Jim Acosta: Trump Can't Take the Heat
57:38 Share

从前，总统们会回答记者的棘手问题，但现任白宫主人无法承受任何来自脾气暴躁记者的审查。在他悲伤和郁闷的日子里，他需要新闻媒体网（Newsmax）在记者团中包围他，对他阿谀奉承。与此同时，国会联席会议的讲话基本上毫无意义，最高法院以一票之差阻止了特朗普篡夺权力，应特朗普的要求，中央情报局正在惩罚泽连斯基，因为他不愿配合政府的虚假信息宣传活动。

节目说明 吉姆·阿科斯塔秀 阿曼达的“竞选组织”（Run for Something） 当记者在奥巴马白宫试图将其拒之门外后团结在福克斯新闻（Fox）周围时

</context> <raw_text>0 当你想到那些销售额暴涨的企业，比如Ello、Allbirds或Skims时，你当然会想到伟大的产品、酷炫的品牌和精彩的营销。但一个经常被忽视的秘密实际上是企业背后的业务，让销售变得简单。对数百万企业来说，这项业务就是Shopify。没有人比Shopify更擅长销售，它是全球排名第一的结账系统的所在地，也是Shop.com鲜为人知的秘密。

还有更多销售额……

因此，如果您热衷于发展您的业务，您的商业平台最好能够随时随地在您的客户浏览或漫步的网络、您的商店、他们的信息流以及两者之间的任何地方进行销售。升级您的业务，并获得与Allbirds相同的结账系统。在shopify.com/try（全部小写）注册您的每月1美元试用期。访问shopify.com/try，立即升级您的销售。shopify.com/try。

您好，欢迎收听《堡垒播客》（The Bullwark Podcast）。我是您的主持人蒂姆·米勒。你们很多人一直在问，我能做什么？我能做什么？好的，在第二部分，我们将讨论我认为人们应该考虑做的一件切实可行的事情，以对抗特朗普对我们民主共和国的威胁。但首先，前CNN白宫首席记者。他现在是一位独立记者，也是Substack.com上吉姆·阿科斯塔秀的主持人。

是吉姆·阿科斯塔。你好吗，兄弟？嘿，蒂姆。很高兴再次见到你。也很高兴再次见到你。为了我们观众的利益，你知道，我有时喜欢给他们一些喘息的机会。我没有播放昨晚总统讲话的任何片段，你知道，不必听他的声音。那是一个冗长的一个小时四十分钟。

我睡着了。说实话，我睡着了。在我甚至到达乌克兰部分之前我就睡着了。我有点认为这些事情，即使不是特朗普，在现代社会基本上毫无意义，而且影响很小。所以我想知道你对此的评价是什么，以及你昨晚看到的任何你认为可能重要的事情，即使只是微不足道的事情。是的。

是的，我在演讲结束后立即在Substack上与迈克尔·法诺内（Michael Fanone）一起写了一篇文章。迈克对我说，他说，吉姆，我爱你，但你让我看这个，去你的。我说，这很公平。我说，说实话，这很公平。我的意思是，这简直就是胡说八道。我的意思是，这就是我们现在对特朗普的期望。我有点同意你的观点，蒂姆。我认为这件事已经变成了——

你知道的，胡闹。我的意思是，我认为下一任总统最好是在椭圆形办公室做这件事，或者像他们过去说的那样？你只需要像以前那样，骑着马把信送到宾夕法尼亚大街。我的意思是，你知道的。是的，只要寄信就行了。只要寄信就行了。这就是我的想法。这有点让我恼火。我不知道。这也许是对媒体的元评论，但就像，

这一切的盛况。我的意思是，我们现在处于特朗普2.0时代。我的意思是，他显然在任何时候都没有尊重任何传统，你知道的。就像，我们为什么要继续尊重它呢？就像，哦，那是第一夫人，她今天看起来很漂亮。接下来是内阁。我不知道。整件事对我来说就像，这就像来自另一个时代，而且是假的。我觉得它很假。

是的。昨晚听到人们说，你能相信格林议员和他的所作所为吗？你知道的，在玛乔丽·泰勒·格林和劳伦·博伯特以及他们去年或前年，或者任何一年所做的滑稽行为之后。还有乔·威尔逊，你撒谎，那是奥巴马总统任期的时候。我的意思是，说实话。

当唐纳德·特朗普站在那里，他称伊丽莎白·沃伦为“波卡洪塔斯”时，为什么还有人在为这个仪式的礼仪大惊小怪呢？现在完全是一团糟。这就是我在费特曼一边的原因。我是少数站在费特曼一边的人。我想，就穿着运动裤参加节目吧。如果这就是你要做的，那就没必要为此穿上西装。好的。我认为还有一些小事值得一提，因为它们可能会产生一些影响。特朗普，

说埃隆·马斯克是他的影子总统，领导着狗狗币（Doge），然后共和党方面对埃隆进行了长时间的热烈鼓掌，埃隆就像维塔（Vita）一样站在上面，俯视着所有人，并且已经向法院提交了关于此事的申请，因为是的，你知道白宫技术上说，住在田纳西州的一位名叫艾米·格里森的女子是

实际上在领导狗狗币。所以，再说一次，我认为他们可能会让自己容易受到

你知道的，在法律方面的影响，就，你知道的，让这些削减通过。所以也许昨晚有一个小的，你知道的，影响。我不知道。你怎么看待这个？以及伊冯（Yvonne），总的来说？是的，这就像往常的嫌疑犯，谁是凯撒·索泽（Kaiser Soze），你知道的，还有，你知道的，这位领导狗狗币的田纳西州女子是谁？我的意思是，但这只是说明了，而且，你知道的，蒂姆，我在第一次报道特朗普和特朗普1.0时就看到了这一点。

我的意思是，你知道的，人们应该记住的一件事，作为这一切的救命稻草和一线希望，那就是特朗普团队几乎在他们所做的一切事情上都表现出的极度无能。狗狗币项目也不例外。我的意思是，是的，它是由世界上最富有的人领导的。他在某种程度上建立了这些成功的公司。而且，你知道的，

但与此同时，看看当他们在网站上贴出这张收据墙时，纽约时报的大卫·法伦霍尔德（David Farenthold）是如何逐一拆穿它们的。不，那一个不正确。那一个被夸大了。他们把这个算作三次。你知道的，这有点像你的叔叔，你必须把他说的每件事都除以六。我的意思是，这就是特朗普政府。这就是唐纳德·特朗普。所有这些都源于他。胡说八道都是从他那里流传下来的。每个人，你知道的，都做他做的事情。它始于最高层。

是的，关于这件事还有更多法律新闻，但关于演讲还有其他几件事。在我睡着之前，确实让我印象深刻的一件事是，没有关注经济。说真的，这不是夸张。这不是乔·拜登所说的“字面意思”。他确实花了更多时间讨论变性青少年运动，无论如何。

无论你对这个问题怎么想。他花在谈论这个问题上的时间比谈论生活成本问题的时间还多。人群中有人被一位变性排球运动员击中头部，我想。莱利·盖恩斯（Riley Gaines）在人群中。他谈论变性人有一段时间了。然后他迅速转向经济。他说，乔·拜登真的搞砸了经济。然后他直接转向墨西哥湾。我的意思是，他几乎没有谈到它。我认为这很有说明性，因为我认为这是他最大的真正弱点

是的。蒂姆，我的意思是，我今天早上醒来时想到的结论是，你知道的，他永远不会成为我们所有人的总统。他永远不会成为所有美国人的总统。你知道的，我在开头说了几个俏皮话，但我现在要认真一点了，因为我知道，蒂姆，你也很关心这件事。你曾代表约翰·亨茨曼（John Huntsman）工作过，他过去是一位严肃的共和党人。

而且，你知道的，共和党发生的事情真是太可耻了。他们站起来鼓掌，赞成从丹麦手中夺取格陵兰岛。他们站起来鼓掌，赞成夺取巴拿马运河，即使唐纳德·特朗普没有投入地面部队去做这些事情。那么他在说什么呢？这就像。

你知道的，唐纳德·特朗普带我们去了仙境。这就像一个卡什·帕特尔（Cash Patel）的睡前故事。我认为很多人对他们昨晚看到的东西感到非常震惊。你谈到了，你知道的，他攻击变性人社区、LGBTQ+社区的方式。嗯，

他攻击非洲国家的方式。我的意思是，他作为狗狗币削减计划的一部分而列出的几乎所有工资欺诈和滥用行为都与有色人种和遥远的国家有关，即他过去所说的“屎坑国家”。我突然想到，考虑到所有这些，我知道你睡着了。我有时也感到很无聊。但当我今天早上醒来时，我只是认为，他永远不会成为我们所有人的总统。这真是太可耻了。

以及它如何损害了这个党派，你是对的。就像，我注意到了这一点。我认为最热烈的欢呼是为墨西哥湾而发的。我知道我不在房间里。对我来说，这只是说明，无论如何。说实话，我住在墨西哥湾沿岸，我敢你起诉我，老鹰头马丁（Eaglehead Martin）。你知道的，但同样，这就像，那不是认真的。那不是关心你的同胞美国人。这是一个恶作剧。他们欢呼的不是因为他们对水体名称的更改感到兴奋。他们欢呼是因为他们想让吉姆·阿科斯塔被救。

你知道我的意思吗？他们希望自由主义者生气，对吧？这就是他们喜欢的。

还嘲讽墨西哥。是的，对。我的意思是，你知道的，这是他最喜欢的出气筒之一。我过去在第一任期时说过，是三个M，墨西哥人、穆斯林和媒体。而且，你知道的，这一次，我的意思是，你可以在这份名单上再添加一些。我只是认为，持续不断的，你知道的，反对觉醒主义等等，这只是在赚取便宜的分数。这有损于总统办公室的尊严。这有损于……

总统办公室应该是什么样的。而且，你知道的，你之前谈到了

经济。他昨晚最重大的新闻是他表示，这些关税生效后会有一些干扰。这完全承认美国人将感受到痛苦。我们今天已经开始从金融市场听到的一件事是，哦，好吧，也许唐纳德·特朗普会对加拿大和墨西哥的一些关税进行一些豁免。所以他们已经知道他在这件事上搞砸了

你知道的，爷爷在酒吧凳子上编造的经济政策，他向外吐露的东西。这就是美国人已经厌倦的那种东西。这就是为什么他们在深红选区的共和党人举行的市政厅会议上爆发的原因。

我认为这仅仅是个开始。是的，这就是为什么他在最近的民调平均值中首次跌破水线的原因。关于我前党派堕落的最后一件事，昨晚林赛·格雷厄姆发了一条推文。是的。我对特朗普总统讲话的看法是，鼓舞人心、有趣、引人入胜，而且是民主党人的噩梦，特朗普2028。

现在，同样，这是一个恶作剧。所以你讨厌参与他们的游戏。但问题是，很多时候，原本是恶作剧的事情变成了现实。比如穆斯林禁令一开始就是一个恶作剧。然后他做了。对。所以他们即使做一些关于特朗普第三任期的俏皮话，也在玩一个非常危险的游戏，我认为。因为这个人到2028年的时候将是81岁半。

当到了处理这件事的时候。你确定他不会认真对待你吗，林赛·格雷厄姆？因为我不相信。他现在几乎没有道理可言。我不是在谈论林赛·格雷厄姆。我想我是在谈论林赛·格雷厄姆。但我的意思是，我对唐纳德·特朗普想竞选第三任期的回应是，民主党应该考虑让巴拉克·奥巴马出来。就像，好吧，如果你要这样做，我们也要这样做。我们将让巴拉克·奥巴马出来，然后看看会发生什么。

我同意你的看法。当他们使用这种言辞时，这有点可怕。这是一个恶作剧，但我同意你的看法。必须认真对待它。我的意思是，对我来说，特朗普有点像，他就像一个仇恨的聚变反应堆。

他产生仇恨，并以此为生。他以此为食。在某种程度上，我是一个愚蠢的乐观主义者。我只是认为这个咒语将会被打破。我们在特朗普第一任期，也就是特朗普2.1.0期间看到了这一点，他对新冠疫情的处理不当。再说一次，这回到了我之前所说的关于他们所做事情的极度无能的问题。他们最终会绊倒自己的脚。

所以，是的，这很痛苦。是的，看着昨晚他所做的事情并不有趣。但我真的认为，尽管他喜欢称我和你为敌人，但他自己才是他最大的敌人。我们将在下一部分与阿曼达·利普曼一起更深入地探讨民主党的情况。但我只是想知道他们昨晚的反应是什么。我有点认为，他们在这种场合做什么并不重要。但是

你知道的，很多人对此都有感觉，无论是阿尔·格林对他们的斥责，还是他们制作的一些小标语。你对民主党的回应有什么看法？同样，在玛乔丽·泰勒·格林和劳伦·博伯特以及威尔逊议员之后，这有点像

在这一点上，还有什么人能做呢？你知道的，好的，格林议员站起来走出去，其他一些民主党人也这么做了。如果这就是他们想做的，那就很好。我认为你也可以选择不出现。是的。我的意思是，如果整个民主党都缺席了国情咨文演讲，那会是什么样的景象呢？我不知道。这很难。民主党现在处于困境之中。你知道的，你在2012年米特·罗姆尼落败后也看到了你的党派处于困境之中，他们只是在试图弄清楚接下来该做什么。是的。

然后唐纳德·特朗普出现并接过衣钵。你知道的，我认为这一次，

我的感觉是，民主党将由人民领导，而不是相反。你已经开始看到这一点。你开始看到人们说民主党做得不够。他们没有走出去，对狗狗币事件大加挞伐。因此，当然有一些成员会对此提出异议，并说，嘿，等等，我在外面。我在努力解决问题。但整个党派现在看起来都迷失了方向。我的感觉是，

党内或党派边缘，或者可能是独立人士的某种民粹主义人物可能会像特朗普对共和党所做的那样，引领党派走向新的方向。我同意这一点。我的意思是，这可能不会发生，但我认为民粹主义者正处于这种状态，等待有人接过衣钵，并证明他们可以成为一个战士和领导者，并朝着任何方向前进。我们将看看是否真的有人这样做。

DeleteMe让您轻松、快速、安全地删除您在线的个人数据，在一个监控和数据泄露司空见惯，使每个人都容易受到攻击的时代。

DeleteMe承担所有艰苦的工作，将您和您家人的个人信息从数据经纪人网站中删除。DeleteMe知道您的隐私值得保护。您可以注册并向DeleteMe提供您想要删除的确切信息，然后他们的专家会从那里开始。我想自从选举以来，甚至自从就职典礼以来，我注意到对我这种公众人物的垃圾邮件攻击更多了，这经常惹恼人们。

因此，拥有像Delete.me这样的服务，它会持续关注外部信息，并对其进行更新和清理，这对我来说在未来几年将越来越有价值，而且我认为对你们许多人来说也很有价值。因此，通过立即注册Delete.me，并获得我们听众的特别折扣，来掌控您的数据，并保持您的私人生活私密。今天，通过短信发送BULWORK到64000，即可获得Delete.me计划20%的折扣。

获得20%折扣的唯一方法是将BULWARK发送短信到64000。这是BULWARK到64000。可能需要支付短信和数据费用。

所以今天早上我们有一些新闻要和你谈谈。最高法院维持了下级法院的命令，该命令将迫使美国国际开发署（USAID）和国务院支付20亿美元，这是欠承包商的已完成工作的款项。他们对这些付款进行了停止。所以这不是关于未来的援助款项，而是至少是欠款。对我来说，这很有趣，因为由于

特朗普和马斯克的额外合法和非法行为，我们将有很多这样的冲突发生在最高法院。所以这很有趣，它最终以5比4的裁决结束，罗伯茨和大法官科尼·巴雷特（Coney Barrett）赞成。一方面，你可以这样看待它，好吧，美国签订的合同得到遵守是件好事。另一方面，你会想，哇，这太勉强了，只有一票多数。我不知道。你怎么看待这个？

我的意思是，是的，有几件事。唐纳德·特朗普不付账单。谁能想到会发生这种事呢？天哪，他有没有这样的记录呢？我不记得了。谷歌告诉我们什么？最高法院……

是一个有趣的动态，所有这一切中有趣的一部分。对我来说，它是五比四的事实有点可悲。在一个我们没有极端党派化的最高法院司法部门的时代，也许，你知道的，它会以更果断的方式反对政府试图做的事情。我的意思是，

我的意思是，让我们对此说实话吧。唐纳德·特朗普试图在这个国家成为独裁者。对此毫无疑问。也许这是一种美国式的独裁，你知道的，他知道他不能为所欲为。他周围的人知道他不能为所欲为，但他会尽力一试。对于最高法院的一些人来说，我不会提及任何名字，要与之同流合污是可耻的。

对我来说，你知道的，难怪你在谈论民调数字。难怪对最高法院的信任度，我认为，处于历史低点，如果不是历史低点的话。我倾向于同意，你知道的，当拜登即将离任时，并不是说我知道现在赞扬乔·拜登所做或所说的一切可能并不流行。

但当他谈到最高法院的任期限制时，我的意思是，我一直觉得这需要发生。你可以在40多岁的时候将极端党派化的人员任命到最高法院，并希望他们再活50年，这是荒谬的。对我来说，这只是对制衡的一种粗暴的利用，试图找到漏洞来操纵事物。

这应该保护我们所有人并维护法治。你说美国式的独裁，以及他试图做的事情，实际上，他们认为他拥有无限的第二条权力……

行政部门。国会实际通过的立法资金无关紧要，据说他们拥有财政权，但我们实际上可以为所欲为，我们可以停止付款。我们可以停止那些已经得到国会批准、由前任总统签署的事情。我们可以为所欲为。那么问题是，法院

是否允许这样做呢？如果法院不允许，那么最终这将成为这个问题的下一步，对吧，他们是否会试图违抗这一点？幸运的是，我们还没有达到那一点，但我只是认为，当你看到这些事情，并且有像这样简单明了的案例最终以5比4告终时，

你知道的，我们将看看艾米·科尼·巴雷特最终会站在哪一边，但很难想象当情况不那么令人震惊时，她不会站在另一边。你是绝对正确的。我认为这就是橡胶将与道路相遇的地方，因为，你知道的，如果法院说，不，你不能这样做，而他继续违抗法院，我们那时该怎么办？我的意思是，我不知道是否有人真正回答了这个问题。而且，你知道的，上次……

在他第一任期结束时，你知道的，我们都很幸运他离开了白宫。而且，你知道的，我这次担心的是，无论即将到来的选举发生什么，你知道的，他都不想放弃。我在2021年1月20日和他在一起。我在他安德鲁斯联合基地举行的荒谬的告别仪式上和他在一起。这看起来像一个独裁者流亡。我在那次飞往西棕榈滩的最后一次航班上与他同机。

真的吗？我想我不知道。我在那天在记者团里。是的。那是在他们开始把人赶出记者团之前。那天还有谁在记者团里？那天还有谁在记者团里？是史蒂夫·霍兰德（Steve Holland）吗？天哪，有很多常客，美联社、路透社，所有现在不允许进入的人都在那里。但那天CNN拥有记者团席位。那是什么感觉？这很超现实。还开了一些玩笑。你知道的，吉姆，我希望你能完成整个航班。你知道的，你带降落伞了吗？而且

我一直在想，他将会来到记者舱和我们交谈。但他躲在他的空军一号的小区域里，没有回来和我们交谈。闷闷不乐。而且闷闷不乐，没错。而且，你知道的，我一直在想——

天哪，我们太幸运了。我们太幸运了，他上了该死的飞机，回到了佛罗里达州。因为谁知道如果他只是留下来，或者如果1月6日冲击国会大厦的人变得更糟会发生什么。

我确实担心如果他不得不放弃权力会发生什么，希望是当他不得不放弃权力的时候。我在那天为我以前工作的地方写了一点东西。我考虑过，你知道的，写一本关于这些事情的书，因为那天对我来说就像我们所有人都在悬崖边上一样。谢天谢地，

我不知道是不是他身上还残留着一丝羞耻。可能没有。也许是伊万卡和肯尼在……我不知道。但当唐纳德和埃里克在哭的时候，我在安德鲁斯联合基地。这简直就是一幕戏。我一直对自己一遍又一遍地说，天哪，我们太幸运了，他真的离开了。输掉选举后哭泣并不是很男子汉，这就像孩子一样。爸爸输了。

没错。不是他们喜欢表现出来的力量。当你降落时发生了什么？因为他不再有“野兽”（总统专车）了。他只有一辆豪华轿车在等他，然后他去了海湖庄园，你们下班了还是留在海湖庄园外面？发生了什么？是的，我忘了所有的术语，但是一旦就职典礼举行，空军一号就变成了一个不同的场所。

飞机。它有一个不同的名称。空军一号实际上是另一架将载着拜登四处飞行的飞机。但在那时，他降落在西棕榈滩的一个通用航空机场。我记得他和梅拉尼娅下了飞机。他们都各走各的路。然后他上了秘密警察的豪华轿车，然后离开了。我们都在对他喊问题，但他就是不回答我们的任何问题。而且

我们唯一联系到的就是一位名叫玛戈·马丁的新闻助理。我不会忘记，我有点忘了确切的话，但我不会忘记她所说的要点，那就是，你知道的，他不太擅长坐着不动。我只是心想，是的，他是，你知道的，我试图告诉人们，你知道的，在那时我说，你知道的，因为人们流行说，就这样，他完了。我们不必再担心了。太好了。我说，不，他，这个人还没完。他还没完。

对，你们。所以星期六我们为我丈夫的40岁生日举办了一个大型派对。

在社交聚会上，有些人正在寻找酒精的替代品，他们想享受DJ 87在我客厅里播放的音乐，享受与朋友的友谊，享受狂欢节的精神，但没有宿醉。有几个人转向了我冰箱里的苏打饮料。

从前，总统们会回答记者们提出的棘手问题，但现任白宫主人无法承受任何来自脾气暴躁的记者的审查。在他悲伤和郁闷的日子里，他需要新闻最大在记者团中给予他奉承。与此同时，国会联席会议的讲话基本上毫无意义，最高法院以一票之差阻止了特朗普篡夺权力，应特朗普的要求，中央情报局正在惩罚泽连斯基，因为他不愿配合政府的虚假信息宣传活动。

节目说明 吉姆·阿科斯塔秀 阿曼达的“竞选组织” 当记者们在奥巴马白宫试图将其拒之门外后团结在福克斯新闻周围时

</context> <raw_text>0 本播客由Soul赞助。如果你收听本节目，你一定听我说过Soul的“下班”软糖。Soul团队刚刚推出了他们的新款“下班”饮料，这些饮料中含有完美微剂量的源自大麻的THC和大麻二酚，可以为任何场合带来度假般的氛围。

“下班”饮料不仅有两种令人垂涎欲滴的口味，覆盆子柠檬水和黄瓜蜜瓜青柠，而且还提供两种不同的剂量，2.5毫克THC和5毫克THC。因此，您可以自由选择6、12或24包装，并按照您喜欢的任何方式饮用您的THC。我必须告诉你，覆盆子柠檬水……

非常美味。周末我自己也尝试了一下。所以，“下班”饮料会给你带来温暖、模糊、欣快微剂量的感觉，而不会让你飘飘然？

你可以在辛苦工作后打开一瓶，一边放松身心一边观看你最喜欢的电视节目，或者在下次聚会上与朋友们分享六瓶装，无论你做什么都行。所以，如果你想感觉良好，请访问GetSole.com，并使用代码THEBULLWORK享受30%的折扣。这是使用代码THEBULLWORK享受30%的折扣。最后一次，GetSole.com和代码THEBULLWORK享受30%的折扣。

你提到了记者团。所以你当时在那里，因为你在记者团里，对吧？我们有关于他们现在已经改变了运作方式的新闻，即不再由白宫记者协会决定谁可以，你知道，在那些时刻登上飞机。这样做是为了让整个记者团无法登上飞机，对吧？所以你选择有代表性的媒体。向人们解释一下这个过程是如何运作的，以及他们决定改变它为什么如此令人担忧。

是的，我的意思是，你知道，我试图向人们解释的方式是，你显然不可能让几百名记者登上空军一号或进入椭圆形办公室。这只会，你知道，这只会是一团糟。因此，白宫记者协会试图做的事情，各网络试图做的事情，就是组建一个记者团。蒂姆，你知道这是如何运作的，但我还是会解释一下。

所以每天都有一个电视网的代表。有一些通讯社记者，比如美联社和路透社。然后你有一些来自《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《彭博社》之类的平面媒体记者。这就形成了记者团。他们代表更大的白宫记者团。当总统参加活动、幕后活动、与人交谈时，他们都在总统身边。如果总统回到记者舱，他们就在空军一号上。如果总统在那里发表一些讲话，他们就在椭圆形办公室里。

而且因为我们不能随时随地播放所有这些内容，所以记者团的人会在他们的手机上写一个小便条。他们把它发送给白宫记者协会，白宫记者协会再把它发送给所有记者。这样，每个人都能几乎立即获得有关总统几乎所有情况的信息。然后在一天结束时，他们会发布一个便条，说，好吧，白宫告诉我们今天预计不会再做任何事情了。祝你晚安。今天的工作结束了，等等。而且。

多年来，我们一直依赖这个系统，从两党的多个总统时期开始。特朗普最近几天试图做的事情，其中一些可以追溯到我第一次报道白宫的时候，他们拿走了我的记者证，我不得不把它拿回来。这一次，这是一种类似的方法，但却是加强版。因此，当美联社说，好吧，我们不会称之为美国湾，我们会称之为墨西哥湾，因为这就是这东西该死的名字。

他把他们踢出了记者团，这意味着不再有椭圆形办公室，不再有空军一号。现在他们走得更远了，蒂姆，正如你所知，他们说，好吧，我们将决定谁在记者团里，这简直是荒谬的。这也是为什么我们前几天在椭圆形办公室看到泽连斯基和特朗普在一起时，你听到那个白痴问泽连斯基为什么不穿西装的原因。布莱恩·格伦。是的。所以你最终会得到一些拍马屁的人。玛乔丽·泰勒·格林的男朋友正在向乌克兰总统喊问题。这简直是愚蠢至极。我听说这是他简历上的首要内容。我认为这是他喜欢的事情，好吧，

首先，我曾经在DQ工作过，但更重要的是我和谁约会。不管怎样，我在这里屈服于愚蠢行径。我们做愚蠢行径。这只是一个玩笑。我的意思是，这就是他们在极权主义国家做事的方式，蒂姆。我们不能让……

自由世界的领导人这样做。是的。好吧，你讲述了他离开的故事，我认为对我来说，这很好地说明了为什么这件事很重要。因为一方面，我能看到我们和人们一样，谁在乎是不是美联社，或者是不是第一天，这不像他们只让最疯狂的人进去。他们就像，我们将用Axios取代美联社。你不能因为这个而生气。对吧。但是，但是问题是，他们会知道什么时候发生敏感的事情或

有争议的或其他的事情，对吧？这就像，所以如果白宫记者协会决定谁在记者团里，

那么它就是中立的，对吧？但如果他们认为那天可能会发生不好的事情，或者那天特朗普先生会悲伤和郁闷，他们可以说，好吧，今天我们将让新闻最大和，你知道，马特·盖茨有一个新的播客。他可以加入记者团，等等。是的。这就像表明了这种担忧。毫无疑问。而且，你知道，有些事情是不对的。在我记者证事件期间，他们说过这一点，嗯，

司法部律师在法庭上说，白宫应该能够挑选并选择谁来报道总统。而且，你知道，这太傻了。这不是我们在这个国家做事的方式。我向人们描述的方式，是的，你是绝对正确的。你知道，人们可能不在乎谁被踢进去，谁被排除在外，等等。

你知道，为什么你们不能像个大人一样处理这件事呢？问题是，好吧，特朗普逃脱了惩罚。现在密苏里州州长想这样做。现在洛杉矶市长想……洛杉矶市长说，嘿，我不喜欢《洛杉矶时报》关于我处理火灾的方式的报道。把他们赶出去。我不想要这个。哦，当然，我对此有意见。唐纳德·特朗普对美联社做了这件事。所以这意味着我也可以这样做。

那么我们还有什么自由媒体呢？对吧。滑坡。蒂姆，你应该看看的一件事，也许你已经看过了，那就是当卡罗琳·利维特发布关于我们将挑选记者团成员的通知时，他们说，好吧，但是各网络将能够继续进入那里获取他们的视频和所有内容。所以他们知道唐纳德·特朗普如此沉迷于出现在镜头前和电视上，以至于

这就像，哦，我们不会妨碍各网络。各网络可以进来。别担心。别担心，伙计们。你们会进来拍照片的。但我们会对付美联社。我们会对付这里的这个小家伙，等等。因为他不会阅读。所以用签字笔写出“我讨厌这个故事”时，问题就没那么大了，你知道。就在今天早上，我们有消息称，中央情报局局长约翰·拉特克利夫说，美国已经

暂停了对乌克兰的情报支持。他说特朗普对总统泽连斯基是否致力于和平进程提出了一个真正的问题。他说，让我们暂停一下。英国有一篇报道。这是一篇小报报道。所以，你知道，我们将看到这作为一个持续的新闻故事。但是美国

还告诉英国他们不能分享情报。我认为，如果这是真的，首相斯塔默会告诉他们滚蛋。但对我来说，这比军事援助问题更令人担忧。因为，首先，它是直接的，对吧？他们已经收到了我们发送给他们的许多军事援助。其次，它可能会导致问题，例如……

如果乌克兰无法获得有关俄罗斯军队情况的信息，那么在战场上就会发生这种情况。所以我不清楚。对这个问题以及对乌克兰的更广泛待遇有什么想法吗？是的，我的意思是，我同意你的看法。这是一个非常令人不寒而栗的发展。而且

如果我们不与正在为生存而战的乌克兰人分享情报，我们在这里做什么？而且我注意到，自从在2016年竞选期间报道他以来，每当俄罗斯参与其中，每当弗拉基米尔·普京参与其中时，出于某种原因，特朗普都会这样做。这就是特朗普有效地采取立场的方式。

并且对事情做出判断，那就是与俄罗斯人和弗拉基米尔·普京在一起。这真是太奇怪了。也许有一天这个谜团会被解开。史酷比的谜团会被解开，他们会把谁的头取下来，然后它会是来自闹鬼游乐园的老威瑟斯先生。但是，对我来说，我就是不明白。也许我们有一天都会弄明白这一点。为什么唐纳德·特朗普总是

处处偏袒弗拉基米尔·普京。所有这一切中令人悲伤的是，乌克兰人一直在勇敢地为他们国家的生存而战。我记得几年前在我的一个节目中与一名特种部队士兵交谈过，她给我带来一枚金属硬币，上面写着

这是用在那边的一次战斗中被炸毁的俄罗斯坦克的金属制成的。后来，她在一次简易爆炸装置爆炸中差点丧命。我遇到过几名战斗机飞行员。他们的代号是“月亮鱼”和“果汁”。他们不能说出他们的真名。自从我采访他们以来，他们都去世了。

这就是这个国家经历的巨大损失。想到美利坚合众国竟然要把他们扔给狮子，对我来说，这是可耻的。我认为，这将是这个国家和我们所有人多年来都会后悔的事情。这只是为了，你知道，试图为特朗普2.0在欧洲建立防御盾牌，这就是他们现在正在试图做的事情。他们怎么能拖延特朗普的任期？

并在此过程中保护欧洲和保护乌克兰。这可能只涉及其他国家进行我们不愿意进行的情报共享。这真是太可耻了。

好吧。我要把镜头拿回来，因为围绕你的整个争议，关于CNN，就像，这个人对特朗普太刻薄了。他患有特朗普妄想症，对吧？就像你一样，你正在批评总统。你必须更公平一些。对我来说，很多事情都与这样一个事实有关，即没有人再记得2015年之前的事情了。我们都有这种大规模失忆症。而且，我回去看了你以前的一个片段

我不得不说，你现在看起来更晒黑了。你看起来更有信心了。你就像，你在50多岁的时候蓬勃发展。但我们将播放吉姆·阿科斯塔的片段。40多岁的吉姆·阿科斯塔现在正在与巴拉克·奥巴马交谈。让我们来听一听。好的。

早些时候你说你没有低估ISIS的能力，这是一个你曾经形容为“青年队”的组织，它已经发展成为一支现在占领伊拉克和叙利亚领土的军队，并且现在能够利用这个安全据点对世界其他地区发动袭击。这是怎么回事？

没有低估他们的能力，坦率地说，这是如何控制的？我认为很多美国人都感到沮丧，他们看到美国拥有世界上最强大的军队。在对抗ISIS方面，它得到了几乎所有其他国家的支持。我想问题是，如果你原谅我的语言，那就是为什么

我们为什么不能消灭这些混蛋？在那里大肆吹嘘。你知道“混蛋”要来了，你可能有点紧张，但我的意思是，一个公平的、非常强硬的奥巴马。你可以看出奥巴马不喜欢它。他问问题问到一半。事情就是这样进行的，对吧？

对吧？而且那时没有人尖叫，无论那是什么时候，我认为是2014年，说，哦，吉姆·阿科斯塔，偏见的吉姆·阿科斯塔患有奥巴马妄想症。我真的有。我有一个糟糕的，这是真的。你如何处理这种不对称性？你认为在这个媒体时代，我们如何驾驭我们所达到的境地？好吧，在你可能播放的所有片段中，我很高兴你播放了那个片段，也有一些片段你可以播放。你有一些不好的片段。

可能吧。我相信人们也认为那是一个不好的片段，但是的，你是对的。这令人失望。我确实记得那天。我认为《每日来电者》和许多喜欢来攻击我的地方都像，吉姆·阿科斯塔摧毁了奥巴马，所有这些东西。我说，我只是，我的意思是，我只是，我过去有这样的理念，那就是，我在蓝领父母的陪伴下长大，

他们从不拐弯抹角。我过去常常想，我父亲会问什么问题？我母亲会问什么问题？或者我父亲的杂货店、我母亲的餐馆里的人会问什么问题？并用那种说法来表达。我记得当时，奥巴马的白宫新闻团队对我非常愤怒。而且

然后我认为《大西洋月刊》的杰弗里·戈德堡或其他人采访了奥巴马团队的某个人，可能是本·罗兹或当时的其他人在。我认为杰弗里·戈德堡说，好吧，这很好，但我们为什么不能消灭这些混蛋？后来，本·罗兹对我说，他说，因为我们谈论过这件事。他说，“你知道，吉姆，当你问这个问题时，它实际上让我们思考

好吧，我们如何沟通我们在战场上对抗ISIS取得的成功？”埃里克·舒尔茨，他曾经为奥巴马工作，他会不时给我发电子邮件，说，“嘿，我们消灭了一个混蛋”，当他们炸毁ISIS的某个人时。所以我认为有时……

一个棘手的问题，甚至可能是一个略带好斗的问题，可能会起到一些作用。这就是为什么我们应该让记者在那里愿意提出这些棘手的问题。为什么你今天不穿西装，而埃隆·马斯克两天前在椭圆形办公室穿着“占领火星”的T恤。我只是认为当……

有人在做萨姆·唐纳森或丹·拉瑟那样的事情时，我们得到了很好的服务。而且，你知道，我会继续这样做。你只是担心它消失了。我的意思是，我只是认为CNN现在正处于非常艰难的境地。我的意思是，你知道，福克斯显然完全是站在一边的。

所以他正在调整没有人观看的网络。我的意思是，作为一个刚刚离开那个世界的人，你有多担心那种不胡说八道、愿意挑战任何政客的类型，你担心它会消失吗？它并没有消失，但它可能会消失。问题是，在这个环境中，每个人都怀疑其他人的动机。你不能只是

你知道，一个脾气暴躁的混蛋记者，喜欢问，你知道，棘手的问题，你知道，我认为这是，让这样的人存在是可以的。我们在美国社会需要这样的人。我在《夜线》节目中与泰德·科佩尔一起长大。就像我说的那样，萨姆·唐纳森在白宫向里根大喊问题。我一直认为那是

这是一件好事。而如今，如果你那样做，他们会把你赶出城外。但是蒂姆，说实话，所有这一切，你知道，给奥巴马一些赞扬。他回答了这个问题。他回答了这个问题，而没有发脾气并拿走我的记者证。我们现在面临的问题之一是，唐纳德·特朗普不能仅仅回答棘手的问题。他无法承受压力。

他想表现得像个独裁者。这与我们以前与总统的经历完全不同。罗纳德·里根并没有因为萨姆·唐纳森在他登上海军陆战队一号时向他大喊问题而把他赶出白宫。其中一些来自顶层的人。

如果他无法处理棘手的问题，你就会想知道，他能否胜任美国总统的职务？我认为他一次又一次地证明了他做不到。是的，他是那里最幸运的家伙。毫无疑问。这场辩论可以放在一边。我认为同样不容置疑的是，他无法承受审查。他从来无法承受审查，这对他来说将永远是一个问题。这意味着这对我们来说将是一个问题。

不幸的是，他让很多人相信审查也是胡说八道。这是最难解决的部分。公平地说，我的意思是，凯特琳仍然在那里提出棘手的问题。当然。你知道，我认为让那些在那里提出棘手问题的人比让四个人向斯科特·詹宁斯大喊大叫更有用。这只是一个人的意见。但是，如果他已经蒙蔽了人们的眼睛，那么棘手的问题是否会奏效呢？我认为我们必须小心不要给他们他们想要的东西。

当他们攻击媒体时。这就是为什么我说，如果这种情况继续下去，他们继续虐待媒体并将他们赶出去，等等。媒体方面必须采取某种集体行动。你知道，如果他们真的关心拥有那些电视网。这将需要福克斯。

是的。没有他们就没有集体行动。

我的意思是，如果各网络说，听着，除非你让美联社回来，否则你每天都得不到你的电视记者团，那将是一个决定性的时刻。然后让我们看看福克斯会怎么做。我的感觉是，他们可能会在这件事上与各网络站在一起，并说该退缩了。但是，你知道，就像你说的那样，我们不再在地球一号上了。是的，我们会看到的。蒂姆，我知道你来自一个

在这个问题上，你有一个很好的立场。看到你在那里做你正在做的工作，我很欣慰。我们中间有足够多的人关心这件事，而这才是最重要的。我们中间有足够多的人关心这件事，关心真相，关心让民选领导人承担责任。我通常认为从长远来看我们会没事的。我们只需要熬过这一刻。

好吧。我很感激。吉姆·阿科斯塔。查看他的文章。他在Substack上的吉姆·阿科斯塔秀。他现在是一个自由人了。感谢你的到来。这就像《肖申克的救赎》。感谢你参加播客。接下来是来自“竞选组织”的阿曼达·利特曼。♪♪♪

好吧，我们回来了。她是“竞选组织”的联合创始人兼总裁，也是即将出版的书籍《当我们掌权时：下一代领导力指南》的作者，将于今年5月出版。她是阿曼达·利特曼。怎么了，姑娘？我坚持住了。你怎么样，蒂姆？嗯，我还活着。我在这里。我们都在这里。

我尽力而为。我昨晚没有看完整个演讲。今天早上我不得不看艾丽莎。我想在狂欢节周末之后我有点累了，但这也太长了。但我们正在尽力而为。我一直想让你来。不幸的是，唐纳德·特朗普让专注于新闻变得很困难，因为发生了太多事情。但是你正在做一些更长期的工作，我想谈谈。但在我们谈到这一点和竞选组织之前，我确实想戴上你的

你的战略家帽子。你做过一段时间，并问问你对

对民主党昨晚的各种回应有什么看法，AOC和贾斯敏·克罗克特，就像我不去一样。他们中的一些人，她在Instagram上，艾尔·格林大喊大叫。一些女士穿着粉色衣服。一些人举着标语。一些人什么也没做。你会怎么看待它？你知道，我认为昨晚对演讲的任何回应的唯一目标都必须是让它比演讲本身更引人注目。他们中没有一个真正成功地做到了这一点。

所以，是的，我不知道。我有点这种观点。这是我对此的反驳。我和你通常在这个问题上是一致的。就像我想要更多就是更多。走出去。挥棒落空。有时没关系。唐纳德·特朗普错过了很多球。他两次当选，你知道，但要走出去。也就是说，在那样一个夜晚，

就像，这将是艰难的。就像，你会做什么不会有点尴尬？像，很难想到一些实际上有用的东西。对我来说，这几乎就像我可能根本就不会出现，然后今天早上醒来，上社交媒体或上Borg YouTube或上任何东西，然后开始谈论经济、埃隆以及其他所有符合信息的东西。就像，我认为这是一个他们昨晚可能无法赢得的战斗吗？你知道，我认为……

你可能说得对，在房间里或甚至在线上，他们当时什么也做不了。但我有点希望，如果他们要尝试一些东西，他们会把它做得更大，或者至少更有组织性。有些人举着标语，穿着粉色西装，在之后发表了枯燥的演讲，时间太晚了，谁会看呢？这可能是一个两败俱伤的局面。但如果他们要尝试其中一个更大的，

在随后的演讲中，艾丽莎·斯洛特金，我必须得到你的看法，因为作为一个前共和党人，你知道，我认为这对我来说相当不错。但我确实想知道，一个与民主党基层保持联系的人对此有什么看法。我想播放艾丽莎·斯洛特金的一个片段。在上周椭圆形办公室发生的这场闹剧之后，里根一定在坟墓里翻身了。

我们都希望乌克兰战争结束。但里根明白，真正的实力需要美国将我们的军事和经济实力与道德清晰度结合起来。椭圆形办公室的那一幕不仅仅是一集糟糕的真人秀。它总结了特朗普对世界的整体看法。他相信与普京这样的独裁者亲近，并踢我们像加拿大人这样的朋友的牙齿。他认为美国领导力仅仅是一系列房地产交易。

作为一个冷战时期的孩子，我很感激在20世纪80年代是里根而不是特朗普执政。特朗普会让我们输掉冷战。

一方面，热爱里根的婴儿潮一代将在中期选举中投票。所以说一些话是有道理的。另一方面，你对民主党回应中对里根的吹捧有什么看法？那里的目标受众是48岁以下、47岁以下的人。好吧，对不起。它打动了我。

有一些书呆子，一些永不川普的书呆子，他们40岁出头，它打动了他们。但这没关系。一些永不川普的大龄千禧一代，仅此而已，这很好。这是一个也需要讨好的受众。不是我的菜。我认为现在并没有完全与许多民主党的基层人士产生共鸣，但这没关系。并非所有事情都必须适合所有人。

你对发送者有什么看法？我想给他们一些赞扬，因为这就像，做更多，做更多，做更多。然后他们做了更多，人们就像，呃。他们让所有这些人做这些不真实视频。我会为你播放，但这在音频形式中并不奏效。你必须去你的Instagram上观看。但是，你知道，它基本上就像所有发送者

都有一个类似的剧本，讲述特朗普和埃隆是如何撒谎的。你，你对此有什么看法？你对此有什么看法？你知道，我认为给他们一些尝试的赞扬是好的。我看到埃隆和许多右翼影响者都在关注它，这意味着他们都在关注，你知道，关于特朗普的不真实视觉图像，并谈论价格。从这个意义上说，我认为让一些愤怒发酵是好的。这是最有效的社交媒体内容吗？可能不是，但是，是的，

朝着正确方向迈出的小步总比朝着错误方向迈出的小步好，没错，我同意你的观点。有没有你认为在过去两个月里表现非常出色的人？我认为AOC通常是做得比较好的人之一，她看起来非常真诚，你知道的。我认为克里斯·墨菲的风格并不总是适合我，但它确实看起来很符合他本人，我很欣赏这一点，因为他看起来真的很愤怒，并且以一种真正有效的方式表达了这种愤怒。

除此之外，我认为我们仍然有很多机会让其他人站出来，这再次印证了“混乱即阶梯”这句话。气候问题，民主党人，该死的只是气候问题。这句话是对的。真挚的愤怒。当人们问我想要什么时，我说，我希望你们真挚地愤怒。有很多事情值得愤怒。而且我实际上并不在乎是不是我愤怒的事情。

而且并非所有民主党人都需要对相同的事情感到愤怒。一些民主党人，你知道的，你可以对你认为你的选民愤怒的事情，或者任何激励你作为政治家的东西感到愤怒，并试图让大家和你站在一起。我认为，当……

当人们说民主党的基层不开心时，这就是缺失的东西，对吧？他们说，我们真的很生气。就像也生气一样。就像也要做点什么，但首先要生气。这是因为，当他们不生气时，会让我们感觉像是在生气的是疯子。我不想被压制。我的愤怒并非错位，它并非无效，它是完全合理的。如果我的民选领导人没有表现出这一点，或者他们说，“冷静点，我们要讨论鸡蛋的价格”，就像……

距离下一次选举还有18个月的时间。现在就生气吧。然后把我的愤怒转化成一些好事，但要和我一起生气。这会让我感觉好些。我同意。感觉很重要。也许我是一个，我说我是一个，我是一个千禧一代的后现代主义者。我想谈谈你一直在做的“竞选”这件事。你已经做了多少年了？从特朗普第一次就职典礼开始，我们已经做了八年了。你一直在做上帝的工作。我们也收到人们的反馈，比如，“我应该做什么？”“我应该做什么？”我认为，有一种感觉是，“哦，”

沮丧的感觉，比如，“我怎样才能有所帮助？”我想帮忙。你知道的，有打电话，还有其他一些事情。但我想要强调你正在做的事情。因为我认为这非常重要。我只是想说明这一点，因为我认为这在之前的八年里并不重要。但我认为现在，在这个时刻，2025年3月，它和以往一样重要。这就是我这么说原因。

我今天早上醒来时根据我的记忆列了一个清单。我相信还有其他例子，但我记得发生过一些奇怪的事情，比如海啸般的选举。我在2006年在爱荷华州。这是一次民主党大获全胜的选举。这个人，戴夫·洛布萨克，他是爱荷华大学的一名教授，他一分钱都没有，是一个极左翼自由派，最终赢得了没有人竞选广告的选区。他只是在场上。

他最终进入了国会。2009年，斯科特·布朗。每个人都记得那件事。马萨诸塞州参议员竞选。共和党获胜。现在他可能看起来像一个典型的MAGA共和党人，但他当时竞选时是一种异端、中间派、有点民粹主义的共和党人。2018年，你经历了这一切。道格·琼斯。

肯德拉·霍恩在俄克拉荷马城获胜。乔·坎宁安在查尔斯顿获胜。马克斯·罗斯在史坦顿岛获胜。苏珊·怀尔德还在，她是一位伟大的女议员，在我们宾夕法尼亚州的选区获胜。奥尔雷德在乔治·布什在达拉斯的选区获胜，你知道的，然后最终，你知道的，成为参议员候选人。没有获胜，但你可以看到那里的长期价值。这些人都在意想不到的地方获胜。

但为了在意想不到的地方获胜，你必须尝试。我认为，如果特朗普的事情像我们预期的那样糟糕，那么在2026年，人们将能够在意想不到的地方获胜。所以你必须在那里才能做到。我举了一些国会议员的例子，但是你……

这样做一直到选票的底部，所以谈谈你的……你是否同意我的观点，这将是最好的时机，你是否觉得人们会对此做出回应？我认为我们必须，我们民主党人必须在精神上和实际上做好准备，在2026年取得重大胜利，这现在听起来像是一件疯狂的事情，而我们做到这一点的方式是准备为尽可能多的这些竞选派出尽可能多的候选人，而这项招募工作……

现在正在进行。——现在，是的。——在20，我认为是在2018年，我们与一位在佐治亚州农村地区竞选州议员的女性合作，在一个民主党从未竞争过的选区。自从他们绘制这些地图以来的50年里，那里从未有过民主党人参加竞选。她竞选了，她赢了，因为事实证明，在一年一度的选举中，给人们一个选择将允许其他人出现并真正掌握权力。

多年来，我们多次发生这种情况，但我们将有第一位或唯一一位在该竞选中竞选的民主党人，五年、十年甚至更久，如果他们没有获胜，也会在一点或两点之内。突然之间，在下个周期，该选区将成为一个竞争激烈的选区。这就像真正建立政党和参加这些选举的最基本的基石，就是让一个优秀的候选人参加竞选。

这并不难。这就是竞选的意义所在。这是一项艰苦的工作。这需要很多时间。这需要付出很多努力，但在后勤和沟通方面实际上并不那么困难。“竞选”的意义就在于此，我们帮助人们在他们决定这是我想采取的一步之后弄清楚所有这些事情。

是的，我喜欢你对杰西卡说的那句话，她从未竞选过。当我们搬到新奥尔良时，我看了看州议会地图。我对我的丈夫说，我说，“现在，如果你想竞选州议会，我们可以搬到肯纳，这是新奥尔良郊区，因为民主党人没有在那里竞选候选人。”我说，“我很确定，在选举年，民主党人可能在新奥尔良郊区获胜，对吧？”这就像我举的俄克拉荷马城国会议员的例子，对吧？像这样的地方，仍然存在滞后。

我还想让你谈谈你的看法，因为我认为有时人们会认为他们做不到，或者认为他们不应该做。我，

我认为今年将是全方位的好年景。我经常与反特朗普人士交谈，他们说，“我想在初选中击败我的共和党人。”我说，“不。”取决于你住在哪里，只需以民主党人的身份竞选。你可以改变政党并竞选。你可以有不同的观点。我认为这对民粹主义左翼民主党人来说也是如此。显然，我更希望反特朗普人士竞选。但我认为总的来说……

你知道的，拥有不同类型的观点，特别是如果它们反映了你所在的地方，

我认为在这些类型的非选举年里是一件好事。你对此怎么看？我认为这是绝对正确的。我的意思是，特别是当我们谈论州、地方甚至国会议员竞选时，你必须为你在的地方竞选。我们应该在价值观上大体一致。“竞选”有一个认可流程。我们想确保我们在我们相信的事情上大体一致，但根据社区的需求、他们的愿望以及职位的机制，有很多不同的方法可以将这些价值观付诸实践。

我认为，当人们谈论没有试金石时，这就是我们现在需要的灵活性。是的。你有一些前共和党人，对吧？就像成为“竞选”的候选人一样。你知道的，我们有来自各行各业的人。基本上我们合作的每个人都与民主党人结盟，或者会与民主党人结盟。许多这些竞选在技术上是非党派的，但我们有从最……你知道的，DSA类型，纽约市议员候选人到像阿拉斯加等地的相当保守的学校董事会候选人……

或堪萨斯州，或者，你知道的，在德克萨斯州，只要他们都在同一页上，关于我们试图完成的事情，这实际上是一种亲民主、亲教育、亲工薪家庭，你知道的，亲……

气候变化是真实的，我们有责任做些什么来解决这个问题。我们可以支持他们。除了国会，国会对人们来说可能看起来令人生畏。所以在这些较低的级别，还有哪些类型的竞选？你提到了学校董事会，州议会，还有什么你正在合作的吗？所以我们正在考虑州众议院、州参议院、市议会，特别是当我们谈论住房时，我认为这将是未来几年最大的问题之一。

市议会或市政办公室、县委员会，在许多地方实际上负责监督选举。所以如果我们展望2028年，这些就是我们需要的那种亲民主的职位。图书馆委员会、医院委员会、灭蚊区，

大约1300个县选举验尸官。美国大约有50万个民选职位。他们中的大多数都不是国会议员，而且他们大多数都是完全可以赢得的。如果有人愿意付出努力，敲门，我认为他们比成为国会议员更有趣，也更有趣。招募方面怎么样？显然你们正在做一些事情，一些人来找你们。

人们在听。他们说，“我不会竞选”，但每个人都有网络。就招募、确定办公室、寻找人员方面，你有什么建议吗？是的，“竞选”有一个网站，runforwhat.net，你可以访问。你可以查看你的确切地址，2025年或2026年有哪些办公室适合你。

有趣的事实是，自选举日以来，仅有近25000人这样做了，去查看他们可能想竞选的办公室，并开始考虑竞选。我们的总渠道只有大约20万或略少。所以在过去的几个月里，这是一个巨大的数字。一旦你这样做，你就会开始收到我们团队的材料，关于如何确定哪个办公室适合你以及如何筹集资金。但是如果你能够确定你关心解决的问题，

如果你能够指出你竞选的办公室将赋予你解决问题的能力。然后为什么选民应该希望你获胜，这与你为什么想获胜不同。你想赢是因为赢很棒，输很糟糕。选民希望你获胜，因为你将为他们做一些事情。