Widowed*
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Grief comes with so much judgment. Everybody is sure that there's a right way to do it, and only for a certain length of time. If our grief doesn’t neatly fit into a category, we worry that it’s illegitimate. Erin knows this judgment very well. She’s a widow … or is she?Support our new independent production (and get bonus content galore!) by joining TTFA Premium. Sign up.Did you know we’re on TikTok? Yep, it’s true. Follow Nora. You can catch up with TTFA on Instagram, Twitter and Facebook using @ttfapodcast. Nora's Instagram is @noraborealis.See omnystudio.com/listener for privacy information. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 本期节目由哈特福德公司赞助播出，该公司是领先的员工福利和收入保障产品提供商，致力于支持美国工人实现目标，帮助他们度过难关。有关哈特福德公司的更多信息，请访问thehartford.com/employee benefits。我们的节目说明中也提供链接。本播客由FX的《英语老师》支持。

一部由《我们干了什么》和《篮子》的执行制片人打造的新喜剧。 《英语老师》讲述了德克萨斯州奥斯汀的一位老师埃文的故事，他学习如何在工作中做真实的自己，同时经常发现自己处于高中工作的个人、职业和政治方面的交汇点。 FX的《英语老师》将于9月2日在FX首播。在Hulu上观看。

你给了他所有最后通牒，你把一切都摆了出来，而他的回应基本上是，别让门撞到你的屁股。我是诺拉·麦克纳尼，这是《糟糕的感谢》。如果你在过去做过任何在线约会，我不知道，大约15年左右，你会知道它可能是……

它可能令人不快。它可能只是很困难。我在这方面略微涉猎过，但实际上所有的约会都像那本儿童读物《你是我妈妈吗？》里的小鸟一样在世界各地走动。但不是问人们，你是我的人吗？2009年，艾琳发现自己正将脚趾伸进在线约会池的浑水中。

此时，艾琳已经离开一段虐待婚姻几年了，并且对未来感到充满希望。在线约会对她来说是新的，但她听说过一些好消息。但现实，在线约会的现实，看起来有点不同。哦，天哪，我有很多奇怪的匹配。一个男人，他是一名老师，我想，他有23只猫。

然后我遇到很多警察。对不起。我们将在那里暂停一下。他有几只猫？我想他有23只猫。还有一张他坐在树上，所有猫都在树底下的照片。所以他得到了，你知道，逾越节。我应该在那时要求退款，但我没有。艾琳没有要求退款。艾琳坚持了下来。最终，她与一个名叫埃德的男人匹配。

我们就像，我想大约99%匹配，这被认为是，你知道，非常高。而且他听起来很正常。所以这是一个很大的优势。我只是喜欢他的笑容。他的个人资料上有一张照片，只有一张。他只是带着友好的笑容。所以那时，个人简介必须非常简短。所以你只需要列出你喜欢的东西，以及一些简短的引言

他喜欢狗，我当时有两条狗，咖啡，户外活动。而且他是鳏夫，我认为，这听起来很糟糕，但我认为这很好。我不会，你知道，如果我们相处融洽，我将不必应付任何前妻。所以不是坏事。

我也是一个寡妇，所以我可以诚实地说，艾琳说得很有道理。她确实如此。埃德已故的妻子不会出现并干涉。她不会对埃德和艾琳的关系有任何意见。艾琳和埃德共同拥有的一件事是孩子。埃德有两个孩子，一个18岁的儿子和一个16岁的女儿，艾琳的女儿当时五岁。

在我们约会大约六个月之前，我们什么也没和孩子们一起做。他非常小心他会把他的孩子介绍给谁，我也是。所以当我们最终把他们带到一起时，我们五个人一起吃了晚餐，我立刻喜欢上了他的孩子们。他们只是有这种感觉，就像，这些孩子身上散发着这种感觉，我需要一个母亲。他们在很小的时候就失去了母亲。我想说大约10岁和8岁。我的意思是，他们还很小。

我一直想要更多孩子，但感觉那时我已经有点过时了。所以这对我来说是一个很大的优势。所以我们在佛罗里达州可可海滩举行了婚礼，一场日出仪式。我们都是早起的人。我认为那会，你知道，真的很漂亮。而且确实如此。这太美了。我的女儿拒绝把我送走。牧师说，卡罗琳，你会把你的妈妈送走吗？她说，我不会把她送走。是的。

这个新组建的五口之家一起在迪斯尼乐园度过了艾琳和埃德的蜜月。埃德的孩子们从未去过，而艾琳的女儿正处于享受这一切的完美年龄。在旅途中，艾琳注意到埃德喝了很多酒。这不是她习惯看到的事情，但这是他们的蜜月，他们正在度假，所以这不是一个很大的危险信号。她只是注意到并记下了这件事。

蜜月是一回事，但组建一个家庭是另一回事。结婚大约六个月后，艾伦的担忧变成了对这段婚姻不会成功的真正恐惧。

一开始，我注意到他似乎想结婚，但也想单身，因为他不想像一个家庭那样走到一起。我用了他的名字，这对我来说是一件大事。我没有在我的上一段婚姻中这样做，而且我从未想过我会这样做。但我认为，我想跨越政治分歧，这么说吧，向他表明我真的很想让这成为一个真正融合的家庭。

但他把一切都分开。我们没有共同的银行账户。我们没有约会之夜。他没有把我介绍给他的朋友。

婚姻中你所期望的那种伙伴关系并不存在。第二件事是没有进行共同育儿。他负责他的孩子。我负责我的孩子。就我的建议或我对房子周围的行为的期望而言，他并不太欢迎。我的意思是，他的孩子们非常好。但是我的女儿年纪太小了，我有点希望我们能让她避开一些青少年行为更长的时间。是的。

但他在这方面并不太欢迎。第三件事是喝酒。我在蜜月时注意到的，他说，我只在度假时这样做，实际上并不是很真实。他不在工作日喝酒，但在整个周末他都会喝酒。艾琳也越来越担心埃德并没有真正做任何事情来处理他已故妻子的去世。

他的悲伤仍然如此，如此强烈，艾伦无论走到哪里都能看到。所以他的第一任妻子患乳腺癌多年，我想大约七八年后她去世了。而且，你知道，这其中涉及很多照顾。就像，除非她正在做手术，否则她大部分时间都在家。所以他有点，就像，把自己置于那种模式中，就像，他必须自己做所有事情。

她死后，他继续做所有事情。你知道，这就像没有过渡到悲伤一样。就像，现在我必须，你知道，继续前进。他在南波士顿长大，南波士顿的家伙们真的不喜欢治疗或类似的事情。所以没有发生那种事情。我只是必须前进。我认为根本没有适当的悲伤。

所以那里，我认为客厅角落里有一个100加仑的水族箱，你实际上看不到它，因为它有点在窗帘后面。

它塞满了她去世后寄来的邮件，我想大约六七年前。它只是被扔进了水族箱，而且从未，你知道，被处理过，或者就在那里。她所有的东西都还在房子里。我不介意如果它像照片和，你知道，家庭纪念品之类的东西，但就像她的衣服还在那里。你作为悲伤过程的一部分会做的事情，你会有点

你知道，整理东西，把东西给孩子们，诸如此类的事情。是的，当，你知道，当一个房子或一个人变成一个博物馆时，这是一种，你知道，令人不安的感觉。而且它似乎也，我不知道，它似乎表明，哦，这不是，这不是治愈。这就像一个开放的伤口。嗯哼。

是的。同样，周围也没有她的照片。你知道，我会问孩子们，你知道，你妈妈喜欢做什么晚餐？你知道，试图弄清楚他们想吃什么。你知道，他们会说，我不记得了。然后我问他，他会说，我也不记得了。就像，他们几乎只是想，你知道，在弹孔上贴上创可贴，继续前进。

艾琳一点也不介意埃德已故的妻子出现在房子里。她希望她仍然是家庭的一员。实际上是艾琳最终拿出了孩子的妈妈的照片，她开始整理她的东西，以确保孩子们有一些。我不知道。我会很难……

住在一个感觉如此介于两者之间的房子里。它确实如此。我确实很难过。我实际上等了大约三年才说，好吧，我们必须清理这个壁橱，因为我没有地方放我的东西了。我把它清理干净了。他并没有真正参与其中。我只是为孩子们保存了一些我认为他们可能想要的东西，并将任何可能对善意有用的东西都运走了。但我必须这样做。你们关于

比如关系、房子、孩子，甚至未来的谈话是怎么进行的？他们几乎都一样。通常情况下，我必须上双班，所以我需要小睡一下。我们周末能谈谈这个吗？我会说，好的。然后周末到了，他会说，我工作累了。我在笑，但就是这样。我工作累了。我们改天再谈这个好吗？

我们做了夫妻治疗，他甚至对治疗师也这么说。艾琳过着一种介于两者之间的生活。她住的房子让她感觉自己不属于那里。她有一个丈夫，她关心他，但他们所拥有的并不是真正的伙伴关系，甚至也不是真正的关系。艾琳与埃德的谈话似乎从未深入探讨过，即使是在夫妻治疗期间也没有。但她仍然保持婚姻关系，因为她爱埃德的孩子们。

我找到了一本日记，大约一年前的，那是结婚四到六个月的时候。我在日记里写道，我意识到这段婚姻不会成功。他就是这样，他不会改变。在我的日记里我写道，但我爱这些孩子。他们，你知道，被，被母亲的去世抛弃了。在那时，我想参与他们的生活。即使在四到六个月后，我已经爱上了这些孩子，而且，

而且，你知道，我把自己的女儿从学校转走了，卖掉了我的房子。我绝对不会成为一些人所说的“两次失败者”，也就是两次离婚。所以我在这里。我在这里，我留下来了。这也很难，因为组建一个家庭的关键在于已经有了家庭，对吧？就像家里的每个人都有其他的东西，都知道失去它的感觉。而赌注是

他们感觉如此之高。他们确实如此。而且根本没有办法。我的意思是，这不像我痛苦到我们大吵大闹的程度。我们几乎从不吵架。当他喝酒时，他基本上只是变得有点傻，然后在沙发上睡着了。所以这不像这种尖叫，你知道，疯狂的环境。它只是令人不满和孤独。当你身边或与某人在一起时感到孤独……

在我看来，这是一种与独自一人完全不同的孤独，比独自一人更糟糕，因为它真的很孤独，因为你有一个被认为是伴侣的人，但你并不是一个有凝聚力的伙伴关系，而且你也没有自由去在其他人身上找到这种满足感，因为你结婚一段时间了，艾琳试图在其他地方找到她自己的快乐

好吧，我发现这种满足感不会来自婚姻。我确实在几年后才意识到，他不会改变。我必须找到自己的事情做。

所以我加入了一个远足俱乐部。我开始立式桨板冲浪、露营，只是不同的聚会小组和其他小组，结识了很多朋友。加入了一个非常友好的新健身房，人们在健身房外聚会。所有这些事情都能满足我对紧密友谊的需求等等。唠叨退居次席。我不再唠叨了，只是过我的生活。所以我去了匿名戒酒会。

我做了很长时间。这对我来说很有帮助，让我摆脱了我的部分责任。就像，你知道，我能做些什么来确保我们不吵架，我们可以，你知道，和平相处，而且也有助于让我知道，与，你知道，一个喝酒的人保持关系是可以的。没关系。你不必立即收拾东西离开。因为我的整个女权主义态度是，

我会有点责备自己，为什么你留在这里？你不开心。所以一直存在这种内在的冲突。所以匿名戒酒会对这方面很有帮助。我实际上也参加了一些匿名戒酒会的会议。我不是酒鬼，但看到事情的另一面很好。我不知道“好”是不是合适的词，但看到事情的另一面很有帮助，比如酒鬼的想法。治疗或夫妻咨询对你们有什么作用？根本没有。是的。

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在我与艾琳的谈话中，最让我印象深刻的是她对埃德有多少同情心。他不是一个好丈夫或伴侣，但他也不是一个坏人。艾琳知道埃德经历了很多。她知道埃德的成长方式和他成长的社区在处理悲伤和创伤方面并没有给他留下多少资源。

他不是坏人。实际上他是一个好人。就像我说的，他在南波士顿长大，在南波士顿，你可以走不同的路。你可以成为一名牧师，你可以成为一名警察，或者你可以成为一名罪犯。他选择成为一名警察。他帮助了人们。他很受人爱戴。他做得很好地抚养了那些孩子，基本上是独自一人，因为他的女儿两岁时就生病了。所以他是一个好人。他只是真的不像……

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她和埃德的婚姻并非虐待。它并没有破坏性。它只是她不需要的。我对自己说，你必须做点什么，因为你一点也不开心。

所以我找到了我最好的朋友。她是我35年的挚友，她总是直言不讳。她看着我说，离开那里。你已经孤独了很多年了。就这么做。她跳到网上，开始寻找公寓，开始给他们发邮件。大约10分钟内，她为我安排了一个公寓参观预约。然后她告诉我，这次她会督促我。

那天晚上我去看了一场音乐会。这是预先计划好的，我已经买了票，我不想不去。当我开车回家时，我只是想，我又独自一人了，因为他不想和我一起做任何事情。这并不是我第一次独自一人去看音乐会，我希望他和我一起去。我离家越近，感觉就越糟。我只是觉得我甚至不想进去。我完了，基本上。

所以，我去看了公寓。如果你了解波士顿，这里的住房情况非常糟糕。大约有50个人来申请一个200平方英尺的单间公寓，你必须让自己与众不同。这个也不例外。基本上，你只需要与房地产女士有一定的宇宙联系，否则你就完蛋了。

但我和我的女儿似乎有这种联系。她和我一起去了。房地产女士在我耳边低语，我必须把这个地方给其他人看，但我已经决定选择你们两个了。你们看完后能去邓肯甜甜圈见我吗？我们去了。这是非常波士顿的风格。你会在邓肯甜甜圈见面。我喜欢这个。好的。

当你告诉你的女儿，并且，你知道，你带她去看公寓时，她是怎么想的？所以她就像一个令人难以置信的小老灵魂。我不知道我如何设法得到她。她对我说，你知道，这大约是在五年前。她对我说，妈妈，我认为你在这里不开心。我只想让你知道，当我上中学时，如果我们要搬家，那是搬家的好时机。

哦，好的。你知道，我，我告诉她，我说，你知道，我不太开心，但我爱你们所有人。而且，你知道，在这里能够成为他们的妈妈，成为你的妈妈，并且尽可能拥有一个有凝聚力的家庭单位对我来说很重要。所以我现在不想去任何地方。

然后她在中学结束时对我说同样的话，完全一样的话。这是搬家的好时机。就像我要上高中了，你知道，人们上高中时会改变朋友圈。所以如果我们要这样做，我们现在可以做吗？她同意了。她真的同意了。她说，妈妈，你知道，这对我来说无关紧要。她说，我知道我将永远与他们保持联系。所以，你知道，如果你需要这样做才能快乐，那就没关系。尽管困难重重，在疯狂的房地产市场中，艾琳得到了公寓。

她开始慢慢地打包，一点一点地。不足以让埃德注意到。在她准备搬出去的前一天，她告诉她20多岁的继女这个消息。所以我把她叫到一边，我说，你能保守这个秘密吗？我只是告诉她，我说，你知道，我不会谈论这些问题。只是，很孤独，你爸爸是个好人，但是，我们不兼容。我哭了，她也哭了。而且

她说了一些类似的话，我一直知道会发生这种情况。我只是不知道什么时候。所以，我的意思是，她意识到了。我认为我们这种不匹配并不是什么秘密。搬家的那天，艾琳计划在埃德上班时搬走她的东西。她不怕他或他的反应，但考虑到他酗酒的历史，她的朋友们希望她谨慎行事。我没有带走几乎任何东西。我没有带走任何家具，只有我的衣服，我女儿的衣服和个人物品等等。而且

我们几乎完成了其他所有事情，几次旅行。当他回家时，他忘记了他的工作证。所以，你知道那句话，如果你想让上帝发笑，就告诉他你的计划。我们在这里。我的计划一直是把所有东西都搬出去，然后回家等他下班后和他谈谈。这不像我只会留个便条。我说，我需要和你谈谈。他说，现在吗？我需要去拿我的徽章然后回去上班。我说，是的，现在。我告诉他，

这并不是什么秘密，我很孤独。我以前说过。他似乎并不太震惊。他只是狠狠地瞪着我。然后他指责我婚外情，我没有。我对他说，让我知道。考虑一下，让我知道你是否愿意远距离解决这个问题。你知道的，我会待在我的地方，我们会解决问题的。但我们需要做咨询和戒酒互助会。他只是瞪着我，但他让我把剩下的东西都拿走了。那是我很长时间以来最后一次进那个房子了。

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艾琳是一名律师，所以她处理大部分文书工作，这样他们就可以避免昂贵、冗长的诉讼程序。我告诉他我什么也不想要。事实上，我甚至留下了他买给我的订婚戒指。我把它放在梳妆台上。你知道的，我只是觉得，我们不再在一起了。所以，你知道的，他买了它，他拿回去。我不想拥有房子或任何类似的东西。那是他的房子，不是我的，我不能拿走任何东西。所以

我什么也不想要。所以他愿意提交一份无异议离婚申请。所以我只是为我们起草了它，然后送交了文件，他很快就提交了申请。我们有一个法庭日期……

三个月后，你知道的，法官会和你一起回顾一下，比如，你知道的，你是否出于自由意志这样做？你知道的，问你一些问题，快速审查和解协议，然后说，好吧，我会签署离婚判决书。就是这样，很简单。2019年9月17日是最终的法庭日期。在听证会上，埃德看起来很不对劲。

他从不迟到。那天他迟到了，这让我担心。他有点衣衫不整。他没有带手机，这让我难以置信。我和他都有可以在法院携带手机的职业。所以他没带手机真的很奇怪。在电梯里，他对我说，嘿，这份分居协议有一部分我不确定。那是关于……

如果我们中的一个人发生了什么事，另一个人将不负责他们的未投保医疗费用。我心想，你这个混蛋。他知道我几个月前做过手术，我想，他只是不想承担我的医疗费用。并不是说有任何费用。我已经付清了，但他不知道。我说，不，我认为没关系，但我们会让法官看看。没关系。但这让我觉得很奇怪。

艾琳觉得这种互动很奇怪。她在离婚中什么也没要求，所以当然她不会让他承担她几个月前手术的医疗账单。但离婚本身就很奇怪，在马萨诸塞州，这是一个超越法庭日期的过程。

你像我们一样去法院，法官会查看所有内容并问你一些小问题。当他或她满意时，他们将输入所谓的nai sai。这是什么？这是一份初步离婚判决书，在被录入为最终离婚判决书之前，它会被保留。在此期间，你没有离婚。

我们有这个。那天我回家后，我在日历上数了所有日子，我算出2020年1月14日是我的日历。

那天判决书会被签署，然后他们会寄给我一份副本，我会把它从邮箱里拿出来，我会仔细阅读它。然后我会开始为离婚而悲伤，因为你会为离婚而悲伤。你的梦想破灭了，你认为会发生的事情并没有发生。这是一种悲伤的过程。是的。你知道吗？我要在那里阻止你。这是一个悲伤的过程。这是一个悲伤的过程。离婚的人总是问这算不算数。是的，算数。算数。它

是失去了一段重要的关系。当然算数。我脑子里想着，我会在120天后收到我的判决书，然后，你知道的，我会开始处理它并继续前进。感觉你好像在等待这120天，就像，

你知道的，把你从这个灰色地带带出来，一切感觉都像是介于两者之间。你只是想要一些清晰的东西。是的。我知道我们都讨厌这个词“结束”，但在某种程度上，收到邮件会对婚姻有所“结束”，然后在精神上允许你处理离婚和婚姻的损失，然后继续前进。

但与此同时，艾琳在等待。她找了一份午餐时间的工作，遛一些她家附近的狗。除了她的日常工作外，她每周工作约70小时，让自己忙碌起来，与朋友交往，享受与女儿的时光。2020年1月7日，距离法庭日期113天，距离离婚最终确定还有7天。

遛狗的时候我不会看手机。狗得到了我的全部注意力。在我把狗带回屋子走到我的车旁后，我看了看我的手机，收到了我继女的短信。我认为它说的是类似这样的内容：“嘿，只想让你知道爸爸今天早上去世了，但我们已经处理好了。所以如果你来不了，就不用来了。”

我想，不，不，不，我读错了吧。我需要老花镜，我没有戴。所以我把它找出来戴上。实际上它就是这样说的。我在想，不，这肯定是开玩笑。我给她打了电话，不，这不是开玩笑。她早上在楼上发现了他，你知道的，显然无法让他复活。是的，我只是震惊了。

所以我的思绪飞快地转动。你知道的，我的想法是，这太可怕了。但我立刻想到，等等，我们还有七天的时间处于nai sai阶段。那么我是离婚了还是守寡了？然后，你知道的，我的下一个想法是，哦，我的上帝，我要去参加守灵仪式吗？如果我去，我应该站在哪里？我应该坐在哪里？我需要排队接受吊唁吗？或者我可以像其他人一样，只是一个客人？你

所有这些问题都涌入我的脑海。然后我回家了，我的女儿很快就要放学回家了，我需要告诉她。她回家后，我告诉了她。她非常震惊。我们立刻开始做饭，做了一些饭菜，然后去了那里。那是我离开后第一次进那个房子。

它看起来有点不整洁，因为那个爱干净的人不在了。周围有很多酒瓶，处于各种各样的状态，你知道的，空空如也。这真令人悲伤。他们最终会知道埃德半夜起床，从浴室走到卧室的路上晕倒了。法医怀疑是突发性心脏病。埃德在倒地之前就已经死了。

这使得艾琳想起他们在法官面前见面那天他们进行的谈话，当时埃德对医疗债务如此奇怪。当我们在电梯里说话时，我意识到他不想让我承担共同支付的费用。他不担心我的东西。他不想让我承担共同支付的费用。然后这就在我内心深处摧毁了我一点点。是的。我当时以为是最糟糕的情况，你知道的。他只是想确保你不会完全崩溃。是的。是的。

有一些损失类别对我们来说是有意义的，我们有贺卡和传统。当你的丈夫去世时，你坐在葬礼的前排。你是个寡妇。但是当你的准前夫去世时，一个你爱的人，但你只是在技术上仍然合法地与他结婚，那么呢？你做什么？你坐在哪里？你的头衔是什么？因为埃德死于那120天的等待期内。

这意味着艾琳一直在等待的离婚判决书……现在不会寄到邮箱里了，你知道的，就像等待那张纸一样，现在它不会来了。我怎么知道？我知道，因为我给法院打了电话，简单地说明了一下情况，他们说，不，你是寡妇。所以不是离婚，是守寡。法律上，这非常清楚。艾琳和埃德在技术上仍然结婚，所以她是寡妇。但在情感上，感觉并不那么干净……

我们人类的情感拒绝整齐地融入税收和法律地位。情感上，艾琳已经结束了这段婚姻。但即使你不再爱一个人了，即使你不想再和他结婚或共享银行账户了，你仍然可以爱他。你仍然可以为与你分享人生重要部分的人不再存在而悲伤。

他们不会见到他们的孙子孙女，不会送他们的孩子走上红毯，不会看到他们最喜欢的运动队赢得比赛中重要的东西。艾琳感受到了这一点。埃德去世的意义有多么重大。她感到尴尬，不知道该如何处理这种悲伤。这种悲伤。悲伤是混乱的，艾琳不知道她的混乱适合这个更大的混乱。

我觉得我真的没有资格对任何事情发表任何意见。我只是真的觉得这是孩子们需要做的事情。就像，如果你需要依靠我，或者你有问题，或者你想让我和你一起去，我都在这里。

但我并不觉得我应该扮演积极的角色，你知道的，就像，哦，好吧，我们会做一个拼贴画，我们会，你知道的，选择这个墓碑。我真的不觉得那是我的位置。所以我只是对他们说，我很乐意做任何你想做的事情。如果你想让我参加葬礼和守灵仪式，我很乐意去。如果你不想让我去，我会理解的。如果你想要这两种选择中的某种组合，那也很好。你知道的，任何你需要的东西，任何你想要的东西。

你做对你伤害较小的事情。他们就是这样做的。他们说他们希望我参加。所以我去了。那天我仍然不知道，我心想，哦，我需要排队接受吊唁吗？或者我需要做什么？我并不想问他们，因为一方面我认为，好吧，也许我应该知道该怎么做。而我没有，我不想打扰他们。所以我说道，我会到达那里后根据情况行事。

他有很多我从未见过的大家族成员。他们分散在全国各地。老实说，我甚至不确定他们中的一些人或所有的人是否知道我们即将离婚，因为他的社交媒体照片仍然是我们俩的。他从未改变过它们。所以我认为，我说的越少越好。我只是不想让孩子们感到不舒服，或者觉得他们必须解释任何事情。

当我走进去的时候，他们在入口处放了一个照片拼贴画。都是他们、他们的爸爸和他们的妈妈的照片，没有我和我女儿的照片。我想，好吧，太好了。我不需要排队接受吊唁。没关系。很好。无论你想怎么做都行。我的意思是，我爱他们的爸爸，我爱他们。如果我没有出现在照片里，我也没关系。是的。

所以我最终就像其他人一样，只是一个客人，或者是一个哀悼者，或者任何一个词。我完全做好了准备，以防人们说，你对他做了这件事，或者这场离婚对他做了这件事。它杀死了他。没有人说什么。所以我对此感到非常欣慰。但另一方面，没有人对我说，我很抱歉你的损失，因为我不确定是否有人认为这是我的损失。如果这说得通的话。法律语言的整洁与我们人类情感的混乱再次形成对比。

我妈妈在我和她一样大的时候守寡了，47岁。你知道的，我看到了她得到了什么，比如我爸爸老板的信，表彰信。人们带来了砂锅菜，慰问卡从邮箱里源源不断地寄来，朋友们会打电话来关心她。你知道的，我看到她在那个过程中得到了多好的支持，以及她有多需要它。

我的过程就像一些密友发来几条短信，他们说，我很抱歉。让我知道你是否需要任何东西。一张来自我妈妈的卡片。仅此而已。我最好的朋友，她会听我说。她有点理解这种悲伤，并赋予它一些合法性，她说，当然你很难过。我的意思是，你嫁给了他，

你们在一起八年了，结果并非你所想的那样。但是，你知道的，我的意思是，你确实爱他。所以她确实理解。但我感觉，你知道的，也许社会其他成员并不理解。一些经历过离婚或正在经历离婚的人说，哦，我的上帝，你知道的，如果发生在我身上，那就像任何一个星期二一样。我会，你知道的，有点像必须压制举行派对的诱惑。是的。

当然，这是一个笑话，但这让艾琳退缩了，质疑她感受的有效性，并控制她表达这些感受的方式。你知道的，我的意思是，我正在悲伤，我非常悲伤。我的意思是，非常悲伤。我也觉得我的悲伤可能会被认为是，我不知道这是否是一个合适的词，但就像有点不正当、夸张或虚伪一样。

所以在葬礼和守灵仪式上，我克制着自己。有一点眼泪，但不多。我对此感到非常不自在，也许不能像没有人在场时那样自由地哭泣。

然后几个月过去了。我说，好吧，你将在佛罗里达州度假。当你从度假回来后，你每周只工作40或50个小时，然后你可以让自己悲伤。所以我只是把所有东西都放在一个小盒子里，把它放在我的分隔柜里，现在这个柜子已经装满了，因为那一直是我处理事情的方式。把它放在盒子里。以后再处理。当假期结束时，我

不久之后，一两周后，疫情爆发了。所以我喜欢做的所有事情都消失了。我的社交、我的健身房，所有东西都关门了。人们躲在家里。所以我认为分隔柜上的架子坏了。是的，有一段时间我有点像疯子。我感到内疚

我认为这可能是我最大的问题之一。就像我被内疚感困扰着，就像我发过誓，我违背了誓言一样。对我来说，如果你做出承诺或誓言，就像你必须遵守它一样。在他去世之前，我并没有感到那么内疚，但之后我感到非常内疚。内疚的是，在我离开后，他的酗酒加剧了。

也许是酗酒导致他死得更早。他甚至有一次暗示我说，我的离开导致了他的房颤，我和我妈妈对此进行了研究。不，不是。是酗酒。内疚的是我离开的方式，你知道的，就像我爱他，他是一个好人。也许我应该在我把东西搬出去之前告诉他。

疫情给了艾琳空间去感受她之前因为太不自在而无法感受的所有事情。忘记隔间和类别，只是存在于所有事情混乱的中间，在那里它很痛苦而且很复杂。

我的意思是，我觉得自己既离婚又守寡，就像它们共存于同一个空间一样。我觉得这是虚伪的。就像当我被问到，你知道的，你结婚了吗？或者那些表格，已婚、守寡、这个、那个，等等，我从来不知道该写什么。我报名参加了治疗，我必须填写，你知道的，问卷。它是一个离婚、守寡、单身等等的选项。我确实勾选了守寡，然后它就像一个方框，上面写着，你还想告诉我们什么吗？你知道的，我解释说我

有点守寡，在我离婚期间守寡了。这就是我去做治疗的全部原因，因为我不能，你知道的，不仅仅是你给它贴上的标签，而且还包括围绕它的所有感觉。就像，你知道的，我的感受合适吗？就像，我不知道。我认为我因为悲伤而非常评判自己，就像，如果你离开了他，你怎么能悲伤呢？你知道的，这在我的脑海里是一种持续的紧张感。但是，我们可以创造我们自己的类别。

我们可以把我们自己的经历展示在光线下，决定如何称呼它，如何为自己定义它，并向周围的人解释它的含义。我们不必局限于我们被赋予的语言、我们被放置的盒子或我们在自己的分隔柜中所做的特殊的情感整理。艾琳就是这样做的。她创造了她自己的类别。带星号的寡妇。

它并没有否认所有那些评判，所有那些紧张感。它突出了它。它给了艾琳空间和力量来决定这种损失对她意味着什么。再说一次，它回到了，好吧，你和他离婚了。所以，他现在去世了，你怎么会这么难过？但事实就是这样。

所以星号部分是几乎离婚了，但在技术上是守寡了。别再问那些该死的废话了，这是脚注的定义。我们很多人最终都在试图弄清楚我们的悲伤适合在哪里，它如何与受此损失影响的其他人的悲伤相比，它是否重要或有意义。它不能被说太多次或以太多方式来说。它很重要。它有意义。它很重要。

引用我之前一集里说过的话，如果对你来说很沉重，那就很沉重。如果对你来说很重要，那就很重要。如果它灼伤你，那就很热。艾琳有了一个新男朋友。当她遇到他哥哥的女朋友时，她也遇到了另一个带星号的寡妇。

所以她也是和一个酗酒的人在一起好几年，然后和他分手了。他很快就病倒了，死于酒精并发症。她也认为自己是世界上唯一一个这样的人，你知道的，所有这些奇怪的感觉，就像，为什么我这么难过，当我和他分手的时候？所以当那些男人出去钓鱼的时候，我们聊了很多。我认为这对我们俩来说都是一种疗伤。

你不需要欠任何人脚注或解释。你不需要列举你的痛苦为什么重要的原因，也不需要向世界证明你的悲伤是合理的。但如果你可以，如果足够安全，如果你有精神和身体能力去敞开心扉谈论它，那就去做吧。因为在某个地方，还有另一个人认为他们独自一人承受着他们自己复杂的损失，想知道这是否重要，或者他们是否编造了这一切。它确实很重要。

你不是在编造。你认为你会永远是一个带星号的寡妇吗？我确实认为我会的。如果我胆敢考虑再次结婚，我可能会去掉它。但它可能会在，你知道的，当你遇到新朋友并互相讲述你的故事时，它可能仍然是一个带星号的寡妇。是的。是的。

这是Terrible Thanks for Asking。我是诺拉·麦克纳尼。我们的团队成员有马塞尔·马利基布、乔丹·特吉翁、雅各布·马尔多纳多-梅迪纳，以及梅根·帕尔默。Terrible Thanks for Asking是美国公共媒体APM工作室制作的节目。执行制片人和编辑贝丝·珀尔曼。主管莉莉·金、亚历克斯·谢弗、乔安妮·格里菲思。

我们的主题音乐由乔弗里·拉马尔·威尔逊创作。我实际上是在一个不同的壁橱里录制的，所以这里的事情正在发生变化。我们在一个不同的壁橱里。这里更冷，实际上更糟糕。我降级了。我不知何故将我的录音设置降级到一个更糟糕的壁橱。新年，还是我。新年，可能是一个更糟糕的我。可能是一个更糟糕的情况。我们不知道。为时过早。好吧，再见。

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