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People
A
Anna
G
Greg
N
Nora McInerney
Topics
Greg: 我从小就饱受抑郁和自杀念头的困扰,长期以来也隐藏着自己同性恋的身份。在与安娜结婚的六年里,我沉迷于毒品,并对自己的性取向感到困惑和痛苦。最终,我向安娜坦白了自己的性取向,这导致了我们的婚姻破裂。虽然我伤害了安娜,但我一直在努力弥补,并希望她能够幸福。戒毒和治疗让我能够更好地了解自己,并开始接受自己的同性恋身份。我感谢安娜给予我的爱和支持,也感谢这段经历让我成为一个更好的人。 Anna: 我与格雷格的婚姻持续了七年,充满了爱、困惑和挫折。格雷格向我坦白他是同性恋的那一刻,虽然痛苦,但也让我感觉一切都有了意义。我理解格雷格的痛苦,并希望他能够找到幸福。这段经历让我学习如何更好地照顾自己,并开始新的生活。 Nora McInerney: 格雷格和安娜的故事展现了婚姻破裂的复杂性,以及个人成长和救赎的可能性。格雷格的同性恋身份、毒瘾和抑郁症,以及安娜的理解和支持,共同构成了这段故事的基调。他们的婚姻虽然结束了,但这并不意味着失败,反而让他们有机会更好地了解自己,并开始新的生活。

Deep Dive

Chapters
Greg's childhood was influenced by a toxic masculine environment where being gay was not accepted. He had vague understandings of his sexuality, feeling uncomfortable but unable to express why, and associated being gay with negativity due to the reactions he faced.

Shownotes Transcript

Greg was married to his best friend, Anna, for 6 years. He loved and respected her. So the night he told her he was gay was painful because he knew how much he was hurting her. In the ten months since then, Greg has looked hard at his depression and addiction, two things that held him back from admitting his sexuality. This is part 2 of a story about one couple’s divorce. Listen to part 1 of this episode, “Everything, All Of You…” If you need support for addiction, check out these resources:

Ben’s Friends- a support group for people in the food and beverage industry Alcoholics Anonymous

If you are struggling with suicidal thoughts (or love someone who does):

If you feel unsafe right now, text or call 988 or use the chat function at 988lifeline.org

If you suspect someone in your life is having suicidal thoughts, here are some questions you can ask them.  Read the CDC’s Suicide Prevention Resource for Action.

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我并没有付诸行动,但我当时想,我要给她爸爸打电话。我要征求他的同意。然后,你知道的,我们会回到北卡罗来纳州度假或休假一段时间。然后,你知道的,我会在那儿这么做。所以这就像我的,就像我有一个模糊的计划。那天晚上我们有一个大型活动。那是一种情况,比如洗碗机坏了。所以很明显,我要洗到午夜或其他什么时间。那也是我的生日。

安娜告诉我,她说:“是的,我买了一个蛋糕,等你回家我们再庆祝生日。”我当时只是想,我不想这么做。我浑身是汗。只想结束这一天。我走进去,首先感受到的是热浪,因为她点燃了数百支蜡烛,里面就像桑拿房一样。而且还是查尔斯顿。所以就像一个肮脏的沼泽地。

所以我的第一反应就是,这里怎么这么热?然后环顾四周,看到所有的蜡烛,就像,哦,天哪,要发生了。就像我知道我知道接下来会发生什么。所以她问我并不是一件突如其来的事,你知道的,是我们已经温和地讨论过的事情。你知道的,比我预料的要早。

但安娜的吸引力与我以往经历的任何事情都不一样。我总是对她在做什么感兴趣。但我在这方面做得非常糟糕。但是上帝,她很迷人。她真的非常迷人。她很有魅力。她很安全。她很舒服。她很……

有爱,她很善良,所有这些事情,就像在那之前,嘿,你一直在处理这件事,你可能应该处理,但你一生中都没有处理过,但安娜让人感觉安全,她让人感觉像一个你可以与之联系的人,所以是的,这说得通,让我们去吧,这就是,你知道的,这就是当时的情况

只是压抑着想要尖叫的感觉,只是想说,有什么不对劲。有什么不对劲。而无法做到。有什么不对劲。但对格雷格来说,感觉不对劲的不是安娜。是他感觉不对劲。他一生中大部分时间都是这样感觉的。

所以安娜在这个炎热、汗流浃背的客厅里,周围点燃着数百支蜡烛,而他身上沾满了洗碗水的残留物和汗水,向格雷格求婚,他说,是的,当然。如果婚姻的承诺是永远的,那么对格雷格来说,永远似乎并不长久。你会问,我有没有预感这件事不会成功?我没想到我会坚持这么久。

我已经濒临自杀30年了。就像,我每天都在想这件事。我确实每天都在想。我并没有计划活着。我的计划是不活着。很难向别人解释,告诉他们这对你做了什么,以及这对你看待世界的方式做了什么。至少有二十年。每天,在某个时刻。就像,是的,你可能应该去自杀。

20年,每天都是这样。我就是这么感觉的。所以性取向的问题是在那之后出现的。格雷格性取向的真相直到求婚六年后才浮出水面。那是因为在他真正了解自己之前,格雷格必须清除自十几岁以来就掩盖他感情的毒品和酒精的迷雾。

止痛药一直是他选择的毒品。在他与安娜结婚的大部分时间里,格雷格一直在吸毒并向她隐瞒。最终,他想戒掉药丸,他的合法处方药用完了,他厌倦了为了控制摄入量而不影响工作表现而进行的各种心算。所以,你知道的,逐渐减少用量这件事,是的,很难。然而,我经常喝醉。所以……

我只是,我再也受不了了。我无法承受。我打电话给我姐姐,她帮助了我。你知道的,她和我谈话。她明白了。她知道,她知道是怎么回事,她的同情心和她能够理解我说的话,并把它原封不动地还给我,而不会让我感觉更糟的能力,你知道的,非常重要。我认为撒谎,就像撒谎,不断的撒谎,不断的,就像,

你知道的,忘记了哪个谎言,我告诉了谁,你知道的,哪个谎言在这里保护我,哪个谎言,他们知道什么?他们知道吗?如果这个人遇到这个人,他们会知道我在做什么吗?你知道的,我厌倦了撒谎。我厌倦了,我厌倦了每天晚上走过桥,想着,就是这样了,你知道的,每他妈的晚上都是这样。所以是的,当我戒酒后,我们仍然会发生性关系,我,我

难以置信的焦虑,我经历过,你知道的,我经历过一些极其令人焦虑的情况,我们都经历过,但就像我从未经历过那样,从未经历过那样,你应该像在这种联系中,这是世界上最美好的事情,而它所做的只是让我陷入沉思,并想,我怎么了?怎么了?怎么了?这感觉不对劲,有什么不对劲,每次

在我的脑海里,我只是想,好吧,有什么东西会改变,对吧?显然,我不知道该怎么做。但它也像,你知道的,在性方面,就像,无论我做什么,现在都要把它结束。

这就是性对我来说的感觉。这不是让我享受的东西。这是让我结束的事情,因为我不想,就像,我不擅长这个。我想在这个时候我有点像,感觉有点像,我想我可能是双性恋,但不是,没有说出来。只是说,我想我就像,我认为这可能正在发生的事情。就像,你知道的,这并不是说我们每一次性行为都很尴尬、奇怪和糟糕。就像,但大多数都是。

你知道的,或者至少对我来说,我就是这么感觉的,你知道的,我觉得更疏远了。就像安娜想和我亲近,你知道的,通过发生性关系,就像她只想和我更亲近。而我每次和安娜发生性关系时,都感觉越来越远。

格雷格经历了这段戒酒期,除了打电话给他姐姐之外,没有任何专业或社区的支持。所以一开始,戒除毒品和酒精只会让他更清楚地意识到他在生活中感受到的焦虑和不适。所以这就像,是的,我在为戒酒而挣扎。但同样,从未真正解决真正的原因。为什么我会这样感觉?然后……

我开始参加一个叫做本的朋友的活动,这是一个为酒店业人士设立的康复小组。所以我开始每周去参加两次虚拟会议,感觉好了一点,心想,好吧,我不需要这个。我不需要这个。我很好。我很好。我很好。但这种情况一直在发生。我无法忍受那种感觉,就像,

你知道的,就像你看到一只被逼到角落里的野生动物,它会做一些疯狂的事情。就像,很难说,很难说,但就像我每天都被逼到角落里,因为我被逼到一个我不是的人身边。我假装我就是这样的人。我,你知道的,我和我的治疗师谈过这件事。我只是想,你知道的,我们只是开始随意地谈论,就像,

他并没有问我,他并没有说,“格雷格,你是同性恋吗?”我们能够自己得出这个结论。就像我能够说出并表达出来。然后,你知道的,这就是意识到这意味着什么的毁灭性打击。34岁时,格雷格终于向自己和别人承认了真相。他是同性恋。他一直都是同性恋。他一直在压抑自己这部分。

几十年了。哦,我害怕极了。我他妈的害怕极了。你害怕什么?我会伤害安娜。我爸爸从事B2B营销工作。他来我的学校参加职业日,说他是一个ROAS大亨。然后他告诉大家他多么喜欢计算他的广告支出回报率。

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她说她当时站在厨房里,当他告诉她那天晚上他们看了一部电影时。她记得告诉他,“一切,你的一切,永远都是”,这是我们结婚誓言的一部分。我不记得说了什么。我不记得我们之后做了什么,之前做了什么。我不记得了。我只记得坐在沙发上哭泣,告诉她,我想我可能是同性恋。而她听到我理解,或者只是像,

充满爱意和善良。我感受到的只有安娜的爱和同情。我唯一永远不想做的事情就是伤害她。而我做得非常糟糕。是的。所以我一直在悼念安娜。我一直在悼念我对她所做的一切。

我觉得自己像个操纵者。我觉得自己是个可怕的人。我觉得所有吸毒的经历,就像那些东西又涌了上来,就像你应该遭受所有最糟糕的事情,因为你是一个混蛋。看看你对你说你爱的人做了什么,你这个该死的混蛋。除了负面的话语,呃,

但我习惯了,对吧?就像我的,我的安全区是自杀,自杀,自杀,你知道的?所以只是,这只是更多的燃料。就像,好吧,这可能是原因,就像,这就是你为什么要去做这件事的原因。是因为你对她做了什么。所以这与她无关,我知道这很糟糕。这与我有关,与我所做的事情有关。

在一月份之前的那段时间里,就像,也许我们可以让它奏效。也许这,也许,也许我们的关系可以变成另一种东西。然后慢慢地意识到,我认为那不可能发生。你知道的,我们仍然睡在同一张床上,她每天晚上都会哭着入睡,而不是轻轻地,

轻轻地哭泣,而是他妈的哭喊,我什么也做不了,如果我碰她,像碰她的背,那会让她更糟,所以我只是,我坚持了下来,因为我,你知道的,我就像你应该得到这个,就像你对她做了这个,这是你的错,就像你搞砸了,就像,所以这不像,再说一次,我无法想象她正在经历什么,就像她无法想象我正在经历什么一样,我做了我曾经说过我永远不会做的事情,我永远不会伤害她

而我却这么做了。我以你可能想到的最激烈的方式做了这件事。所以然后我就有点像,我想尽我所能来解决这个问题,并正确地去做这件事,做一个有担当的人,至少在我们他妈的关系中一次为安娜做正确的事情。因为我觉得我根本没有为她做过正确的事情。

这并不是每一步都是经过深思熟虑的举动。她曾经对我说,你知道的,她和她工作中的人谈过话,其中一个人说,这是一种虐待。然后,你知道的,她告诉我了。这就像,所以我虐待了我最好的朋友七年了。

“天哪,我真是个坏人。就像,我真应该自杀。就像,这是……就像,我已经做了我告诉自己不会做的事情。我已经做了与你应该在一段关系中做的事情完全相反的事情。我虐待了这个人。我操纵了这个人。”你怎么向人们解释,“是的,我是同性恋。我一直都是同性恋,但我不能允许那样,因为我他妈的太害怕了”?

很多事情可以同时存在。格雷格爱安娜,但不是安娜爱格雷格的那种爱。格雷格伤害了安娜,那种痛苦是真实的,格雷格的痛苦也是真实的。

情况并非格雷格四处寻找一个他可以躲在后面并利用的女人。他邪恶地转动着他的胡子,想着所有可以折磨她让她爱上他的方法,同时什么也不给她,然后在她以为地毯是铺到地板上的地毯时,从她脚下抽走了地毯,嘲笑她和她。不,不是这样的。在这个故事中,无论你往哪里看,都有如此多的痛苦和如此多的爱。

当格雷格和安娜结婚时,他们都在互相欺骗,也欺骗了自己,关于他们想要从一段关系中得到什么。他们找到清晰和平静的唯一方法就是结束他们的婚姻。在我们制作这些离婚故事的过程中,我们从很多人那里听到的是,离婚可能会让人痛苦,但它可能是正确的选择,是充满爱的选择,有时也是唯一的选择。去除掉成瘾、谎言、

格雷格几乎一生都在背负着所有这些巨大的、具有破坏性的负担,他终于能够成为安娜需要和应得的伴侣。我只是给自己定了一个随意目标,就像,我会不惜一切代价为安娜做正确的事情。就像,因为她应该得到那样。你知道的,她不配我所做的一切,以及我让我们经历的一切。因为她是一个好人,她……

是我见过的最鼓舞人心的人之一,如果不是我见过的最鼓舞人心的人。所以我进入了这种心态,我只是在精神上关闭了一些东西。我只是想,无论我们需要做什么才能让这一切感觉正确,我们都会去做。那就是治疗,让她来参加我的一个治疗会议,联系一个解耦顾问。

搬出去,你知道的,所有这些步骤都像是我如何处理,以及,你知道的,坦诚和不撒谎,以及存在,以及像存在,存在,存在,存在。我就是这样度过的。她,她应该得到世界上所有的幸福和爱。就像她,她太酷了。我只是,我只是想能够提供这些,因为我没有,我只是没有成为那样的人。

如果这是这样,你知道的,当你问,就像,你知道的,你有没有想过我不会再见到她?就像那种感觉非常短暂,因为很快就变得非常清楚,就像,我们将一起努力解决这个问题,我们将度过难关。自从格雷格出柜,他们两人开始结束婚姻的进程以来,格雷格已经慢慢地创造了人生的新篇章。

他已经戒酒并接受治疗。他搬进了自己的公寓。他养了一只猫。他在同一家餐厅做厨师,他和安娜在那里相遇。这一次,他在厨房里的领导风格不再那么刻薄,而是更有同理心。他终于开始探索他的性取向,以及对他来说成为同性恋意味着什么。他现在还没有准备好约会,但他正在向人们出柜,并以公开的同性恋者的身份生活。

我的吸毒成瘾以及所有那些事情让我受到了如此严重的伤害,以至于我无法与某人建立真正的关系,大写的R。就像我还没有准备好。嗯,我对此很满意。就像我对此很好。就像,是的,和一些,你知道的,一些不知道我是同性恋的家伙暗恋很有趣,只是有点像,把那留给自己。但就像,你知道的,使用约会软件,任何那种事情,嗯,

不,就像我,那是,那不适合我。就像我不是,我甚至还没到那一步。就像,嗯,我现在并不重要。我去了纽约参加骄傲游行。嗯,不是因为骄傲游行,我只是去见一个朋友,就像在骄傲游行期间待在纽约本身就是一个事件。因为这就像,哦,是的,没有人他妈的关心任何事情。这是最好的。嗯,

每次我花更多时间在酷儿社区和同性恋社区时,就像,该死的。我为什么不早点来这里?你为什么不早点来这里?因为生活并非如此。我还没有遇到过一个在没有迷失自我、犯下巨大错误、背负巨大遗憾之前就实现自我的人。生活以生活本身的速度前进,不会快一秒。

我们不能翻到选择你自己的冒险故事的最后,看看什么能让我们到达安全快乐、真正过着我们生活的结局。生活中大部分时间都是笨手笨脚地度过的。

我们是瓷器店里的公牛,有时那些瓷器是其他人,有时是我们自己,这句话不再有任何意义。但我们必须接受这样一个事实,那就是作为人,我们会伤害自己,伤害彼此,并找到一种与之相处的方式。格雷格还没有准备好约会。我们喜欢他的自我意识,但安娜最近开始和别人约会了。

安娜与这个人建立了这种关系,就像立刻让我陷入困境,你知道的,就像我对此很满意。然后我又他妈的不满意了,你知道的,就像,

我只是感觉被取代了。我就像,我被取代了,离开了家庭,离开了生活,离开了,你知道的,所以就像它,而且,你知道的,这与她无关。就像她每一步都问我是否可以接受。所以这就像,好吧,我世界上最喜欢的人很开心,正在发现关于自己的事情,正在探索关于自己的事情,这些事情她以前和我在一起时无法做到。她作为一个人的成长,哦,我的上帝,这太他妈的美好了。

就像那是,你知道的,这就是我对这一切的看法。这就像,我只是希望她每时每刻都快乐。就像,你知道的,他们在电影中使用的那些愚蠢的废话台词。就像,我不希望你感到一丝悲伤。就像,我不希望安娜 jemals 悲伤,因为她是一个如此不可思议的人。嗯,我很感激我现在处于这样的境地,就像我说的那样,这就像,我欢迎奇怪,我欢迎不舒服,嗯,

我欢迎压力,因为我从中成长,我与去年12月相比,是一个如此不同的人。你通过像“一天一次”之类的戒酒中所学到的教训,就像所有那些事情一样,就像,

你知道的,这只是增加了我的处理能力和处理能力的工具,并记住,就像我一生中的大部分时间都没有做到这一点。我没有让自己得到这个机会。所以,你知道的,当安娜只是说,你为什么像,你为什么不能这样看待它?或者你为什么不,你知道的,这就像,我从未做过那样的事情。所以这一切对我来说都是新的,学习,学习很多东西。

格雷格正在学习的一件事是如何更好地爱自己。多年来,他一直被羞耻所困扰,以至于他只看到自己身上的负面事物。但是去除秘密、戒除毒品和酒精,让他看到了自己的优点。我喜欢我能识别人们的需求,你知道的,我非常擅长这一点。

这就是为什么我在酒店业工作。对我来说,酒店业的全部意义在于,我会,你知道的,在你甚至想到它存在之前,识别出你所需要的东西。现在我要向你展示这将如何改变你。你将永远不会以同样的方式看待胡萝卜。酒店业的人,他们的生活很糟糕。这是真的,因为他们很穷。每个人都很穷。

而且,你知道的,我有一个洗碗工,他就像个男人。他是一个非常好的人。他有五个孩子。他们被赶出了家。他们住在延长住宿的地方。就像,我会为他支付一周的房租来帮助他吗?

是的。是的,我会。我会给他们一百美元去买杂货吗?是的。是的,我会。因为你猜怎么着?如果我能帮助一个比我更需要帮助的人,我会这么做的。如果我看到一条成为更好的人的途径,我会去做,因为我厌倦了总是感觉自己像个混蛋。你知道的,做自己的自由程度是如此强烈。

你能想象吗?这让我晚上哭泣。就像,你能想象一下,30他妈的年里,因为某些事情感觉不对劲而想要自杀是什么感觉吗?30年,每天都是这样?你能想象吗?安娜给了我这份礼物,让我摆脱了这种痛苦。所以在讨论财务以及所有这些事情时,这就像,你已经给了我所有我需要的东西,我什么也不想要了。就像,我不需要任何东西,因为……

我已经能够做我自己,能够接受它,并且不为自己是谁而感到羞耻。七年前,安娜和格雷格站在彼此面前,说:“我会爱你的一切,你的一切,永远。”就像所有已婚夫妇一样,他们不知道这些誓言将如何应用在他们的生活中。他们不知道所有包含在一切之中的痛苦和折磨。

他们还不够了解自己,无法知道对方同意爱的“你的一切”。但对他们两人来说,现在仍然确定的是“永远”。我没有做错。就像,我遇到了格雷格,我想,这是一个我想永远了解的人。我仍然这么认为。就像,也许我们不会每天或每周都待在一起,但就像……

每周都会发生大约10件事,我当时只是想,哦,我有一个德克萨斯州的奶奶。哦,我的上帝,安娜会喜欢这个的。她将永远是我的好朋友。他们的婚姻并没有持续他们的一生,但这并不是失败。如果成功的婚姻的一个定义是,一段关系中两个人最终能够做自己,并且感到安全,并帮助对方成长,那么安娜和格雷格就做到了。

最终,他们互相支持,互相帮助,并尽可能充满爱意地对待他们的痛苦和悲伤。在任何关系中,这就是我们所能要求的一切。一切。我们所有人。永远。格雷格,非常感谢你愿意与我们分享这一切。

格雷格,谢谢你。安娜,谢谢你。如果你是一个正在与药物滥用或自杀念头作斗争的人,或者像格雷格那样讨厌自己,我想把你抱在怀里。我想在你耳边低语,你有多么被爱,你有多么被爱,以及你的全部自我都值得被爱和安全。我是认真的。

我们在节目说明中链接了一些资源。它不会完全足够,但有他说的那句话,他说,想象一下讨厌自己30年。我一直想伸出手去帮助人们,尤其是伸出手去帮助过去的自己,并安慰那些版本的自己。我知道我们很多人都有过这样的感觉。这是一种非常大的感受。哦,我的上帝。

无论如何,我是不是应该在片尾大哭一场?快速提问。你们是不是来这里让我在片尾崩溃的?请告诉我。本集由克莱尔·麦克纳尼(Claire McInerney)突然而华丽地制作完成。这是我们剧集阵容中意外的变化。

克莱尔做得真棒。混音师是马塞尔·马利基布(Marcel Malikibu),坦白说,他的技能太多了。他太擅长很多事情了。我们团队的其他成员包括我,梅根·帕尔默(Megan Palmer)和米歇尔·普兰顿(Michelle Planton)。我们是Feelings & Co.的制作公司。Feelings & Co.是你可以经常感受到各种情绪的地方。

我们的支持制作人是金·莫里斯(Kim Morris)、贝瑟尼·尼克森(Bethany Nickerson)、瑞秋·汉弗莱(Rachel Humphrey)、杰米·齐默曼(Jamie Zimmerman)和戴维·法尔(David Farr)。支持制作人是通过Patreon在最高级别为节目提供经济支持的听众。如果你想为我们的节目提供经济支持,你可以通过几种方式成为TTFA高级会员。你可以在Apple Podcast应用程序中注册,

我们可以按时间顺序访问我们的全部节目目录。有无广告剧集。有额外剧集。如果你想更多地参与进来,我们的Patreon社区将获得所有相同的福利以及其他一些福利。我们每月举行办公时间。你可以与其他Terrible联系。我们拥有全部节目目录,但已按主题精心整理。

我们最近与马塞尔·马拉基布(Marcel Malakibu)和梅根·帕尔默(Megan Palmer)一起录制了一集额外节目,我们讨论并分享了听众的离婚经历。下周的额外节目是对一位专门从事离婚的理财顾问的采访。你也可以查看我们的另一个节目《可怕的阅读俱乐部》(The Terrible Reading Club),因为这个月我们讨论了两本关于离婚的书。第一本是对哈里森·斯科特·基(Harrison Scott Key)的采访,他写的是他的妻子欺骗了他,

以及他决定离婚,然后最终没有离婚并挽救了婚姻。还有一集是贝齐·克莱恩(Betsy Crane)写的关于她自己离婚的精彩回忆录。我们提供了所有你可能需要的链接。

包括如何成为TTF8高级会员、通往《可怕的阅读俱乐部》的链接、通往Feelings & Co.的链接(你可以在那里找到我们所有的节目和我们的商店)以及我们的节目说明。我们很乐意收到你的来信。所以,如果你有任何问题、疑虑、意见或投诉,你不必害羞。可以给我们发邮件。我告诉你,有时我们会收到赞美。有时我们会收到恶意的邮件。没关系,伙计。就像你必须把这些东西发泄出来一样。没关系。你可以打电话给我们。

612-568-4441。你可以给我们发邮件,[email protected]。如果你有兴趣参加节目,你应该访问我们的网站ttfa.org。

哦,我们要巡演了。我们要和《快乐假期》(Happy Holidays)一起巡演。《快乐假期》是我们的节日节目。它非常有趣,我们将前往感恩节和圣诞节之间的10个城市。所以你也可以在我们的网站上找到所有这些信息。好吧。我爱你们。感谢你们的到来。保持可怕是我的结束语,我

正在决定的事情。好吧,再见。你上次考虑你的员工福利是什么时候?我知道你可能现在不想考虑这个问题,但它们很重要,因为你很重要。因为人很重要,技术也很重要,这就是哈特福德公司如此致力于提供与众不同的福利体验的原因。将关怀和同情融入福利背后的技术中,为每个人创造更好的福利体验。

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