Indiana’s Incredible Finals Run, a Knicks Summer Strategy Session, and the 'Inside the NBA' ESPN Fit With Ryen Russillo and Van Lathan Jr.
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这是比尔·西蒙斯播客。我们是 Ringer 播客网络的一部分，接下来的几天我将做一些文化方面的事情。我将参加 Prestige TV 播客，因为我可能会也可能不会看完杰西卡·贝尔主演的《更好的姐妹》全季。

和伊丽莎白·班克斯。我不知道它有多么高大上，但这值得讨论。所以我想我和乔安娜·罗宾逊明天会做一个关于它的播客。敬请期待。你也可以听到他们在那里播出的季终集《你的朋友和邻居》。我们现在正进入一个奇怪的电视周期。至少我们还有即将上映的《熊》和《怪奇物语》。但在大多数情况下，夏天有点动荡。所以《更好的姐妹》至少可看，这令人兴奋。

我们将讨论这一点，然后重温的是星期一晚上。是我和凯尔·布兰特。这是我们第四部史蒂文·西格尔电影。是太多了还是太少了？由你决定。我认为这是我们谈论史蒂文·西格尔电影时最有趣的一次。我们看了《正义之外》。

有人看过里奇吗？我们仍然不知道，但我们将在该播客中找出答案并进行分析。我笑得很开心。这将在星期一晚上播出。你可以在 Spotify 上观看视频播客。你可以在 Ringer Movies YouTube 频道上观看。你可以观看这个播客的所有剪辑和视频。

在比尔·西蒙斯 YouTube 频道上。瑞恩·鲁西洛即将到来，因为今天是星期天。我们很早就开始录制了。今天是星期天早上。然后我们邀请范·拉森加入，这样我们就可以做一个三人解说席，因为这是三人解说席的春天。我们不妨做一个三人解说席。接下来就是这些内容。我们将休息一下。接下来我们将邀请珍珠·吉姆和鲁西洛。

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这意味着我们剩下的篮球比赛不多了。选秀自由球员足球还有一段时间。一些不错的 UFC 赛事。嗯，摔角狂热。你错过了三月。PGA，不是说还剩两场 PGA，英国公开赛，他们现在称之为公开赛。然后，呃，还有什么剩下的？

还有一个。美国公开赛。G.H.O.？不，美国公开赛。所以还有一些体育赛事。但我总是很悲伤，因为篮球比赛快结束了。我们经历了有史以来最令人着迷的季后赛结果之一。印第安纳步行者队以季后赛前的 28-1 的战绩进入总决赛。帕斯卡尔·西亚卡姆以 65-1 的赔率赢得总决赛 MVP。这是我们遇到的最大的异常情况之一，我们进入总决赛的球队。

当然，自从我认识你以来，甚至追溯到我们小时候。然而，我觉得这是正确的结果。我觉得他们是最好的球队。我认为即使没有塔图姆受伤，他们也能击败凯尔特人。我认为如果加上僵尸波尔津吉斯，这将是一场糟糕的比赛。我认为他们会击败他们。无论如何，你对步行者进入总决赛的看法。我认为他们和纽约之间将是一场势均力敌的系列赛。不是 100% 确定。选择了步行者。然后当你看到比赛结果时，他们还有另一个档次，

尼克斯做不到。当然，布伦森的进攻能力，如果 OG 发挥出色，你知道，布里奇斯，我认为每个人都对他评价过低，知道他在对阵凯尔特人的系列赛中有多重要。所以我知道我们可能稍后会做一个关于尼克斯的讣告。然后当你看到整个比赛结果时，就像当步行者真正开始发力时，感觉就像，我的意思是，这不是侥幸。他们是这两支球队中更好的篮球队。事实上，你可以深入研究一些尼克斯的首发球员，你

你总是有猫或布伦森的选择来进攻，而当你让哈利伯顿发挥出色时，一旦他开始看到你想要做什么，比如他对对手的熟悉程度，这将进入一些总决赛预览的内容。比如一旦他开始一次又一次地对阵同一支球队，对于那个家伙以及他作为球员的才华，你将处于劣势，因为他身材高大，传球出色。然后，你知道，一旦他开始增加投篮，我简直不敢相信

说实话，我不敢相信西亚卡姆在这个系列赛中击败哈利伯顿获得了东部决赛 MVP。我和哈利伯顿一样惊讶，他向前迈进了一步，抓住了奖杯，但那不是他的。我认为这是势均力敌的，除了他投进了最近季后赛历史上最疯狂的投篮之一。我认为这将让他获胜。因为第一场比赛，三加。因为西亚卡姆在第二、第四和第六场比赛中表现出色。

所以在四场比赛中的三场，加上特纳的犯规麻烦，他们真的需要他来防守唐斯。所以我明白了。我会投票给哈利伯顿。

好的。西亚卡姆，你知道，第一场比赛后，我真的很看低他。我认为对于西亚卡姆来说，我的历史是，有时他很难自己开始进攻。另一方面，他是这支步行者队的完美契合，当西亚卡姆在快攻中突破时，你认为你已经找到了他的角度，因为

因为他身材高大，而且他完美地规划了他的步伐，有一种欧洲步，他的步幅很长。他真的擅长这个。他令人难以置信。他做的那个欧洲步后的反向小抛投，我认为联盟中只有三个人有这个动作。你可能会想，哦，这家伙运球不多，这并不重要，他非常适合步行者想要在快攻中做的事情。我只是认为在哈利伯顿第一场比赛的英雄表现之间，这实际上更多的是尼史密斯，他的……

基本上完美的第四场比赛。我的意思是，32 分，15 个篮板和 12 次助攻，零失误。然后完成第六场比赛，尤其是下半场。当他决定昨晚结束比赛时，是他。

我认为投票者会查看三分球命中率，那些投票给西亚卡姆的人会说，好吧，你知道，他，他，西亚卡姆的三分球命中率很高。我会给他。我只是觉得，在总决赛和分区决赛中，MVP 奖项有很多次，我认为对数据的统计太多了

在投票中，你并没有真正看到在六场比赛中谁对球队最有价值。这几乎就像四分卫一样，哈利伯顿也是如此。所以对于一个控制所有这些控球权的人来说，我可能太偏见了。就像塔图姆和杰伦·布朗在东部决赛中一样。我想，好吧，这就是问题所在。所以我也有同感。我认为西亚卡姆的表现令人难以置信，尤其是他做的一些防守工作，以及他的强度和

他覆盖的距离有多少，他比赛的速度有多快。他似乎从未感到疲倦。我认为他令人难以置信。我只是，我已经公开表示了。去年在东部决赛中，我对塔图姆和布朗也有这种感觉。就像球队的最佳球员应该总是赢得这个奖项，除非另一个人比他们更有影响力得多。这是我唯一能看到的。就像你甚至可以回顾历史上的某些总决赛 MVP。我只是不同意其中的一些。

你知道，这不像谁比球队中的其他人略胜一筹。在某种程度上，你必须将球队最佳球员的重要性纳入该球队一场接一场比赛的表现中。哈利伯顿是这支球队的最佳球员。这是他的球队。他们比赛的节奏，属于他。这几乎就像在超级碗上，我们不会……

哦，是的。也许四分卫今天不是最重要的。也许是接球手。我们总是把它给四分卫，除非他们表现得很糟糕，或者他们的数据不好。但在篮球中，我们不会这样做。212 码接球，3 次达阵。你知道，当然有一些情况。我认为有人有 5 次擒杀，防守只让对手得到 3 分。你会说，好吧，也许那个防守端应该赢得它。但在大多数情况下，我们把它给四分卫，因为他们是最重要的球员。

是的，我认为你会因为说某人应该根据他们的地位获得优先考虑而受到批评。我知道这不是你的意思。你的意思是，在两周的时间里，塔图姆控制着每一场控球权应该很重要。我永远不会忘记 2015 年伊戈达拉击败库里获得 MVP 的事情。库里是他们赢得那个系列赛的唯一原因，还有克利夫兰的伤病。什么？

但让斯蒂芬受到包夹，然后想出如何应对包夹，然后周围的一切都打开了。他们说，是的，但他必须防守勒布朗。2007 年的帕克表现糟糕，就像，好吧，他得分了，他们横扫了，他得了很多分。邓肯是联盟中最好的球员。他是他们到达那里的全部原因。

他是会议上的关键人物。克利夫兰说，我们必须解决这个蒂姆·邓肯的问题。顺便说一句，这个并没有那么令人震惊。我只是很惊讶，因为第一场比赛后，你是对的。西亚卡姆，你知道，他，他有时让我觉得，他是否在独自发起进攻？感觉他会有很长的停顿，因为他第二场比赛的表现方式，因为他显然觉得他在第一场比赛中留下了一些东西。他开始变得正确。当你投进 OG 的后仰跳投时，就像，

然后我想，好吧，我们开始了。你可以在第二场比赛的开始看到，他显然睡了一觉，考虑了一下，想，我必须更加积极地开始比赛。所以我认为这件事不像那两件事那么令人震惊。我确实考虑过。在比赛还剩 6 分钟的时候，你觉得步行者可能会赢的时候，你有没有想过？我确实对自己说过……

嗯，这将是一个有趣的总决赛 MVP 投票，因为我们只有 9 个人投票。不像他们有 100 个人。是的，你是对的。所以你有 9 个人。你只需要 5 个人投票给一方，这就是西亚卡姆发生的事情。他以 5 比 4 获胜。是的，我认为他不会赢得它。我能给你一个关于这件事的更宏观的看法吗？是的。我认为我们不应该颁发分区决赛 MVP。我不喜欢它。我只是不喜欢它。我认为这与步行者的故事背道而驰，

他们对球队所做的事情，他们有多无私，这支球队在三轮比赛中有多棒。然后你必须基本上给某人一个奖杯，并指定，你是最重要的，这是你的奖杯。我不喜欢去年凯尔特人的情况。我通常不喜欢它，而且我不太理解这一点。如果你要告诉我东部季后赛 MVP，那就更有趣了，对吧？就像，嘿，在头三轮比赛中，这将是一个更好的……

对前三轮比赛中谁最重要的一种捕捉。但是当你进入一个系列赛时，你最终会遇到像这样的愚蠢事情，哈利伯顿显然是球队中最重要的球员。这就像在 21 世纪初。如果，如果像，是的，纳什，纳什不是，呃，西部决赛 MVP。实际上是拉贾·贝尔。实际上是肖恩·马里昂。就像，不，这是纳什的球队。他应该获胜，除非他表现非常糟糕。无论如何。呃，

我只是不喜欢。是的。我的意思是，NBA 显然大力推动了更多奖项的设立，并命名了过去的伟大球员。所以这很好。我不。拉里·伯德东部季后赛 MVP。我对此不会生气。我也一样。印第安纳是如何做到这一点的？对他们有多好有一个理论，他们击败了一支 64 胜的球队，他们击败了字母哥。

所以尼克斯队这五个球员相对较新，对吧？以及他们的风格。他们只使用七名球员。每个人都在打很多分钟。他们想打得慢一些。如果你看看一些，尤其看看对阵凯尔特人的系列赛的第二场比赛，这正是那种，就像 91-90。这就是尼克斯，比分越低，对尼克斯越好。比赛进行得越慢，对尼克斯越好。你对尼克斯的所有样本量进行了研究，步行者显然是，我们将奔跑。

这支球队没有足够的球员。他们不想打这个节奏。他们没有回防。他们有两个弱点。我们必须继续加快节奏，继续加快节奏。这几乎就像在足球中，有人说，这支球队在防守线上只有四个人。我们进行的比赛越多，他们让他们在场上待的时间就越长，随着比赛的进行，他们就会筋疲力尽。我觉得在整个系列赛中就是这样。第五场比赛，纽约队反击。

而且他并没有真正奔跑。他们没有以同样的节奏比赛。第六场比赛，他们加强了防守压力。他们在每次快攻后都起跑。他们只是跑，跑，跑，试图让他们措手不及。尼克斯队无法应付。我们稍后将在乐队演奏时讨论尼克斯队。但我确实认为这是他们的一个真正缺陷。我回顾了第二轮对阵凯尔特人的前两场比赛。这只是他们正好落入了尼克斯的圈套。我们将慢慢推进并投很多三分球。尼克斯队说，太好了。

因为一旦我们接近比赛结束，我们实际上将更有机会执行。步行者队只是说，我们将做相反的事情。混乱，发疯。我们将让你们筋疲力尽。它奏效了。我只是认为他们攻击的方式非常非常出色。我真的很欣赏，很尊重它。当它开始脱离你的掌控时，节奏部分是如此令人担忧。我不知道是谁发表了评论，但我之前已经注意到了，

我会重播一些东西，然后我会快进，就像在停机时间一样，你知道，好吧，它出界了。我可以快进 10 秒。我不需要所有这些东西。在步行者的比赛中，你不能这样做。不。因为你会错过，你会在快进到一些你认为已经结束的事情上，如果我在后面。

对。接下来我知道，步行者的两名球员在投篮命中后回防，互相指着对方。所以系列赛早期就像，你不能假设几乎每场比赛你仍然可以在界外球之前快进。对。以及转换进攻的次数，这在投篮命中后不应该发生，就像，

对于尼克斯队的所有让你失望的事情，总的来说，在这个赛季，我对尼克斯队一点也不失望。我认为这对他们来说是一个非常好的赛季，我们稍后会谈到。他们赢得了 11 场季后赛比赛。没错。

我认为真正令人沮丧的事情是，这在 NBA 层面发生的事情很奇怪。你还记得后场突然之间一夜之间，感觉就像一夜之间没有人关心这些危险的潜在后场传球。我记得在观看 NBA 的 40 年里从未见过这种情况，然后几年前突然之间，人们决定，是的，我不在乎。也许他在后场，然后我们会看看会发生什么。在篮球比赛中你很早就知道的事情

无论你是比赛还是观看比赛，都在于射手方面，

如果你要对抗一支像相反的深层球员那样奔跑的球队，不是指深入篮筐，而是深入到半场线。就像他必须完全专注于投篮命中与否，才能对抗步行者，在这种情况下，他们的球员漏出并想要每次都奔跑。这几乎就像一个安全卫，他必须确保没有人会跑到他身后。

是的，就像永远不要上来帮忙和跑支援。你必须。所以如果对方球员正在投篮，那是你的责任，因为对于最远的射手来说，然后……

试图回到转换防守，但这有时将取决于你。所以无论沟通中断在哪里，嘿，你必须是那个回防的人。你认为当你每隔一天都打步行者时你会变得更熟悉，而尼克斯从未变得更熟悉。就像，这肯定让蒂布斯在……什么时候，这可能会让他们，所以观看所有这些东西的录像的痛苦。这种情况发生的次数之多，就像，看，即使我们要输，让我们停止让他们这样做。他们投掷，就像，

端区角球传球，就像我假设托普恩会赢一样，有些时候步行者球员接球时甚至没有步调一致，就像把它扔到那里，阿吉尔赢得球，然后我们看看会发生什么，他们甚至对托马斯·布莱恩特也这样做，他有一些这样的情况，他只是像绊倒一样走向篮筐，希望得到犯规

托马斯·布莱恩特，偷偷摸摸的最佳队友。那家伙昨晚很开心。你知道什么有趣吗？特纳有一次说，自从 AAU 以来，我一直和他对抗。我忘了他是相当有前途的球员。他经历了有趣的辗转职业生涯。然后基本上，因为托尼·布拉德利受伤，他最终成为……

第六场比赛的明星之一。是的。他们利用了尼克斯的所有弱点来对抗他们。汤森德·罗宾逊，你们将一起上场。你们有很多篮板，但你们回防会非常慢。对。布伦森，如果你要有一个如此控球的球员，而且你在一场比赛中不会有很多助攻，一切都会通过一个人来完成，但我们将让他他妈的跑 94 英尺。我们将派人去对付他。但你的球员内姆哈德，我觉得上半场进行的时候，

我觉得他会成为比赛的关键，因为尼史密斯状态不好。尼史密斯受伤了。你可以看到。他不是同一个人了。他们需要内姆哈德来对付布伦森，但他似乎不相信自己的投篮。尼克斯队只是让他空位。我认为上半场是 2 投 7 中，但所有投篮都是空位的。尼克斯队显然是，嘿，内姆哈德，尽情发挥吧。去吧。你想突破并得到那个 15 英尺的小投篮吗？我们给你。我们会在角落里让你空位。

他必须在下半场挺身而出。我讨厌做 ESPN 中场休息。你受伤了，必须挺身而出。但他必须在进攻端挺身而出，因为他们必须让他留在场上。他不仅挺身而出，他还以一种在过去两年中他无法做到方式在防守端接管了对阵布伦森的比赛。这就像，这就像，就像他解锁了什么东西，当布伦森顶撞他时，他们没有看到，他知道比赛结束了。所以就像，他得到了他，他打败了他。

昨晚比赛结束后，我买了一件内姆哈德的球衣。毫不意外。我甚至不在乎它是否很酷或时尚。

我实际上很生气我们花了这么长时间才谈论他。我不在乎。看，他是 6 投 12 中。他最终投进了一些关键球。而且早期很糟糕。他什么也投不进。他是空位的。四场比赛或三场半比赛什么也投不进。是的，你也可以看出。就像，他在考虑这件事。就像，好吧，让我在这里安定下来。他投进空位三分球之前的犹豫？是的。但他必须在尼史密斯缺阵的情况下对抗布伦森

我总是想知道，就像，你总是坐在那里想，就像，你会如何对抗布伦森？就像，你如何处理这个控球如此紧密的家伙？他的重心很低。他像一头公牛。他很强壮。他的脚步完美。就在你认为你已经抓住他的时候。然后再加上他的诱骗犯规的东西，这是，我不会错过观看它。因为对于布伦森来说，这不是罚球。我也一样。是的。

如果你真的看看，我不知道我为什么这样做，因为我非常欣赏他。我也非常喜欢 76 人队和尼克斯队的系列赛。但是我也喜欢这两个球迷群体对对方球队的明星球员以他们做事的方式来运作比赛的尖叫声。所以，

当然，如果这是一场布伦森对阵 SGA 的比赛，我有点担心这将如何被接受，但布伦森的问题是，布伦森在无球时这样做，在界外球时这样做，在设置掩护时这样做，就像他整场比赛都在试图这样做一样，所以如果你决定你想要讨厌地观看这部分内容，就像我几场比赛前把自己弄得很生气，因为我就像只跟踪一样，我有一个布伦森垃圾行为

追踪器，我在整个比赛过程中将其保存在我的笔记中，只是为了说，是的，不，它在 eBay 上。ESPN 在热火指数之后与我谈论过这件事，因为热火队季后赛表现不佳。也许试图像，呃，是的，这很有趣。是的，就像一家被收购的私人公司一样。但是当我想到处理布伦森有多难时，因为你仍然在等待他抓住你，他会得到这个判罚。

有一次我想，也许最好的办法就是始终尽可能地对他进行身体对抗。然后你会说，好吧，这实际上行不通。内姆哈德所做的事情，他的身体对抗，布伦森先推了他，内姆哈德推了他回来，报复者最终，泰勒·福特打了他。我们喜欢泰勒·福德，但我心想，泰勒，布伦森在报复中有点假摔之后，你怎么能这样做？

来自内姆哈德，但无论内姆哈德的方法是什么，更多的是关于他的心态，就像当他投进上篮然后在所有这些事情发生之前把球还给布伦森时，就像，我他妈的整晚都会在这里。但我认为布伦森在过去两年的大部分时间里都让他感到不安。然后昨晚他就像，就像那个追赶一直在欺负他的人一样。我正在观看它。显然，我在几个凯尔特人队的短信群里。

谈论凯尔特人在上一轮应该做的一切。这就像步行者队做的一切……顺便说一句，感谢你让我远离这些。不客气。不客气。我看着步行者做所有这些事情。凯尔特人拥有更好的球员来做所有同样的事情。他们只是没有这样做。

印第安纳为了扰乱布伦森所做的一切，凯尔特人本可以做到。他们有更好的球员。德里克·怀特不可能像内姆哈德昨天那样，以94英尺的速度紧追不舍，像这样，“我盯上你了，我盯上你了。当你过了半场，我会让你付出代价。”因为对付布伦森的关键在于，在他进入距离篮筐20英尺的区域之前就要干扰他。

必须是在另外75英尺的地方对他进行限制。让他难以拿到球。让他在更靠后的比赛时间段才出手。然后不断地派人对他进行包夹。让他不断尝试摆脱球，因为尼克斯不想传球。我查了一下数据，你知道篮球参考网站上的那些数据狂吗？只有大约15支球队在季后赛至少赢了10场比赛，得分超过100分，每场助攻少于21次。

他们不分享球权。尼克斯最终每场助攻不到20次，平均每场得分近110分。他们不分享球权。他们控球时间很长。就像，无论谁过了半场，球就在他手里。步行者必须在他们开始所有那些乱七八糟的战术之前，先让他们更难拿到球，而他们也确实这么做了。我相信米苏拉看到这一幕一定会抓狂。

我甚至无法想象凯尔特人的懊悔之情。尤其是在前两场比赛，我无法想象凯尔特人有多么懊悔。他们的比赛策略完全错了。他们的比赛计划，一切的一切都错了。而印第安纳则恰恰相反。卡莱尔取得了一场多么伟大的胜利啊！

我的意思是，你认为2011年的总决赛是伟大的教练技艺之一吗？连续四轮击败四支球队，像这样的战绩，任何人都难以复制，这支球队是围绕着一颗明星和一支相当奇怪的球队建立起来的。他们只是在战术上胜过了所有人。然后他又做到了。

所以现在他就像，现在他在历史上地位上升了，我认为，带领这支球队进入总决赛，这建立在2011年总决赛的基础上，建立在03年活塞队几乎夺冠的基础上，建立在04年步行者队几乎夺冠的基础上，阿泰斯特的冲突毁了他夺冠的机会，如果那件事没有发生，那支球队可能会赢得冠军。现在我认为他是本世纪四位最佳教练之一。我不认为这是夸张的说法。

我也不认为是夸张，因为每当你与在NBA方面工作的人交谈时，每年夏天到秋天都会有这样的谈话，比如，“嘿，发生了什么事？你知道的，诸如此类。”

尤其是在你谈到那些达拉斯球队的时候，比如，“你知道的，你怎么看待西部？”我听到很多教练组说，“好吧，他们有卡莱尔。所以这很好，无论你认为他们的下限是多少，比如让他们提升几个种子排名。因为这就是他有多好。他几乎就像迈克·汤姆林，你会说，“哇，那是10场胜利，因为他们有汤姆林。”我发誓，伙计，我只是希望，我不知道他是不是合适的人选，尽管，你见过他吗？

卡莱尔？是的，因为他曾在ESPN工作过很短一段时间。他是一个很有趣的人。好人。是的，在布里斯托尔的日子里，我们和他在一起过。如果他进来，你能和他建立某种联系，他会给你一个狡黠的微笑，然后稍微打开话匣子。但如果你真的没有什么可以提供给他，他不会……

他不会是一个会走进来然后说，“你们想聊些什么？来吧。”不同的人有不同的个性，但这就是我感到沮丧的部分。因为我很想知道卡莱尔和他的助理们在谈论什么。比如，“好吧，这是……我的意思是，我们可以坐在这里说，‘嘿，他们想攻击这一点。他们想让猫感到困惑，不知道他是否会上前，或者是否会采取下沉防守。然后如果他出去了，我们就会用布伦森在这里。’”

所以有一些简单的事情，我认为我们大多数经常看比赛的人都能识别出来。但我只是想知道，当他完成这些事情时，他会说，“这就是我们会做的事情。这些是我们会进行的对话。这些是我们会进行的辩论。这是我们做的事情，我们知道它不起作用。然后这就是我们如何纠正所有这些事情。”我觉得这项运动仍然存在巨大的脱节，我们都热爱这项运动，我希望能够在更高的层次上理解这些事情。

说到这里，顺便问一下，你认为你还要参考多少年第二轮的凯尔特人队？因为这不会……这一次会困扰你很久……让我们看看塔图姆会发生什么，因为这一切都与……你知道的……这绝对是前四名，这两场比赛的组合绝对是凯尔特人队历史上最糟糕的四场失利之一。2010年是你最糟糕的总决赛经历，对吧？第七场？是的，那是最糟糕的。你在现场吗？我在。

我实际上是在篮下，湖人队在下半场，看着加索尔在筋疲力尽的拉希德·华莱士面前轻松得分。那是最糟糕的。还有一些其他的糟糕经历。亲眼看着凯尔特人队无法抢到篮板，非常接近。是的。尤其是加索尔，他们在08年曾将他压制得死死的，然后就像昨天的内姆哈德一样。卡莱尔的事情，还记得他执教达拉斯队的时候，当时他们有卢卡和波尔津吉斯吗？

感觉就是不对劲。他们这样持续了几年，他们甚至……他们……他们输给了快船队，在新冠疫情后的那一年，他们以3比4输掉了系列赛，但很明显。这不是……就像，“他是不是失去了球队？”我记得甚至在播客里和你谈论过这件事。就像，“卡莱尔是不是已经走到了尽头？”为什么他无法释放这支球队的潜力？现在你看他现在的球队。很明显。就像……

这对他来说是一支好得多的球队。也许当你执教卢卡时，他总是控球，你无法在卢卡的进攻中投入太多，对吧？它就是它。就像在詹姆斯·哈登的进攻中投入一样。在某些时候，有人只是，“这是车钥匙。他们只会做他们想做的事情。”卡莱尔真的能帮上什么忙吗？所以有趣的是，他不仅完成了哈利伯顿的交易，

还有西亚卡姆的交易，我认为我们都认为，“好吧，他们并没有付出太多。你必须这么做。”但事实证明这是一笔非常有影响力的交易。他们真的没有付出太多。他们付出了什么？他们付出了什么？我不知道，我的笔记在别处，但就像一些毫无意义的首轮签和一些合同。他们放弃了2026年的无保护首轮签。因为他没有……

我记得交易发生的时候，我有一点不太确定，当时的情况是这样的，“好吧，西亚卡姆，这实际上有点像尼克斯的对话，因为每年的这个时候，甚至在交易完成之后，人们都会说，‘好吧，但这好吗？’

意思是欧洲冠军竞争者，天哪，你认为每年有多少这样的交易？所以，有什么问题是不能通过变得更好来解决的呢？他将成为自由球员，记住在交易中，所以这有点像，你要放弃这些首轮签，感觉其中一个甚至不会那么重要，是24年的首轮签，在一个糟糕的选秀年中，26年的无保护首轮签才是让人觉得，“哇，好吧，那可不是什么小事。”是的，那可不是什么小事。

对。还有布鲁斯·布朗的交易，因为记住他签了合同，这笔合同太搞笑了，因为他最终在这所有的事情上赚到了所有这些钱。所以是雅各比·沃尔特的选择权。

然后是26年的首轮签。所以你在想，“好吧，没问题。球员们无关紧要。你一开始就是这么安排布朗合同的。但你现在也必须支付西亚卡姆的薪水。就像，“哦，那值多少钱？”我不知道他是否会留在那儿。然后我一说完，就有人给我发短信。就像，“他已经续约了。已经达成共识了。已经完成了。”我在西亚卡姆这件事上会批评自己的一点是，我喜欢这种自我评价。这就是你成为最好的原因之一。好吧，因为我见过他有一些季后赛表现，让我觉得，“他在哪儿？”然后我认为他有时会变得有点可预测。

然后我觉得所有这些都被强化了，他依赖于第一场比赛。从那时起，这哥们就成了巨星。所以我给他应有的赞扬。我认为我甚至说过几次，比如争论了几年，你就像，“伙计，我会不会把这个家伙投进全NBA第三阵容？”看着它，就像，“我可能没有给他足够的赞扬，因为他拥有稳定性，他知道……他永远不会与其他那些球队非常关注的球员竞争。”无论如何，批评的另一部分是……

好吧，西亚卡姆还不错。但他们说，“嘿，我们是步行者。谁要求被交易？我们为谁节省薪资空间？所以现在我们让西亚卡姆每晚打37分钟，和一个有良好记录，在季后赛中取得过一些成就的球员一起打球，尽管他有一段奇怪的时期，在季后赛中似乎连续好几年都投不进三分球。”那是针对他的一个问题。是的，我认为我们所有人都需要做得更好的一点是……

你假设了很多，你应该等待比西亚卡姆更好的选择。好吧。我认为多伦多试图……不想留下他，我认为这是一个危险信号。但事情是，我记得我们当时谈论这件事的时候，

你知道的，我们做《体育记者100强》榜单的时候，你会列出所有的球员。就像，他总是……他总是排在35到50名之间，对吧？他总是每场打35到37分钟。他经历过重要的时刻。就像在2019年的猛龙队，在一支赢得冠军的球队中，他每场打37分钟，战绩是19胜7负。在过去两年中，他两次入选全NBA第二阵容，在步行者的季后赛中，他的战绩是21胜7负。

我认为这真的很聪明。我当时有的问题，你真的感受到了，因为他们一开始是10胜15负，鲁西洛。就像，“这个人适合他们吗？”因为哈利伯顿想打快节奏，而西亚卡姆似乎并不总是想打快节奏。在我看来，尤其是在哈利伯顿前两个月表现不佳的时候，

他们之间的节奏总是有点拉扯。我认为西亚卡姆的伟大之处在于，他现在已经超级提升了自己。他现在打球的节奏，我从未见过他这样打球。我认为这是他在这次联盟决赛中如此特别的原因之一，因为他……你知道的，他飞奔着。这真的让我想起了2000年代中期的肖恩·马里昂。这就是它让我想起的东西，就像一些事情。我的意思是，我认为他是一个稍微好一点的进攻球员。

但我认为他在进攻端的影响力很大。他能够防守尼克斯队上的几乎所有球员，你知道的，你并不理想地想让他防守布伦森，但如果他和布伦森换防，他可以应付。但他也可以防守唐斯。他可以防守布里奇斯、兰德尔和奥比。随便选一个尼克斯球员，他都可以防守。所以我想，我不知道。我不太介意他赢了，我只是觉得总的来说，我不喜欢那些事情。所以我们有史以来最不常规的总决赛球队之一。

我将“不常规”定义为你们的赛季表现不太好，或者你们没有联盟中明确排名前10或前12的球员。所以我们回顾过去25年。23年热火队在七场大战中击败凯尔特人队，战绩是44胜38负。但无论出于什么原因，他们在对阵雄鹿队的系列赛中，以及在那段时间里，巴特勒看起来就像世界上最好的六名球员之一。所以这是有道理的。但当你回顾过去时，也许没那么多了。2020年热火队。

泡泡年，44胜29负。我认为泡泡年所有的赌注都无效了。我想到14年的马刺队，因为他们没有……他们有暮年的邓肯。莱昂纳德还不是莱昂纳德。帕克正处于巅峰末期。他们那年取得了62胜20负的战绩。他们在前一年打进了总决赛。帕克入选了全NBA第二阵容。不，他每场打29分钟。你知道的，这有点不常规，但我不能真的给他这个评价。07年的骑士队，50胜32负。

但他们有年轻的詹姆斯，你知道的，这符合这样的原型，你可以带着一个很棒的球员进入总决赛。04年的活塞队，他们取得了54胜28负的战绩，但这可能是本世纪最好的防守球队之一。我不知道这有多不常规。然后是99年的尼克斯队，是停摆赛季。他们的战绩是27胜23负。尤因受伤了。他们是第八种子，他们不知何故打进了总决赛。无论如何，我会让25年的步行者队与几乎任何人对抗。

尤其是赔率会反映这一点。你赢得联盟的赔率是28比1，你赢得了联盟。即使我们在播客中谈论过这件事，我认为我对他们的评价比他们高，但我……我也没有说，这是会进入总决赛的球队。我认为他们是黑马，但我认为快船队也是黑马。他们在第一轮就被淘汰了，你知道吗？

我认为对于总决赛来说，这已经够奇怪的了，鲁西洛。这是我们在这两个联盟中遇到的最像百搭牌的球队。你知道上次总决赛出现1号种子对阵4号种子的情况是什么时候吗？什么时候？你最不喜欢的一次总决赛。我最不喜欢的一次总决赛有很多。我们刚刚谈论过。2010年。湖人队对阵凯尔特人队。七场大战。你知道4号种子赢了多少次吗？不多。一次。

你知道有多少支球队在总决赛开始前的赔率在200以上或更高，并且赢得了比赛吗？我认为是两次。我认为是95年的火箭队和04年的活塞队。你还记得4号种子击败1号种子是什么时候吗？你的凯尔特人队。

在69年，是的，那是更奇怪的总决赛之一，但你知道的，有一些相似之处……实际上没有相似之处，因为那是波士顿队拥有传奇般表现的球队，就像，“好吧，他们完了。”但是是的，我认为关于步行者队还有很多东西需要挖掘……因为当我们坐在这里对他们印象深刻的时候，我毫不动摇地认为，这通常不是这样发生的。

让我们休息一下。我们将邀请范·拉森来谈谈尼克斯队。本集由米勒高尔夫赞助。我们在季后赛期间都有自己的例行公事。我曾经在2003年棒球季后赛期间每天都穿同一件T恤衫。我是一个会告诉我的妻子在我需要一支球队获胜时进入房间的人，因为她在NBA季后赛期间是我的幸运符。这些事情会发生。米勒高尔夫是任何比赛时间例行公事的一个很好的补充。它是一款卓越的产品。

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我的意思是，你看，你们想让我说什么？我认为他们是一支有趣的球队。我们为什么要把这个人……好了。我的意思是，我不……我真的很……我认为如果尼克斯队进入总决赛，那将是一个更好的故事。好吧，说说你的理由。尼克斯队为总决赛带来了很多东西。他们带来了很多不同的故事情节，一支在NBA拥有令人难以置信的文化认同感的球队，对吧？

但是当你回顾他们的历史时，并没有太多的胜利。

这意味着你拥有通常无法获得的东西，那就是一个巨大的市场，一个历史悠久的球队，还有一个渴望胜利的球迷群体。可能是全国最有趣的球迷群体，就他们既能搞笑、又能暴力、又能荒谬的能力而言。如果你看到一个尼克斯球迷的狗……

是蓝橙色的，或者你看到有人走在街上，肩膀上扛着一条蟒蛇，戴着尼克斯队的帽子，你会说，“那是一个尼克斯球迷。”

他们是一个有趣的球迷群体。是的，你说的对，因为这个原因。而且是一支顽强、有趣的球队。我喜欢步行者队。我是泰里斯·哈利伯顿的球迷。他们有一个很棒的球迷群体。他们已经很久没有去过那里了。但他们更像是一支有趣的篮球队。对我来说，尼克斯队更像是一支有趣的文化球队。

在谈论你想看到谁竞争时，文化总是胜过篮球。所以范在告诉我们，他是一个星际迷，我告诉你，让尼克斯队参与其中会很有趣。他就像，“哦，那是查莱梅特，我看过他的一些电影。你能帮我在这里隔离一下吗？大约一分钟？是的，你想以布伦森的方式进攻吗？不，不，不，这可能很难，我会慢慢来。好吧，我们去角落里站着。让开。”

丹尼尔·豪斯。所以名人席位，我承认，就像我在看尼克斯队的常规赛比赛，他们会安排名人席位，你会说，“好吧，哦，哇。嘿，伯纳德·金又来了。”然后我们以斯派克·李结束，我们很多人在他开始试图与圣约翰大学搞好关系的时候，都觉得，“伙计，你是认真的吗？拜托，你在做什么？”但当你注意到下一件事时，就像……

“嘿，又是那个人。”无论出于什么原因，像我们的迈尔斯·特勒，他就在查莱梅特旁边，他们甚至没有给他一个图像，我想当你达到一定水平时，就像好莱坞中一个非常重要的演员，当他们给像查莱梅特这样的人提供图像时，我理解他的水平，但你甚至没有给他一个图像，这就是你与你的公关人员交谈的事情。

我喜欢解雇他们。我会说我曾经在湖人队比赛后站在查莱梅特旁边，我差点……我非常接近于只是说，“嘿，只是让你知道，你的公关人员一直在拒绝比尔·西蒙斯，我们知道这并没有传到你那里。这是比尔的号码。去播客上聊聊篮球吧。”但我心想，“我不会这么做，因为保安可能会跑过来。”是的，别这么做。

我不……我不在乎。我不……我不需要。这些必须站在球场边名人席位上的名人，就像你不需要站起来。你前面没有人。这就像拥有海滨别墅却抱怨视野受阻一样。公平的，公平的观点。这与这种大规模的球场边名人席位废话有关。就像，我为……迈克·埃普斯就像，“我在附近。”

因为步行者队在一些转播中安排名人席位时，并没有任何平衡。所以，是的，我在常规赛转播期间有时会感到好奇，但我知道总决赛将会……我们将看到很多这样的情况。我不知道俄克拉荷马城会怎么做。因为“你不能挂”仍然在这个阵容中。这就是你必须引进哈德尔的地方。哈德尔是他们唯一拥有的球员。我的另一件事是，是的，我们让切诺维斯上场。我可以做到。埃里克·切诺维斯。但是……

尼克斯队，麦迪逊广场花园的观众，每当他们安排名人席位时，非常反摇滚乐队。特雷总是坐在底线附近。来自Fish的Trey。你不能给他一个图像。德里克·特鲁克斯在那里。所以我注意到很多反摇滚乐队的东西。我注意到总是同样的五到六个人。如果尼克斯队对阵雷霆队，那将会非常一边倒，而且有点烦人。就像，“我们知道了。来自《法律与秩序》的女演员又来了。”

我希望你们注意到一些事情。当我谈到尼克斯队及其球迷时，我谈论的是人们。

我谈论的是那些带狗和在外面打架的人。你是一个人民的人。骚扰ESPN的人。我谈论的是那些人。那些是我谈论的人。我一点也不关心名人席位之类的事情。我不喜欢它。这不是我的风格。但我认为尼克斯队的球迷是一个很酷的球迷群体，无论好坏。我只是想看到他们在总决赛中。但我喜欢步行者队。

我喜欢步行者队是一支有趣的篮球队，在球场上跑来跑去，不到三秒半。这很有趣。这很有趣。我很喜欢。我准备好了。但我认为我真的很想看到尼克斯队做到这一点。我不知道为什么我会支持尼克斯队，但我确实支持。我是步行者队球迷的支持者。他们也……所以他们在70年、72年和73年赢得了三个ABA冠军。此后就再也没有了。他们经历了半个世纪的旱涝。然后雷霆队从未赢得过冠军。如果你给他们……

给他们超音速队的冠军，说那是他们的最后一个冠军。我会给你竖两个中指，因为那不是他们的冠军。就像明尼阿波利斯五冠不属于洛杉矶湖人队一样。那也是胡扯。超音速队存在过。他们赢得了冠军，它不属于雷霆队。无论如何，尼克斯队。所以不那么激烈的反应是……

我们打进了四强。我们击败了波士顿队。我们这个赛季表现非常好。我们有非常优秀的球员，而且合同也很好。我们为什么不继续这样下去呢？东部联盟将会更弱。塔图姆将缺席整个赛季。克利夫兰队，上帝才知道会发生什么。印第安纳队可能正在创造奇迹。就像我们真的很有天赋。我们可以解决这个问题。过激的反应是，我们必须进行交易。我们必须解雇我们的教练。范，你会不那么激烈地反应还是过激地反应？我会不那么激烈地反应，但他们会过激地反应。

对于他们所取得的一切成就来说，这太多了。而且他们，从任何标准来看，都拥有一个非常成功的赛季，对吧？对他们来说，存在太多的不确定性。

当你与接近尼克斯队或在球队周围的人交谈时，他就像现在拥有沙姆斯的发型一样。天哪。好吧，嘿，如果你与汤米·阿尔特有联系。哦，我的上帝。当你与汤米·阿尔特有联系时，你距离NBA中几乎所有球员只有一步之遥，可能还有高中球员。他认识他们所有人。我认为他将与凯文·赫特一起穿过洛杉矶，范纳。你参加那顿午餐吗？我可能会参加。凯文·赫特，然后可能是……

赫特、汤米，然后是一个名字不详的白人明星。凯特琳·克拉克的侄子。你不知道另一个人是谁，但他们会是某个人。可能是比尔·哈德尔。可能是约翰·卡辛斯基。

这将是这样的，“嘿，你知道吗，卡辛斯基来了。他将在巴贝尔与我们见面。哈德尔来了。不要和他谈论巴里。他不想谈论它。不要提起巴里。我想和他谈谈大卫·李·罗斯。是的，哇。是的。是的。所以是的。你明天有课，但看起来内部和接近他们的人，他们对正在进行的篮球风格感到不满，或者……

<context>Indiana’s Incredible Finals Run, a Knicks Summer Strategy Session, and the 'Inside the NBA' ESPN Fit With Ryen Russillo and Van Lathan Jr. Bill Simmons is joined by Ryen Russillo to react to the Pacers defeating the Knicks to reach the NBA Finals, Pascal Siakam winning the ECF MVP instead of Tyrese Haliburton, and Rick Carlisle’s impact as a head coach (2:33). Then, Van Lathan Jr. joins to discuss the Knicks, what their offseason moves should be, and Giannis trades (37:56). Finally, they discuss the end of ‘Inside the NBA’ on TNT, college football, and more (01:14:16).

Guests: Ryen Russillo and Van Lathan Jr. Producers: Chia Hao Tat and Eduardo Ocampo

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<raw_text>0 呃，猫在整个过程中防守和保持低位的能力。他们想要一些不同的东西。就像这对你来说并不一样。你看到过吗，现在他们在《体育画报》上讲述了一个故事，似乎在《体育画报》引擎上停留了四天，以防他们输掉第五场比赛。这是一个，呃，

我认为那是我见过的速度最快的文章了。我认为比赛不会结束20分钟。有一篇4000字的《体育画报》文章，讲述了球队遇到的所有问题，然后在他们昨晚输给步行者之后，将其压缩成几段话，就像两句话一样。很明显，所有内容都是写好的。唐斯和锡伯杜是这篇文章中两种不太好的明星，范。

是的。我的意思是，我会反应迟钝。我认为他们有一个很棒的核心阵容。我认为他们在赛季末受了一些伤。显然，没有人受伤。但我认为猫膝盖受伤了。米切尔·罗宾逊也处理了一些事情。

我不知道你能从这支球队得到多少。我的意思是，显然他们需要增加，你知道，阵容深度，但我不知道你能从这支球队得到多少。你不能同时增加阵容深度，还要为七个人支付2.1亿美元。我只是在谈论他们面临的问题。所以我说对我来说，因为他们现在处于这个位置，看看他们能否重整旗鼓，再进行一次神奇的比赛，这次能够超越巅峰。鲁西洛，反应过度还是反应不足？我觉得我和范之间增加了一些紧张气氛。我认为他，他，

我很高兴我脱口而出了。范喜欢这样。关注越多，对范越好。这是他擅长的领域。你应该看看当我在星球大战播客中提到丘巴卡时的情况。那是播客真正起飞的时候。你最好小心点。

凯尔·布兰特说丘巴卡确实有屁股。我相信他，当然他也有。他必须拉屎。你最好小心点。在这些星球大战庆祝活动的街道上，有很多人在等着在洛杉矶的某个随机散步中看到你，告诉你他们是怎么想的。丘巴卡的粉丝？好的。是的，我会注意的。如果我看到一个毛茸茸的大块头朝我走来，我就开始跑。普里西拉，反应过度还是反应不足？反应不足。反应不足。

自2013年以来最多的胜场，自2000年以来首次进入东部决赛。他们对阵克利夫兰、波士顿和俄克拉荷马城战绩为0胜10负。感觉很明显，他们比所有这些球队都差了一步，而他们最终与步行者队竞争得很激烈。我知道今天也有一些假设。就像，嘿，如果他们守住第一场比赛，那么也许第七场比赛会回到纽约。我认为这是……我不喜欢仅仅夺走一支球队的胜利，然后把它交给另一支球队，然后说接下来的五场会以完全相同的方式进行，因为……

正如我喜欢说的那样，所有结果都是相互关联的。俄克拉荷马城在明尼苏达州第三场比赛中遭遇惨败的原因是，他们在第一场和第二场比赛中已经解决了这两个或三个季度的问题。他们想，我们会比这些家伙更好，一切都会好起来的。步行者以3比1领先输掉第五场比赛，然后看到奥卡姆定律，嘿，他们比我们打得更努力。是的，他们面临淘汰。他们在主场作战。你知道你口袋里有一场主场胜利。然后如果你要进行第七场比赛，你可能还有另一个机会。所以，

你绝对可以让自己相信，如果哈利伯顿的投篮没有命中，并且进入加时赛，尼克斯队也许已经准备好进行第七场比赛了。但这支球队很无聊。

长期以来，这支球队获得了大量的报道。他们以一种非常有计划的方式将它拼凑起来。他们在布伦森身上比任何人都聪明。你知道，他是一位不错的球员。没有人认为他会是。我甚至不确定他们是否认为他会是这个样子。不可能。没有人认为。任何说他们这么想的人都是疯子。一百万年内没有人会认为他会成为一个在NBA场均30分的球员。

里克，里克，他爸爸就像，该死，我不知道他这么好。你知道，我记得我们夏天做了一个播客环节，因为记得他们当时在讨论他们是否支付过高的问题。甚至不是顶薪。是一亿美元。不是吗？好吧，我们当时很喜欢，但就像，啊，谁知道呢？

是的，因为他还在与独行侠队的季后赛系列赛中表现不佳，但我并没有因此而……这是比尔你教给我的东西，尤其是一些拥有非常高知名度、常规赛表现出色以及我们都喜欢的各种统计数据的年轻球员。就像你第一次在那里尝到这种滋味，即使它不是联盟决赛。你会看到一些不太自在的球员。你必须经历这个过程。我认为布伦森也经历过一些这样的事情，现在他在这些重要的时刻已经成为最自在的家伙之一了。猫的事情是一个风险，但是

你知道，这很有趣，因为每当兰德尔表现糟糕，而猫表现出色时，你都会想，明尼苏达州怎么会放弃这个家伙？然后你看到猫有时会挣扎。你就会想，这就是明尼苏达州说，我们可以放弃他的原因。而他将在本合同的最后一年获得6000万美元，这仍然还有很多年。布里奇斯。我可以快速给你钱吗？太多了。明年4900万，4900万。

5300万，5700万，6100万。除非联盟正式允许他能够运球上篮，并且尽可能用力地用膝盖撞击对手的蛋蛋，我认为他们昨天在这方面取得了很大进展，因为它发生了两次。如果他们允许这样做，我认为他会势不可挡，但我敢肯定那不是合法的动作，伙计。

除非那个家伙要成为你球队的基石，然后赢得比赛，否则不可能让一个家伙赚这么多钱。支付这么多……

他成为了一名补充型球员，一名非常重要的补充型球员，但他只是一名补充型球员。你不可能支付一名补充型球员这么多钱就能赢得比赛，尤其是在你的王牌球员不是联盟中前五名球员的情况下。鲁西洛正要提到布里奇斯合同，这是另一个迫在眉睫的问题。明年2490万美元。然后他成为自由球员，但他们可以在今年夏天处理好这件事，大幅增加合同，使其更长、更大。

但现在你真的被锁定了。哦，上帝。是的，但你可能坐在那里想，当布伦森也接受了当时看起来难以置信的四年1.56亿美元的合同，而不是五年2.7亿美元的合同时，这就像布雷迪的巅峰时期，是的，没关系。我会比其他所有人少拿很多。哦，我们又没有引进任何外接手？我为什么要降薪？他们连续五年都对他这么做。看，当这支球队开始运转起来，你看到挡拆

和各种各样的东西，比如布伦森和猫的所有不同组合，你拥有这两位伟大的射手。猫的投篮很有趣。即使很丑陋，它仍然比我想象的要有效得多，当它开始的时候，你会想，这会奏效。你会想，它又奏效了。他们的进攻按月来看，让我们现在就回顾一下，10月份是NBA第三好的进攻，11月份是NBA最好的进攻，12月份是NBA第11好的进攻。1月份，第六好的进攻。2月份，第13好的进攻。3月份，第21好的进攻。4月份第18，我认为只有8场比赛。全明星赛前，是NBA第二好的进攻，全明星赛后是第11好的进攻。所以这真的变成了一个关于这里这个团队发生了什么的问题。他们有多少灵活性？另一个问题是，如果你看看他们从1月1日到昨晚的首发阵容，这是一个负面群体。

每100回合净负1.4分，在季后赛中，他们的首发阵容在16支季后赛球队中排名第九，我不应该说正负值，而是所有首发阵容的净效率，你知道第一名是俄克拉荷马城，净效率为正8分，顺便说一下，你看到了沙梅特的事情，沙梅特和……

谁是另一个净效率最高的球员？对。他们在上一轮中拥有球队中最好的正负值。是的。我的意思是，雷吉·米勒昨晚提出了一些疑问。他甚至在直播中大声地问：沙梅特，拿走布里奇斯的出场时间。你会说，不。顺便说一句，蒂布斯，当他试图解决这个问题，重新回到正轨时，他又用这五个人来终结比赛。对。所以净效率排名第一和第二的首发阵容，俄克拉荷马城是正8分。步行者是正5.5分。而尼克斯队在这支首发阵容中处于负面状态。所以，

我认为这是一场巨大的胜利。庆祝吧，尼克斯球迷们，你们一直在做的事情，为之努力的一切交易。但关于他们是谁以及猫是或不是什么的问题，这是一个艰难的讨论。这就是为什么明尼苏达州一支非常聪明的管理层，我知道有些人认为这更多的是关于合同的问题，但一支非常聪明的管理层很乐意用兰德尔和迪文琴佐交易他。本，我可以再给你说一件事吗？

当然。因为我同意里佐刚才说的所有话。如果你正在评估这支球队，并且你持乐观态度，就像，那是一个很棒的赛季。我们是季后赛中剩下的四支球队之一。我们在赛季还剩17场比赛时让米切尔·罗宾逊复出。当我们进入第三轮时，他为我们带来了巨大的帮助。让我们重整旗鼓，看看我们有什么。除了里佐刚才说的所有内容之外，

所以在对阵活塞队的系列赛中，他们在第一场比赛第四节落后8分，在第二场比赛还剩6分钟时落后11分，在第五场比赛还剩9分钟时落后10分，在第六场比赛第三节落后10分。在对阵凯尔特人队的系列赛中，他们在前五场比赛中都落后15分以上。在这个对阵步行者队的系列赛中，他们在六场比赛中的四场比赛中都落后两位数。

这是一支经常落后，试图用奇怪的阵容和各种方法来追赶比分的球队。我认为在某些时候，你就是你。如果你看看俄克拉荷马城。俄克拉荷马城，真是太棒了，正在创造联盟历史上最伟大的赛季之一。他们在家击败了对手。

对。基本上，每次他们在主场作战时，除了第一场对阵掘金队的比赛外，他们都在摧毁对手。对。在某些时候，这就是你是什么样的人。我认为尼克斯队的反面情况是，如果你的五名球员在一起，尽管他们在纸面上很出色，但他们并没有很好地配合。然后我们进入季后赛，你总是落后。在某些时候，这必须意味着一些东西。对。对。

我的意思是，是的，但在某个时候，异常会变成一致性，对吧？它会成为你DNA的一部分，成为你的一部分。也许当他们落后一点时，他们会感到舒服。也许这是他们的一部分，以及他们球队的构成。不过，我要说的是，对阵凯尔特人队，他们很容易反败为胜。凯尔特人没有冠军的心态。但是当你……

在去年赢得冠军的时候。就在12个月前。很多伤病。很多事情都对他们有利。很多事情都对他们有利。选择你自己的冒险，你想让这支球队的最佳球员不打球吗？你想让波尔津吉斯变成僵尸吗？我不知道。但我还是要对这个系列赛的第一场比赛说些什么。鲁西洛谈到了这一点，以及他对……

任何系列赛的走向，显然都是正确的。不过，我要对这场比赛说些什么。我当时在比尔的家里看比赛。我和本停下来开始谈论马丁·路德·金。这场比赛就是这样结束的。

我们只是在谈论50年代和60年代。民权运动持续了一个小时。我认为尼克斯队在听你和他说话。是的，我和本正在就民权运动以及所有这些事情进行深入的交谈。本问了所有问题。我会在这上面加个库皮。他在研究历史，所以是的。不要……不，我只是说。他感兴趣，比尔。是的，因为你问他在学习什么，他说，我在学习历史。这就是我们现在正在研究的内容。而尼克斯队正在……

无论那场比赛发生了什么。这就是真正发生的事情。没错，实际上，发生的事情是本走下来说，嘿，大叔，我们如何颠覆白人权力体系？我说，坐下，年轻人。让我告诉你……本，我当时只是在听Brand Newbian。首先，人们低估了这一点。所以，这就是这场比赛结束的方式。而比尔，你知道，在某个时候专注于篮球，说，我不知道。

我不知道。我当时在谈话。从19105年到1912年。比尔在这里赢不了。你要么是在轻视我们人民之间复杂的历史，要么就是没有尽到你的职责。我说，伙计们，尼克斯队现在只领先7分。我不知道发生了什么。在他们输掉那场比赛的某个时候，你知道个别球员是如何变成南瓜的吗？感觉尼克斯队的运气……

就在那里变成了南瓜。那就像输了三场球，因为它太令人心碎了。

它改变了“命运之队”的称号，以及这种势头，从尼克斯队变成了步行者队。我说，哇，哇，这是他们在上一轮系列赛中设法赢得的比赛。他们设法完成了。他们没有完成，他们没有完成这场比赛。我认为那场比赛结束后，他们可能会输掉这个系列赛。他们在……

剩下的时间里一直落后。所以对我来说，那一刻是那个系列赛中一个巨大的时刻。如果他们赢得了那场比赛，我认为他们从凯尔特人队系列赛中延续的势头可能会使他们在接下来的五到六场比赛中变得更加强大。所以这是反应不足的最大理由。

因为这种情况在过去20年里基本上发生了两次。我去看了其中一场比赛，那是2018年总决赛第一场，那是我见过的勒布朗打得最好的一场比赛，或者可能是任何人打得最好的一场比赛。他独自一人击败了勇士队。那是JR史密斯的那场比赛。比赛进入加时赛，他们输了。我不知道他们是否会在七场系列赛中击败勇士队，但他们不会在七场比赛中击败他们五次，对吧？是的。

你可以看到勒布朗，他在加时赛的最后时刻非常生气。他差点和库里打起来。他非常生气，因为他知道，我们现在赢不了这个系列赛了。我们永远赢不了。当我们放弃一场比赛时，我们永远不会四次击败这些球队。我们之前讨论过的另一个例子是2008年的马刺队和太阳队，那是一场精彩的比赛。那是太阳队得到奥尼尔的年份。

当马刺队在加时赛中获胜时，或者可能是双加时赛。你只是觉得，我认为太阳队在输掉那场比赛后，不可能四次击败那支球队。所以对于尼克斯队来说，如果他们赢得了第一场比赛，也许这会改变局面。我认为这就是你必须让自己相信的。话虽如此，如果你告诉我，蒂布斯会回来吗？蒂布斯不会回来吗？你必须押注于此。我认为我会押注他不会回来。

我认为我会押注他们会找到其他人。我不知道是谁，但我认为是45%，55%。在这个范围内。但我只是觉得有人会受到责备，因为更深层次的问题是他们每场比赛落后多少。而随着反败为胜的次数越来越多，这种情况开始变得有点侥幸。这就是你必须从大局来看待的方式。还有一篇关于字母哥的文章。我们仍然不知道字母哥的情况。我仍然认为密尔沃基应该留下他。

直到字母哥说，交易我

Bill Simmons is joined by Ryen Russillo to react to the Pacers defeating the Knicks to reach the NBA Finals, Pascal Siakam winning the ECF MVP instead of Tyrese Haliburton, and Rick Carlisle’s impact as a head coach (2:33). Then, Van Lathan Jr. joins to discuss the Knicks, what their offseason moves should be, and Giannis trades (37:56). Finally, they discuss the end of ‘Inside the NBA’ on TNT, college football, and more (01:14:16).

Guests: Ryen Russillo and Van Lathan Jr. Producers: Chia Hao Tat and Eduardo Ocampo

#ULTRACourtside could get you closer to the game! michelobultra.com/courtside ENJOY RESPONSIBLY © 2025 ANHEUSER-BUSCH, MICHELOB ULTRA® LIGHT BEER, ST. LOUIS, MO.

<raw_text>0 我认为这必须是唐斯和OG一起，唐斯和布里奇斯一起。你需要一支第三支球队。我认为第三支球队必须是马刺队。马刺队将得到OG或布里奇斯。我认为雄鹿队最终将得到唐斯、瓦塞尔和来自圣安东尼奥的多个首轮选秀权。

然后尼克斯队将得到字母哥，但他们必须接受几份合同。他们必须接受康诺顿，他们必须接受库兹马。我认为这不会发生，因为如果我是密尔沃基人，我根本不会这么做。我宁愿留下字母哥，带他到二月。如果我们必须在那时交易他，我觉得我那时更有优势。我不会这么做。我不会交易字母哥。我公开表示过。东部联盟很弱。我会留住他。

他可能是整个联盟中最好的球员。留住他，想办法解决。印第安纳已经向你展示了，也许如果你围绕一位伟大的球员打造一支合适的球队，你可以比你想象的更快地改变你的时间表。所以我不会交易他。你会吗，会发生什么才能让你不得不交易他？你需要什么？就像被选秀权压垮一样？会是什么？在选秀大会之前，你和我的说法，我完全同意，在选秀大会之后，我会马上解决。因为我认为在这一点上，你可以为他得到很多东西。

我认为如果情况变得更奇怪，无论是在截止日期之前还是明年夏天，我不知道价值是否会相同。我们可以讨论合同之外的时间和控制权，这也是一个因素，但是

我要说，在我与人们讨论的所有话题中，有一半以上是关于字母哥将会发生什么。它充满了不同的理论和不同的会议。这是经纪人的说法。这是他没有说的，所有这些东西。我想，关于一件事情的噪音太多了，如果我是霍斯特，我会主动出击，努力积攒所有这些，因为你可能会交易他们，而且明年或明年二月市场将会低迷。

所以通常情况下我完全同意你的观点，比尔。如果他很开心并且想回来，这就是我需要知道的全部。你关于东部联盟的说法绝对正确。我的意思是，如果字母哥在彩票之后最终去了西部，我的上帝，这东西部的事情，你知道，这，我们需要为此举行一次峰会。如果我是字母哥，我不想去西部。是的，我也不想去西部。你想做勒布朗吗？勒布朗在2010年代足够聪明地意识到，更好的联盟。我应该留在这里。

对我来说，显然如果他想要离开，你是说即使他要求离开你也不会交易他吗？你是说即使他说，我想离开这里，你也会留住他吗？联盟就是这样运作的。如果他确实要求离开，

他会告诉他们，这是我将去的三支球队。对。然后你与这些球队进行交易。他们不会把他交易到他不想去的地方。他们会说，嘿，好的。好的。看，刚刚输掉了总决赛。我们把你交易到。好的。看，我不想去。好的。看，他们会和他一起努力。所以如果他说，我想去金州，

他们会继续努力解决金州的事情。对于金州来说，实际上每个人都会被摆上谈判桌。但是如果他给他们列出一个名单，金州、休斯顿、圣安东尼奥、尼克斯，那么你基本上就是让这四个人互相竞争，然后想办法解决。几年前我们看到杜兰特就是这样，布鲁克林本可以交易杜兰特，但是实际上，他说，我真的很想去菲尼克斯。他们说，酷。

他们的老板疯了。他会给我们支付230%的价钱。所以这结果很好。我不知道31岁的字母哥是否会这样。我认为金州，因为他们很急切，会出价过高。我认为尼克斯会尽一切努力让它发生。因为如果尼克斯最终能得到字母哥、布伦森和其中一个摇摆人，你之后就能想办法解决了，对吧？你必须这么做。

冠军头衔让字母哥对我来说变得有趣。他能够在那里待足够长的时间，并且实际上为选中他的球队赢得了一个冠军，对吧？所以在这一点上，给他合适的交易对他们来说有两件事。就像……

但是尊重他的意愿或满足他的意愿，有两件事。第一，它让你重新积攒力量，也许可以得到另一位球员，你可以和他一起再赢得一个冠军。我的意思是，他们已经很久没有夺冠了。他们在篮球方面已经很长时间了。他们欠他很多。就像字母哥现在就是雄鹿队。这是第一点。然后第二点，你以一种不太有争议的方式向他告别。

让他离开，重新开始，并尝试在另一支球队做到这一点，你得到你想要的东西。就像，你不要拖延这件事，不要把它变成一种情况，他感到不开心，或者人们把密尔沃基看作是一个……

你知道，组织内部不开心的地方。如果他要求离开，你为我们带来了一个冠军。我们有很多美好的回忆，整个交易。再见。让我们重新开始。我们拥有从交易中获得的一切，以便在四五年后再次尝试夺冠。他没有要求离开。对。

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比尔·西蒙斯与瑞恩·鲁西洛一起回顾了步行者队击败尼克斯队挺进 NBA 总决赛，帕斯卡尔·西亚卡姆而不是泰瑞斯·哈利伯顿获得东部决赛 MVP，以及里克·卡莱尔作为主教练的影响（2:33）。然后，小范·拉森 Jr. 加入讨论尼克斯队，他们的休赛期应该采取哪些措施，以及字母哥的交易（37:56）。最后，他们讨论了 TNT 上的《NBA 内部》节目结束，大学橄榄球等等（1:14:16）。

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一位年轻的四分卫，样本量很小，但我认为整个大学橄榄球界，很大一部分体育界

将会关注阿奇·曼宁的表现。显然，克莱姆森大学有 K Club Nick，宾夕法尼亚州立大学有 Drew Allard。努斯迈尔呢？路易斯安那州立大学的加勒特·努斯迈尔。路易斯安那州立大学的阵容完全改组了。所以所有这些在不同位置上的人，第一次获得机会。还有阿拉巴马州。阿拉巴马州是不是要没落了？

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所以他们开始了这场伟大的比赛，俄克拉荷马城没有切特防守任务。哈利伯顿盯防多特。尼斯米斯盯防华莱士。

哈滕斯坦显然盯防特纳。SGA 盯防尼斯米斯，贾伦·威廉姆斯盯防帕斯卡尔。就是这样。我们将拭目以待。是的，我对所有这些事情都有些脱节，范，但我更关注大局。我正在做周二的大学橄榄球大型节目。布鲁斯·费尔德曼每年都会来，现在每年都会来。一项我热爱却又让我厌恶的运动。

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我想享受路易斯安那州立大学对阵州立大学的比赛。我想享受路易斯安那州立大学对阵非联盟，比如低级别的 FCS 球队的比赛。我想享受大学橄榄球的本质。你越关注这项运动内外发生的一切，你就越无法做到，因为它已经不一样了。所以你把它屏蔽掉并进行划分，听起来是这样。我把它们屏蔽掉并进行划分。我关注项目，

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以及这些联盟是如何搞砸的，甚至超出了橄榄球的范围。即使你的孩子踢女子足球，参加越野赛跑。就像，是的，我的孩子去伯克利。我们这个周末在宾夕法尼亚州立大学有一场比赛。就像，这是大学体育吗？联盟的重点是将球队放在彼此附近

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到金钱决定橄榄球的社会，这是一个更大的讨论，对吧？所以当文化决定橄榄球时，由于球员的水平和由此产生的比赛风格，全国不同地区以不同的方式进行橄榄球比赛，对吧？你拥有 Pac-12 的漂亮男孩橄榄球。你拥有南方 SEC 橄榄球的强硬风格

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对。我有一些不好的预测，包括俄克拉荷马城对阵波士顿的总决赛。这是我的一个预测。我一年都在坚持这个预测。比尔告诉我，我们走出电影院时，比尔告诉我，他说，听着，如果黑人社区像他们应该的那样支持这部电影，我告诉你，一切皆有可能。没有这么说。他说，因为我可以告诉你，我感受到了。我深深地感受到了。如果黑人社区像他们应该的那样支持这部电影，

一切皆有可能。我们一致认为它会赚很多钱。这就像托德·克里斯利出狱一样。然后……

他出狱了吗？他是我们时代伟大的民权领袖之一。你看到他说的话了吗，比尔？等等。托德·克里斯利出狱了，他第一次……你知道，特朗普赦免了他。所以他不想那样做。他想回来，仍然很酷。他开始了一整段独白，讲述黑人在监狱中受到的虐待以及他在监狱中受到的优待。托德！托德！

请剪辑那个节目，就像托德出现告诉你，伙计，他说，我可以看电视，我将要结束，因为已经快两个小时了，除非你们还有其他事情，本，如果你们还有一个话题，请告诉我们，没有了，你已经用完了

我想去健身房。让我们结束吧。我们仍然可以去健身房。我们不需要预览俄克拉荷马城对阵印第安纳的系列赛。俄克拉荷马城是 -750 的热门球队，我们可以在我们的下一个播客中讨论这个。我将在周二进行预览。我将再次观看 3 月份的比赛。我喜欢你所做的。我喜欢你所做的。你对步行者队如此高兴，你不想谈论总决赛。-750 是总决赛的一个巨大赔率。而且我不……回到……你必须回到湖人队对阵篮网队的比赛，我认为。

才能看到一场更一边倒的比赛。也许是第二次湖人队对阵篮网队的比赛，就像，我甚至无法在这里尝试辩护。在我走之前，我想问一个问题。从特许经营的角度来看，如果俄克拉荷马城在这里输掉总决赛，他们会遇到什么麻烦？他们身上似乎没有很大的压力。显然，这是他们第一次进入总决赛。他们在过去几年中逐步发展壮大，并发生了这种情况。但他们是一支非常优秀的球队，在许多方面都是一支强大的球队。并且有很多年轻球员，现在他们在球员名单上的薪资方面有很多灵活性。但如果他们现在不赢，如果他们不赢，你可以争论说，他们需要赢得这场总决赛才能开始人们认为他们将要进行的比赛。是的，我认为他们并不担心这个。

但我认为对他们来说，赌注几乎比冠军还要大。如果他们横扫印第安纳州，他们将以 84-18 的战绩结束比赛，我认为，鲁西洛。这只是让他们成为有史以来最伟大的赛季之一。他们将永远被提及，这略有不同，对吧？我认为印第安纳州将试图与他们纠缠，使其混乱，并

试图做他们对尼克斯队所做的事情，只是加快节奏，尽可能快地比赛，并试图使其成为一场速度竞赛。但是，对他们来说这将很难。所以与纠缠相反？好吧，纠缠并使其始终混乱和奇怪。你是对的。“纠缠”这个词用错了。“使其混乱”，无论那个动词是什么。我脑子里对“纠缠”的含义有一个想法。所以只是使其混乱。这是一个动词吗？

是的，我明白你的意思。我在这里有点不公平。他们只是想，他们必须这样做，让俄克拉荷马城试图与他们一起比赛。至少到目前为止，这是印第安纳州的超级力量。按照我们的节奏比赛。你们将按照我们想要的方式去做。和我们一起做这个。然后他们把你卷入其中。你会说，这很有趣。我喜欢这样做。然后突然之间，你们输掉了第一场比赛。

但我认为这不会奏效。为了说明这一点，-750，对阵明尼苏达州是 -375。我说，伙计，这相当激进。因为我认为明尼苏达州在那个系列赛中会更有竞争力。他们没有。我认为他们不会赢得这个系列赛。我现在正在看这个。比尔，你会比我更记得这个。但是，在 2001 年，湖人队对阵 76 人队的赔率是 -2000 吗？

这是无法下注的，但我记不清确切的……是的，我不记得确切的赔率，因为然后 76 人队在加时赛中赢得了第一场比赛，就像，哦，该死。球队。球队对阵我。不，我认为如果你正在关注俄克拉荷马城的赌注，那么他们横扫系列赛的赔率是 +330，他们在五场比赛中获胜的赔率是 +220。他们在 FanDuel 上的赔率现在降到了 -700，但我认为……

豪斯已经公开表示，他正在押注横扫，他认为印第安纳州不会赢得一场比赛。这个价格很棒。你可以在第三场比赛中反驳它，所有这些东西。但我认为印第安纳州可以赢得一场比赛。俄克拉荷马城在第三场比赛中被明尼苏达州击败。年轻的球队，尤其是在客场，我认为他们下注的方式有点不同，主场对阵客场。我认为印第安纳州可以在其中一场比赛中击败他们。

但我们将拭目以待。好吧，鲁西洛，向健身房的每个人问好。范，一如既往的荣幸。感谢加哈尔和爱德华多制作这个节目，我们下次再见。好吧，播客到此结束。感谢鲁西洛和范。也感谢加哈尔和爱德华多。别忘了，你可以在比尔·西蒙斯的 YouTube 频道上找到这个播客的所有剪辑和视频。

本周的节目包括《高端电视剧：更好的姐妹》，我将参与其中。之后是《重温佳片》，我们将回顾史蒂文·西格尔的《正义悍将》。我会在周二回到这个节目。到时候见。

必须年满21岁以上，并且位于堪萨斯州及其附属的堪萨斯星级赌场所在的特定州，或年满18岁以上，并且位于华盛顿特区。如有赌博问题，请致电1-800-GAMBLER或访问rg-help.com。致电1-888-789-7777或访问ccpg.org/chat。

在康涅狄格州，或访问mdgamblinghelp.org（马里兰州）。希望就在这里。访问gamblinghelplinema.org或致电800-327-5050，以获得马萨诸塞州的24/7支持，或致电1-877-8-HOPE-NY或向HOPE-NY发送短信（纽约州）。