Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好！欢迎回到《诚实饮品》。今天这一期，我们请到了一位精英越野跑运动员。越野跑，简单来说，就是在自然地形上进行的比赛。你需要应对多次海拔变化、不同的地形类型以及天气状况。这就像跑马拉松，但还要应对自然界中遇到的各种不确定性和挑战。
他每年参加多场全国性比赛，最近的成绩让他跻身精英组前十。除了越野跑，他还是一名竞技障碍赛跑运动员。障碍赛跑是一种计时马拉松，你需要在途中完成各种障碍赛。
他还是FitFam的积极领导者和董事会成员。FitFam是一个由志愿者领导的免费健身社区，这是一个非常酷的运动，适合那些真正想认真对待健身和锻炼的人。他们聚集在各种不同的地方锻炼，而且这一切都是免费的。这个社区起源于上海，目前已发展到全球十多个城市。
我和埃里克和他聊得很开心，话题包括健身、生活和跑步。话不多说，让我们欢迎孙joseph。
我本来想说，这不像……
通常对我来说，这只是一晚上的量。是的，我倒了很多。对不起。我只倒一点这个。你尝尝。好的。Joseph。你好。谢谢你来到节目，伙计。当然。谢谢你们抽出时间。很高兴来到这里。是的，这很好喝。是的，非常好喝，对吧？我喜欢Jiro。与此同时，我们差点忘了做这个。我是贾斯汀。我是埃里克。霍伊今天没和我们在一起，但是去他的。我们还有我们的嘉宾Joseph。
是的。Joseph，你是威士忌爱好者吗？我绝对是一个很随意的威士忌饮酒者。我觉得我知道自己喜欢什么。我觉得埃里克……好的，好的，好的。你更喜欢哪一种？我实际上更喜欢Jiro。好的。来吧。完美。是的。贾斯汀也很希望得到这个结果。他上次差点吐了。
不，我其实喜欢那个。好的，我们开始吧。让我把这个倒出来。Joseph，对你来说差别大吗？绝对注意到了酒精含量的差异。就像，Joseph已经有大约七年没醉过了。这是真的，还是你在开玩笑？不，不。
更久。你多久喝一次酒？你会在周末出去喝一两杯吗？就是这样吗？我几乎每晚都会喝一杯葡萄酒。但是就喝酒、喝酒、喝醉而言，已经很久了。但每个人的标准都不一样。对你来说，“喝酒”是什么意思？对你来说这意味着什么？少于……
可能超过五杯酒就算喝酒。喝酒就是喝醉。廉价的醉酒。五杯酒你就醉了。是的。像鸡尾酒。我现在看着贾斯汀的脸。没有评判。没有评判。我简直不敢相信。好吧，标准是喝完这瓶酒。幸运的是，这瓶酒只剩下六分之一了。是的。所以我们可以做到。贾斯汀想，哇，这真是个便宜的约会。干杯。干杯。干杯。干杯。干杯。干杯。干杯。
是的，我喜欢这个。很好。那么让我们进入正题吧。是的，Joseph？怎么样？开始吧。所以说真的，你的确是一个各方面都很有趣的人，但我认为我们今天想和你讨论的重点更多的是与健身相关的。因为我知道你深深地融入并参与了上海的健身社区，在你的个人生活中，公开和私下都是如此，我想。所以……
我想第一个普遍的问题是，你的健身理念是什么？健身对你意味着什么？是的，太棒了。我想我可以分享一点，只是一点点我的背景。是的，请说。所以我想从小到大，我一直很喜欢运动。非常活跃，尤其与我哥哥相比，他不如我擅长运动。
但我真的很喜欢篮球。那是我长大的第一项运动。我认为许多在美国长大的亚洲孩子似乎都喜欢篮球。所以我打了篮球。但我直到高中一年级才长得比较高。我记得我直到高中之前都仰视着女生。所以你高中一年级才开始猛长？是的，直到高中一年级。然后……
所以是的，我从小就运动，但从未加入过球队。然后在高中，由于我父亲经常打高尔夫，我开始打高尔夫。我加入了高中高尔夫球队。也跑了一点。但同样，它从来都不是……我一直喜欢运动，但我从未真正……
致力于成为某项运动的佼佼者，或者成为跑步高手，或者其他任何东西。所以你并不是运动员之类的？你不会这样定义自己？不，我不是运动员，但我总是以精力充沛而闻名。我一直都是，无论我从事什么运动，我都会付出很多努力。有一个故事，我实际上打过，有一次打赌，我一对二
我和另外两个家伙打篮球。然后我在篮球场上有一个绰号叫“野兽”。但基本上，我就是那种人。我在篮球场上并不很快，但我能抢到每一个篮板球。好的。
好的，而且我会非常积极地进行防守，所以防守是你的强项，是的，防守，以及像利用你的……基本上就是你的能量、活力，他就像亚洲拉丁社区的丹尼斯·罗德曼，是的，差不多……所以实际上，是的，那个故事实际上是赢了，那真的很有趣，但你……你是赢的那一个，是的，是一对二，是的，他们两个人，是的，你赢了他们，哇……
我想我赢了20美元，但这很有趣，因为其他一些家伙只是在嘲笑那两个家伙。他们说，如果你们稍微用一点策略，这应该不难，对吧？但是是的，快进到，我想可能直到过去，我会说一年半的时间里，我才真正与我过去相比，真正致力于改进自己，无论是跑步，
或者我在去年参加了几场障碍赛。所以，要回答你最初的问题，我认为我的理念是，我认为，我认为这对我来说，就像，我一直喜欢运动，但这几年一直在发展。我认为我们可以深入探讨一些事情。这就像，无论是与一群人一起锻炼，
还是为比赛设定一些明确的目标，我认为这已经改变了，你说的比赛是什么样的比赛？是的，让我们看看，我参加了……所以最近我也参加了空中瑜伽，去年我参加了几场斯巴达勇士赛，基本上斯巴达勇士赛……是障碍赛跑，它结合了跑步和……
你做了很多，你基本上要克服障碍。比如单杠、攀绳。这就像马拉松，但途中有障碍物。没错。所以它的好处在于，它不仅是心肺运动，而且还能测试上肢力量。所以在全方位训练方面相当不错。我会说，尤其是在过去半年里，我开始接触这个。
这主要是因为，我认为，有一群人非常热衷于变得更好。我认为这对我帮助很大，让我更专注。所以这个……
所以你对健身界的参与以及你自己的个人理念，是在大约半年之前才开始的吗？还是更早之前就开始了？或者大约半年之前对你来说才有了顿悟，那时你才真正开始投入其中？是的。所以我想这基本上……
当我来到上海的时候，我正在探索不同的健身房会员资格。这是什么时候？大约四年前。我是在2016年1月搬到中国的。所以快四年了。我正在探索健身房会员资格。我正在寻找瑜伽馆。我觉得它们都很有趣。
要么非常贵，要么设施本身不太好。所以我最终只注册了一个非常普通的健身房，自己举重，在健身房里没有明确的健身目标。然后……所以你只是随便锻炼一下？那时你每周锻炼几次？大约每周四五次。哦，所以你……所以我很活跃，但我不会说，我不会说自己很有动力，因为我只是有点……
随波逐流。你只是在健身房做一些传统的锻炼，比如使用跑步机椭圆机，然后你锻炼一个小时，然后……没错。比如跑步机，你知道，很经典，比如深蹲等等。嗯，这是我大学和大学毕业后养成的习惯的延续。然后，嗯，那时我发现了一个健身社区，嗯，
基本上，我们利用你的体重在公共场所免费锻炼。我觉得这很有启发意义，因为你不需要太多东西就能获得良好的锻炼。你说的这个社区是什么？是的，这个社区本身叫做FitFam。它是健身家庭的缩写。它大约三年前在上海由一小群人发起。
他们最初的团体叫做人民健身房。他们从陆家嘴体育场开始，只是一群想一起锻炼的人。
然后这个社区最终发展壮大。但我认为真正激励我的其中一件事是，人们对训练的一贯性，以及有一群人一路支持你。而且你不需要太多东西就能获得良好的锻炼。所以我觉得这在……
仅仅是一贯性方面就很有启发意义。然后，是的。所以感觉那时，你看到人们将健身真正地视为一种生活方式，而不仅仅是下班后用来缓解压力的事情，只是随便做做。但他们长期以来一直非常坚持。而且锻炼相当艰苦？是的。所以锻炼是……
这是一种与你在健身房看到的人不同的氛围。比如，我通过FitFam认识的一些最初的人，他们只是非常热衷于……
在不需要太多东西的情况下获得良好的锻炼。所以它是……我想大多数人可能都知道这个……高强度间歇训练的形式，你努力锻炼一段时间，然后休息，然后主要使用你的体重。所以基本上，嗯，他们非常热衷于一起进行这些锻炼，嗯，
不需要太多东西。然后你实际上可以通过它来极大地挑战自己。所以要回答你的问题，如果你真的在挑战自己，比如说40秒的波比跳，然后休息10秒，
你这样做大约30分钟，混合不同的锻炼类型。嗯，这实际上非常非常……这是一种相当艰苦的锻炼。是的，当然。所以对于，听起来你正在寻找一种，你知道，像一种健身方案，嗯，FitFam大约在同一时间开始。它对你的个人健身水平有什么影响？我们知道你最近在一些全国性比赛中取得了一些不错的成绩，嗯，一些，你知道，全国性比赛，但对你来说，这看起来是什么样的？
是的，我认为，这可能也适用于我生活的其他方面。这里可能有一些模式，但我认为我一直觉得，你知道，健身或运动是我自然而然会喜欢的东西，但我从未真正努力到我想付出努力或坚持不懈以真正提高的地步。我认为FitFam以及接触到一群人，嗯，
他们非常有自我激励性，而且，你知道，再次强调，不需要太多东西就能获得良好的锻炼。它帮助我对自己在健身方面的旅程有了更多的责任感。所以是的，
很多这些锻炼，以及我参加的大多数锻炼，都在早上6点开始。我记得我第一次开始参加的时候，你知道，如果锻炼在早上6点开始，你可能必须在5点多起床。所以肯定有一些早晨我会想，我真的想去吗？但是社区的很多方面，他们自我管理的方式。比如人们会报数，比如你基本上在头一天报数说你要来。
所以在群聊里公开地说出来，第二天早上醒来的时候，你会想，我必须去，对吧，责任感，没错，所以我觉得这真的帮助我变得更加坚持，然后我学到了……我还学到了很多，比如只用你自己的体重，你就能获得很多良好的锻炼，这很酷，所以它是完全免费的，它是……
是的，所以它是完全免费的。所以就像我可以……我可以直接出现，然后开始和你们一起锻炼？是这样运作的吗？是的。是的，所以它是……是的，它的好处在于它是免费的。所以基本上我们只要求你准时出现，并且尽力而为，仅此而已。我认为……
让这个社区与众不同的是，它是免费的，这使得它极其极其容易获得。所以我认为这个社区的一个关键区别在于，它吸引了来自各种不同背景的人。所以无论是你的健身水平，你可以是一位运动员，也可以是刚开始锻炼的人，或者你的年龄。我们有，你知道，孩子们来，或者大学生，或者退休的年长者加入我们。嗯，
种族方面。最初可能是大多数外国人。现在我认为是60%的本地人，40%的外国人。所以它非常多样化。所以它真的就像一群形形色色的人。是的，这很有趣。你会看到
各种各样的形状和形式。好吧，你知道，我认为Joseph在这里非常谦虚。而且我，你知道，所以我认识Joseph大约三四年了。我必须说，他是让我开始健身的关键人物之一。而且，你知道，我以前从不健身。你知道，我从未参加过运动，而且通常不是一个非常擅长运动的人。
而且，你知道，我已经开始健身了，而且，你知道，参加了几场障碍赛，并且开始逐渐融入这个社区。大约两年前，当我参加他的一个训练课程时，你知道，我出现了。就像早上6点。你知道，就像快要死了。让我印象深刻的是，它非常专业。对。所以像。
在这个社区里做志愿者的人，这些人都是非常认真的运动员，但他们非常谦虚。他们不像那些为了虚荣心去健身房的人。这些人真的非常健康。他们是很有成就的运动员，但他们并不夸耀。他们这样做是出于，Joseph一直在谈论热情，但他们只是出于一种真诚的……
你知道，对社区的爱，以及想要帮助人们。所以这是一个非常有趣的二元性。它是平衡的，你知道，任何人都可以加入，对吧？只要你准时出现，并且遵守他们的指导方针，你就能获得一次很棒的，你知道，高强度的锻炼。所以我还记得我当时很痛苦，你知道，锻炼后大约一周，你知道？嗯，
所以它是由真正真正非常健康的人领导的，但它很容易获得。所以你永远不会觉得，你知道，人们对你来说是高高在上的。对。但同时你也可以挑战自己。如果你长期坚持下去，你实际上会变得非常非常健康。Joseph和我，你知道，我们一起在FitFam之外训练一些障碍。然后我们做一些每周的事情，而且是在那个水平上，但它更具针对性。但如果你只是想健身，对吧，如果你想减肥，嗯，
你知道，你想要更多的耐力，诸如此类的事情。这些人非常靠谱。作为参考，比如我尝试在日本和其他地方旅行时，比如我有一些朋友非常非常喜欢健身。我也去过一些基层的健身活动。他们很好。他们很好，但不像FitFam那样靠谱，FitFam就是非常靠谱。而且每天晚上，预订流程，对吧？我的意思是，比如，
所以他们开发了一个应用程序，比如在微信上，遍布50个地点。然后为了分享体验，参加人数有限制。他们晚上8点开放次日预订，因为他们想要有决心的人，对吧？而且你真的会上去，在某些热门地点，如果你不在前30秒内预订，就会被订完。
太疯狂了，对吧？然后如果你试图取消这个那个，并且取消次数超过几次，你就会被禁。我不知道你是否会被禁，但他们不会对你抱有好感。所以这有点像获得真正专业的健身教练的锻炼，但你会错过这部分的社区氛围。所以我想……
这是在中国自发产生的一件非常有趣的事情。我认为这就像，我的意思是，很多人，对吧？就像现在一样，我的意思是，在中国各地，它正在发展到，我不知道，成千上万的人。这太疯狂了。所以经过这么长时间的参与，无论是你自己参加马拉松和斯巴达勇士赛，还是你独自一人以及与FitFam一起做的事情，
你学到了哪些关于健身的知识，你认为最有效？因为显然，你知道，那里有所有这些信息。如果你上YouTube，那里有所有这些健身频道，每个人对什么是最有效的锻炼，你应该做什么等等都有不同的看法。所以，你知道，而且显然也有很多错误信息，对吧？所以你学到了什么对你来说最真实最有效？
是的，这很有趣。我认为很多这些……
归根结底，都是营销。谁的声音最大？谁拥有最好的渠道来说，嘿，高强度间歇训练是你健康的最佳形式，或者瑜伽对你来说是最好的东西，对吧？我的理念，至少我选择新的锻炼方式或运动方式的方法是，我想对自己为什么这样做非常清楚，比如我为什么做某件事。所以我是，
对于FitFam，对我来说，就像我有机会带领一群非常不同的人进行锻炼。然后它通常是高强度间歇训练的形式。所以我每周至少会做一次。
然后最近我断断续续地练习瑜伽大约五六年了。然后最近我又开始练习了，因为我觉得它实际上是那些能够很好地补充我其他锻炼的东西之一，比如高强度间歇训练和跑步。所以，你知道，去练习瑜伽，我想，好吧，我将专注于瑜伽中一些更强烈的形式，并且
然后这应该有助于我的上肢力量，以及我的跑步耐力以及灵活性。所以我觉得任何时候有人对某件事感兴趣或正在考虑某件事，除了你读到的和人们告诉你的之外，也许只是像为自己记下，为什么，为什么你认为你可能对这件事感兴趣，或者也许做几次，然后决定，好吧，这就是我喜欢它的原因。这就是我不喜欢它的原因。是的。是的。
我认为，我还记得几年前开始锻炼，而且，你知道，我和Joseph也一起工作。所以我们经常见面，
而且，你知道，我会有所有这些奇思妙想，比如，我想做这个。我想做那个，你知道？而且，而且，你知道，它们可能并不那么现实。对。嗯，所以，你知道，他真的问我，你为什么想做这个？你知道，为什么？或者我们一起锻炼，为一些斯巴达勇士赛训练。而且，我们做一些荒谬的，比如，我们的一些听众可能知道，我们做这些持续五到六个小时的夏季锻炼。这简直就是让人筋疲力尽，大约2000到3000卡路里的活跃卡路里消耗量。嗯，
而且，而且他，他有点像，好吧，你为什么想做这个？对。我认为这是一个非常强大的问题，因为一旦你能回答这个问题，嗯，它会帮助你以正确的方式训练。它还会帮助你坚持下去。这个原因对每个人来说都略有不同，但一旦你真正弄清楚了为什么，并且在每次锻炼中都问自己，嗯，
它会帮助你能够在很长一段时间内保持这种表现，一旦你专注于这个原因。所以我认为这是我必须感谢Joseph的事情，就是，
你知道，帮助我建立这种心态，帮助很多人，对吧？我是一个人，但社区里有很多很多人。我认为我记得他一开始告诉我关于FitFam的事情之一是，因为我，你知道，有点像，有批评者，对吧？他们说，哦，你没有资格认证，这个那个，或者你受伤了，而且，你知道，拥有资格认证或资格并不
你知道，不能保证你不会受伤。首先。其次是，嗯，很多人去，有很多运动员去FitFam，但也有很多像我这样的初学者去FitFam。而且，嗯，
它带来了便利。它带来了一些对很多人来说似乎遥不可及的东西。我认为令人鼓舞的是，你知道，这些人中可能有些人已经经历了这个过程，最终他们成为了，你知道，也许是……的领导者，他们从未想过。对。然后我看到，因为当我去了的时候，它不像，它是，你知道，20%，不到20%的外国人。它非常非常本地化，你知道，看到各种各样的人，这很有趣。是的。是的。
那么你们通常发现健身背后的原因是什么，以及人们为什么这样做？因为你们与很多不同的人互动。你们通常发现他们的原因是什么？只有一个，还是总是不同的？我认为大多数人，包括我自己，他们真的很喜欢这个想法，我认为这可以追溯到自我提升。所以像，
健身和健康就像最切实可行的事情之一，如果你真的专注于它，你就能看到明显的自我提升。所以人们喜欢进步的想法，挑战自己，能够，你知道，完成他们从未想过能够完成的比赛。我认为人们非常非常重视这种成就感。嗯，所以基本上只是更努力地挑战自己。嗯，我个人知道，这就像，
我能坚持一段时间，然后不断进步，进步，进步，然后为我所做的事情感到自豪吗？我觉得这种学习和这种旅程是可以应用的。我可以把它应用到我生活的很多方面。幸运的是，健身一直是我的爱好。所以用它作为一个例子，我可以把它应用到生活的其他领域，就是致力于某件事，不断进步，我认为这是一个很大的……
而且一旦你尝到了它的滋味，它就会变得几乎上瘾，对吧？是的。而且你知道为了实现目标并达到某个点需要做什么。也许你可能不是跑得最快的人，或者最强壮的人。但与你之前的自己相比，并且只知道自己进步了多少，我认为这是非常有益的。它只会让你在很多事情上更有信心。是的。
好吧，我必须相信，对于很多普通人来说，减肥也是一个重要的原因，对吧？所以，我的意思是，我听说高强度间歇训练是减肥的方法。你同意吗？是的，像……
所以有一件事我注意到，完全透明地说，就是我，我没有对科学原因进行充分的研究。去他妈的科学。你知道，因为阅读科学是一回事，科学很棒。对。但是，
但是有很多，有很多相互冲突的文章和研究。对于任何科学研究，他们每次实验只能测试这么多变量。所以总会有另一个测试与该测试的结果相冲突，因为他们在该测试中测试的是不同的变量。
因此，在许多科学研究中总是存在争议，尤其是在营养和健身以及整个行业方面。所以这是一件事。但我更感兴趣的是，我发现更，我更信任的是人们的实际经验，像我信任的人。
他们的实际经验以及他们看到的实际情况，比如他们发现对他们有效的，我非常重视这一点，我的意思是这在我的决策中占很大比重，而不是仅仅在网上阅读信息，这里要声明一点，我和约瑟夫在一个有很多健康人的公司工作，你知道，很多人都在
你知道，定期锻炼。他很有名，我们在上海有一个相当大的办公室。他被称为最健康的人之一。有些时候，他的腹肌不知怎么地露出来了。是的，肯定有一些高亢的尖叫声。在哪里展示的？我不记得了。我想他是在做一些，领导一些锻炼，但他很有名，你知道，因为我认为大多数，我们还没有发布，
视频，对吧？但他以拥有那种凿刻的，凿刻的身材而闻名。他身材很棒，对吧？我们去比赛的时候，我总是让他难堪，因为他喜欢脱掉衬衫比赛。让它跑得更快。更少的风阻。更轻的重量。每次比赛他都问我，你要脱掉衬衫比赛吗？我说，绝对不。
所以我总是，我说，所以办公室的人说，嘿，你知道，我们周末从比赛回来。我们，你知道，从外地回来，比赛怎么样？我只是给他们看照片，他们就说，哦，
所以，所以当你谈到那种实践检验真理的时候，去他妈的科学研究，你只需要看看约瑟夫的身体。就像我，我会为了其中一个而付出一切。好吧，这就是为什么，这就是为什么我想问你，你对减肥或，你知道，变得强壮或，你知道，人们使用和抛出的那些术语有什么发现。是的。就像你发现什么对你最有效？是的。这听起来开头很老套，但是，嗯，
我认为每个人的身体都略有不同。我自己，我注意到，如果我实际上吃东西，我没有，不是节食或任何东西，只是吃正常的饭菜，不暴饮暴食，也不节食。然后如果我定期锻炼，我可以得到，
就像我可以拥有一个六块腹肌，对吧？它不是，它不像那样，这对我来说相对容易。那你吃什么呢？你正常的饭菜是什么？我敢打赌它与我通常吃的非常不同。是的，很有趣。因为我喜欢吃零食。我晚上会嘴馋，尤其是我喝了一杯，
所以，对你来说，什么算作作弊餐？比如一碗西兰花？是什么？是的，还有一些额外的配料。诚实的饮料是他作弊餐。是的，就是这样。我甚至没有，我不会说我有作弊，我没有。
所以我读到，我可以分享一件事。所以，我，嗯，就实际的锻炼而言，我老实说，只要你动起来，就已经很棒了。这取决于你的起点，对吧？即使是那些从不做什么到只是走路的人。我认为这很棒。嗯，那些已经在锻炼的人，也许他们可以更优化一点，并增加高强度的锻炼，无论是高强度间歇训练，嗯，
或者像拳击或他们可能感兴趣的任何运动，我认为这很好，我认为很多都回到像保持活跃一样，你消耗的东西，我真的相信这是很大一部分，超过50%，我记得最近读到的一件事，这实际上是我在工作中阅读的资源，就是这个想法
像节食与某人创造的概念，称为“任何体型都健康”。所以有一个很好的矩阵，但他们标记它的方式是，他们看待食物的方式，节食者将食物视为一种限制，就像你在限制自己一样，对吧？而“任何体型都健康”这个概念，是关于享受和根据你的直觉进食，对吧？
但这意味着什么？是的，这听起来可能相当含糊。所以我认为知道你什么时候在吃东西，如果你吃饱了，你会知道什么时候停下来。如果你吃得太多，或者你只是嘴馋，你凭直觉知道你可能吃得太多了。所以像练习更多对你的饮食和营养的意识？是的，只是更多意识？更多意识，我认为不要因为这些节食或类似非常严格的事情而责备自己。
心态。而且实际上随着时间的推移已经证明，我没有这方面的实际来源，但是如果你节食与那些没有节食的人相比，随着时间的推移，体重方面，那些节食的人实际上后来会反弹。这是有道理的，对吧？从某种意义上说，这是有道理的，
你知道，你的，你的体重可能是你基因的组合。对。但也有一些其他的东西，有一个，嗯，嗯，只是你的日常习惯和你的行为。所以，嗯，
你知道，如果你正在建立一种了解你为什么吃东西的心态，并直观地感受你吃了多少，然后你能够定期维持这种状态，我的意思是，这听起来相当基本，但是，
然后随着时间的推移，如果你从数学上来看你摄入了多少，每天的餐数乘以摄入量，你采取了一种合理的方法，那么可能会有一个与之相关的数字，对吧？但是很多人，他们暴饮暴食，你知道，像他们……
你知道，他们在某些情况下吃得更多，等等，你知道，他们暴饮暴食，然后他们，你知道，他们节食。如果你真的从数学角度来看，因为所有这些最终都是数学的，它有点像基因，你摄入了多少？多少，你知道，然后你做所有的数学计算，你可能会发现你的生活方式对它有巨大的影响。对。所以如果你一直都在剥夺自己，然后有一天晚上你出去喝酒，然后你，你知道，嗯，
你知道，像麦当劳或其他什么，对吧？然后随着时间的推移，所有这些都会加起来，你只是没有跟踪它。所以要用心，知道你为什么吃东西，就像，你知道，在那一刻处理它。我天生，你知道，我不是，我认为对我来说，增重很难，但即使，你知道，即使如此，很多人，他们说，哇，你以前比现在胖得多，你知道吗？我认为这只是，
将这种日常的直觉融入你的饮食中。当然，每个人都略有不同，对吧？但与你自己相比，我认为如果你采用这种方法，你会稍微领先一些。好吧，这听起来像我。对我来说，这听起来就像我们真正谈论的是这种心态，对吧？因为我觉得如果你吃得不好，对吧？
在某种程度上，你不可避免地会，你将不得不以某种方式限制自己。你必须以某种方式约束自己。我的意思是，我认为这是，我认为这是不可避免的，对吧？就像你将不得不限制自己不吃垃圾食品或，或少吃份量对你来说是一个问题。嗯，
我的意思是，我认为这是不可避免的。我认为你谈论的更多的是你采取的心态以及你如何处理它。它确实会改变一切，你不会把它看作是限制性的行为。
但你更把它看作是长期的生活方式改变之类的东西？我认为反弹效应是如此，就像，我认为如果你剥夺自己，那么反弹效应就越强烈。就像，我认为你吃的每一顿饭都让你感到满意，对吧？因为我经历过一段时期，有点像，你知道，我会喝点酒，我会吃东西，我会过量，对吧？
就像，你知道，我会吃得比我需要的多。最终我习惯了那种暴饮暴食的感觉。对。然后无论是什么，不健康的食物。它从来都不是真正令人满意的。你会达到让你感到恶心的时候，你知道，就像你感觉不好。然后每一顿饭都在不断累积。所以你就像，你怎么能超过，你知道，像这样？
然后有点像一旦我稍微缩减了一点，我说，我只想吃到我相当饱，不要发疯，对东西有点谨慎和选择性。但是，你知道，像吃鸡肉，像吃烤鸡，我说，我不会把该死的皮去掉。我要享受这玩意儿。对。所以只要你在每一顿饭中留下一点乐趣，那么我认为随着时间的推移，你不会对东西发疯。是的。对。我认为，你知道，所以因为我，
因为我从我自己的个人经验和那种角度出发。所以我坐在你们这里，看着你们。我说，好吧，这对你们来说很容易说。你们一直都很瘦。你们没有经历过我一生中可能经历过的同样的食欲问题。我一开始很瘦，我经历了我人生中的一段时期，我完全暴饮暴食，从字面上来说，变得肥胖。
我肥胖了很长时间。我只是过着非常糟糕的生活方式。除了我做的许多其他事情之外，很明显，我的营养是主要因素之一。我吃最糟糕的食物，而且不仅吃最糟糕的食物，还吃大量的最糟糕的食物。我会等到我真的很饿很饿，
然后暴饮暴食，对吧？我不会整天吃东西。我不会经常吃东西。我会很少吃东西。但是当我吃东西的时候，我会饿得要死。我会饿到我会暴饮暴食所有我想吃的东西，对吧？所有你能想到的最糟糕的食物，比如辣椒芝士薯条，水牛鸡翅，汉堡，披萨，所有你不应该吃的东西。是的。
就像，你知道。这是传奇故事。这是传奇故事。我会在广播里说这个。就像，我曾经走进一家麦当劳，我从菜单上点了一切。那些家伙，你知道，他们认为这很疯狂。我在那里。是的。而且是三份每样东西，不是一份。三份每样东西。所以，我说……
我认为我不会错。我不知道，但我认为你们以前没有去过那个地方，让自己变得那么糟糕。虽然我可能是一个更极端的情况，但我认识很多人在心态上与我一样，好吧，对你来说很容易说，哦，好吧，只要吃到你感觉饱了，然后就在那里停下来。
但对很多人来说，他们感到满意和他们感到饱足或他们感到满意的时候已经超过了限度。已经超过限度了。这就是我以前的样子。所以……
所以我说，我不知道。我不知道是否有捷径，因为对我来说，没有办法解决这个问题。我只能咬紧牙关，说，我做的这件事真是糟糕透顶。如果我继续这样做，我活不了多久，而且我会遇到很多健康问题。
所以我只能在内心找到约束自己并咬紧牙关，说，听着，我不能再那样吃了。这真的很艰难。我多次反弹。我一次又一次地失败。我花了数年时间，但现在我处于一个状态，我并不完美。我还没到那一步，但我比以前好多了。从那以后，我减掉了大约50磅，对吧？
从字面上看。所以，而且这是在我多次失败，多次反弹之后才实现的，我只是从未找到过每个人在网上和YouTube上所说的那种简单的捷径，每个人都在说，如果你这样做，它不起作用。每个人都在兜售这种捷径，推销这种神奇的子弹。
但我认为这种东西根本不存在，因为我找不到，我的意思是，我不能说它存在，但我找不到。我只能咬紧牙关，然后像个男人一样，然后限制自己。我必须找到那种自律。没有这种和平共处的方式，哦，你知道，你仍然可以吃，你仍然可以感到满意并吃东西。不，我不能有那种心态。我必须采取那种戈金斯的心态，就像痛苦，痛苦，你知道，限制，你知道，就像个男人一样战斗。
克服它。最终随着时间的推移，我习惯了它，你知道吗？现在我已经习惯了。所以现在如果我要吃以前那么多，我会，我会死。我会，我甚至无法再吃那么多了。所以我身体上发生了很大的变化，不仅仅是精神上，但是，
这就是为什么我之前提到，我不知道是否，我认为这更多的是心态问题和自律问题，而不是，因为限制问题，我认为是不可避免的。如果你想，你知道，吃得非常健康，如果你想让你的营养游戏达到最佳状态，你将不得不限制自己，
程度不同，这取决于你的起点。-是的，我认为这是公平的。如果我可以问你一个问题，也许只是回到为什么，我认为你提到了长期的健康。所以有没有，是某个特定的时刻或情况促使你想要努力吃得更好？还是随着时间的推移，你逐渐意识到，
你可能了解自己，你就像，好吧，我不应该那样吃。两者都有。我认为真正促使我的是我厌倦了失败。我受够了。我是一个非常骄傲的人。我喜欢认为自己有自律性。通常在我的生活的所有方面，
我很好。我没有太多像疯狂的恶习。嗯，我可以在需要的时候找到自律。但是当谈到食物时，这始终是我的阿喀琉斯之踵。这始终是我无法控制的一个弱点。那些非常了解我的人都知道这一点。嗯，
所以我失败了这么多次，我想在短时间内，我会在暴饮暴食之夜或外出酗酒之夜醒来后醒来。通常很多暴饮暴食都会在我喝醉之后发生，对吧？你出去喝酒，喝醉了，然后你就失去了所有的自制力，对吧？你路过一家比萨店。你不是唯一一个。是的，是的。你知道我的意思吗？或者在那个时间，只有快餐店是可用的。是的。
所以那时你开始发疯。所以我失败了这么多次，以至于我厌倦了失败。我对自己感到厌恶。我对自己的无能为力感到非常失望。
应该是一件很简单的事情，从智力上讲，纸面上很简单。就像不要吃那么多。但这并不简单，对吧？不是。但在纸面上，它确实很简单，对吧？很多人都有这个问题。这很有趣，就像你如今走在上海的街上一样……
从人们过去吃不饱的地方，我的意思是，这里中国的肥胖问题正在变得非常严重。它变得非常严重。它变得严重了。我们与维克多在Food Fresh的节目中谈到了这一点，对吧？他说，你知道，中国是下一个，正处于有史以来最大的肥胖流行病之中。
现在全世界都是如此。接下来是中国，所有这些高脂肪食物和
快餐店以及所有这些便利店，就像，你知道，像，你知道，像，我的意思是，这些东西是为了让你想吃它而设计的。它被设计成味道非常棒并且会上瘾。对。不，但我只是停了。就像，我只是不吃它。就像我，
因为我认为一旦你吃了它，就像品客薯片一样。你不能只吃一个。所以我只是不吃它。然后随着时间的推移，这种欲望会逐渐减弱。我认为它确实会回到原点。我认为我们的听众会非常欣赏这一点。无论是饮食还是生活的其他方面，我们都有……
你知道，我们不想做的事情，或者，或者我们很难控制自己，你知道吗？嗯，嗯，
它回到你的优先级，它回到问为什么以及什么最重要。所以在某个时候你反思了一下，你就像，我不想再这样生活了。对。你知道，你必须拥有这种信念，然后才能驱动一切。所以无论是节食、健身还是其他什么，我认为我们很多人都在一个糟糕的地方。
所以对我来说，像不活动一样，你知道，我，是的，我一直，你知道，天生就有点瘦，但我有很多不活动，你知道我的意思吗？像一周一样，我什么也不做。就像我，我不会，你知道，而且不活跃不好。对。我认为，你知道，你会到达一个点，你就像，好吧，为什么会发生这种情况？然后你必须做的那些多米诺骨牌是什么？
所以我认为我们都有那个恶魔，但它不是，我同意你的说法。没有一种像捷径一样的东西。它有点像，好吧。好吧。我今晚不会喝醉，这将有助于我，你知道，控制一些暴饮暴食。对。所以我认为有很多小事情是你做的，最终会产生不成比例的巨大影响。但是一旦你走上那条路，就等于游戏结束。对。但我们大多数人都走过那条路很多次，我们就像，去他妈的。我不想再走那条路了。是的。
是的。我认为很多人也像我一样失败了很多次，每次他们失败，他们都会灰心，他们觉得每次他们失败，目标都会越来越远，他们越来越绝望。对。它只是逐渐消失。所以我必须抓住自己并注意到，不，像每次失败都不会让我退步。这只是我再次变得更强大的另一个机会。对。所以，像，
我不知道每个人是否都能理解这一点，但我认为它真的归结于做出决定。真正做出决定。很多人说他们想减肥。我对自己说过很多次。我看着镜子里的自己，说，“哦，我想减肥。我要做到。从星期一开始，我要吃干净的食物。我要再次去健身房。我要做所有这些事情。”
然后我搞砸了，然后我又反弹了。然后又是似曾相识，对吧？土拨鼠日。我会坐在那里，像再次站在镜子前，说，我要减肥。我星期一开始。我要开始吃干净的食物。好吧，砰，砰，砰。但是，而且我一直都在欺骗自己，因为回想起来，每次我对自己这么说的时候，我的内心深处都会有一丝平静。我的脑海里有一个声音，一个微弱的声音，并没有百分之百地支持。是的。
变得正确。总是有那么一点怀疑，那种让我觉得，好吧，你知道，我对自己这么说，我想这样做，但我从未真正对自己做出决定，我要这样做。因为我的脑海里总是有那么一点怀疑，几乎听不见，但它就在那里，并没有百分之百地支持，对吧？那是那种怀疑。直到你真正理解
解释一下，像为你自己解释一下，并且真正诚实地做出决定，我要这样做，这就是全部，但这个决定很难做出，因为它不像是一个有意识的决定，就像你真的必须，我不知道，对我来说，我必须失败很多次才能意识到，听着，我需要消除所有怀疑
我需要让自己完全负责。我必须百分之百地从内心、精神上、一切方面、精神上都参与其中。我不能有一丝一毫的怀疑，因为如果我有一丝一毫的怀疑，我就会再次搞砸。这就是为什么我一直都在搞砸。直到我能够真正做出决定，我要这样做，那时它才变得容易。
一旦你决定去做，它实际上很容易，因为没有什么东西能阻止你这样做。你知道我的意思吗？没有什么东西能阻止你吃得更好。你甚至不必吃百分之百健康的食物，但只要吃得更好，逐步改进，对吧？去锻炼。保持活跃。这根本没有什么难的。
一旦你做出决定，真正做出决定去做，并且你没有欺骗自己，-是的。我可以问你，所以当你反弹或现在吃得不好时，你如何看待自己？就像当你经历了一个夜晚……
我感觉很糟糕。就像，就像我身体上感觉，感觉很糟糕。对。精神上呢？就像，你会责备自己吗？你就像，你只是把它放在一边？你知道，看，即使那部分也变得更好。对。我很高兴你问这个问题，即使是我的反弹，因为我确实偶尔还会出去，你知道，我会喝得比我应该喝的多，或者吃得比我应该吃得多。我的意思是，你仍然生活，你知道我的意思吗？当然。你仍然享受生活。对。是的。
但是当我这样做的时候，我知道因为我现在已经习惯了我的日常活动，而且我对我的营养计划是什么样的，我的健身计划是什么样的非常清楚，我现在对此感到非常舒服，即使我搞砸了，
我知道，好吧，我搞砸了。它不会，我不为此责备自己。我只是立刻回到我的日常生活中，然后它就消失了。你知道吗？任何体重，比如说，我那天晚上暴饮暴食或其他什么而增加的体重，我会在下周减掉。对。在下周。所以现在我已经到了一个地步，我几乎把所有事情都安排好了
那些搞砸的事情，因为否则这只是为了让我保持理智，这只是为了让我，你知道，这样我才能在我的生活中偶尔有一些刺激，我想我会把这些安排好，比如一个月一次或其他什么，在那里我喜欢，我给自己，我给自己，所以我不会为此责备自己
Joseph Sun是一位竞技越野跑运动员和障碍赛跑运动员，最近在2019年莫干山凯乐石越野跑和杭州斯巴达勇士精英赛中均进入前十。他也是FitFam的积极领导者和董事会成员，FitFam是一个由志愿者领导的免费健身社区，遍布全球十多个城市。在本期节目中，他们讨论了健身、健康、生活和跑步。 微信公众号：THD_Official Instagram: thehonestdrink_ 邮箱：[email protected]</context> <raw_text>0 是的。这就像预期一样。而且，因为我有一个可以依靠的常规流程，而且我对它很清楚，所以我可以再次克服它。所以Joseph，我的意思是，你简直是完美先生。你知道，就像，但我认为很多听众都能理解Justin所说的。但是，你呢，你能理解吗？你的生活中有没有哪些方面你……
表面上看，每个人都认为你在健身、自律和自我约束方面都很完美。但是，你有哪些挣扎的事情，你是如何克服这些事情的呢？好问题，是的。我觉得这是一个诱导性问题。我觉得Eric想把我引向某个方向。不，我实际上——我可以举几个例子。我也能理解食物方面的问题，因为我绝对——
我认为我受益于享受运动，我的基因让我保持这种身材。但我确实也有暴饮暴食的时候。就像我之前说的，如果我喝酒，我就想吃更多东西。所以这种情况确实会发生。在你分享那个故事的时候，我发现自己有很多共鸣。我认为……
我读到过的一件事是“习得性无助”的概念。一旦你做了很多次、很多次、很多次同样的事情，你就会认为这就是现状。或者我不知道除了在喝了几杯酒后吃东西之外还有什么其他的方法，因为这就是我有的。这就是现状，对吧？但即使了解这个术语，看到人们已经研究过这个，仅仅是意识到这是一回事。
嗯，这，这有点帮助。然后当我问你关于你是否会在反弹后责备自己的问题时，因为我，我认为也许作为那些非常热衷于自我提升的人，至少对我来说，我经常会在知道自己做得不对的时候责备自己。所以无论是，你知道，暴饮暴食还是做我知道不应该做的事情，嗯，我倾向于责备自己。
但这在某些方面是好的，因为它促使你想要更多地改进。但与此同时，如果它让你感觉你的内疚感超过了你改进的能力，那它就会适得其反。然后你可能会求助于其他填补空白的事情。所以我觉得仅仅是意识到使用——
像，有点像，这听起来可能有点像，无论你想怎么称呼它，但就像，仅仅是接受你在这些方面退后一步的自己，嗯，接受你自己并承认，你知道，这是，没关系，但也要能够，嗯，
所以接受它，然后迅速继续前进，我认为也很重要。如果这说得通的话，是的。嗯，责备自己，我过去会疯狂地责备自己，但那是我还没有建立系统的时候。我不清楚……
整件事，我没有一个常规流程，一个制度，无论是在营养方面还是在健身方面。所以每次我反弹，我都感觉完全迷失了。感觉就像迷失了方向。感觉就像不知道自己在哪里。我不知道我是谁。我觉得我只是，我回到了零点，甚至更低，你知道，负零。
我完全迷失了。每次我都想，好吧，我要做什么？感觉就像我永远也摆脱不了这个。我该怎么办？但现在我不再责备自己了，因为我没有迷失。我现在很好。就像，我有我的常规流程。我对它很清楚。我对自己的情况很清楚。我很投入。我把它作为我生活中一个优先考虑的价值观。我有一个系统。所以即使我搞砸了，
我马上就会回到那个系统中，一切都会好起来的。我知道我有这个。这就像我的安全网，对吧？这就像我的毯子。就像，我知道我有这个。所以当我搞砸的时候，是的，我可能会感到有点内疚，你知道，但我不会整天都为此责备自己。我只是马上就跳回去。我想，好吧，让我们马上回到正轨。你知道，我明天甚至今天都会继续努力，你知道我的意思吗？是的。
我马上就回到了我的常规流程，就在第一次锻炼之后，或者无论是什么，我又感觉很棒了。是的，我喜欢你提到的建立这些系统，然后
回到了解你的原因，我认为有时重要的是起身去做你知道你需要做的事情。然后你可能会在过程中弄清楚原因。或者它可能会更清晰。——那么你就不会感到那么迷茫，因为你知道你需要做什么。当你不知道你需要做什么，或者当你认为你无法做那些事情时，那时你才会感到完全迷茫。我经历过这种情况。
我没有建立那些系统，因为我从未做出那个决定。我从未完全说服自己我会去做那些事情。我几乎是在欺骗自己。就像，是的，每个人都想减肥。每个人都想拥有漂亮的六块腹肌。每个人都想要这些东西。但是有多少人真正去争取呢？只有那些做出决定去做的人。就是这样。这是唯一区分那些没有做到的人和那些做到的人的区别，那就是决定。是的。是的。你知道，这很有趣。这是……
就像你爱上了结果的想法，而不是，你知道，享受
你知道，只是，它需要的工作，行动，每天的行动才能到达那里。所以一旦你建立了这个系统，你就会，你知道，你会享受这些日常行动，对吧。你不会爱上结果的想法，对吧。或者说，我认为媒体等等，你知道，Joseph腹肌的照片等等，这并没有帮助，你知道，这让我们爱上了这些想法。我认为另一件事是，嗯，从你的故事中，存在着一种讽刺，对吧。嗯，
那种讽刺在于我们当下对自己的评判。所以把那个错误的决定和行为投射出来，并把那个决定和行为认定为，那就是我。所以，你知道，我做出了那个错误的决定，那就是我，因为我之前做过那个决定，而不是相信你自己，你用了“相信”这个词，相信长远来看的你自己。所以我们有点想得太多了，但是，我想，嗯，
你知道，令人鼓舞的一点是，即使是，你知道，像Joseph这样在健身方面属于前1%的人，他们也会经历一些这样的怀疑。如果我们不喜欢，你知道，屈服于这些怀疑，我们只是爱上了做一些健康事情的行动，我们将会遇到很多麻烦。
最终它会自行解决。你知道吗？让我印象深刻的一件事是关于Joseph的，这很有趣。嗯，我有时会爱上结果和成果。对。所以每当他参加比赛时，我都会问，你得了什么名次？你得了什么名次？你得了什么名次？对。而且，而且，你跑得多快，所有这些东西。对。我有这些小的里程碑，但他真的跑得很快，爬得很快，所有这些东西。他甚至不经常追踪他的成绩。
最令人难以置信的是，那些真正擅长某件事，取得惊人成就的人，有时他们不会爱上实际的数字结果。嗯，他可能只是喜欢这个过程。他喜欢这个过程。是的，公平地说，我认为……
就在上个周末，实际上是昨天，我去莫干山参加了一个30公里的越野跑比赛，离上海很近，和一群我五手的朋友一起去的。这很有趣，就像……
我同意Eric的观点。也许我不太关心结果，但是当你训练了很多，准备了很多，然后当你比赛的时候，你知道，你在前十名，前五名，这肯定会让你更有竞争力。如果你听到后面有脚步声，你会想，哦，我得，我得走了，
不是我的脚步声。是的。所以现实情况是，就像竞争或关心结果一样，这就像，这是很人性化的。你，你，你关心这些事情，对吧？这就是为什么我们有第一名、第二名、第三名。但要不断提醒自己，这些事情应该是一种激励你更加努力的动力，并且
但归根结底，这很有趣。就像无论你参加什么比赛或任何比赛，你都只是在那个池子里竞争。总会有比你更好的人。我的意思是，这听起来很老套，但就像字面意思一样，总会有比你更好的人，在你认为自己非常擅长的事情上。所以翻滚。这其中存在着一种讽刺。几周前我们参加了一场比赛。
它在杭州举行。所以这是一场斯巴达勇士赛，对吧？所以如果你在前五名，首先，有几个不同的组别。你可以参加年龄组，或者你可以，你知道，如果这是你第一次参加，你可以参加公开组。然后是精英组，就像，你知道，那些经常参加比赛的人，对吧？他们很有竞争力，对吧？
所以，你知道，Joseph当然在精英组。如果你在前五名，你知道，你会赢得奖金。有奖金，对吧？而且，你知道，这不是，你知道，几千美元，至少可以支付你的一些差旅费，对吧？而且，你知道，当然，就像Joseph一样，他表现非常出色。有一些障碍。所以如果你错过了一个障碍，那么你必须做俯卧撑等等，对吧？前五名有奖金，
他获得了第六名，对吧？然后他就生气了。他说，该死。他说，我必须更加努力地推动自己，对吧？嗯，有竞争力是有用的，对吧？如果你没有竞争力，你永远也不会进步。是的。对吧？它有用，因为它推动你自己。只有当你变得非常有竞争力时，也许它才会变成，好吧……
——是有害的。——嗯，这取决于，因为如果这成为你的职业，那么你必须非常有竞争力。如果你想进入NBA，你想成为迈克尔·乔丹，你必须成为那个杀手。你必须像那样疯狂，对吧？但对我们普通人来说，
适度的竞争是好的，因为它让你想要不断提升自己。归根结底，这确实是唯一让你想要不断提升自己的一件事。存在这种平衡。但当然，很多时候只是为了好玩。因为如果你到了竞争让你害怕事情，以及我们在之前的节目中谈到的对失败的恐惧，那么它就不再有趣了。所以必须存在这种平衡，你使用……
你知道排名或使用竞争来衡量自己，只是为了了解你在某种程度上，你在进步，但你也要享受乐趣，享受当下，我认为这是一种方式，如果Joseph只关注结果，他实际上可能不会做得那么好，是的，是的，我认为……
是的，我一直在想，我同意Justin关于拥有强烈的自我意识的观点，作为那些喜欢非虚构类、自我提升书籍的人之一，你需要能够将它引导到更好的事情上，而不是让你感觉自己不如其他人的事情。所以是的。
所以，是的，我完全同意你的观点。就像，竞争肯定有益于健康。是的。即使对于普通人来说，就像，你知道，像我们这样的非职业运动员，对吧？所以，我很好奇，你如何准备，你知道，你在比赛前一天做什么？就你的睡眠、你的常规流程而言，那是什么样的？不要和Eric住一个房间？不。是的，我也不会。戴耳塞？不。
嗯，是的，我认为，我认为这很大程度上取决于经验。我认为在你参加了几场比赛之后，你就会对常规流程应该是什么样子有一个大致的了解。所以，嗯，确保你得到，我知道我们一起比赛的有些人，他们会变得非常兴奋和焦虑，他们实际上在比赛前一天睡得很少。你在指名道姓吗？因为，你在指名道姓吗？这是我们共同的朋友，但是，我们仍在努力让他上节目。是的。叫你韩林。是的。嗯，
所以，是的，我认为这取决于比赛经验。知道你需要好好休息一晚。我通常喜欢自己带早餐，因为很多比赛开始得很早。所以你住的地方可能要到晚些时候才提供早餐。所以我通常会带燕麦片，一些简单的东西。所以是更多的碳水化合物吗？你会进行碳水化合物加载吗？还是什么？是的，就像……
这很有趣。通常在比赛前一天晚上吃晚饭的时候，我们就像，哦，我们要进行碳水化合物加载。这就像人们基本上，这是一个借口，这是一个暴饮暴食的借口。我觉得这就像你实际上需要多少碳水化合物？我们上次吃了很多土豆饼。不。
这是真的。我认为碳水化合物加载是一种有趣的……就像吃一个完整的披萨。是的。是的，我认为……我认为，是的，这是……你可能需要多吃一些碳水化合物，但我认为你不需要吃三份土豆饼。但是你的早餐只是一碗燕麦片？是的，我通常……我只是打包一些燕麦片，因为，你知道，就像……然后，是的，加热水……
然后我通常，我很喜欢咖啡。我喜欢，我喜欢自己带咖啡，然后给自己留出足够的时间在早上吃早餐。你的常规流程实际上不应该与你日常的常规流程有太大区别。嗯，睡个好觉，吃早餐。嗯，我喜欢咖啡，所以我喝咖啡，然后，然后，嗯，
然后你就出发了，对吧？所以你……我从未跑过马拉松。如果你让我明天为马拉松打包行李，我不知道该准备什么。马拉松需要什么？只有马拉松运动员才知道打包哪些内幕的东西？并且作为警告，……
Joseph参加的一些比赛，强度相当于马拉松级别。它们可能需要更长的时间，但它们严格来说并不是马拉松，对吧？因为有像30公里甚至更长的越野跑。或者有像20多公里甚至更短的斯巴达勇士赛，有很多障碍。所以时间投入是，但是，但是海拔高度非常不同。就像我认为，
也许你可以分享一些关于你最近参加的比赛的信息，对吧？因为它不是，它不是公路赛。是的。是的。所以，嗯，最近我更喜欢越野跑。所以越野跑与马拉松最大的区别在于有海拔高度变化。所以你是在大自然中，上下山。所以我知道一些从未跑过马拉松的朋友，他们非常喜欢越野跑。嗯，
越野跑的美妙之处在于你可以在大自然中奔跑。就……而言，这是一场不同的比赛
你不可能一直跑，因为当你以，你知道，45度的倾斜度奔跑时，你实际上无法奔跑。所以……而且有石头，所以你必须小心你的脚步等等。没错。而马拉松，比如沈阳马拉松，我知道它将在几周后举行。就像那是平坦的，对吧？沈阳非常平坦。你将一直以相同的速度奔跑。你会参加吗？我不会。不。
今年不参加上海马拉松。而越野跑，你并不知道你会得到什么时间，因为有上坡，下坡。——有很多变量。——是的，没错。所以我想就你想准备和打包的东西而言，我认为，同样，这又回到了你有了之后，有一个标准清单，他们会告诉你这些越野跑，特别是对于较长的越野跑，你必须带一个水袋。
你必须带，有时他们要求你带一条应急毯，这是一个非常小的可折叠的东西，以防天气变得非常冷或热。他们会告诉你带能量胶。所以有一个标准清单。但很多时候，这个清单是针对最保守类型的群体，尤其是在中国。很多人实际上报名只是为了分享到他们的朋友圈或拍照。所以对于那些人来说。真的吗？
是的，这令人惊讶，对吧？我一点也不惊讶。我相信有很多只是报名为了向朋友炫耀的人，哦，我参加了马拉松。但他们并不热衷于此。我也这样做。这会让人沮丧吗？就像你们真正的运动员，就像你们真正的马拉松运动员和越野跑运动员一样，他们认真对待这项运动。是的。
对它充满热情。就像，你，你，你会因为那些只是为了加入的人而感到沮丧吗？是的，我认为他们就像在……是的。是的。不，我认为，嗯，我可以分享一个有趣的故事，我认为这很有趣。所以昨天比赛的时候，就像我一样，这是一场33公里的比赛。我距离终点还有大约两公里。我们经过，呃，
一个休息站。然后，嗯，比赛有72公里、33公里和8公里的选项。我跑了33公里，然后，嗯，他们很好地安排了，呃，
开始时间，只是把它们分散开来，所以像8公里的人，我们在最后经过，然后有人，有一群人只是在最后一个休息站享受，呃，像方便面一样，它更像是一个，只是一个，就像一个有趣的活动，在我们到达之前，其中一个女孩说，哦，你介意帮我拍张照片吗？当我跑步的时候，我就像什么
就像，我就像，我实际上反应非常糟糕，这是我自己的反思，我就像，我就像，我正在比赛，我不能现在停下来，你到底在干什么？你正在完成马拉松，你正处于比赛的最后阶段，而她却让你拍照，但她没有，是的，所以她没有，我认为她没有理解，也许那是33公里比赛期间，而我当时排名前十，所以她问我，好吧，你飞一趟，我就像
我说，不，我现在正在比赛。所以我实际上有点像……好吧，为什么还要回复她？是的，更好的回应就是，哦，就像，我不能。甚至不要回复她。我们需要再出一期节目，讲述Joseph有多善良。是的，那是你之前问的问题。我本来想谈谈这个。Joseph可能是我认识的最善良的人之一。是的。然而……
这就是为什么我总是对他和你成为朋友感到震惊。好吧，然而，原因是他也有一面“浩克”的一面。确实有一面“浩克”的一面。我们可以快速地谈谈这个。所以就像，我认为……
只是要说明一下，我认为每个人都是有缺陷的个体。你的“浩克”的一面是什么？你的“浩克”的一面是什么，Yosef？是的，没错。但也许是我的语气。也许是我的态度。但人们经常认为我总是得到赞美。就像，哦，你真是个好人。我过去有点讨厌。
像这样的分类，这样的标签，因为我首先觉得它有点老套，好人没好报，它有点老套，是的，但现在我直接告诉他们，就像，我有一点刻薄，我实际上，哦，是的，是的，所以我只是这么说，因为这样就不会有惊喜，这就是现实
你知道，我们一起工作。所以，你知道，有时当我有点，当我有点过分地给出我的反馈时。是的。有趣的是，就像，我不，我不真的，对我来说，就像，我现在对它有更强的自我意识，我不，我不为此感到羞愧。我，我，我觉得我知道它是什么时候发生的，或者为什么发生的。然后，
然后我只是现在这么说。就像，这是一个播客。所以每个人都知道他们知道我不是一个好人。有一些故事。所以对于你们所有住在Ulamuchilu附近、在Ulamuchilu附近购物或吃饭的人来说。无论如何，如果有一个暴怒的、疯狂的、具有侵略性的混蛋。小心Joseph。小心Joseph。他会抓住你的。他会抓住你的。Ulamuchilu。是的。所以，是的。所以Joseph，什么？所以在哪里？好的。回到健身方面。是的。就像，嗯，
你认为，你认为现在的健身发展方向是什么？你认为健身的未来，甚至在中国和上海的健身未来是什么？你从你的角度来看，你认为这个行业将如何发展？你认为这个社区将如何发展？是的，我认为我从我们公司的一位领导那里获得的灵感，我们公司专注于健身。
健身和健康是只要你在动，无论你在做什么，就像无论是字面意义上的散步、HIIT还是你选择的任何运动方式，那都是很棒的，所以我认为这应该只是基线，显然，像FitFam
有些人从FFM毕业，因为他们决定他们想更专注于铁人三项或跑步，这很棒。我认为，嗯，
FitFam的美妙之处在于它非常容易获得。所以这是一个起点。有些人继续参加，因为现实情况是，无论你去参加什么锻炼，你都可以让它变得更难，而不是，你可以，你可以轻松地进行。如果你正在做瑜伽姿势，如果你真的需要充分伸展瑜伽姿势，那比仅仅能够摆出战士式并看起来像是在做一样要难得多。但现实情况是，你自己决定这个姿势有多难。所以是的，
我认为，嗯，嗯，是的，无论你选择什么锻炼，我认为任何让你动起来的东西，我认为都很棒，我认为健身的整体发展方向就是这样。总的来说，我，你知道，就像，就像，我觉得微信和社交媒体既好又坏。我仍然，仍然在寻找，这有点离题，但是，我认为，嗯，
现在人们与他们的设备联系得如此紧密。我认为分享他们的成就，无论是完成比赛还是做任何事情，我认为这可以激励他们，因为它向他们周围的人展示了他们所做的事情。这可能会激励其他人。但与此同时，这就像确保你，这不是，你这样做不是仅仅为了这个原因。所以也许，是的，
——是的，所以我不知道，在某个地方找到平衡。因为中国在微信上联系得如此紧密，所以也许，理想情况下，我希望看到它达到一个点，人们真正分享只是为了激励其他人并提升自己。——是的，对我来说，感觉现在仅仅是一个开始。我说的是在中国，对吧？就像真正的健身热潮的开始。
真正的健身，就像一种革命和意识，以及这里社区的规模。我认为它现在正处于起步阶段。还有很大的增长空间。大多数当地人仍然没有真正锻炼。他们没有那种心态。他们没有那种……
他们并没有真正接受过关于健身和健康益处的教育。它不仅仅是，它并没有像那样成为他们生活方式的一部分。所以我觉得它现在还处于起步阶段。我认为像FitFam这样的组织很棒，因为就像你说的，它们很容易获得，因为它们是免费的，这是一个非常有支持性的社区。据我所知，这是一个很棒的锻炼。是的。
但我认为这仅仅是一个开始。我认为还会有其他像FitFam这样的组织会不断涌现。是的。
我们现在已经看到健身房，各种各样的健身房都在涌现。所有这些与健身相关的运动，比如格斗运动。现在它真的变得越来越商业化了，而以前，它真的只针对外国人。但现在它正在蓬勃发展。我很期待它未来的发展方向。我认为像你这样的人……
在这个社区中是某种领导者，就你所说的而言，在社交媒体上的存在，与人们交谈，与人们互动，你帮助过的人，比如埃里克……
我认为这真的很令人兴奋，我认为这是一件非常棒的事情，能有像你这样的人，是的……领导这些事情，并参与其中，我认为意义重大，因为你不仅仅是说说而已，你也不仅仅是一个普通的教练，你正在过着这样的生活，你知道我的意思吗？所以我认为这太棒了，我认为你所做的事情非常酷，那么接下来你有什么比赛计划吗？
是的，如果我可以补充一下关于健身发展的那一点。我认为也许只是强调我们可以接受它的表面方面，对吧？就像，在我的微信朋友圈里放一张我六块腹肌或八块腹肌的照片，但接受这一点，然后
它真的会发展，对吧？所以，接受人们喜欢因为他们的进步而得到认可，即使这只是表面上的，然后也许最终它会变得更像是一种更深层次的意义或价值观，我认为，我认为只是接受人们，是什么让大家行动起来，是
仅仅是认可。但最终你可能会到达一个点，它更像是一种更深层次的原因去做这件事。我认为这是我希望的，至少对我自己来说，我可以继续与其他人分享我旅程的这一部分。就比赛而言，我和埃里克实际上报名参加了
一场斯巴达勇士赛。它被称为“野兽赛”，它长21公里，将在12月在苏州举行。是的，所以这场比赛应该不错。我认为，天气会很冷。不，会相当冷。这是我们今年还没有经历过的额外因素。所以会很冷。但是，我认为这将是一次很好的体验。这场比赛有多少障碍？我认为是30个，30个障碍。是的，是的。
所以是的，那会很好。离上海不远，这将是埃里克第一次参加精英野兽赛。哦，你要参加精英赛，埃里克。哦，我只是想在同一天完成比赛。我只是想确保这对我来说不是一个为期两天的活动。你知道，埃里克在隐藏实力。他可能会获得他所在年龄组的第一名。不，我只，你有多生气如果他打败了你？说实话，说实话，作为参考，他获得了一个
一个名次错失领奖台。我上次比赛只排名前半部分。前半部分。不，但你甚至参加比赛，我的意思是，这太棒了。哦，是的。这是巨大的进步。你有多大程度上要归功于约瑟夫，他对你的影响？至少50%。50%？至少。而这来自一个从未……
我从未做过任何锻炼的人。我不是普通人。我是低于平均水平的人。虽然不想用陈词滥调，但这对我个人来说实际上非常鼓舞人心，能够看到你对其他人的影响。实际上，这同样令人欣慰。所以，是的。我们甚至没有谈到睡眠、冥想和瑜伽等等。我们必须请约瑟夫回来谈谈这些事情。我不认为我已经掌握了
这些中的任何一个，但我们可以谈谈，好吧，让我们就此结束，因为这只是一个有趣的问题，是的……对于越野跑来说，是的……除了你需要携带的标准物品外，哦，是的，有一样东西是你越野跑或马拉松时绝对不能没有的，是的，这是你必须准备携带的，不在标准清单上的东西
好的，这个不会太令人惊讶，但我可以分享我的个人经验。所以，就像我跑了我的第一个马拉松。是的，没错。就像当你受伤的时候。当我2010年在洛杉矶参加我的第一个马拉松，洛杉矶马拉松时，然后我和这个朋友一起训练。最初，他说，
哦，我们只跑10公里吧。我说，哦，如果我们要训练，我们不妨跑全程马拉松。当然，这差别很大。有时就像无知者无畏，或者你就是去做。然后在这个过程中，我们了解了这种极简主义的理念，比如极简主义跑步。人们过去赤脚跑步来狩猎动物。你们可能听说过这个。我读过《天生就会跑》这本书。而且，
所以我真的开始关注极简主义的理念，比如鞋跟支撑极少的鞋子。脚跟的着力点是在你的脚的前部，而不是落在你的脚跟上。所以我真的试图培养这种极简主义的心态。所以当我参加我的第一次越野赛时，我做了这个。
我穿着我的新百伦极简主义跑鞋和菲律宾的拖鞋，几乎感觉就像赤脚跑步一样，是的，是的，没错
所以，但是所以我今年早些时候参加了我的第一次越野跑。它在菲律宾，大约47公里，风景优美，有很多松树，因此地面上有很多松针，还有很多高低起伏。所以我真的像滑下来一样滑下山，而且还抽筋了，即使只是跑了四分之一的路程，而其他人却像飞下山一样。所以我认为，
归根结底，你必须确保你穿了合适的鞋子。所以它甚至不像大多数其他东西那样是配件，比如，哦，你的裤子有多紧，或者，你知道的，
一些其他的东西很重要。我认为盐片对长距离比赛很重要。它确实有助于缓解抽筋。——哦，这有助于缓解抽筋？盐片？——是的，比如吃盐，是的。盐片。我以前没有吃过，但我肯定会带一些在身上用于长距离比赛。——等等，那怎么起作用呢？因为我认为盐会让你脱水更多，而脱水会让你抽筋更厉害，不是吗？
是的，这就是……不，不，不。我本来想说这就是很多……我的生活方式……
到目前为止都是通过经验和人们，我只是从经验中学习。就像一旦我服用盐片，它就有帮助。我认为科学的、生物学的、科学的原因是肯定有一些埃里克。是的。我不知道比赛期间的生物学原因，有水站，对吧？所以你可以不断地补水。你会到达一个点，你的身体会失去所有的电解质，你知道的，一些更长的比赛。所以，所以像盐片，
你知道的，可以弥补这一点。是的。所以在你感到抽筋之前服用。也许每小时服用一片。但是我想说的是，最重要的是，毫无疑问的是，对于这些越野赛来说，要穿合适的鞋子，因为有很多上坡和下坡。你还在穿那些新百伦的赤脚鞋吗？就像，你不再穿了吗？不，我最近终于升级了，
所以是的，只要有鞋底有抓地力的鞋子，在上下坡时都能给你更多的支撑，这会产生巨大的影响。
我认为因为当你赤脚跑步时，你会使用很多你通常不会在有支撑的普通鞋中使用的细小肌肉。对。就像你从你的脚，从你的小腿到全身都在使用。你正在激活所有这些通常不会被激活的其他肌肉。是的。
所以突然间当你赤脚跑步时，你就会感到非常疲惫，抽筋，所有的一切。你完全正确。我认为我们的——所以我们共用一个理疗师，她很棒。我们会向奥妮喊话。她会听这个节目，我们正试图让她来参加节目。但绝对的，如果你长时间使用不合适的装备进行训练——
你会受伤，你知道的，你完全正确。就像你脚上的所有小肌肉，就像，你知道的，一次跑步不会有影响，但随着时间的推移，它确实会产生影响。所以，你知道的，了解你如何跑步，以及，你知道的，如果你过度内旋，过度外旋，这些听起来像是相当复杂的术语，但是当你真正跑步的时候，你会，你会理解你正在进行什么样的跑步。
你是哪种类型的跑步者，你必须选择合适的鞋子，所以一开始这真的很令人望而生畏，你认为这真的很技术性，你认为这只是人们试图向你推销产品，但随着时间的推移，你会意识到你的脚，你的身体需要支撑，因为你正在经历你通常不会经历的过程，对吧？所以为了优化其中的一些，并且能够持续下去，你需要有合适的装备，所以我认为
奥妮会非常高兴约瑟夫终于采纳了她的建议，经过大约20次理疗之后。他有点固执。是的。但是，但是你，你做得很好，对吧？你在全国比赛中获得了前十名。是的，是的。
是的，是的。我只是想说，奥妮，就像很多事情一样，就像奥妮说的，如果你真的想穿赤脚鞋，你可以在其他日子穿，因为它确实可以帮助你锻炼一些你通常不会锻炼的肌肉，如果你穿的鞋子有大量的鞋跟支撑。所以这是一种情况，就像你应该根据你所处的环境进行优化，它不一定是单向的。我认为
有时我们对某些事情的价值观过于坚定，你把它应用到你的生活中，但现实是，有时你只需要稍微调整一下，就像我想成为极简主义者，但这并不总是合情合理的，是的，是的
就像，所以是的，人们就像纯粹主义者，他们有，我是一个纯粹主义者。无论如何，我只会赤脚跑步。就像，他们如此执着于这个原则，而不是学习适应和调整，并为不同的情况进行优化。或者至少尝试一下，然后决定，好吧，这是否是一个明智的决定。没错。好吧，约瑟夫，这是一次非常棒的谈话。再次感谢你来到节目。很高兴有你在这里。
干杯。感谢你们帮我喝完这瓶酒。我们周围有太多瓶子了。是的，我们试图喝完这瓶酒已经有一段时间了。现在喝完了。这是一瓶好酒。我认为对于普通人来说，你不必非得达到约瑟夫的水平，但是……
对于普通人来说，我认为我得到的一个启示是，你只需要从某个地方开始。从哪里开始并不重要。只要从某个地方开始。就像你说的，FitFam对每个人来说都是一个启动平台。这取决于你从哪里开始。就像仅仅保持活跃，或者去散步等等。迈出第一步。
系统地逐步进行，并不断进步。但起点真的不重要。你不必立即从零到一百。只需从零到一，然后继续努力。但重要的是要迈出这些步骤，采取这些步骤，并真正为自己做出这个决定。不要欺骗自己。如果你搞砸了，我搞砸了很多次。
但继续努力吧，伙计，因为永远不会太晚。如果你想进步并整理好自己的事情，你必须在某个地方找到这种自律。话虽如此，感谢大家。我希望你们喜欢这一集。再次感谢约瑟夫来到节目。随时欢迎你回来。很荣幸。谢谢。
好极了。谢谢，伙计们。听众们，如果您对未来的主题甚至嘉宾有任何想法或建议，请随时给我们写信。贾斯汀，地址是什么？我们的电子邮件地址是[email protected]。这是thehonestdrink，一个词，@gmail.com。不错。你一直在等着做这个。我只是帮你安排了一下。是的，你只是安排了一下。我把它压了下去。好吧。
谢谢，伙计们。下次见。和平。和平。再见，伙计们。