The Apocryphal Gospels
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如果您听说过神秘且常常引起争议的伪经福音书，您可能听说过它们并不重要或有用；它们“没有入选”被收录进正典圣经。并非如此，这些早期基督教文本具有极其重要的意义和影响力，而且完全令人着迷。特里斯坦·休斯与凯瑟琳·尼克西一起讲述了这些故事，包括《雅各的婴儿福音》，其中一位接生婆在怀疑玛利亚的童贞后，手被烧掉；以及《托马斯的婴儿福音》，描绘了一个拥有惊人力量和暴躁脾气的年轻耶稣。他们一起讨论了这些著作如何揭示一些早期基督徒的激进思想——从另类的受难叙事到显示耶稣使用魔杖的魔法文本——并阐明了早期基督教的活力多样性和神学辩论。更多智者们https://open.spotify.com/episode/30JcS3z8gUODOvbR8k47mh拿撒勒的耶稣https://open.spotify.com/episode/6qFWoLLNQFgL0FmBhUoKe2由特里斯坦·休斯主持。音频编辑和制作人是约瑟夫·奈特。高级制作人是安妮-玛丽·拉夫。所有音乐均由Epidemic Sounds提供。古代人是历史热门播客。注册History Hit，收听数百小时的原创纪录片，每周都有新的发行，并且播客无广告。在https://www.historyhit.com/subscribe注册。您可以参与我们的听众调查：https://insights.historyhit.com/history-hit-podcast-always-on</context> <raw_text>0 嗨，我是特里斯坦·休斯，如果您想获得无广告的古代节目、抢先体验和额外剧集，请注册History Hit。通过History Hit订阅，您还可以观看数百小时的原创纪录片，包括我最近关于佩特拉和纳巴泰人的纪录片，并每周欣赏新的发行内容。立即访问historyhit.com/subscribe注册。

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我们的嘉宾是记者兼作家凯瑟琳·尼克西。凯瑟琳最近写了一本新书，名为《异端：耶稣基督和其他上帝之子》。让我们开始吧。马太、马可、路加和约翰。构成新约重要部分的四福音书，详细描述了耶稣的生平和奇迹。

但在基督教的早期几个世纪，大约2000年前，还有更多福音书。还有更多关于上帝之子的故事，有些比其他的更暴力和极端。如今，这些著作已被贴上伪经的标签。它们最终没有被整合到被接受的圣经正典中。然而，几个世纪以来，其中许多仍然非常流行。

它们揭示了早期基督教的不同群体是如何学习关于基督的不同故事的。今天，我们将探索其中一些文本以及它们讲述的关于耶稣生平的非主流故事。这是关于伪经福音书的故事，我们的嘉宾是凯瑟琳·尼克西。

凯瑟琳，很高兴再次邀请您来到播客节目。时间过得太快了。哦，很高兴来到这里。谢谢你的邀请。还有谈论伪经福音书，凯瑟琳，我根本不知道在基督教的早期几个世纪里，有多少关于耶稣生平的不同说法。不，我也没有。我是在天主教家庭长大的。

我是一个和尚和一个修女的女儿。所以我们每个星期天都去教堂。我的父母给了我相当好的天主教教育。但是天主教，总是有点含糊不清。我不认为我理解教堂里发生的一切。我很长时间都认为上帝的名字叫彼得，因为我们似乎一直在数学课上说感谢彼得上帝。所以这是一种宗教式的教育，但不是一种神学上具有挑战性的教育。但是

然后当我长大一点后，我开始阅读经典文本。这就是我开始接触这些内容的方式。我是一个古典学者。我在大学学习古典文学。我记得遇到过一些人在他们的生活、他们的故事中与耶稣有着明显的共鸣。这些人出生于处女，长大后成为治疗者，用手施加治疗。有时这会比耶稣早四个世纪。所以相似之处非常明显。

然后我开始阅读更多内容。然后我发现，不仅在古典世界中存在所有这些类似耶稣的人物，而且在基督教内部也有各种各样的耶稣。有一个耶稣，一些早期基督徒认为他没有被钉死在十字架上。有人代替他被钉死在十字架上，然后他站在对面嘲笑，因为如果你是神，你为什么要让自己被钉死在十字架上呢？还有一个耶稣杀害了人们。然后还有一个耶稣

使他自己的母亲玛利亚怀孕了。因为，当然，如果上帝是三位一体的，上帝使玛利亚怀孕了，那么耶稣也是如此。但是想到这些事情中的一些有点奇怪。在整个聊天过程中，我们将深入探讨其中一些故事。首先，公平地说

我之前说过，比如早期基督教，但现在有些人说实际上最好说早期基督教派？是的，绝对是。我的意思是，这听起来像是学者们为了使事情比需要更复杂，并混淆公众而说的一些令人恼火的事情之一。但这确实是一种更好得多的看待方式。

而且，基督教的多样性如此之大，不仅在他们的信仰上，还在于他们的阅读内容，以及他们的生活方式。有些基督教派有女性主教。实践方式差异巨大。所以说早期基督教派肯定更好。一个很好的描述是，早期基督徒常常将自己描述为一片麦田，不断受到稗子（异端的杂草）的入侵。

而现在他们所说的，你必须想象的是一片竞争性树苗的田地。这些树苗中哪一个最终会成长为这些年来基督教的参天大树，这一点根本不清楚。即使在伪经福音书中，也有这种情况吗？好吧，首先，凯瑟琳，我应该问一下，我们所说的伪经是什么意思？

从根本上说，对于收听节目的听众来说，这些就是不在你可能在西方世界拿起的圣经中的那些福音书。现在不同基督教派之间略有不同。科普特基督教将拥有与我们略有不同的书籍。但从根本上说，如果它不在你拿到的圣经中，那就是我们认为的伪经福音书。在希腊语中，它的意思是“被掩盖的”和“秘密的”。几个世纪以来，它们并没有真正被掩盖或保密。它们非常流行。

而且很多，我们一定会谈到这一点，但很多我们认为是“真正的基督教”的东西实际上来自伪经福音书。例如地狱，或者玛利亚在圣诞节中骑的驴子。所以，如果你们中有任何人在圣诞节扮演玛利亚，你们坐的或唱的驴子，那是来自一本非凡的伪经福音书。

而且关于“伪经”这个词，当然我们说伪经福音书，但我知道在你的书中，涵盖的作品不仅仅是福音书。我的意思是，“伪经”这个词也可以用来指其他没有被收录进圣经的基督教宗教文本吗？是的，完全正确。完全正确。所以福音的意思是好消息。福音在希腊语中是euangelion，意思是eu在希腊语中是好的，angelion是新闻，就像天使是信使一样。所以它是

不断出现的同一个词。所以福音只是它的翻译。这实际上是讲述耶稣生平的故事。但圣经中的书籍不仅仅是我们所知道的，你知道，圣经是一个图书馆，而不是一本书。圣经中的书籍不仅仅是那些讲述耶稣生平故事的书籍。所以有很多很多文本讲述

通常的描述方式是“没有通过最终的筛选”。情况并非完全如此。他们不是坐在椅子上说“不，那个场景不出现”的导演。这是一个更自然的过程。你相信它们。这是神圣引导的。

如果你不相信它们，你知道，你会说更像是某些群体拥有某些文本。随着时间的推移，我们是否会感觉到某些伪经文本被认为比那些没有进入最终筛选的文本更糟糕？是的，肯定有一些被认为更糟糕。我认为有一种元素是那些接近被包含的元素。我的意思是，这是一种细微差别的自恋。

然后还有一些对我们来说相当激进和奇怪的，但它们在其他地方被接受。我认为在听这个的时候，你必须摆脱你脑海中的东西，再次强调，是基督教派而不是基督教。因为如果你是一个在印度的基督徒，而且从早期就有很多基督徒在印度，你会思考与你在英格兰的基督徒不同的东西。

英格兰的基督教到来比较晚。所以你会思考不同的事情。这让我们觉得很奇怪，因为我们是在一种单一，我们称之为单一神教的宗教中长大的。你知道，天主教会在欧洲传播了超过一千年，并对其管辖下的阅读和思想内容拥有相当大的控制权。但实际上，在基督教存在的那个时期，其他宗教完全不同，这取决于你去哪里。你会在希腊得到一个与你在意大利得到的宙斯-朱庇特不同的宙斯。神会改变被认为是正常的，而且你适应你的神也被认为是正常的。你知道，朱利叶斯·凯撒，

他们认为神是同一事物的某种进化。早期基督徒试图论证他们的神，他们的耶稣，是异教神中的一种进化。他们会说，好吧，我们就像你们一样。我们对耶稣所说的话与你们对阿斯克勒庇俄斯所说的话没有什么不同。然后他们改变了主意。现在让我们继续讨论伪经福音书，并探索其中的一些说法。我知道你在你的书中以一些非常非凡的细节探讨了其中的一些。

首先，这是一个有点不可能的问题，因为我不确定，比如，我们知道总共有多少伪经福音书吗？我们不知道。牛津大学出版社最近出版了一本伪经福音书，其中有40篇文本，但我的意思是，肯定还有更多。有些只在某种程度上被发现，你知道，就像很多古代文本一样，它们是被偶然发现的，比如很多是在一个罐子里发现的。是

其他的被发现，我们有一些有很多副本的，事实上，我最喜欢的两个我们有很多副本，但有些是碎片，所以你几乎，它们几乎丢失了，我相信还有更多存在，但已经丢失了。是的，正如你所说，如果其中许多已经过时，那么你知道，如果它们没有被书写和书写，它们很容易丢失，实际上，在某些情况下，它们能够保存下来是很幸运的。

在我看来，这些福音书中似乎有很多探讨耶稣诞生，探讨基督诞生的。我没错吧？或者我是不是弄错了？你对了。太多否定词了。我知道，我知道。我脑子里有点乱了。我说的对吗？你说的对。你完全正确，是的。因为事情是这样的……

这很有道理。他们探索的很多东西都是我们认为是“被遗漏在圣经中的”东西。这是你想知道的。你想更多地了解玛利亚。你想更多地了解约瑟夫。你肯定想更多地了解玛利亚对约瑟夫说“顺便说一句，我怀孕了，是上帝的”的那次谈话，无论那是什么。你想知道关于神诞生的这些事情。谁不想知道这些呢？

而这些事情，圣经实际上很快就跳过了，伪经福音书则非常详细地讲述了这些事情。耶稣的诞生是其中一个被详细讲述的，好吧，我不知道这是否是您感兴趣的其中一个。好吧，我认为我们将逐一讨论，但我们先讨论《雅各的婴儿福音》好吗？因为这感觉是一个重要的。哦，是的，是的，请继续。是的，《雅各的婴儿福音》。这，

有点过时了。我不知道你以前是否听说过。没有。在读你的书之前没有。好的，好的。《雅各的婴儿福音》。如果你曾经在学校戏剧中扮演玛利亚或约瑟夫，这就是你的福音。耶稣的诞生在圣经中被轻描淡写地描述。它被略过了。圣经实际上花更多的时间解释旅行安排和税收，而不是实际的诞生本身。

所以这开始于，它实际上是一部非常美丽的福音书。其中有一个场景，玛利亚告诉约瑟夫她怀孕了，而且是上帝的。约瑟夫似乎是从一次商务旅行回家。所以她说她怀孕了。约瑟夫真的非常生气，有点，我认为，可以理解。他对她的辩护表示怀疑，说她怀孕是上帝的。但他最终接受了。

他们带着玛利亚骑着驴子出发。所以，如果你曾经在学校的圣诞节演出中唱过那些玛利亚骑着驴子的歌，那不是来自圣经。新约中没有驴子。那是来自这个。

顺便说一句，我怀孕的时候去骑驴子旅行了。我还有很多话要说。这是一种非常糟糕的出行方式。我经常想起玛利亚。我想，我真的很佩服她。我觉得她忍受了很多。但骑驴子旅行之后，我觉得她忍受的更多了。无论如何，他们走着，玛利亚说他们有这么一句可爱的话。她说，“我腹中的孩子要出来了。”换句话说，她的分娩开始了。

约瑟夫，所以，找到一个山洞。这是一个幸运的打击。他找到一个山洞让她分娩。所以，如果你曾经见过她，我年轻的时候总是很困惑，当你看到在山洞里描绘的圣诞场景时。这在欧洲比较流行，在欧洲比在这里更流行。所以这就是它的来源。它不在圣经里。所以约瑟夫找到一个山洞让她分娩。然后是更幸运的事情，一位接生婆出现了。所以接生婆来帮忙。

然后玛利亚开始剧烈分娩。约瑟夫离开了，这是当时的习惯。约瑟夫，然后它转向约瑟夫，他站在外面，然后他看着周围的风景，他意识到发生了奇怪的事情。

所以他意识到他正在看着一个牧羊人，他正要打他的羊群，而他的胳膊在半空中冻住了。他抬头看着天空，飞过的鸟儿也冻结在半空中。星星本身也停止了移动。所以时间本身是静止的。一位神诞生了。耶稣诞生了。他回到山洞里，接生婆在那里。玛利亚在那里。耶稣在那里。每个人都很高兴。

接生婆非常兴奋，她跑出去，看到一个女人，她说：“我有一件令人惊奇的事情要告诉你。一个处女生下了孩子。”而这个女人并非没有理由地有点怀疑。然后她说：“好吧，我不相信。”她说：“在我进来把手伸进去寻找部位之前，我不会相信。”换句话说，对刚刚分娩的玛利亚进行贞操测试。

而接生婆，我认为这非常不值得称赞，立即说：“好的，进来吧。”而且她似乎也没有问玛利亚。所以这个女人进来了。我们不知道玛利亚对这种感觉有什么看法。所以这个女人进了山洞，把手伸进玛利亚的阴道里。玛利亚阴道的反应是完全明确的，因为这个女人的手被烧掉了。

然后这个女人说：“哇”，就像你会说的一样。“哇。”你在这里感觉到我一直觉得玛利亚应该成为分娩妇女的守护神，因为你确实会达到你受够了的地步。无论如何，她说：“因为我考验了永生的上帝，我的手在火中脱落了。”这本福音书影响巨大。所以我们完全忘记了它的存在。但正如我所说，如果你在学校的圣诞节演出中扮演玛利亚或约瑟夫，骑着驴子四处走动，那不是来自圣经。那是来自这个。

如果你看到一个在山洞里的圣诞场景，那不是来自圣经，那是来自这个。它改变了天主教会的历法。它改变了天主教会的性质。人们认为对玛利亚的天主教式的崇敬来自这本福音书。它非常流行。它的重要性真的无法夸大。

那么，这当然似乎表明，在某些伪经福音书中，那些讲述耶稣诞生故事的福音书中，玛利亚比我们今天保存下来的正典四福音书中受到更多关注，你实际上在那些没有进入最终筛选的福音书中获得了更多关于玛利亚的信息？是的，绝对如此。这是一个很好的观点。他们所做的很多事情都是为我们感兴趣但没有足够信息的角色补充背景故事。

你知道，人们显然非常渴望了解上帝的母亲。当然，你会想知道，特别是女性，女性在福音书中的数量可能比一些人认为的要多。而且她们的角色可能比历史一直承认的更突出。但在福音书中并没有那么多关于玛利亚的内容。真的没有。

所以这些福音书中的很多都添加了一些内容。所以它们经常解释一些看起来令人费解的事情。还有一部福音书解释了骆驼穿过针眼的故事。因为显然有很多富人听到这个故事，说富人上天堂比骆驼穿过针眼更难。有一部新柏拉图主义福音书展示了这是如何发生的，因为……

彼得做了一个神奇的针，变得如此之大，你甚至可以骑着骆驼穿过它。而且不仅仅是骆驼，因为这就是这些福音书的样子，它们真的非同寻常，把一个妓女放在骆驼的上面，骑着骆驼和一个淫妇穿过它。你对圣经的任何疑问，它们都会填补，这就是这些福音书所做的。本集由Rocket Money赞助。随着最近几乎所有东西的价格都在上涨，精打细算不仅仅是一个好主意，而是必不可少的。

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关于玛利亚在耶稣出生时的童贞的怀疑。约瑟夫从来没有一个男人应该说“不再”了，我认为，比约瑟夫更应该。是的，有很多怀疑。所以有一部精彩的福音书被包裹成其他东西。但基本上约瑟夫没有接受这是上帝之子的想法。有一部非凡的福音书，其中约瑟夫和玛利亚，所以到那时，他们逃到了埃及，他们正在穿越埃及。

约瑟夫就像一个在不喜欢食物的国家里的游客。所以他一直在抱怨一切。哦，我不喜欢这个。哦，现在我们离开了家。哦，枣椰树太高了，我够不着。然后他说了一句最非凡的话。他说他转向玛利亚，他说，好吧，他有点说，你知道，她显然声称这是上帝的儿子。他说：“我经常想，也许我喝醉了和你发生了性关系。”

对于那些不是基督教徒的人来说，你会想，好吧，这似乎是一件合情合理的事情。他面临着一些奇怪的情况。对于那些基督教徒来说，我的意思是，这有点非同寻常。我认为，想到基督徒曾经认为写下这个是可以接受的，这非同寻常。我认为这给了你一种感觉。

早期基督教的气氛是多么不同，以及当它开始时，基督教在很多方面可能更接近其他宗教，而不是此后它所变成的样子。但是我们认为，正如开头提到的那样，你知道，它是早期基督教派，我们是否认为在某些伪经福音书中对童贞女诞生的怀疑，

我们是否认为这实际上反映了某些早期基督教群体中的实际担忧，实际的争论？是的，毫无疑问。有些早期基督徒说玛利亚只是从约瑟夫的种子中诞生的，就像所有男人都从他们的父亲那里出生一样。

所以童贞女诞生实际上只在四福音书中的两部中提到。它不是一个普遍被接受的基督教教义。而且它也被基督教以外的所有人嘲笑。所以塞尔苏斯，当然，他绝对蔑视童贞女诞生的想法。他说：“哦，上帝，玛利亚，不，她只是被一个名叫潘特罗斯的希腊士兵搞大了肚子”，这听起来有点像希腊语中处女的词，即帕特诺斯，你可以在像帕特农神庙这样的词中看到这个词，这就是这个词的来源。

所以他说她只是被一个希腊士兵搞大了肚子，然后她编造了童贞女的出生故事来掩盖她的羞耻。然后她逃离了家。这时凯尔苏斯也加入了他那种评论，在古代世界里，女性主义者并不多，必须要说。他说上帝，即使他要选择任何人，他也不会选择玛利亚。他是上帝。他可以喜欢任何人。他会选择一位女王，而不是一个住在偏远地区的农民。

让我们继续讨论我笔记中提到的另一部福音书，即伪经福音书。它仍然是关于婴儿时期的福音书，但我相信它关注的不是耶稣的出生，而是他年幼的岁月。这是托马斯婴儿福音书。在这部福音书中，你对耶稣年幼时的描写似乎是

我敢说，他失控了。他在暴怒。他很凶残。这太不寻常了。当伪经福音书在被遗忘几个世纪后重见天日时，这是真正让人苦恼的福音书之一。当你阅读它时，你会明白为什么。对我们来说，耶稣是牛奶和蜂蜜。这是阳光和主日学校的耶稣。你知道，他受苦的小孩子们，耶稣。他养着羔羊，他总是充满爱。

在古代世界，上帝会是那种善良的，/对古代人的眼光来说，有点多愁善感，这并不明显。因此，我们带着某种惊讶的心情阅读被称为《托马斯婴儿福音书》的古代文本。它始于耶稣大约五岁的时候。我不知道你们中是否有人养过五岁的孩子，你们知道他们是什么样的。

他在水边玩耍。他在小溪边玩耍，而且是在安息日做的，他不应该在安息日这样做。但这在稍后会变得很重要。所以他在小溪边玩耍，他在筑坝。这很好。每个有孩子的人，带他们去小溪边玩耍是很棒的。你可以安静地待上半个小时，而他们只是在筑坝玩耍。但这位耶稣实际上比这更阴险，因为他不是用手做的。他只是用他的话来做。所以他说一句话，水似乎改变了它的方向。他又说一句话，水似乎变得清澈了。

然后一个小男孩，也许没有注意到这是多么奇怪，走过来，他破坏了耶稣筑的坝。耶稣怒视着他说：“你这傲慢、不信神、无知的家伙，他们对你有什么伤害？你也要像树一样枯萎。”这是一个非常奇怪的诅咒。既不长叶子，也不长根，也不结果实。现在，你不太清楚这意味着什么，但效果是瞬间的，因为这个可怜的小男孩枯萎了。

变得枯萎和变形。所以这是糟糕的一天开始。然后耶稣回家了，显然已经走错了路。他走在村子里，有人撞了他。这可能是意外，也可能不是。每个有小孩的人都知道，这真的会让他们生气。它也让耶稣生气了。他转过身对那个男孩说：“你不能继续走你的路了。”然后那个男孩当场死亡。

就这样继续下去。然后他的老师，他对他的老师有点刻薄，他的老师打了他的后脑勺，老师昏过去了。最终人们去向马利亚和约瑟投诉。我的意思是，可怜的约瑟。他们抱怨是因为耶稣不无道理地杀死了他们的孩子和其他人，因为他使他们的孩子变形了。约瑟对马利亚说，不要让他出门，因为所有与他相遇的人都死了。

所以这又是一个与我们所知的耶稣非常不同的耶稣，但它非常流行，并且流行了几个世纪。——我觉得有趣的是，那部婴儿福音书被归于托马斯。前面那部被归于雅各。

但我们认为这些作品实际上是由门徒，由他们所归属的人写的吗？不，不，不。它们要晚得多。它们要晚得多。雅各的那部比其他一些要早。大约是公元120年左右。所以它们比我们圣经中的那些要晚。归属是后来出现的，因为它们赋予了它们权威性。我们真的不知道是谁写下了这些东西。不，绝对不是。

还有一些故事，继续讲述你在其中一些福音书中看到的更臭名昭著的耶稣形象，是

有一个故事说他有一个兄弟，他把他兄弟卖为奴隶吗？是的，这在印度，在东方很流行。我从来不太确定他们说印度是什么意思，但托马斯基督徒长期以来一直使用这部文本，据信如此。还不清楚在哪里。无论如何，在这个故事中，耶稣有一个兄弟，也被描述为他的双胞胎。这很令人困惑。

我们不知道他以什么方式是他的双胞胎。他似乎几乎是一个完全相同的双胞胎。事实上，学者们真的无法理解这一点，因为如果他是，如果他们一起在子宫里，我的意思是，就像可能出现的问题一样，你甚至不需要费很大的力气去思考他们提出的问题，即耶稣可能有一个同卵双胞胎。所以他们似乎认为这个人只是有点像耶稣。他看起来有点像他。这似乎是可能的事情，也可能是兄弟。无论如何。

但在我们仍然拥有的福音书中，有一个点是耶稣让他的所有追随者出去传播福音。但在这个故事中，其中一个，托马斯，不想去。耶稣所做的是，当托马斯没看的时候，他把他卖为奴隶。他看到附近有一个商人，一个印度商人。

他说，你看那边那个人，耶稣对他说，他说，他或多或少地说，好吧，你可以拥有他。所以他写了一张收据给他。所以，同样，这是一个阴险狡诈的耶稣，不像现代基督徒从圣经中认识到的耶稣。我的意思是，不

我认为关于这些有趣的事情之一是，当你读完这些后回到圣经时，你也会注意到圣经中有一些耶稣的面孔，你第一次读的时候可能没有注意到，因为，我的意思是，你信奉基督教长大，我也信奉基督教长大，你期望看到一个充满爱的耶稣。

但实际上，圣经中有一些地方耶稣一点也不爱。他说过这样的话：“我来不是要带来和平，而是要带来刀剑。”托尔斯泰有一段话，安娜·卡列尼娜中有一段话，你看到列文花了很长时间说，你知道，这是一段多么困难的篇章。他为什么要这么说？他为什么没有来带来和平？所以伪经福音书所做的事情之一是，当它们第一次被发现时，它们是在1820年代出现的。一个名叫威廉·霍恩的报社记者发现了它们。

他立刻意识到自己手中握着什么，于是他印刷了它们。它们引起了巨大的丑闻，霍恩几乎没有从中恢复过来。他确实恢复了，也没有恢复。他余生都在为自己这样做而辩护。但它们所做的事情之一是，它们使基督教故事更加清晰。它们也让你回到圣经，我们所知道的圣经，重新阅读它。你会看到其中有一些你没有注意到的细节。

看起来我们只讲了几个故事，还有很多其他的故事。在我的笔记中，我还有一部犹大福音书。我的意思是，我对它一无所知，但听起来绝对不可思议的是，你有一部福音书是归于在正典福音书中显然背叛了耶稣基督的人物，在我们所拥有的故事中。是的，但在其他基督教中也被尊崇

因为如果没有犹大，就没有受难。如果没有受难，就没有救赎。所以他并没有被普遍厌恶。对一些人来说，他是故事中不可或缺的一部分，并因此受到尊敬。

当然，你还提到了耶稣在圣经中的信息，你知道，当你回顾它时，你实际上会注意到一些比你预期的更具煽动性的东西。我记得过去采访过海伦·邦德，关于耶稣的故事以及他的信息是多么具有启示性，你知道，准备好，为即将到来的一切做好准备，这与你之前所说的那个时代其他具有这种信息的人物相似。

我注意到在这些伪经文本中，你也有这些启示录。我有彼得和保罗的启示录。我的意思是，我们知道这些是什么吗？启示录太有趣了。就像没有人读但丁的天堂一样。每个人都读地狱，因为你想知道在什么可怕的事情被做给佛罗伦萨银行家在地狱深处。

我的意思是，启示录非常有趣，基督徒们一开始就对此非常生气。官方的基督教说你不应该读这些。这些不是用来阅读的。这些不好。显然，没有人能读够它们，因为福音书提供所有美好的事物。而这些提供放债人站在他们的脖子上，女人们被以真正令人作呕的方式惩罚。我的意思是，它们是这种虐待狂的交响乐。

有趣的是，它们确实让一些维多利亚时代的学者感到困惑，因为他们就像，这是怎么回事？这是从哪里来的？但这真的不是什么谜，因为这种相称的惩罚，我们认为的地狱，不仅仅是一个坏地方。它不仅仅是一个令人不快的地方。它是一种以牙还牙的地方。你在今生做了一些不好的事情，你将在地狱中以类似的方式受到惩罚。

在某种程度上，地狱中的镜像方式。例如，在这些启示录中，有一些女人花了太长时间做头发。所以在地狱里，她们发现自己被头发吊着。或者有不忠的人发现自己被脚吊着，这听起来还不错，直到你意识到脚是古代对睾丸的委婉说法。所以他们就像永远地悬挂着。所以就是这样一页又一页的绝对令人毛骨悚然的虐待狂。而且它

所有古代读者显然都喜欢它。但它也是，它在古代对地狱的描述中非常普遍。所以如果你读维吉尔，他是……

在公元前一世纪写作。他有一个听起来非常相似的地狱。如果你读柏拉图，他在五个世纪前就有一个听起来非常相似的地狱。你在古代非基督教文本中也有这些东西。你会得到燃烧的火湖。你会得到一些听起来非常像拿着干草叉的恶魔的东西。你会得到一次又一次地受到惩罚的人，直到他们的罪被洗净。显然，你会在地狱里得到尼禄。他受到了惩罚。他在每个人的地狱里。

他在地狱里吗？他真的在启示录文本中吗？他不在地狱文本中。不，不，不。他在非启示录文本中，但我相信如果他们，我相信，我毫不怀疑，如果他们能做到的话，他们会把他放进去。

是的，我知道启示录中有一段话，他可能是敌基督者。那是另一个故事，不是吗？这就像基督教那种美好、闪亮的主日学校的部分内容一样，在非基督教文本中也有。但这些火热的、燃烧的、地狱般的东西也是如此。因为在新约中并没有以这种方式的地狱。它来自这些后来被认为不好的文本。♪

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现在，凯瑟琳，你还想提到其他任何作品吗？这些作品要么是伪经，要么与伪经作品有关？我认为最引人注目的文本是魔法文本。我认为它们最引人注目，因为它们是古代世界中最被禁止的。所以这些是被动地，这些绝对是被动地摧毁的。有很多……

没有人喜欢魔法文本。但我们忘记了古代世界，它们是，我们想到罗马人，我们想到他们那种明智的人，明智的笔直道路，明智的笔直思想。他们喜欢建筑，工程。他们偶尔会用角斗士来放松一下。但除此之外，他们相当，你知道，他们喜欢混凝土。罗马人是思想具体的混凝土人。他们根本不是。古代世界充满了鬼魂和超自然现象以及魔法。你拥有古代罗马法律，一些最早的罗马法律，

禁止魔法行为。所以如果他们禁止它们，他们相信它们。你一路都能看到它。有很多不同的魔法行为，当它们在手稿中出现时，同样，这些手稿以细微的线索幸存到现代世界，它们确实震惊了阅读它们的人。因为当你阅读这些手稿时，你会发现

你会发现像这样的人，他们可以使水凝固，这样你就可以像地面一样跑过去。你会发现那些可以……

行奇迹的人可以使人死而复生。你会发现关于如何使人死而复生的指示。你会发现关于如何从天上召唤神灵的指示，关于如何让自己成为天上神灵的指示，关于如何治愈盲人的指示，关于如何治愈瘸子的指示。魔法书中有一个索引，它就像所有奇迹都在那里一样，你知道，治愈盲人，治愈瘸子。实际上有很多关于阳痿的事情，这并没有进入圣经，但是

它们是医学文本，并且在古代世界非常流行。当耶稣到来时，魔法人物只是把他看作是一个魔术师。这就是古代世界对他的看法。几乎所有古代观察者都把他归类为魔术师、骗子或江湖郎中。但实际上，他被认为是在行魔法。是基督徒禁止这个词“魔法”，并且在基督教中变得极其不受欢迎。魔法文本被禁止。魔法文本被烧毁。

当你阅读它们时，你会明白为什么，因为耶稣在福音书中所做的几乎任何奇迹都会找到一个对应点。水变酒，绝对的，但不仅仅是酒。我的意思是，我之前提到过，任何种类的酒，真正好的酒，任何你想要的年份。你会得到面包，鱼，但你也会得到配菜。它们也确实如此，这些魔法文本可以让你拥有类似于色拉酱的东西。所以它非常流行。

有趣的是，它并没有被一些基督徒反对，因为你用来行魔法的东西之一，它出现在这些文本中，也出现在其他东西中，是一种魔杖，我们称之为魔杖。如果你看看早期耶稣的画像，他最常见的是什么，他们称之为卷轴教学后的属性是什么，那就是魔杖。所以当耶稣把水变成酒时，他拿着魔杖。当他使人死而复生时，他拿着魔杖。

发生的事情是，我们所说的宗教和我们所说的魔法之间存在着巨大的交叉，但在古代世界并没有真正的这种区别。

当然，这也在那些来看耶稣的人身上。我们知道有三个，不是三个，而是占星家，这仅仅意味着魔术师。我们称他们为智者，并不意味着智者，而是指魔术师。是的，他们有多少人？这是我们过去讨论过的另一个重要问题。但它也带来了，在我们开始总结时，这是一件非常好的事情，不是吗？如果你一开始就有所有这些不同的文本和所有这些不同的基督教版本，以及他们如何看待耶稣和他的故事，

我猜你会从这些各种伪经中得到故事。我猜你一定会在早期的基督教艺术中看到它们。你知道，你不仅会看到我们今天所知道的四部福音书中所展示的版本。据推测，你也可以在现存的艺术作品中看到这些各种伪经作品中的场景和故事。

是的，你可以，绝对可以。部分原因是很多这些故事都是口头流传的。很多人也不会识字。所以他们会带走这些东西，当然不是以我们认为的识字的方式。所以关于绘画，是的，你可以在早期的艺术作品中看到它们。你可以在后期的艺术作品中看到它们。就像当你看到玛利亚的画像时

站在耶稣在马槽上的上方，他们在一个洞穴里，就像他们经常那样，那是来自伪经的。如果你看到地狱的画像，那是来自伪经的。如果你看到一幅画，其中马槽后面有一头驴子，那是来自伪经的。如果你看到有人被烧掉手，我想那是伪经。是的，完全正确。印度有一个这样的故事。昨天有人从意大利给我发了一张这样的照片。但我认为应该考虑的是，我们有点，我们太受书籍的束缚了，对吧？

我们的书是装订的，就像它们是字面上的装订一样。当你看到圣经时，它是在一个关闭的封面上。它有一个很大的黑色封面，这个圣经黑色封面。通常，你知道，如果你在教堂里看到它们，它们通常会被锁在讲台上。你知道，这些感觉就像这些话是写在石头上的。对我们来说，它们感觉像石头一样不可移动。但在古代世界没有这样的东西。大多数人都不能阅读它们。大多数人都在听它们。

那些正在形成这些故事的人，我认为一件非常关键的事情需要理解的是，并没有多少人。所以据估计，我们假设耶稣出生了，就是这样，游戏结束。

但你必须意识到基督教故事是多么的犹豫不决，以及基督教花了多长时间才确立自己，在那段时间里，它变化很大。到那一年，公元100年，可能只有7000名任何种类的基督徒，其中估计只有50人能阅读。所以一小撮人在做出决定，这些决定将对他们来说是惊人的，难以想象的，我相信，后果。

绝对的。只有在四世纪，你才会看到那次巨大的爆发。凯瑟琳，这太不寻常了。我的最后一个问题，但你在开头就提到了，那就是最终选择哪些福音书是正典的，而其余的是伪经的，我猜然后是异端的，

听起来好像在决定方面几乎没有尼西亚公会议的等价物。它只是哪些在几个世纪中持续存在并保持最受欢迎的吗？我这样看待它，一些显然是无稽之谈。许多显然是后来的。我们拥有的最古老的那些就是我们拥有的那些。它们是我们圣经中拥有的那些。它们是最古老的那些。

可能，很可能，之前还有其他的，但它们不存在。M.R.詹姆斯，他是第一个翻译这些作品，第一个流行的英语翻译的人之一，对此非常尖刻。他说，你知道，他们不像报社编辑那样坐在那里说，这个在里面，这个在外面。不是那样的。这是一个

不同的基督教团体将使用不同的文本。我们所知道的四部福音书从一开始，如果不是一开始的话，就占主导地位。凯瑟琳，这是一次非常棒的聊天。最后但肯定不是最不重要的，除了很高兴你回到播客上，你关于这个话题的书，它探讨了所有这些以及更多内容，它叫做？是的，不，它叫做《异端》。副标题是《耶稣基督和其他上帝之子》。

但它被称为异端，因为它是一个希腊词。对我们来说，它听起来像是一个不好的词。异端的意思变成了坏事。但在古希腊语中，异端只是，它来自希腊词，意思是“我为自己选择”，我选择。在古希腊文本中，异端是一件伟大的事情。这意味着你正在运用你的智慧来选择你认为最好的答案、故事、事物。它在基督教中。在100年内，基督徒到来并开始用异端来称呼异端。

更负面的含义。所以基督徒开始把它看作是一种毒药，一种坏疽，一种需要切除的癌症。用圣奥古斯丁的话来说，这是需要从天主教教会身体中清除的粪便。这就是为什么我称它为异端。因为它是一件不可接受的事情，但曾经是一件美好的事情，去思考不同的东西，为自己思考。这只是为了让我感谢你今天抽出时间回到播客上。非常感谢你邀请我。谢谢。

好吧，就是这样。那是凯瑟琳·尼克西，作家和记者，讲述了伪经福音书的故事，并阐明了这些早期基督教或这些早期基督教近2000年前的背景。我希望你喜欢这一集。感谢收听。请在Spotify或你获取播客的任何地方关注《古代》。这真的对我们有帮助，你会帮我们一个大忙。如果你能给我们一个评分，我们将非常感激。

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