上个月,作为乌克兰战争的一个奇怪副产品,美国和乌克兰签署了一项协议,允许美国获得该国的关键矿物和稀土。显然,特朗普总统对格陵兰和加拿大的异常强烈兴趣也与稀土有关。坦白地说,这些东西是许多现代科技所必需的,而中国已经垄断了市场,从战略上讲,这并非一个受欢迎的发展。
那么稀土是什么?它们在哪里?世界其他国家能否与中国竞争?进入简报室,我们将一起找出答案。首先,这些稀土和矿物是什么?我邀请到了伊莱·萨克拉特瓦拉,他是Argus的非铁金属定价主管,Argus是全球商品市场市场情报提供商。伊莱·萨克拉特瓦拉,让我们先谈谈稀土。它们是什么?
稀土指的是17种特定的矿物或元素。如果你看元素周期表,你会发现它们大部分是分组在一起的。它们包括镧系元素加上钇和钪。所以这是一组在化学性质上相似的元素。
尽管它们执行着各种各样的功能。而且我们也倾向于在地下发现它们在地质上聚集在一起。它们被用于各种各样的东西。它们变得非常有名,因为我们可以用它们制造非常强大的磁铁,这些磁铁用于电动汽车和海上风力涡轮机。但它们在电子产品中也有很多其他用途,例如,许多军事应用。
然后是相当传统的用途,如玻璃制造和陶瓷等等。所以这是一个真正多样化的产品组。
很快,我们为什么称它们为稀土呢?好吧,在金属行业中,它们实际上并不稀有。你可以在大多数大陆找到相当大的稀土矿床。当我们试图将它们从地下开采出来、加工、精炼和利用时,它们就变得稀有了。让我们谈谈关键矿物。当人们谈论关键矿物时,他们指的是什么?
关键矿物,这并不是一个正式的术语,但大致来说,我们指的是50种不同的矿物,其中稀土有17种。所以稀土是关键矿物组的一个子集。这些矿物之所以被称为关键矿物,是因为世界各国政府认为它们对经济和国家安全绝对至关重要。从本质上讲,如果我们失去对它们的获取,我们将面临一个非常大的问题。
让我们一起谈谈稀土和关键矿物。正如你所说,稀土是关键矿物的一个子集。我们主要在哪里发现它们?我们需要从哪里提取它们?好吧,稀土生产,如果我们谈论的是矿物本身,中国,显然,那里数量巨大。中国通过从缅甸进口一些矿石和精矿来补充自身的矿床,或者
还有东南亚的老挝。中国也一直在从美国进口一些稀土。澳大利亚有很多储量。那里肯定有很多潜力。如果我们考虑欧洲,斯堪的纳维亚半岛有一些巨大的稀土矿床,但它们今天没有被利用。
巴西,然后是北美。它们总是在稀土上。如果我们考虑关键矿物,我们还必须开始考虑中非,例如刚果民主共和国,钴等主要来源。刚果民主共和国。
没错。钴和钽等主要来源。印度尼西亚,对镍和钴也很重要。俄罗斯,仍在其中。如果我们考虑钛之类的东西,仍然很难将俄罗斯钛从供应链中分离出来。所以这就是它们的位置。现在让我们谈谈这与它们的使用方式是如何对应的。处理起来很难……
这些矿物和稀土?简而言之,是的。你谈论的是高支出。仅仅是为了建造新的精炼厂、新的加工厂,这可能非常非常昂贵。很多环境方面的考虑,这当然也与繁文缛节相冲突。你可能会被困在漫长的等待中,等待开发许可证等等。
所以,是的,这可能是关键矿物供应链中的一个巨大问题,正在开发这种加工和精炼。这就是为什么直到今天,其中大部分仍在中国的发生原因。那么中国目前控制着多少市场份额?这实际上取决于矿物。例如,对于镓和稀土,我们谈论的是,天哪,全球供应量的80%到90%。
镓越来越多地用于制造非常高科技的化合物半导体。这基本上就像你在各种不同事物中都能找到的微芯片。然后你会有一个滑动的尺度。你有一些其他的矿物,如铼和铪,其中大部分生产都在中国以外,但中国确实成为了一个主要的消费者和买家。我想说的是,如果我们把关键矿物作为一个整体来看,中国在
那么你能带我了解一种稀土,一旦你得到了它,它需要大量的加工,以及你需要做什么才能把它变成有用的东西吗?好的,如果我们考虑稀土,你从地下挖出一些东西,然后
你通常在你手中的这种材料中会有一整套组合,一群不同的稀土元素,它们是粘在一起的。交织其中,你还会发现各种杂质。你可能还会有一些放射性物质,这很难处理。然后你必须经历这个过程,我们称之为分离,你必须从本质上将稀土元素彼此分开,因为它们是如此交织在一起。我让这听起来相当简单。事实并非如此。
为此有很多非常技术性的过程,包括酸浸等。这是一个真正多方面的过程,而且每一部分都很昂贵。
我是不是认为它不仅昂贵,而且可能是一个相当肮脏的过程?历史上,是的,绝对是这样。我认为,这正是许多西方国家特别是回避在其自身土地上进行此类活动的原因之一。我们必须坦白地说,特别是允许中国承担这种环境足迹,而我们则在随后进口了成品。我想说的是,流程正在改进。
冶金行业绝对有一种动力来清理正在发生的事情的方式。因此,环境标准正在提高,但这绝对仍然是一个巨大的挑战。
这些物质对向可再生能源的转变有多重要?它们以多种方式绝对必不可少。近年来,电池行业一直备受瞩目。我们很大程度上用锂、钴、锰、石墨和镍等关键矿物制造电池。
我们需要这些电池,既可以用于电动汽车,也可以用于支撑电网。我们还需要考虑太阳能电池板是如何制造的,例如。为了制造太阳能电池板,你需要诸如碲之类的物质。同样,这是一种非常小众、奇怪的次要金属。这绝对是必不可少的。所以,是的,关键矿物对能源转型绝对至关重要。在过去的五年里,这已经成为矿产领域投资的驱动力之一。埃利萨克·拉特瓦拉。
现在,在我们继续之前,快速提醒一下,您可以通过访问BBC Sounds订阅Briefing Room播客,您将可以访问整个回放目录,其中包括一个询问特殊教育需求为何花费如此之多的播客,以及最近一个审查印度和巴基斯坦之间紧张关系的播客。现在回到矿物和该行业的地理政治。为什么中国占据主导地位,世界其他国家能否竞争?
我邀请到了奥利维亚·拉扎德,她是卡内基欧洲和伯格鲁恩研究所的资深研究员,亨利·桑德森,他是《伏特冲刺:绿色竞赛中的赢家和输家》一书的作者,也是皇家联合服务研究所的副研究员,以及索菲亚·卡兰扎科斯,她是阿布扎比纽约大学环境研究和公共政策全球杰出教授,也是《中国与稀土的地理政治》一书的作者。
亨利·桑德森,如果我先从你开始,让我们谈谈美国和最近与美国达成的乌克兰矿产协议。我们对乌克兰的矿床及其重要性了解多少?乌克兰有很多不同的矿物,但在锂、石墨、钛和潜在的稀土方面确实具有竞争优势。但问题是,
就稀土和一些锂而言,这些矿物位于俄罗斯占领的领土前线之后。因此,我们真的需要看看任何和平协议的结果,才能看到乌克兰最终会剩下什么。
但同样,这些矿床的评估往往是几年前的,我们真的需要看到更多的投资,更多的勘探,然后我们才能真正知道它们的经济效益如何,需要什么样的投资。但潜在地,乌克兰过去是矿物和其他工业产品的生产国,它可以是
再次。但在此时此刻,很难确切地说出他们能生产什么。索菲亚·卡兰扎基斯,你认为乌克兰有大量的稀土可以开采吗?我认为我们什么都不知道。
这就是事实。我们知道有迹象表明,乌克兰各地都有矿物,尤其是在已经被俄罗斯占领的地区。无论情况如何,这是一个需要巨额资金的项目,仅仅是为了弄清楚那里到底有什么,就需要很长的准备时间。
奥利维亚·拉扎达,在了解这些事情的人中,他们是否认为格陵兰和加拿大问题也与矿床有关?毫无疑问,从本质上讲,在特朗普目前的举动中,我们看到了美国一方出现了一种新型的行为,这种行为更类似于帝国主义行为,而不是我们以前见过的任何行为。
这确实适用于格陵兰和加拿大。关键矿物问题在格陵兰问题中非常普遍,当然,在加拿大也可能如此。
亨利,你同意吗?是的,我同意。我认为这是一个战略变化。从本质上讲,它确实让人想起帝国主义帝国。但其核心实际上是试图以其人之道还治其人之身,并试图确保供应链,使美国在工业上自给自足。因此,如果将来与中国发生战争,美国就不会依赖中国的供应链和中国的关键矿物。我认为……
特朗普经常没有研究哪些关键矿物等的细节,但他只想确保资源。因此,从本质上讲,中国不会确保它们。索菲亚,你的看法是什么?好吧,我的意思是,我们已经看到关键矿物的安全化已经有一段时间了。这是下一级的安全化,一种非常交易性的方法。这已经是一种持续的策略。但在此之前,这个想法是
为了确保存在替代供应链,能够获得关键矿物,美国前政府希望与盟友和能够真正与其合作的国家建立各种伙伴关系。这与以往大相径庭,因为这在某种意义上是美国独自行动,没有那种
帮助和与美国传统朋友和盟友的合作。索菲亚在那里提出的观点,亨利,那就是过去,你会把这种安全化,换句话说,为了你自己的战略地位而确保这些东西的必要性。
是与他人平等相处并将其吸引到你的轨道中的问题,而这似乎已经改变了。是的,我认为,你知道,过去的工作方式是擅长采矿的国家,澳大利亚、加拿大等等,你知道,会采矿,自由市场会使用这些矿物。我认为……
正如刚才指出的那样,发生变化的是,在拜登领导下,存在这种“友岸外包”的概念,即引入……友岸外包。友岸外包,即创建不涉及中国,而是涉及美国盟友的新供应链。美国的巨大优势在于他们有盟友,而中国没有多少盟友。所以这是拜登的概念。但在特朗普领导下,好吧,我们知道是美国优先,美国优先。
因此,他希望美国确保自己的关键矿物,建立自己的供应链,而且似乎没有涉及盟友。事实上,他正在疏远盟友,对吧?所以这是一种非常不同的方法。但如果你只是关注矿物,西方已经拥有一个巨大的王牌,那就是澳大利亚。它是西方的盟友。它是一个巨大的采矿国家。所以,你知道,我们并不是缺乏矿物。
好吧,在我继续谈论中国之前,我想问奥利维亚一下欧洲在这一切中的地位。欧洲认为自己是这些相同行业的竞争者,非常如此,因此需要获得非常相似的矿物。
欧洲的战略方法是什么?
试图创建一个基本上由中等强国组成的群体,最初是为了试图降低过度依赖中国和俄罗斯的风险,但今天也可能是一种摆脱美国风险的方式。这还有待观察。
好的,现在让我们直接谈谈中国的主导地位。我们听说它主导着矿物市场。但是亨利,他们是怎么做到这一点的?他们利用了什么杠杆来达到他们现在的地位?所以如果你看看矿物,这实际上也与中国成为制造业超级大国有关。中国是一个非凡的制造业成功者,它生产矿物。
不仅是我们使用的绝大多数基本商品,而且它还在价值链上大幅提升,生产了世界上大部分的电动汽车、太阳能电池板和风力涡轮机。所以它真正始于中国作为70年代后期、80年代开放的非常贫穷的国家的根基。
而它真正能做的就是利用其无穷无尽的廉价劳动力来获得这些供应链的低端部分。西方和其他国家鼓励这样做。他们想将业务外包到中国。所以当中国开始制造时,
世界上的东西,它需要矿物。然后它开始加工矿物,这是一个肮脏的、能源密集型的产业。然后中国发现,好吧,它对矿物供应链有点脆弱。所以这些加工或生产的许多公司
出去并试图确保矿物,而不是向外国中间商、贸易商或外国公司付款。所以他们去了非洲,去了刚果民主共和国。他们去了拉丁美洲,去了澳大利亚,他们确保并投资了矿山。这是双重的。一个是巨大的库存。
国有企业推动,政府鼓励大公司出去确保矿物。但你也有这些冒险的、行动迅速的私营公司,他们也投资了矿山。奥利维尔,中国的基本政治结构在多大程度上也使其能够做到这些事情?我们知道,在过去的15年中,中国已投资超过560亿美元用于收购全球矿业资产。560亿美元?嗯哼。
采矿被视为中国在高科技领域和现在推动全球科技竞争的创新领域竞争的潜在沉没成本。
索菲亚,这是你的专业领域。你如何看待它?我认为中国当时有一个明确的产业政策、战略和计划,而全球化使得西方很容易相信,只要能够不受阻碍地获取,供应链就可以分散。
我认为中国意识到,由于其地理位置,由于它发展如此之快,由于它在梯子上攀升得如此之快,并且由于它知道一旦每个人都意识到它已经成为多么强大的强国和超级大国,他们可能会受到限制。所以他们使用了工具箱。他们与非洲建立了关系。
然后在习近平领导下,他们还创建了“一带一路”倡议,旨在统一欧亚大陆和非洲,并将南美洲纳入其中,以便能够确保这些供应链不会中断和不受阻碍,并符合他们的利益。
奥利维亚,我们现在能否转向关于世界其他国家应该做什么或某个国家肯定希望竞争的问题?我们从哪里开始挑战中国的主导地位?这将需要很长时间,但这需要赋能其他中等强国,我的意思是,基本上是除美国以外的任何国家。
美国、俄罗斯和显然是中国,并且拥有矿产资源,但也面临着许多不同的挑战,从生态不安全或生态脆弱到治理脆弱到冲突。因此,例如,当涉及到锂和铜时,成员国需要投资于智利等国家以负责任的方式继续开采铜和锂的能力。
但也投资于他们基本上减轻采矿开采对水资源、生态破碎的影响的能力。当你查看关键矿床的地图时,这些矿床将构成未来开采的基础,我们看到它们中的许多都位于脆弱的国家,但它们也拥有许多生物多样性热点。
对气候变化的斗争、对生物多样性崩溃的斗争等至关重要的生态系统。一个国家越脆弱,它就越无法真正致力于环境保护和生态维护以及负责任的采矿。索菲亚,这在我的脑海中产生了两种想法。第一个是……
像美国这样的国家实际上确实有能力在其境内进行采矿,但由于各种原因,发现这样做非常困难。所以这是第一点,你也许可以解决这个问题。然后第二个是,在你更容易做到的地方,那些往往是在更脆弱的国家,然后这些国家将承担你想要做的事情的环境成本。这大致正确吗?
是的,但这里也有一些细微之处。我的意思是,我认为在美国,这是一个投资和许可证的问题。当然,有严格的法规。
环境法规。我不知道这些法规将持续严格多久,因为新政府希望看到国内发生更多的采矿活动。这也是一个问题,仅仅因为那里有东西并不意味着从经济角度来看开采它是有意义的,除了事实上公民要求不要采矿,因为采矿从未真正被认为是
一项不会引发问题且不会产生生态影响的业务。我同意奥利维亚的观点。我的意思是,这是一个巨大的问题,但我认为欧盟例如拥有一个非常大的机会,并且已经在通过推广这些更先进的ESG标准来做到这一点。ESG,环境……可持续治理。我认为这些标准将有助于……
至少,保持其中一些制衡,以便这些更脆弱的国家能够以更负责任的方式进行采矿。这当然对这些国家本身有利,这也是他们想要的东西。奥利维亚,你想插话。让我们将这场关键矿物竞赛中的不同地点视为不同的章节。
目前,我们已经听到很多关于智利、秘鲁、阿根廷等地的消息,这些地方在采矿方面有着悠久的历史。纳米比亚也是如此。哈萨克斯坦也是如此。这就是各国,特别是属于经合组织的国家,在投资负责任采矿时试图将精力集中在的地方,因为治理的一般结构有利于这种采矿。
但还有一些地方被遗漏了。例如,我提到了中非共和国,我们很少听到关于它的消息,但它实际上已经成为俄罗斯和中国的一块竞技场,这表明对这种关键矿物竞赛有一个长期的看法,一个长远的视野,这将发挥作用,这将有不同的顺序。
还有一个领域,确实是,你知道,像冰冻圈。我们提到了格陵兰。你知道,还有一些大国也在关注南极洲。然后显然还有一些地方,比如深海,比如外太空。对。所以所有这些不同的地方都是新的地方。
新的章节,新的潜在开采/征服/你知道,权力领土投射。亨利,正如我们所听到的,开采只是其中的一部分。你还必须创造这些产业以及这些产业的背景。我是不是认为我们在这里谈论的一切都需要一些时间?
是的,这就是所有关于关键矿物讨论的基本问题。如果你明天在欧洲或美国开采矿山,你就会将这些矿物运往中国。你需要对矿物有需求。如果没有转化成产品,它们就毫无用处。这是一个根本性问题。特朗普项目的核心是使美国重新工业化。在你创造需求之前……
矿物只会运往中国,实际上会帮助中国。因此,如果我们在乌克兰开采锂矿,它将运往中国。中国会说,太好了,你又增加了一个矿山到全球供应中。我们需要创造未来的产业。现在,关于特朗普议程的问题是,
他是否真的想创造未来的产业,或者他是否追溯到美国中产阶级汽车工人的想象中的黄金时代?因为他与拜登不同,他正在取消对未来产业(如清洁能源)的大量补贴。
你是说那里出于安全原因需要关键矿物,但实际上使用这些矿物创造需求的战略已经丢失了吗?是的,正是如此。我认为拜登试图通过税收抵免来激励需求,这在美国是一个非常强大的工具,
因此,电池工厂遍布美国各地。通过供应链过滤,这会创造对矿物需求。但特朗普在绿色能源转型方面制造了巨大的不确定性。他谈到重新开放煤矿,钻探,宝贝,钻探。因此,如果存在这种不确定性,很少有人愿意投资于将实际使用能源的加工厂或电池厂。
另一方面,索菲亚,你可以争辩说这可能会为欧洲人创造一个真正的机会。我绝对相信欧洲人有……
必须继续,他们已经宣布他们将继续沿着这些路线前进,他们将转型,他们将部署可再生能源,当然还有交通运输的电气化。他们还将投资于欧洲经济的数字化,参与人工智能等等。
我认为关于特朗普政府试图对关键矿物做些什么的图景仍然非常模糊。但我们不应该低估的是,在美国,现在占据主导地位的是大型科技参与者的作用,他们本身也在投资于可再生能源公园和各种形式的电气化,以及数字化产品和某种意义上推动大量需求的新基础设施。
而且我们也不要忘记,关键矿物和金属对国防工业非常重要。美国是国防部本身投资于许多采矿项目的一个国家,对吧?
但我不会轻易放弃,说美国的需求已经消失了,对吧?这很有趣,亨利,因为那里已经暗示了理想情况下,你将有一个明确的长期战略,这将鼓励对这些矿物的所有各种需求。
并为它们创造供应链,并在一段时间内做到这一点。而除中国以外的国家的问题坦率地说,是他们是否有能力或意愿这样做。好吧,我确实认为,从特朗普的第一任期到现在,美国实际上存在一项关于中国的长期政策。这已经成为一项共识性的长期政策,即降低风险或与中国脱钩。所以我确实认为你有这种可能性。
一个现在在美国相当稳定的巨大激励因素。问题是特朗普政府,他们不相信清洁能源。这已经被纳入政治之中。它被认为是左翼的事情。
但我确实认为,如果美国能够保持这种降低风险、与中国脱钩的政策,并以某种方式保持其他政策不变,那么正如奥利维亚所说,需求就在那里。这是一个巨大的经济体,对吧?它对数据中心、各种其他事物都有矿物需求。但我认为问题是,正如特朗普所指出的那样,美国已经去工业化了。你需要弄清楚美国可以重建哪些产业,这些产业需要矿物。
这就是我们今天的时间。感谢亨利·桑德森、索菲亚·卡兰扎基斯和奥利维亚·拉扎德。我们下周同一时间再见。再见。你一直在收听由我大卫·阿罗诺维奇主持的《简报室》。制片人是克尔斯汀·奈特、内森·高尔和卡罗琳·贝利。制作协调员是杰玛·阿什曼。音响工程师是大卫·克拉克斯。编辑是理查德·瓦登。本播客的另一个版本很快就会再次出现。