯蒂斯和他的朋友强尼·凯德以及他们的油腻帮派“局外人”与富有的对手苏斯帮对抗。

《局外人》讲述了自我发现的复杂性，油腻帮梦想成为他们想要成为的人，在一个可能永远不会接纳他们的世界里。凭借充满活力的原创配乐，《局外人》讲述了一个关于友谊、家庭、归属感以及认识到世界上仍然有很多美好的事物的故事。所以我们将从两个表演开始。首先，我们将请艾玛和特雷弗演唱《我可以和你彻夜长谈》，然后我们将请特雷弗、丹和维克多演唱《认输》，之后我们将进行讨论。请欣赏表演。♪

♪ 我以为 ♪ ♪ 你根本不读书 ♪ ♪ 太专注于你的侵略性 ♪ ♪ 在街上打架，兄弟 ♪ ♪ 现在你谈论日落 ♪ ♪ 以及颜色如何变得明亮 ♪ ♪ 突然之间，似乎 ♪ ♪ 我可以和你聊上几个小时 ♪ ♪ 但这些小时就像几分钟一样 ♪

我可以和你聊聊。我从不和苏斯帮的人这样说话。我们会把自己的感受藏在心里。我告诉我的朋友们我喜欢他们的派对。希望我在别的地方。我知道你到底在说什么。你得想办法解决。我宁愿看书也不愿打架或斗殴。但油腻帮必须这样做。

就像你一直在假装一样 这只是你必须扮演的角色 感觉这种压力永无止境 一定有更好的办法 但和你在一起，感觉如此简单 这件事让我感觉很对 突然之间，似乎 我可以和你聊上几个小时 但这些小时就像几分钟一样

我可以和你彻夜长谈，今晚太晚了 我们的朋友们想知道我们去哪儿了 你能想象他们会怎么说吗？他们当中有人听到我们这样说话吗？ 现在别误会我的意思，我说的是 我在你的眼中看到了希望 它让我相信可能会有机会 拥有一个超越优雅和慰藉的世界

就这样，电影结束了。我们聊了这么久，我甚至都没看到结局。这是我一生中第一次有人真正像那样倾听我的话。突然之间，似乎 我可以和你聊上几个小时 但这些小时就像几分钟一样 我可以和你聊聊 真蠢，真是个烂摊子

每天晚上，当我看着你卡通片的时候，我都担心得睡不着觉。我什么也帮不了你。我知道波尼男孩真的有一颗善良的心。他身上有些东西真的可以让他走得很远，但我一直在拖累他。我把这个家搞得一团糟。也许你

♪ 没有我你会更好 ♪ ♪ 我不知道还有什么可说的 ♪ ♪ 我失去了我们的兄弟，我也迷失了方向 ♪ ♪ 我想傻瓜也能做得更好 ♪ ♪ 也许我一直不敢说 ♪ ♪ 我根本不适合这个 ♪ ♪ 又一次失败加入了越来越长的名单 ♪ ♪ 现在更难了 ♪

这超出了我的承受能力。没有人能救我。现在已经无法挽救了。我想我认输了。在那些你感觉被撕裂的日子里。做饭，支付逾期的账单。你以为我看不见。

如果由我决定，他会下地狱。如果我们没有你，我们会怎么做。当船要沉的时候，没有人来维持船只漂浮。达里尔，我需要你。任何人都能看出波尼也需要你。我知道你爱他。你只需要这样做。

我不知道还有什么可说的。我知道你感觉自己迷失了方向。但我认为你做得更好，比你想象的要好。但如果他回来，就得付出代价。如果他们把我们的兄弟关起来怎么办？没有办法知道。我们必须把我们的兄弟带回家。

这是最黑暗的夜晚中最黑暗的时刻。抬头向前看，你什么也看不见。但现在是时候了，永不放弃。你可能觉得自己要放弃了。我们现在比以往任何时候都更需要你。不要认输。我知道你心里充满了怀疑。但兄弟，这就是爱的意义。

我需要你在那里。我不能再失去我的哥哥了。当你爱一个人的时候，你所能做的就是这些。不要认输。

让我们开始吧。这显然是一个众所周知的故事，电影、书籍。很多人读过它。将这样一个众所周知的故事搬上百老汇舞台，有哪些收获和挑战？

大家好，非常感谢你们的邀请。我将从我的角度来回答这个问题，我也很好奇演员们会怎么说，因为他们扮演的是这些非常受人喜爱的角色，但我们都在排练开始之前去了塔尔萨，见到了写这本书的苏西·欣顿，和她交谈真是太棒了，因为她让我们可以自由地创作自己的版本，并鼓励我们不要试图复制

尤其是电影，这给了我们很大的自由。我认为如果你知道这本书，它非常原始，它拥有非常真实的嗓音。因此，令人满意的一部分是尝试将真正纯粹的东西的本质带入一种新的形式，并尝试让它以一种新的形式存在。这太棒了。我认为因为我有幸

我知道这本书和电影，但我从未看过它们。所以我先接触了音乐剧，然后阅读并聆听了音乐。然后我又回去读了书，看了电影。所以它并没有像那样萦绕在我的心头。你们呢？是的，我认为

就我个人而言，我最喜欢的赞美之一是，这正是我想象中书中的切瑞的样子，或者我最喜欢的赞美是，你让我喜欢上了切瑞。因为我认为书中纸上的切瑞，她并没有很多文字描写，但看看她在波尼男孩的脑海中是如何生活的，我认为这才是让她

让她真正重要的原因，我认为创作这个角色，并与唐娅一起创作切瑞的结尾部分，是一份多么伟大的礼物，因为她将两个角色融合在了一起，如果你读过这本书，还有一个角色叫兰迪，他和鲍勃是密友，在音乐剧版本中，我有点像切瑞吸收了鲍勃的

角色，因为他们都对另一方，对油腻帮，有很多同情和理解，但他们不会在任何人面前表现出来，除了波尼男孩。所以这是创作切瑞的一个非常酷、非常有趣的部分，尤其是在看到她在这个版本中有很多台词的情况下。但我认为她对波尼男孩的影响仍然和小说中一样。从波尼男孩的角度来看呢？

我认为扮演他最大的挑战之一是，我生命中遇到的大多数人都能理解他和他的故事，以及他在生活的许多方面是如何富有同情心，以及如何被认为是局外人。因此，能够与唐娅合作，能够与S.E.欣顿交谈，并与米兰达合作……

我已经得到了一个关于波尼男孩应该是什么样子的很好的蓝图，当他像在舞台上，面对一个很大很大的区域时。对不起，就像面对大量的观众一样，并且能够展现这一点，并将其展示给后排的观众，而不会，你知道。

他们很棒。你提到你首先看到了音乐并听到了音乐。当你思考这个故事时，电影或书中是否有任何时刻让你觉得，“我必须确保以某种方式完全捕捉到这一点”，或者，“这是我想修改或重新创作以适应舞台的东西”？

我认为书中的所有内容都是音乐剧的指南，但舞台无法容纳像书一样的叙事。所以有些东西我们不得不放弃，随着时间的推移，我认为那些最重要的东西浮出了水面，就像艾玛说的那样。

我们将两个角色，兰迪和切瑞，结合在一起，许多人在看到它时，我认为并没有注意到一个角色不见了，因为本质仍然存在，或者故事仍然存在。我认为从书中非常重要的一点是要保持其残酷性和真实性。它就像一本最好的少年读物。它是由一个十几岁的孩子写的，所以它有一种真实的嗓音，它并不精致，它只是原始的。

然后我等到看完电影，因为我知道从视觉上看，它不会很有帮助，因为我们不是试图重新创作它。

然而，塔尔萨的场景很有帮助，因为这部电影是在塔尔萨拍摄的。但实际上，科波拉与S.E.欣顿一起拍摄的另一部电影《喧嚣鱼》，这是她另一本书的改编作品，也由马特·狄龙和黛安·莱恩主演。这部电影对我更有启发意义，因为我认为他们能够，这是他们一起拍摄的第二部电影，他们能够推动视觉效果，推动前卫性。所以我们的一些视觉参考来自这部电影。好的。

所以从表演的角度来看，你们的角色经历了非常情绪化的转变。有很多东西需要传达这种挑战，我的意思是，他们经历的一切，以及故事中所讲述的希望。那么，作为一个演员，将这一切带到舞台上，让你的角色经历整个故事，这种旅程是什么样的呢？我认为我们非常幸运。亚当·拉普，我们的编剧，他……

你知道，很多工作已经在歌词和我们所说的词语中完成了。而且，你知道，转变，尤其是达里尔所经历的转变，非常强烈。这就像你只是顺其自然。你只是活在当下，感受场景的有机发展。我认为一旦你开始试图加入一些东西，你就会失败。我认为就像与你一起在舞台上存在的令人难以置信的演员一样，只是，

相信这些话，讲述这个故事就能让你到达那里。这是一个，这是一个美好的时光。是的。嗯，很容易融入其中，因为，呃，我认为在布景方面也有一些非常酷的东西。就像当我们触摸地面和地板时，它是触觉的，它不会像普通的舞台那样移动。所以，我，

你知道，我没有记忆。如果我踏上那个舞台，我就站在那个舞台上。我知道我并不在世界的任何其他地方，或者我曾经做过任何其他演出。这是一个礼物，嗯，一部分，我们的布景设计团队给了我们，这真的很酷。嗯，在雨中打斗的场景很容易融入其中，你身上全是泥巴，所有的一切。所以这些是，

我们得到的礼物，作为工具，可以很容易地到达那里。然后就像丹说的那样，我们每天晚上都能与之合作的舞台上的演员，我们有很多人扮演不同的角色，等等，他们都很出色。他们是由我们的制片人，这位女士，精心挑选的。所以我们能对任何人说的话，或者能从任何人那里听到的话，都像是一个完美的人。这真的很有帮助。

是的，而且挑战也不同。特雷维也可以谈谈这个，但波尼男孩，他扮演的角色，在整个剧集中都在舞台上。

整场演出。他下台两分钟，那是为了喝水，那是为了，那真的是为了在中场休息时处理事情。如果他去洗手间，中场休息时间会更长，因为他必须换假发，他必须把这个做好，把那个做好。所以这条路线很特别。然后你会有像艾玛的路线那样，她在舞台上，她

切瑞在舞台上时非常重要。所以她必须像这样，我进来，我做这件事非常重要。然后我有这段时间不在舞台上，我必须保持。所以，你知道，它们都在各自的方式上具有挑战性。你提到了打斗场景，所以。

我希望每个人，每个人可能都想了解。所以，我想听听，比如，这如何实现？你们是如何决定加入雨水的，比如所有视觉效果？因为它令人难以置信。我认为作为一名导演，对我来说，一切总是从文字开始。所以在我们的剧本中，关于混战的舞台指示是一段令人难以置信的写作。它描述了

这个场景，它将其描述为原始的。它描述了雨、泥土和男孩们。它描述了一个他们无法区分彼此的过程。他们只是雨中的泥泞男孩。

这非常，非常鼓舞人心。当制片人说，“你确定需要雨吗？”时，我说，“是的。”但重要的是要知道，我相信你们都知道，你们必须优先考虑你们要为之奋斗的东西，而这感觉是如此重要。所以我们如何实施它的种子，因为技术元素很棒，但没有它也很棒。它与身体一起很棒。混战场景的壮观核心是身体互动的方式。

所以我们从一个想法的种子开始，那就是两个人互相拉扯，打对方的拳头，然后必须紧紧拥抱对方才能翻身，然后另一个人打另一个人。所以这是对暴力亲密关系的表达。就像一些最，他们可以更多地谈论这一点，但就像那个场景一样，是我见过的最亲密的舞台编舞之一。

这需要很大的信任。然后随着时间的推移，我们添加了每个元素。声音首先出现，你知道，编舞者与声音一起工作很多。他们真的努力创造出混战的声音环境，它不是音乐化的。然后是灯光、雨水、血液，所有的一切。

它也很安全，很容易融入其中，而且看起来像它一样流畅，因为在我们编排任何身体上的东西之前，我们就已经以一种充满爱的方式熟悉了我们的身体，即使是假装的暴力。我们每天都进行广泛的身体和热身运动，每天都习惯于一个新人，这样当我在地板上遇到他们时，我不会以这种假装的暴力方式遇到他们。我了解他们的身体，他们也了解我的身体，以一种充满爱和，你知道……

支持的方式。是的，这是这个过程中非常酷的一部分。所以我们都彼此了解，了解我们的身体以及我们如何以一种非常支持和充满爱的方式工作，然后才是其他一切。

说到角色之间的关系，你们显然有一些两派之间的冲突。但你们在舞台下也是朋友，你们必须做一些非常亲密的时刻。舞台下不是朋友。好的，你正在摇头。但我认为——你能谈谈你们必须扮演的这两个对立群体之间的人际关系吗？

好吧，我要说的是，我们有一位令人难以置信的亲密协调员安·詹姆斯。虽然她负责亲密场景，但她还负责我们情感上的亲密场景，我认为这是在工作场所应该更多地讨论的事情。因为就像你说的那样，这部剧，特别是对于波尼男孩和兄弟们，以及每个人，都是一段非常情绪化的旅程。这对你来说是很大的负担，无论，你知道，你是否被抛弃，或者它。

它带你走了一段旅程。嗯，詹姆斯帮助我们优先考虑在场景之外检查我们的情绪，我认为至少对我来说，尤其是一个必须离开并等待一两个场景才能回来的人来说，这非常重要。在我的世界里发生了这么多事情，我必须带来一些新的东西。对我来说，进行这些检查是很好的，嗯，

我的男朋友，在剧中扮演我男朋友的人，现实生活中不是我的男朋友，凯文·威廉·保罗，他扮演鲍勃。我们在汽车影院的结尾有一场大打斗，这对我来说非常，感觉非常危险。他处于非常不稳定的状态。他随时准备暴力。我们在场景结束后有一段时间在舞台下牵手，我们谈论树懒、小袋鼠和可爱的小狗视频，因为这让我们回到了现实世界。我们就像，

好的，艾玛和凯文·威廉·保罗，我们很好。我们彼此相爱。我认为这是这次经历中独特的一点，我认为这只会帮助这部剧的持久性，无论是谁来，是谁离开，或者对我们所有仍然参与其中的人来说。我的意思是，然后你还有像丹和维克多这样的人，他们进来，这个人扮演七个角色。所以旅程，是的。你想谈谈做这件事是什么感觉吗？是的。

是的。我很感激我有机会观看结局。我无法想象现在就被安排到我的工作中。我连续四周观看，然后在那之后的两三周，我观看了这个版本的《局外人》音乐剧的基石。它在研讨会和外地试演中存在了很长时间，但我可以看到有人做出决定，然后

然后被构建，然后我可以写下关于它的笔记，然后看着其他人做出另一个决定。所以我花时间消化它。是的，我基本上为每个角色和每个场景写了一堆足球图表。然后我观察了一段时间。在这个雅各布斯剧院里，做我的工作很容易，因为每个人都非常支持我。

所以我非常感谢有机会能够在任何给定的时间在表演空间中体验许多不同的故事。每次我错过什么或对自己感到沮丧时，我都会想，你知道，明天我可以做一些不同的事情，这对我来说很令人兴奋。我把它当作一种祝福。所以这很酷。你为油腻帮和苏斯帮准备的演出前例行程序不同吗？不。实际上，不。如果我扮演一个角色，是的，我会翻阅这本书，我有……

我有，你知道，像便利贴一样，为我扮演的每个角色做标记，以便让我自己沉浸在作者最初为那个角色赋予的意义中。但实际上是一样的。我会站在舞台的角落，感谢宇宙，然后说这是世界上最好的工作，因为无论我做什么，它都是……

对我来说，那是世界上最好的工作，只是走上舞台。是的，我们的演出非常独特，因为有些音乐剧有演员歌唱公司，然后是舞蹈公司。这部剧要求参与其中的每个人都付出很多。所以我记得当制片人建议我可以找到一个可以胜任维克多工作的人时。到目前为止，我只见过维克多。

所以我们将看看情况会如何变化，你知道，当我们继续前进时，我们将如何支持这部剧。但看到那些不认为自己是舞者的人成为非常高水平的舞者，或者那些被认为是舞者的演员成为令人难以置信的戏剧演员，这真是太棒了。所以这部剧真的，作为一个导演，它也真的要求你付出你的一切，看到人们发现自己不了解的东西，这很酷。

所以这显然是一个，再次强调，已经存在一段时间的故事。你认为这个故事和主题如何在当今世界引起共鸣，在现在正在剧院观看它的观众中引起共鸣？我认为家庭的纽带，就像选择的家庭一样……

永恒的。我认为无论你出生在什么时候，或者你过着什么样的生活，我认为我们，我们都依赖于人们。我认为每个人在人生的某个阶段，都会做出这样的选择，并意识到谁才是他们的朋友，谁才是他们的家人。嗯，

所以是的，这是一个永恒的故事，而且，呃，问题是什么来着？我的意思是，是的，它，它无论你是什么人，你在哪里，它都有效。我还认为，呃，我们展示像男人一样，像情绪化的男人，他们可以互相安慰，互相支持，这现在也确实很有影响力。嗯，

我喜欢成为柯蒂斯兄弟，因为像展示那些我们通常无法展示的情绪一样。你可以感受到观众在实时地回应这一点。所以这真的很好。我认为故事中一个真正引起我共鸣的主题，我认为它也确实打动了观众，那就是你真的需要小心，不要根据你认为他们是什么来评判别人，根据他们的外表，你对他们的看法，

任何数量的事情，因为这可能会严重到危及他们的生命。我认为这部剧以一种非常微妙而有力的方式展现了这一点，并要求人们给予宽容，并要求我们对我们认为我们认识的人多加了解，去发现，去好奇，去关心。我喜欢丹说的关于

男子气概和温柔的话，一个女孩，一个十几岁的女孩写了关于这些男孩的书，这并不奇怪，这就像一份礼物，一种被看见的方式。我认为这部剧也是关于被看见以及这种力量的。

音乐确实将整个旅程贯穿始终。所以你能谈谈你如何创作配乐，并将其从整个——就像，它贯穿始终。有一些黑暗而沉重的时刻。然后是光明。有乐趣。然后是兄弟们。还有很多不同的片段。音乐真正地传达了这个故事。所以你能谈谈你如何能够将音乐与其他所有东西结合起来，包括灯光、舞台设计、舞蹈等等吗？凯特·希尔：是的。

关于这部剧，我思考了很多的一件事是，高点越高，低点就越低。所以整体的动态越多，你可以在任何一个方向走得越远。所以当我，艾玛的角色很难选角，在我们找到艾玛之前，我们找了很久。

拥有这样一个能够将如此多的快乐、热情和美丽带入空间的人非常重要，因为这对波尼男孩的角色来说非常重要。我们通过他来看整个世界。然后你可以剥开她性格的层次，你可以看到她经历了这个巨大的转变，你可以看到她被揭露了。

但这是一个很好的例子，说明需要这种热情，这在音乐中体现出来。介绍切瑞的歌曲《汽车影院》过去是由一群男人开始演唱的。只是通过与艾玛一起进行研讨，编剧们才意识到，“哦，如果这首歌是由她的声音开始的呢？那会是什么样的呢？”

所以这只是一个例子，说明在创作过程中是如何改变它的。然后，你知道，在音乐剧中，一切都会移动以支持这一点。所以有些灯光提示可以非常简单和静态。有些则有很多动作来支持它。我很想知道你们的看法。

我认为我脑海中浮现的一个记忆，特别是对我来说，作为一个像我说的那样，我在剧中，然后我不在剧中，然后我又在剧中的人来说，我非常荣幸，就像维克多说的那样，走到观众席去观看事情慢慢地被一层层地叠加和创造出来。最吸引人的一个数字，特别是关于灯光，只是提升了体验，尤其是音乐体验，是《奔跑吧，兄弟》。最初这个数字，并不是说它……

并不是说它很无聊，但它更像是，它就像是一道闪光，然后情绪就会改变。然后有一天他们进来了，他们拿走了，他们几乎拿走了每一个，

八小节，都有一个新的灯光提示。而且，而且它，灯光所做的是，它带你踏上了一段旅程，讲述了达拉斯是如何将他们从他们所在的地方带到火车站的。我当时想，哦，我的上帝，我从未，我喜欢知道这首歌中发生了什么，但看到它被描绘出来，并与灯光一起叠加，只会影响

增强了他的故事讲述能力，而这已经在音乐中了。所以这真的很酷。我的意思是，我们获得托尼奖的灯光设计师做得非常出色。是的，太棒了。

获得托尼奖的音乐剧《局外人》的演员和主创人员加入我们，表演歌曲并讨论这个定义了一代人的广受喜爱的故事，它被重新构想成一部突破性的新音乐剧。1967年，在俄克拉荷马州的塔尔萨，小波尼博伊·柯蒂斯、他最好的朋友强尼·凯德和他们“局外人”的油腻家庭与他们富裕的对手苏斯家族对抗。《局外人》讲述了自我发现的复杂性，油腻鬼们梦想着在可能永远不会接纳他们的世界中他们想成为的样子。凭借充满活力的原创乐谱，《局外人》讲述了一个关于友谊、家庭、归属感以及认识到“世界上仍然有很多美好的事物”的故事。请访问http://youtube.com/TalksAtGoogle/观看视频。</context> <raw_text>0 是的，就像布景设计一样，我认为詹姆斯敦复兴乐队和贾斯汀·莱文创作的乐谱让你一听就能知道身处何地。我认为在另一个宇宙中可能还有另一个版本的《局外人》，听起来更像经典的音乐剧。事实上，当波尼博伊唱歌时，在编排中，我就像一个对这些东西很痴迷的人。我会走到乐池边，想知道：我能看到这个小节吗？我能看到发生了什么吗？当他唱歌时，有一种很酷的小提琴声，或者其他什么，观众的怀疑感会减少，因为你听到了那个时代的音响。所以乐谱非常非常有帮助。作为一个歌手，当你融入到这样的东西中时，我知道我可以在我的声音中加入一点沙哑的声音，或者任何东西。我不必是传统的音乐剧演员，因为塔尔萨的感觉得到了乐队的支持。是的。

你提到了很多细微的、具体的时刻，这就是制作如此成功的演出所需要的东西。你希望所有在这里观看演出的人，或者只是第一次来看演出的人，从所有这些辛勤工作中得到什么？

我认为只是一种强烈的感受。我不能说我希望任何人去想什么或有什么样的感觉，但我希望他们能感受到那种纯粹的力量和影响，所有那些集体能量，然后取决于他们是谁以及他们经历了什么。

以及他们的过去是什么，某些东西会在他们心中打开。你知道，在一个项目上工作了这么久，看了这么多次，尤其对我来说，作为导演在技术排练期间，如果你不知道的话，我们在一个什么都没有的房间里排练，然后我们进入剧院，时间就慢了下来，你添加了所有的灯光、音响、效果。我开始用一种如此冷漠、如此视觉化的凝视来看待它。

在我们的演出中有一部分，在名为《保持金色》的歌曲中，这就像最著名的短语，对我来说非常重要，因为当我感觉事情不对劲时，听到周围的人抽泣，会让你记住重点是什么，我不知道为什么这位70多岁的人在哭泣，这位12岁的人在哭泣，那个人也在哭泣，但他们都因为不同的原因而拥有这种集体体验，你知道

南希·佩洛西刚刚来看我们的演出。我刚在梅茨队的比赛中，布罗迪扮演波尼博伊，演唱了国歌，梅茨队的球迷们大声喊着：“我们喜欢你的演出！”就像所有在一个空间里的人，他们都像，“我明白了，这种氛围与我同在。”我认为这使得这部剧非常特别，也是一个理由，让你可以和你不认识的其他人一起在一个建筑物里观看演出，你可能会认为，“我讨厌你”，然后意识到，“哦，我们有点相似”。

对于你们每个人来说，演出中的哪个时刻最能引起共鸣，或者哪一句歌词、哪一首歌、哪一部分？你们每次演出时真正打动你们的时刻是什么？克里斯托弗·科尔：柯蒂斯兄弟之间的最后一场戏是一种非常感人的……

我们终于得到了这三个角色的结局，或者说是一个结局的开始。我认为这是每晚演出的时刻，无论我扮演谁，我都能感受到它。就像如果我正在换衣服，我是一个苏斯人正在换干衣服，我听到他们在说话，或者如果我在舞台上扮演其中一个角色。这是一个如此扎实的场景，对话如此真实。而没有说出来的是，它就像……

你知道，它更能说明问题。我认为我们每晚都能看到这些角色最终向彼此敞开心扉，最终第一次成为一个家庭，拥抱彼此，并说他们爱彼此。我认为，你知道，整部作品都依赖于那一刻，它每次都让我感动。

人们通常会在舞台门口问我们最喜欢的部分是什么，比如我们最喜欢做的事情是什么。比如，是打斗吗？是开场吗？是“快跑，兄弟”当你跳过木板的时候吗？我，我情不自禁地总是想到最后《保持金色》的时候，我和任何扮演强尼·K的人，无论是天空·拉科塔·林奇还是乔什·斯特罗贝尔，或者最近在排练中，达里尔·托法，嗯，他们，他们，

那一刻是如此真实和原始。看着另一个人，我只是完全赞扬选角，因为任何站在那里的强尼都给了我很多东西，我情不自禁地让我的情绪占据上风一点点。那一刻真的很特别，是我永远不会忘记的事情。我可以做一次或一百万次，它仍然会同样有效。是的。

这也是在最后一幕。一旦波尼博伊再次扮演更像叙述者的角色，并与观众一起总结，柯蒂斯兄弟被留下，没有更多的对话，他们加入了一条声乐线。那就是，我们都来自不同的地方。我们都从

不同的台词，谢谢。不同的台词。而且很多时候，我会发现我的场景搭档在整场演出中，我会发现他们的眼睛，这有点像一个小小的，我不知道，就像对我来说是一个很好的游戏结束，或者我只是感谢他们带我度过了这场演出。所以我喜欢那一刻。

我认为对我来说，那必须是我和特雷弗一起唱的那首歌。现在我可以和你彻夜长谈，这就像我在剧院里最喜欢的经历之一。就像整个汽车影院的场景，就像唐娅说的，你第一次见到切瑞是在这个超级

有趣、宏大、充满舞蹈感的音乐剧片段中，她就像完美的……我喜欢说她就像切瑞的美国女孩娃娃版本。在她心中，她是波尼博伊心中完美的形象，然后在《我可以和你彻夜长谈》这首歌之前的场景中，她只是有点像

她感觉就像，就像你说的，她可以脆弱、真实和原始。就像，她以前从未这样做过。我记得我15岁的时候有过那一刻。我在密西西比州长大，我和切瑞有着非常相似的生命经历。我记得有一个朋友，我当时想，哇，哇。

我觉得我不必在你面前伪装自己。我可以，我们可以谈论任何事情，我很安全，我很受照顾，我很被倾听。这太新奇、太令人兴奋了。然后，那种感觉可以激发的梦想是如此美丽。每天晚上都能做到这一点是不同的，也是真实的。对我来说，这每天都是一份礼物。所以谢谢，塔妮娅。你有什么观看的时刻吗？

我选不出来。我选不出来，而且在前进的各个时刻，不同的东西都深深地打动了我。因为我已经听过也看过，我认为他们提到的所有时刻都深深地打动了我。我可以和你彻夜长谈，整个汽车影院的场景是这出戏中最难完成的部分之一。

并且花了最长时间才找到一个既扎实又充满活力的位置。有一首名为《远离塔尔萨》的歌，让我想起了我十几岁时在我的家乡，在操场上与我最好的朋友一起抽烟，并且只是哀叹生活。我非常喜欢那个场景。感觉如此真实。但是有很多，你知道，《伟大的期望》是我经常哭泣的另一个时刻。

是的。好的。所以我们要开始回答观众的问题。我们两边都有麦克风。我们也有多丽，她会朗读。当人们排队的时候，我有一个有趣的问题。我已经提前告诉你，因为我想确保你有时间考虑一下。所以，如果你能把你的《局外人》角色放在任何其他音乐剧世界中，他们会在哪个世界中蓬勃发展，为什么？维克多，你可以随便选一个。维多利亚·诺兰：这就是我的计划。是的，这就是我的计划。

是的，我想带走苏打水的精髓，把他放在《她爱我》的世界里，作为卡代。冷门，但是……但是是的，加文·克里尔在复兴版中扮演了他，这是一个，我不知道，像一种男子气概……哦，对不起。一种有很多魅力的角色。所以这就是我的答案。谢谢。

我的意思是，我的内心认为，达里尔是一个非常强大、独立的力量。我认为，我的意思是，我的内心只是在说，就像俄克拉荷马州的卡利之类的人物。就像一个强壮的家伙，只是在唱歌。你知道，我认为是俄克拉荷马州的卡利。

我可以下一个。我一直在思考这个问题。我刚看过，我昨晚刚看了《我们的小镇》的邀请演出。所以有一部分我以为，切瑞在这个剧中，她有点像艾米丽。但是我越想越觉得她对《西区故事》更感兴趣。如果有一个反转的……

谁在乎性别。就像，我觉得她非常像托尼。就像，他，他只是像，除了我对这个人的感觉，我不在乎任何其他事情。我觉得这，这非常切瑞。这非常符合她的，她的，她的内心和她的本质。是的。

所以是的。让我们总结一下。我们现在有一个非常特别的时刻。丹·巴里启发我说皮平。我认为波尼博伊在皮平中会非常出色。他必须找到他的一片天空。他试图找到他的命运，我认为这与他的性格完美匹配。好的。从这边开始。

- 嗨，大家好，我叫罗娅，我很高兴你们能来。我认为《局外人》改变了我的生活。我因为你们而发现了百老汇的抢票，所以真的非常感谢你们。我有一个小问题，那就是最后，你们都在吃东西，你们在吃什么？

太好吃了。我想看看你们是否喜欢吃它，因为你们每天都吃它。好吧，它是什么？这是我的第一个问题。但是第二个问题是……伙计，这是墨西哥米饭。好吧，所以他们换了。以前是另一种微波炉加热的棕色米饭，但现在是墨西哥米饭和青豆。他们只是把它加热得很好。当它第一次在舞台上时，它很热，之后读的时候也很热。是的，很好吃。是的，很好吃。太棒了。所以谢谢。布罗迪每次都吃完他的盘子。

喜欢。第二个问题是，自从获得最佳音乐剧奖以来，你们的生活与之前相比有什么影响？我来吧。我有幸为这部剧制作了Broadway.com的视频博客系列。我们从开幕之夜开始，并在托尼奖颁奖典礼前一周结束。所以这就像一个为期两个月的过程，我带着这个可爱的小视频博客摄像机到处走，向大家展示后台的情况，就像我

我来自密西西比州，所以对艺术教育的接触很少，所以我不知道Broadway.com的视频博客是什么，而且它们已经存在很长时间了，所以我非常兴奋有机会去思考，小艾玛会对什么感到绝对震惊，所以通过这个一直到托尼奖，我就像

但这就像最令人兴奋的部分。就像我必须向大家展示我们在做什么，因为他们一直与我们一起走过这段旅程。所以我最终从那里开始了我自己的频道，因为我对与粉丝们联系并有机会向他们展示我们世界的一小部分感到非常兴奋。所以，我现在是一个视频博主。这就是我和以前的不同之处。

赢得它带来了很多积极的东西。你知道，更多的观众，更多的外展活动。但我认为随之而来的是巨大的压力。你知道，当你处于弱势地位时，我认为我们都非常强烈地感觉到这一点，这是一种自由的感觉。

当你被引用为“受膏者”时，你知道，关于奖项有很多感受，它们很棒，被你的社区认可很棒，但这也很激烈。这是一个主要由年轻人组成的演员阵容，他们可能正在参加他们的第一部职业演出。这是我的第一部音乐剧，就像

太棒了。然后每个人都像，你不是很高兴吗？就像，绝对是。而且有一种强度和严格审查，以及不同的——就像有一道阴影。这真的让我很惊讶，因为我从未经历过如此规模和范围的事情。

所以我认为托尼奖是在6月份举行的，但我认为我仍然会说，6个月后再问我，因为我很想知道，它会如何代谢？我还想到我的经历是不同的，因为它现在已经上演了，我正在维持它，但他们每周继续上演八次。所以这太棒了，它确实会改变并带来更大的压力，即使它提供了更多的资源。是的。

这边。谢谢。谢谢。嗨，我叫马克斯。非常感谢你们制作了这部剧。我真的很喜欢。是的，我想更普遍地询问一下，这部剧是如何以舞台上只有演员成员并且你们只是在放松的状态下开始和结束的。这其中有什么考虑？还有一个关于轮胎以及舞台那个角落里发生的一切的风格化决定。我想更多地询问一下这方面的想法。

所以当我试图思考我所做过的所有戏剧中有什么共同点时，那就是其中90%的戏剧都有角色直接对观众说话。这就是我们的戏剧的开始方式。我认为我喜欢观众和演员之间的空间。我喜欢承认这个空间，因为我认为它，你知道，指出了真实的东西，那就是我在这里，你们也在。这就是为什么波尼博伊一开始就坐在舞台上的轮胎上。

此外，我们在准备的时候学到的一件事是田纳西·威廉斯的戏剧《玻璃动物园》也在我们的剧院里上演。那出戏也以一个年轻人站在幕布前说“我要告诉你一些关于我生活的事情”开始。我们也是如此。轮胎……

我们想，我们要如何处理这个喷泉？我们要如何处理这些东西？所以我们从一个工作坊开始，几乎没有什么，只有轮胎、木板和煤渣砖。我们的布景设计团队说，如果一个轮胎可以是一个喷泉，如果一个轮胎——然后就像，如果一个轮胎可以是一个坟墓呢？如果一个轮胎可以是我们需要的一切呢？所以我们只是采用了这个想法。布景设计团队称之为“记忆游乐场”。我觉得这确实符合我们使用空间的方式。

谢谢。好的。我是萨菲娅。我正在从直播中读一个问题。这个问题来自托尼。在最近的一次采访中，唐娅和艾玛谈到了在排练中加入建立信任的练习。你能更多地分享一下你们是如何处理这些练习的，以及你们是否认为其中任何一个练习对在团队成员之间建立心理安全有用吗？百分之百。是的。

我喜欢唐娅在那封邮件、在那次采访中说的我最喜欢的一句话是，信任不是你对人们的假设。你必须建立它。你可以说，不幸的是或幸运的是，这需要时间，你不能仓促行事。你不能伪造时间。你必须接受它。你必须让它成为它本来的样子。有些日子你会和某人联系，你会想，那很奇怪。那是

我们所做的练习中最好的部分。我们会从帽子中抽出一个随机数字。我们会与某人联系。我们会做我们的练习，然后我们围成一圈坐下来讨论它。有机会，我的意思是，有空间可以表达，好吧，我今天讨厌这个。这也有效。这也有利于你正在建立的信任关系，你就像，好吧，这是一个，我需要反思的东西吗？还是仅仅是

一天，或者是我与这个人的关系，无论是什么，它都是只有有帮助的信息，我认为这是一种很好的方式，就像维克多说的那样，特别是当我们在做对我们的作品如此私密的事情时，每天在排练室里建立这种信任对我们来说至关重要

是的，这个过程的一个重要部分，我们在演出前做一件叫做“围圈”的事情，每天一个人可以谈论——他们可以读一首他们觉得有趣的诗，或者他们可以谈论他们在生活中处理的事情。诸如此类的事情也确实有帮助，因为我们每周上演八次这部剧，你永远不知道其他人都在想什么，以及他们的情况如何。我认为这确实让每个人都能在同一页上，并且像，好吧，这个人现在正在经历这个。我该如何对那件事表现出更多的宽容？

当我们在做演出的时候，因为演出超级，你知道，是一方对另一方。所以人们可以，你知道，界限可能会被越过。但我认为“围圈”以及能够讲述我的故事并听到其他人的故事，只会增强我们的联系。我认为我从未像和你们一起哭泣那样与一群人一起哭泣过。所以是的，这真的很特别。

我认为看看它在剧院以外的工作场所会是什么样子会很棒。我做的一些事情，我用过，因为我在非剧院空间与一群人一起工作，我想，“任何人都能做什么？”所以我们空间里做的很多事情都是我们所做的。所以我认为在其他空间也会很棒。是的，我还有一个来自直播的问题。这个问题来自索菲。

给唐娅的问题。我喜欢你在托尼奖颁奖典礼上的演讲，你提到了艺术风险会带来回报。你能谈谈你在《局外人》之前职业生涯中承担的风险吗，比如导演、写作等等？

是的，我执导了一位名叫威尔·阿伯里的剧作家创作的一部名为《第四次转折的英雄》的戏剧。太棒了。它是关于，我们在2019年上演了这部戏。它是关于一群年轻、超级聪明的保守派天主教徒，他们都在怀俄明州举行他们的聚会。这正是在夏洛茨维尔之后，日食之前。所以这是一个非常紧张的时刻。而且……

这部戏不是煽动性宣传或宣传。它只是像这是一个时间和地点。这是一群人。这些对话正在发生。

而且有一个巨大的，我不想为任何没有体验过它的人破坏它，因为它是一个普利策奖入围作品，它是一部令人难以置信的作品。但在结尾处有一个很长的独白，没有舞台说明，我对如何上演它有一个非常强烈的主意，我真的很害怕这样做，因为当，你知道，很难得到评论，也很难接受任何人都可以永远阅读的批评。

我对这一刻有一种感觉，但我知道如果有人看了剧本，看了舞台，他们会说，是她做的。他们会知道的。它并不暴力，但它很激烈。我记得我做了这件事，并且真的感到害怕。

去做它，但也感到不可思议的信念去做它，它保留在了戏剧中，剧作家没有添加所有内容的描述，但其中一小部分保留了下来，嗯，我知道如果你没有看到我在说什么，那就太含糊了，但这确实是一个时刻，我想我是在毫无疑问地把我的直觉放在舞台上。

好吧，感谢你们来到这里。感谢你们的到来。如果你还没有看过《局外人》，或者你应该再去看看，那就去看吧。如果你看看你的座位下面，你会发现《局外人》的票。你们提供它们吗？感谢你们的到来。谢谢大家。感谢你们的收听。要发现更多精彩内容，你随时可以在youtube.com/talksatgoogle上找到我们。回头见。