The Rally, The RNC, and The Reality of Replacing Biden (w/ Dana Perino)
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在政治史上史无前例的一周之后，凯利安和戴维讨论了双方如何应对上周末的悲剧事件，特朗普的副总统提名对共和党未来意味着什么，以及为什么某些政治讨论会加速，而另一些则会暂时冻结。 在本期节目的后半部分，两位主持人欢迎政治评论员和前白宫新闻秘书达娜·佩里诺分享她对两党现状的看法，是什么导致了特朗普集会上安全漏洞，以及关于取代拜登的讨论是否会慢慢消失。

ExpressVPN - 保护您的隐私：ExpressVPN.com/MANAGERS（额外3个月，免费！） </context> <raw_text>0 我是戴维·普鲁夫。我是凯利安·康威。欢迎收听《竞选经理播客》。凯利安，我们正在讨论一个我们希望永远不必谈论的话题，那就是这场政治暴力在美国造成的余波。悲剧。

周六晚上在宾夕法尼亚州针对特朗普总统的暗杀未遂事件。悲惨的是，一名集会参与者死亡。我们向他们的家人表示慰问。我们尚未掌握有关枪手动机的调查细节，但我很好奇。显然，你非常了解这位前总统。他正前往他的大会。我相信他已经在克利夫兰宣布了副总统人选。你对……

也许我们甚至不要谈论整体竞选发生了什么变化。我只是很好奇，从特朗普总统的角度来看，你如何评价他对世界的看法以及他将如何考虑在此之后继续前进。好吧，特朗普总统对被枪击以及与生命只有一两英寸之遥的反应，以及他下台确保人群看到他的本能。

不回避，不躲避人群，而是挥舞拳头，这相当具有标志性意义。我觉得这几乎是国家的隐喻，也是他对国家所说的话，戴维，那就是如果我们在这些荒谬的战争、经济、边境、能源等方面被击倒，我们都需要站起来。

我当然个人感到非常震惊。我爱这位前总统和他的家人。我很高兴，就像你一样，以及你认识的每一个民主党人都一样，他平安无事，即将参加大会。我想花一点时间谈谈受害者，特别是50岁的科里·康佩拉托雷，他保护着他的妻子和两个女儿。前消防员死于这个20岁的杀人犯。

无赖。但我也想提到57岁的戴维·达奇，前海军陆战队成员。他的肝脏和肋骨受损，正在等待另一次手术。还有74岁的詹姆斯·科彭哈弗，丈夫，父亲，退休人员。为什么？因为我去过很多特朗普集会。我去过很多特朗普的活动。我和他一起站在讲台上。我穿过人群为人们签名并自拍，

他们之所以在那里，是因为他们很高兴成为他们认为比自己更大的事物的一部分。当特朗普总统在2016年说，忘记男人，忘记女人时。现在许多人只是感到对这个系统不可见。他建立了，他没有建立一个典型的传统政治运动。他发起了一场运动，人们感觉自己是其中一员，他们现在感觉自己是其中一员。我想提到他们，因为我和许多这些人一起长大，他们是我心中的一部分。

因为他们没有上常青藤学校而对他们的斥责和贬低。他们没有赚到一定数额的钱。他们没有两三套房子。他们看起来有点不一样。他们穿着这些特朗普衬衫。在我看来，这需要停止，因为我已经目睹了将近10年了。对特朗普总统、他的家人、他的亲密顾问、他的人民、他的选民的恶意和攻击。我认为这样做对任何人都没有好处。

拜登总统或杰弗里斯领导人、霍金·杰弗里斯说，你们是超级超级极端的超级共和党人。我知道在爱情和政治中，一切都是公平的，但真的是这样吗？是的，对不起，凯利。我很高兴看到民主党官员、显然还有共和党官员对暴力事件表示普遍谴责，并且非常高兴特朗普能够渡过难关。我同意你的看法。这是一个标志性的政治时刻。但言辞并非……

仅仅针对唐纳德·特朗普。我的意思是，唐纳德·特朗普经常谈论暴力。显然，拜登家族被称为犯罪家族。当2020年试图撞击拜登大巴的汽车试图逃跑时，唐纳德·特朗普说，上帝保佑德克萨斯州。所以我认为问题将是，我认为在过去36小时的基调，正如你我交谈的那样，只有36小时，一直相当积极。我认为我想把我们带回到从业者身上，那就是

你认为本周在白宫的民主党方面的大会上，你认为是否会……显然会就移民、税率、医疗保健进行激烈的辩论。但你认为人身攻击会减少吗？还是这只是天真？你认为到周三或周四我们会回到原点吗？

我不能代表其他大会发言者。我实际上将在周三晚上发言，大约在东部时间晚上8点35分，紧随道格·伯格姆之后。我的演讲将围绕力量展开，因为我认为其他人也会谈论这一点。当晚的主题是让美国强大。周二是让美国安全。周四，当特朗普总统发言时。

他本周公开表示，他将发表更具团结性的演讲，但他已经在这么做了。我觉得当他来到华盛顿，会见米奇·麦康奈尔，认可拉里·霍根时，他正在团结党派，尽管霍根说他不会认可或投票给特朗普，对投票弹劾唐纳德·特朗普的九名共和党人中仅剩的两名之一的大卫·瓦尔迪奥说。

对大卫说，我如何在你的竞选中帮助你？我听说这是一场激烈的竞争。我只是在尝试，我认为他正在扩大他的地图，第一次会见弗吉尼亚州州长格伦·杨金，前往明尼苏达州，查看新罕布什尔州和其他地方，也许可以扩大他的地图，并继续扩大他对这些西班牙裔、非裔美国人、工会家庭中的年轻人以及同性恋和女同性恋家庭的影响，所有这些

他可能甚至不会获得任何群体的50%的支持，但他仍然可以成为总统。所以他一直在试图团结和扩张。我知道民主党在辩论后经历了艰难的几周。似乎非常分裂。似乎地图正在缩小。它肯定没有扩大。所以在此之前，特朗普有机会成长。他可以利用这个机会，通过发表演讲，可能会对……

我们都在遭受的记录进行严厉批评，正如他所认为的那样，正如他在辩论中所说，特别是经济和边境问题。但与此同时，呼吁共和党团结，呼吁全国团结。昨天，他发布了一条两字的帖子。上面写着“团结美国”。这就是他想做的。我知道这就是他想做的。现在，需要每个人都同意。这是政治。有人想赢。有人会输。我们希望某些问题能够解决，而另一些问题则失败。

毫无疑问，但并非所有人都谴责。你知道，有一个主席，或者，好吧，他是那个荒谬的J6委员会的主席，我自愿向它作证，但这很愚蠢。本尼·汤普森，他……你知道，他在上个月或两个月前与12名民主党共同发起人一起。我很乐意告诉我们的观众和听众他们所有人的名字，共同发起人。

共同发起一项法案，剥夺任何被定罪重罪犯的秘密特勤局保护。这是针对唐纳德·特朗普的，然后一个杀人犯向他瞄准了武器。我们不能做这样的事情。这只是小事。这个国家有真正的需求。然后汤普森回来，因为他希望她希望枪手……

枪手应该吸取一些教训，下次不要错过。唐纳德·特朗普，这就是你仇恨的结果，甚至更糟。我不会在这里重复。好吧，但我只想说，好吧，右翼人士也认为，你知道，我认为乔·拜登做了这件事，包括J·D·万斯，他可能是他的副总统候选人。所以我认为有一些例外情况，我认为他们的处理方式很糟糕。但我认为总的来说，这是正确的。所以我认为对我来说，问题是，我同意，特朗普所做的霍根事件令人惊讶。

瓦尔迪奥，他显然正在考虑如何团结他的党派？我对大会及之后的问题是，你知道，你会不同意这一点，但我非常强烈地认为唐纳德·特朗普会认为团结就是不批评他。不。

当然，那也不好。我们会看到的。那么他为什么让妮基·黑利发言呢？RFK Jr.会在民主党大会上发言吗？好吧，RFK Jr.以独立人士身份参选。所以重点是，他今天发布了一篇关于文件案被驳回的真实社交帖子。但相当清楚，长篇帖子基本上是团结基本上是人们停止调查我可能犯下的不法行为。所以问题将是，我认为他有一个巨大的机会，一个巨大的机会。

因为在我所看到的调查中，我相信你也看到了这一点，有些选民正在寻找许可结构。他们想从唐纳德·特朗普那里看到的是，也许他会表现得有点不一样。所以如果他说，

你知道吗？我很沮丧，我输给了乔·拜登。他可以以他想要的所有方式批评乔·拜登。但他说道，你知道吗？但我输掉了那场选举。这就是我再次竞选的原因。我不会输掉这场选举。我会尊重它。这将是巨大的。我明白这可能会给他的一些选区带来一些问题。但我所学到的是，无论唐纳德·特朗普采取什么立场，每个人都会支持他。

所以我认为很有趣的是，他是否抓住了这个时刻，我认为现在参议员们可能比以前更愿意投票给他，以真正向他展示一些不同的东西。说到时刻，唐纳德·特朗普昨天确实有了一个时刻。他在Truth Social上宣布，他已经选择了俄亥俄州参议员J·D·万斯，这位39岁的俄亥俄州第一任期参议员，《乡巴佬挽歌》的作者，以及一位以其工作而闻名的人。

在贫困中长大，就读俄亥俄州立大学，然后是耶鲁大学，并在2016年从反特朗普、非特朗普的立场转变为成为特朗普总统的坚定捍卫者之后，成为特朗普总统的副总统人选。我认为昨天更大的时刻是唐纳德·特朗普进入密尔沃基共和党全国委员会大厅的那一刻。这简直令人兴奋。我当时在那里，我看到了一张非常感激的照片

特朗普总统，他知道自己暗杀未遂后又获得了一次生命。是的，这当然是一个强大的时刻。你知道，大会通常不会有太多这样的时刻。我认为这是其中之一。而且他似乎对这件事异常激动。关于万斯，我必须问你，凯利安，当然，很多时候这些故事都是错误的。据报道，你、梅拉尼娅、特朗普世界中的许多人

你知道，青睐，无论是马可·卢比奥还是其他候选人，显然现在每个人都会支持J·D·万斯。我看到你自他被选中以来对他评价很高。但当你考虑他的选择时，我们是否应该从特朗普获胜对施政角度的影响来考虑，或者你认为他实际上也可以在竞选中提供一些帮助？

我认为两者兼而有之，戴维，因为特朗普总统需要并且正在与那些中西部州竞争，密歇根州、威斯康星州，当然还有宾夕法尼亚州，更多的是锈带地区。我认为特朗普目前最容易达到270张选举人票的途径包括宾夕法尼亚州。它看起来像这样，保护他已经被预期会轻松赢得的州。

再加上北卡罗来纳州、佐治亚州和宾夕法尼亚州，他就能达到270张选举人票。然后如果他进入密歇根州、威斯康星州、内华达州、亚利桑那州，他只是在增加这个总数。所以我相信万斯参议员作为竞选伙伴在许多方面都与美国优先议程相一致。我想重复一下，特朗普总统不要求肮脏的政治。

对他来说，他要求对美国优先议程的忠诚，因为如果你作为一个团队没有统一，那么你就无法完成很多事情。所以我认为他会帮助。特朗普总统和副总统候选人J·D·万斯计划于周六前往密歇根州参加一场集会。我认为这是明智的。我们当然在2016年赢得了它，这是共和党自1988年以来的第一次。在2020年，它回到了乔·拜登。在2022年，格雷琴·惠特默以两位数的优势再次当选。

担任该州州长。但在2024年的今年，密歇根州一直是乔·拜登和卡玛拉·哈里斯的真正麻烦点。10万选民在无竞争初选中投票反对乔·拜登。

所以我认为特朗普总统，当他直接与汽车工人交谈时，当他在他的大会上邀请像肖恩·奥布莱恩这样的人时，他是美国历史上第一次在共和党全国代表大会上发表讲话的卡车司机联合会主席。肖恩是，奥布莱恩先生提到了曾帮助过的共和党众议员和参议员。

工会成员。这相当新。我的意思是，特朗普使共和党成为工人党。但对他来说，能够真正更深入地进入民主党支持者的基础是具有启发意义的。因此，为了回答你非常重要的问题，戴维，J·D·万斯会在选举中提供帮助吗？特朗普总统昨天被美国广播公司新闻采访时被问到，在他宣布人选的那天，

你计划对J·D·万斯做什么？他说，我认为我会把他留在宾夕法尼亚州，这说明他多么重视宾夕法尼亚州，以及来自邻州俄亥俄州的参议员在那里可能会有所帮助。好吧，让我作为一个民主党人提供一些想法。所以，第一，是的。

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你知道，对万斯提出论点。它不应该基于他过去批评唐纳德·特朗普的事实。对我来说，这是特朗普会接受的事情，那就是，嘿，我喜欢说服人们并改变人们的想法。你知道，更重要的是，你知道，他说，你知道，他不会做迈克·彭斯做过的事情。他会找到一种方法不接受选举人。你知道，我认为他在某种程度上比特朗普更谈论不遵守选举结果。

对我来说，万斯有趣的是，

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我认为你会看到民主党方面涌现出大量的人，共和党方面甚至更多。那里每个人都会证明自己是“美国优先”议程的最佳管理者。但他们会补充其他内容。他们会补充说，但我很好。我在乌克兰或外交政策方面做了这件事。我在那里的支出方面做了这件事。我确保社会保守派感到满意。所以这将非常引人入胜。我认为这个党派正处于一个时期，就像我们的国家一样，

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我只是认为杨金和卢比奥可以带来更多独特的选民，并帮助团结党派。这并不意味着万斯参议员做不到。这只意味着他们年纪更大，经验更丰富。但是，看看，这需要一位非常自信的领导者。唐纳德·特朗普就是这样的人，他选择了一个年纪几乎是他一半的人。

并且选择了一个不久前还坚决反对他的人。我认为J·D·万斯从反特朗普到特朗普的竞选伙伴的轨迹，是许多美国人已经面临或正在努力应对的轨迹。嘿，我喜欢特朗普的政策。我不知道我是否能投票给他。我从未投票给共和党人。我真能这样做吗？他能赢吗？他能治理吗？这是怎么回事？等等。所以我真的很震惊，戴维。我今天一整天都想听听你对此的看法。

副总统卡玛拉·哈里斯给万斯参议员打了个电话，说：“欢迎，祝贺你当选。我期待在辩论场上见到你。”这有点令人惊讶。我觉得卡玛拉·哈里斯试图向民主党其他成员证明她的辩论能力。

因为她想证明她比乔·拜登更擅长辩论，好像这是一个非常高的标准，而且她正在阻碍纽瑟姆、惠特默或沙皮罗等任何人，如果拜登真的被取代的话，他们可能都想插队。但我对一个似乎不是一个在任何一天都非常熟练的演讲者感到非常惊讶。我会以非党派的方式这么说，大多数日子里似乎在讲台上拿着提词器很不舒服，经常被批评说词不达意等等。我很惊讶她抓住机会。

去，引用，与J·D·万斯辩论，他非常上镜，是一位非常流利的演讲者，也是耶鲁大学毕业的律师。你对此有何看法？好吧，你又提高了你候选人的期望值。这在第一次总统辩论之前对你有用。我会承认这一点。好吧，听着，我认为这是一件好事。对。那就是给将成为你候选人的人打电话。

在这种情况下，也许你不是直接的对手，而是祝贺他们。我认为这通常会发生。我认为他们一直在等待接受辩论，直到特朗普做出选择。所以听着，我认为卡玛拉·哈里斯会非常有效地对唐纳德·特朗普提出指控。我认为你必须记住，如果你是一位副总统候选人，你不是

最好的副总统辩论者并不关注与他们同台的人。他们关注的是选票和选票的顶端。但我也认为，你知道，你我都会同意这些辩论很重要。越多越好。你知道，历史上，我们只有一场副总统辩论。所以我想这就是我们将要进行的辩论。我很想看到更多总统辩论，但拜登竞选团队目前落后了。所以他们需要抓住每一个机会。你知道，莱斯特·霍尔特昨晚问乔·拜登。

在他接受采访时，他是否愿意在现在和9月10日之间进行辩论。现在，我非常怀疑唐纳德·特朗普是否愿意。

但拜登总统说，不，我们将按计划在10日进行辩论。我希望他说，当然，随时都可以。我的意思是，你知道，当你击球失误时，你知道你想回到本垒板，看看你是否能纠正错误。但是，你知道，另一件有趣的事情是，我们忘记了这些人是人。所以我认为这是卡玛拉·哈里斯打电话的好时机。而且，你知道，我看到RFK Jr. 有一个特朗普总统给RFK Jr. 打电话的泄密消息，

昨天试图让他支持他。特朗普总统说，乔·拜登给我打电话了。实际上非常好。他问我，你知道，我怎么会改变主意。谢天谢地，他做到了。但这提醒我们，这些人是人。有时当幕布拉开时，人们可能会惊讶地发现他们可以互相对待

你知道，带着一点礼貌和尊重。但我们会看到的。我的意思是，我认为万斯-哈里斯辩论将备受期待。你是对的。J·D·万斯是一位伟大的作家，写作我认为是

成为优秀沟通者的前提。他是一位非常优秀的沟通者。我认为这是唐纳德·特朗普选择他的主要原因之一，因为他是一位优秀的沟通者，能够传达MAGA议程。所以我认为这将是一场引人入胜的辩论。好吧，凯利，我知道我很高兴谈论我们的嘉宾，正如你非常希望的那样。我们很高兴今天能邀请她。绝对的。我期待着在接下来的几个月里讨论这个问题以及更多内容。

戴维，正如你刚才暗示的那样，我们今天在《竞选经理播客》中邀请了一位非常特别的嘉宾。代表戴维·普鲁夫和我，我们欢迎唯一一位《五人组》的联合主持人，联合主持人

在政治史上史无前例的一周之后，凯利安和戴维讨论了双方如何应对上周末的悲剧事件，特朗普的副总统提名对共和党未来的意义，以及为什么某些政治讨论会加速，而另一些则会暂时冻结。在本期节目的后半部分，两位主持人邀请了政治评论员和前白宫新闻秘书达娜·佩里诺，分享她对两党现状的看法，是什么导致了特朗普集会上安全漏洞，以及关于取代拜登的讨论是否会慢慢消失。

ExpressVPN - 保护您的隐私：ExpressVPN.com/MANAGERS（额外3个月，免费！） </context> <raw_text>0 《美国新闻室》的联合主持人，前总统乔治·W·布什的白宫新闻秘书，我认识的最善良、最聪明的人之一，独一无二的达娜·佩里诺。达娜，你习惯于成为五分之一。今天，你是三分之一。感谢你的加入。是的，很高兴听到你们的声音，看到你们。祝贺你们的播客。太棒了。谢谢。达娜，我想问你一个问题，你人在密尔沃基，我们会谈论很多关于大会的事情，但是戴上你以前的白宫新闻秘书的帽子，我们显然已经看到拜登总统几次公开露面，包括一次椭圆形办公室的讲话，这对他来说非常罕见。当你考虑，你知道，无论是这次事件本身，还是你显然不得不普遍地建议总统在经历这些全国性创伤时刻时，你对他们应该如何处理这件事有什么感觉？他显然已经撤下了他们的竞选广告，但他仍然有很多采访。我只是喜欢你的评价，因为你显然说过，

经历过比地球上大多数人都多的这类事情，白宫应该如何考虑这个问题。是的。你们还记得电视剧《白宫风云》吗？剧中有一个角色叫艾斯利·海耶斯。

她是一个保守的共和党人，被聘用到了该剧中民主党的白宫。他们基本上给她在底层安排了一个办公室，每隔几周就会打电话给她，问她认为共和党会怎么说。她会说，他们会说你疯了。所以我有点像艾斯利·海耶斯。我想，他们从来不听我的建议。但在暗杀未遂之前的两周里，拜登政府

和白宫正处于完全的自由落体状态。那是总统辩论表现之后，他们找不到自己的立足点。这是一件这样的事情，你知道，就像如果你度过了糟糕的一天，或者你很匆忙，一切都会变得更糟。比如，你最终会把车钥匙掉进下水道里，然后你丢了车。

开始下雨了。是的。是的。你无法摆脱这个恶性循环，你只是在责备自己，你做的每件事听起来都很糟糕。你可能会试图让总统做些什么。然后，哦，天哪，他没有说哈里斯副总统。他说特朗普。他没有说泽连斯基。他说普京。作为一名工作人员，你可能会想，哦，天哪，我们该如何摆脱这种情况？摆脱这种情况的最糟糕的方式是对你的对手进行一次失败的暗杀企图。

但实际上，拜登团队阻止流血事件发生的是一起暗杀未遂事件，就像对政治对话的断路器一样。

所以你看到了民主党人滴滴答答地说，我们认为拜登应该退出竞选。他们正在查看民调结果。他甚至在周四晚上的新闻发布会上说，如果民调结果不好，我会退出。我想，好吧，先生，民调结果不好。所以我不知道这场讨论是否会继续下去。但我很好奇，而且我会在播客播出时收听，你们对乔·拜登在这件事发生后是否会做出改变有什么看法。但是

我认为白宫现在应该做什么？我想，显然，节目必须以某种方式继续下去。我认为总统的黄金时段讲话并没有完全达到预期的效果。我这么说原因是，他当时在椭圆形办公室的决心书桌旁，他告诉大家，每个人都必须变得更好，每个人都必须团结起来，每个人都必须变得更好。我认为如果他说，责任在我，

和平始于我，那就更有力量了。愿世间充满和平，愿它始于我。然后作为领导人，他说这话。然后美国说，好吧，我会跟随你的领导。然后我们今天发现特朗普总统正在改写演讲稿。他要求演讲者更改信息，说让我们更加团结。让我们注意措辞。我确实觉得美国人非常渴望这一点。

事实上，他们对两极分化并不满意。他们实际上可能并不觉得他们的个人生活如此两极分化。两周前我在丹佛，在一个大酒店里，那里有美国保龄球馆老板，还有一个大型全国女子垒球锦标赛，还有一个关于其他事情的大会。每个人都相处融洽。每个人都玩得很开心。没有人谈论政治。但我认为，随着思想开始集中，随着你越来越接近2024年，拜登政府就有机会重新校准。但另一件事是，你知道，拜登有一种妖魔化对手选民的方式。所以是MAGA极端分子。我认为这也是他昨晚本可以做的事情，那就是他甚至可以说，我也有罪。甚至我，我知道。看着，我会做得更好。是的。

然后即使是共和党人可能会说，你知道吗，你是对的。我们会做同样的事情，尽管我不想对此争论，但我认为共和党人对选民的关注不如对政策的关注多。我肯定很多人会不同意我的观点。所以我的建议是……

利用这个断路器。重置。然后对于民主党来说，这真的很有趣。突然之间，特朗普团结了共和党，而民主党似乎比以前更加分裂。所以，达娜，你认为你的分析方式很有意思。我完全同意不要嘲笑和谴责，你知道，你的美国同胞，仅仅因为他们的政治观点不同，或者仅仅因为。

他们没有上常青藤学校，或者没有两三套房子，他们只是在那里享受。如果我在过去九年里再听到一个主流媒体人士说，为什么特朗普的集会如此白？为什么是这样？这不是看待美国同胞的方式。我确实听到了众议院议长杰弗里斯。我确实听到了拜登总统，特别是吉尔·拜登。

说这些极端的MAGA共和党人，MAGA，MAGA。当然，希拉里最糟糕的一天，我认为是她竞选经理在9月9日将特朗普的选民称为“一篮子可悲的人”，更糟糕的是，不可救药。所以我确实认为，人们可以在双方都指出这一点，那一点，另一件事，但你所说的核心内容非常重要，因为没有人把步枪放在乔·拜登的手里，上帝保佑，但确实有一种温度在上升，

看，你们任何一方都可以不同意或同意，但对我来说，拜登竞选的大部分内容都是关于唐纳德·特朗普的。它不是关于通货膨胀、边境、乌克兰、以色列或哈马斯。它不是关于我们城市的犯罪，也不是关于如何让人们在日常生活中感到更安全和负担得起。是关于特朗普，特朗普，特朗普。

如果你的竞选活动就是这样，那么我认为你将以此成败。达娜，我想问你一个问题，我答应戴维我会问的，然后他会提出另一个问题。但我听到你在过去几天里说了很多关于“9·11前一天的心态”的话。如果你能向我们的听众和观众解释一下你的意思，当然，这是你与小布什总统一起在白宫经历过的事情。但我也想让你把它扩展到9月12日，因为我经常和我的四个十几岁的孩子谈论2001年9月12日。我觉得全国人民团结起来了。

我觉得我只是把他们的父亲放在那里。他们当时还没出生，乘坐9·11那天从华盛顿特区飞往纽约的最后一班航天飞机。我知道他乘坐的飞机不是撞向世贸中心的飞机，上帝保佑。但我们当时正在经历这一切。我们住在纽约的80层。我们也住在华盛顿特区。全国乃至全世界的人都认识受影响的人。但跟我们谈谈9月10日、11日和12日，以及你如何将它与当前的政治时刻联系起来。

是的。所以我实际上当时还没在白宫。我住在圣地亚哥。我想回到华盛顿特区工作。当时布什政府的许多工作已经被别人占据了，比如我本来有资格担任的沟通工作。我有很多来自国会山的的朋友从国会山转到政府工作。所以他们都知道我想回来。而且。

所以快进到后来，我最终在司法部在明迪·塔克手下工作，她是沟通主管。你们可能都认识她。我认识过的最好的人之一。她以前为众议员萨姆·约翰逊工作。萨姆·约翰逊和我为之工作的人丹·谢弗是关系很好的朋友，也是一起参加过朝鲜战争的老兵。所以……

这就是我拥有这些联系的原因。在9月11日，也许是12日，我打电话给明迪，问她，你们还好吗？她说，嘿，你仍然愿意回到华盛顿特区吗？因为我的团队需要另一个发言人。这就是我回去的原因。嗯，然后我在那里待了几周。所以，嗯，

通过9月10日的心态，有一次我回去问，白宫沟通团队在9月10日都在做什么？那一天的大新闻是什么？所以我们回去查了一下，这真的很有趣。

白宫沟通团队前一天晚上一直工作到晚上10点，因为《纽约时报》正在撰写一篇关于副总统迪克·切尼能源工作组的大型揭露性调查报告，因为这显然对一个有石油背景的人来说在制定能源政策方面非常离谱。所以他们一直在做这件事。当然，第二天上午8点45分，没有人再谈论切尼工作组了。

我们在9月11日学到的是，在9·11之前和9月10日的心态下，我们对安全过于松懈。我们有一项实际的法律，阻止了我们安全部门和情报部门的执法部门相互交谈，因此他们无法共享信息。你现在回头看，会觉得这太疯狂了。但是

如果你回顾历史，当然，这样做是有原因的。然后在9月11日和9月12日，我不记得扩音器演讲的那一天了。我认为那是14日。但是，是的，我认为在那时，布什总统的民调支持率达到了98%，这闻所未闻。对。但部分原因是美国就像，好吧，先生，你说，好吧，我们跟随你的领导。

你说我们会没事的。你说我们会把战斗带给敌人。我们支持你。让我们开始吧。这种情况持续了一段时间。他总是在他的演讲中说，这将需要一代人的时间。这是一场我们正在进行的意识形态战争。我们永远不能忘记。当他说永远不要忘记时，他实际上是认真的。快进到后来。我们在世界各地消灭恐怖分子方面做得很好，确保美国的

我们拥有一个更安全的美国，尽管我想过一会儿谈谈南部边境问题。但我们有更多工具到位。它们可能是令人讨厌的工具，比如在机场，可能看起来我们不需要它们等等。但从那以后，我们再也没有发生过类似的大规模袭击事件。所以一切都很好。但发生的事情是，你看到这种松懈的部分，我们离9·11越远，我们就越接近9月10日的心态。我认为这可能是

只是我个人的意见，特朗普总统在集会上出现的安全漏洞。因为就像，是的，好吧，地方执法部门负责。他们负责。安全力量捉襟见肘。他们要做的事情太多了。他们甚至没有给小罗伯特·肯尼迪·小儿子提供特勤局的保护。他们只是认为一切都会好起来的。但事实并非如此。我们以毫米之差避免了一场立即发生的灾难。

这将使这个国家陷入核心动荡。所以有天意。有点运气。但现在我们所有人都有机会，因为周六发生了一个断路器，说，好吧，这是政策、政治和即将发生的竞选活动。但与此同时，我们也必须重新思考，因为我们的另一个弱点是我们现有的多孔边境系统和缺乏移民系统。

协议和我们可以用来实际帮助需要来这里并且我们希望他们来这里工作的移民的系统。该系统完全崩溃了。我最后要说的是，在我来密尔沃基的前一天晚上，我在纽约第57街，从我的公寓步行去拜访一位朋友吃晚饭。在移民居住的其中一家酒店外面，这里有一家……

餐饮公司，为所有在那里闲逛的移民摆放了大量的热食，准备为他们提供所有这些食物。这种情况每天在该市这家酒店发生三次。

在这家酒店，我妈妈过去常住这家酒店，因为它离我们的公寓很近。现在她不能再住那里了。这种方式实际上影响着人们的日常生活是一回事。另一件事是担心安全问题。非常引人注目。但我必须回应这样一种说法，即对另一方甚至选民的攻击是。

严重单方面。我希望我们看到更多谨慎，但你知道，你只需要具备三年级或谷歌搜索技巧就能看到针对移民、拉丁美洲人、过去的黑人和穆斯林的暴力言论的历史，你知道，唐纳德·特朗普和周围的人，我认为他们创造了走出去犯下实际暴力的人。所以我认为他的崛起在许多方面是由此推动的。

这家伙冷酷无情。也许我们无法解决这个问题。

这就像被捕食的化身的无辜。这是一个没有证据的案例。我们没有DNA。我们没有指纹。带着新的真实犯罪播客《美国正义》进入法庭内部。我们意识到我们有四个人回答了农场工作的同一则广告。我的兄弟拉尔夫去面试，然后就再也没见过他了。

一个探索有影响力的犯罪并揭示我们的司法系统如何运作的播客。你必须考虑到可能性不止一种。有时，它不是这样。我们必须找到这个怪物是谁。在这个新的真实犯罪系列中深入探讨令人不寒而栗的案件及其结论。♪

你只是胃里有一股不安的感觉，在想，我们要找到多少人？《美国正义》的新剧集每周三都会在您收听播客的任何地方播出。我认为这个问题只是在谈论本周达娜在密尔沃基的事情，前总统说他正在改写他的演讲。他将专注于团结。

我想我的问题是，我的假设是他会把团结视为停止攻击我。这就是我们团结的方式。但我确实认为，作为一个政治实践者，我不想夸大其词，因为我们是一个非常分裂的国家，但我认为他可能会有更多选民会关注

在这件事发生之后，以及辩论之后，可能会重新考虑他们是否可以投票给唐纳德·特朗普。是的。我认为问题是，你知道，那些选民正在寻找许可结构。那么你期望从唐纳德·特朗普那里听到什么呢？因为我知道你提到了《白宫风云》。这是《白宫风云》。这不会发生。如果他说类似的话，让我明确一点。

你知道，我对2020年的投票结果有担忧，但我真的很生气我输给了这个人，乔·拜登，他可以嘲笑乔·拜登，但说，听着，我再次竞选是因为我显然输了，我会尊重这次选举，但我将会获胜。我只是从我看到的调查研究中知道，这只是一个例子。会有很多选民会说，哇。

这是一个改变，因为我认为人们正在寻找一些线索，通常不需要太多就能说他会以稍微不同的方式执政。在这次悲剧事件发生后，他似乎有了一个机会。所以我只是很好奇，无论是在你通过报道中收集到的信息方面，但显然你是最熟练的沟通者之一。你认为会发生什么，应该发生什么？他是一个如此独特的沟通者，我不确定。但从他接受塞莱娜·齐托的采访中可以看出，

然后是今天在《纽约邮报》上刊登的那篇报道，我从未经历过死亡的威胁。

所以我不知道我会如何反应。从阅读关于创伤后应激障碍或类似事件的专家的文献中，我了解到它会在事后的几天内以及接下来的几周内如何影响你。但其中一件让我印象深刻的事情是，在《纽约邮报》上，他说，我不应该在这里。我本来可能死了。就差那么一点。他说，我得到了一个帮助团结国家甚至世界的机会。

我可能稍微改写了一下，但这就是句子的要点。凯利安显然比我更了解他。我不认识他。我只和他有过一次面对面的互动，那是在他考虑在2012年竞选之前。但他似乎至少在这一刻相信，好吧，我得到了一个机会，我可以改变它。所以他现在占据了道德制高点，对吧？

此刻，他吸引了所有人的注意。所以我想我们现在拭目以待。它能持续多久？我不知道。但现在一件很有趣的事情是，也许这与我年纪越来越大或对我自己的处境越来越舒适有关，我不担心接下来会发生什么，甚至包括我自己的生活。

我觉得我们正处于这个故事的中间，我不急于知道结局会如何。所以我有点，你知道，我们都试图活在当下。这是最难做的事情之一。但随着新闻每小时都在迅速变化，感觉总是有新的事情发生。然后我想我只是处于中间，说，让我们看看会发生什么。我认为他的演讲可能会非常团结。其他发言者会同意吗？

可能吧。我认为，再次强调，这是领导力，对吧？他说，跟随我的领导。第一夫人梅拉尼娅·特朗普昨天的声明，我认为写得非常漂亮，她说，

如果能做一只苍蝇，听听她和吉尔·拜登的谈话，那将会很不错。想想配偶们总是多么担心，这真的很有趣。我记得布什总统说，做总统的儿子和做总统的父亲比做总统更难。

因为总统不担心批评。他就像，我明白了，随便吧，那个人，随便吧，没什么大不了的。但当涉及到你的亲人，并且有批评时，那会更痛苦。但如果他的生命差点遭遇不测，那也可能会改变整个家庭，让他们更加紧密地联系在一起。但我当然会在这方面听从凯利安的意见。

是的。我的意思是，第一夫人，人们很好奇或批评，为什么她不在这次大会上发表演讲？她当然会来。我认为她昨天发表了演讲，每个人都可以阅读。这就像和她进行了一次谈话，她正是这样对待国家，如果不是世界的话。我认为特朗普夫人所说最重要的部分，如果其他人还没有，

熟悉它的话，那就是，你知道，在每个政客背后，无论左派还是右派，红派还是蓝派，都是一个人，而不是总是这样对待彼此。是一个有家人爱他们的人，如果上帝保佑，上周六的意图实现了，他们的家人将永远被摧毁。但她非常优雅。我认识很少有女人，很少有女人比梅拉尼娅·特朗普更自在。

她对人们说什么、做什么、猜测什么都非常自在。即使很明显她可以更正记录，她通常也不会这样做，因为她觉得人们无论如何都会说和写他们想说和写的东西。她对自己与

国家的关系、党派、当然还有她的丈夫、儿子和家人之间的关系都非常自在。但我要说的是，达娜，我知道你在那里，戴维肯定也在那里。我们都在白宫工作过，这是一次非常独特的经历。我希望我们都能经常提醒自己，因为人们会等上几个小时才能去看宴会厅。我一直都有这种感觉。就像，哦，我们又在这里工作了。对于任何像我们三个人一样热爱这个国家的人来说，这都是一个美好的机会。

我们为三位不同的总统服务过。特勤局总是让我着迷，因为我没有在那种环境中长大。我没有在有安全保障的环境中长大。我没有在任何类型的保护中长大。我的意思是，那意味着一个名人要来我的家乡小镇了。但从第一天起，在白宫的头九个月里，由于威胁，我得到了特勤局的保护，因为一旦唐纳德·特朗普

一，我被很多人责备，人们只是不知道如何处理他们的特朗普精神错乱综合症。然后是第三阶段。现在是第五阶段了。没有治疗方法，也没有疫苗。所以我必须每天24/7地与他们打交道，作为年轻孩子的母亲，但观察他们以及他们保护总统的方式，阅读像《女家长》关于芭芭拉·布什的书或其他人写的回忆录。他们太迷人了。我认为，是的，那天确实发生了违规行为。毫无疑问。这令人作呕且危险。但我认为这是一个很好的处理方式。

但这些人日复一日地所做的事情，事实上你拥有特勤局的保护，我们可能，普通美国人说，哦，这意味着总统和他的家人是安全的。实际上这意味着它存在，因为你并非一直安全。因为，正如你昨天所说，达娜，我认为我们昨天都在不同的节目中说过，因为我记得第一任国土安全部部长汤姆·里奇说过，

他说恐怖分子只需要做对一次，而我们必须100%地做对。这是真的。这正是我对特勤局的感受。但我们都亲眼目睹了他们为了保护人们而冒着生命危险。

他们是被保护者。我很高兴特朗普夫人昨天也这么说，因为人们真的很担心。我认为这并不是，我认为这对戴维的党派来说继续进行这种取消警察经费、责备边境巡逻队鞭打移民的做法并不明智，这从来都不是真的。

我的意思是，我们必须停止攻击。乔·拜登是最反警察的民主党人。是的，他的副总统不是。所以他必须承认并接受这一点。不，但他是一位前强硬检察官。无论如何，我要说的是，你知道，我们都在白宫工作过，为三位不同的总统工作过。你学到的是你开始了解特勤局，

你在做的不同事件是他们对你所说的非常清楚。里奇的观点是正确的，令人害怕，对吧？我认为只需要一个人或一群人致力于一项令人发指的行为。所以，但特勤局令人惊叹的是他们如何跃上舞台并包围了他。太神奇了。达娜，我很想知道，当你想到本周的时候，我会这么说，我知道，我们也参加过大会。听众应该知道的一件事是

大会上有一些人，民主党人和共和党人，他们的工作是审核每一篇演讲。所以有人可能会说一些错误的或与信息不符的话，这是工作人员层面的失败，对吧？这并不意味着有人可能会忽略提词器，像J·D·万斯那样说一些疯狂的话。但这对人们来说很重要，那就是你正在制作电视节目，人们非常非常认真地对待它。

事实上，我记得在巴拉克·奥巴马2004年的主题演讲中，这是他崛起的重要组成部分，

克里竞选团队删除了一些最好的台词，因为他们想告诉我们。就是这样。我记得那次演讲就像昨天一样。我希望那是昨天，对吧？现在已经20年了，但我认为这很重要。所以当你想到大会的时候，从特朗普竞选的角度或从拜登竞选的角度来看，几周后所说的话应该没有悬念，我很想知道，你提到本周末是关于

努力取代拜登。我同意这一点。我不知道。也许周四会再次恢复。但这似乎就是我们现在的处境，也就是特朗普与拜登对决的可能性，这始终是最有可能的情况。也许上周有几天这是有可能的。

将会发生。我只是很好奇，达娜，当你考虑到福克斯和包括微软全国广播公司在内的每一个媒体，我都在那里花了很多时间，我们花了很多时间讨论，你知道，拜登会被取代吗？这绝对是一个重要的新闻故事。你认为这会完全消失吗？我想这取决于，你知道，是否还有其他的情况。是的。我对这件事的看法非常另类。

由于我没有责任，我就说说我的想法。我认为这使得他更有可能被取代，因为我认为拜登的支持率将会大幅下降。我赞同佩吉·努南的观点，她在上周五的专栏文章中对民主党人说，

为什么不放手一搏，浪漫一些，不要那么理性？如果你在观察，并且知道自己会输，那么为什么不尝试着去赢呢？也许你知道自己会输。所以你利用这个机会重新塑造形象，重新集结，为你的目标做好更充分的准备。我很好奇。我不像你们那样了解竞选资金，但是如果确实所有这些捐款人都开始

冻结向拜登-哈里斯竞选活动捐款，并将资金更多地投入众议院和参议院竞选，那会对竞选活动产生什么影响？你们还有所有这些民主党人现在已经公开表示他们认为他不应该竞选。唐纳德·特朗普每天都在获得支持。然后你看到关于年轻人、黑人、西班牙裔的民调。再说一次，他不必赢得所有这些人的支持，但如果他赢得比以前更多人的支持，那么你就会看到一个非常不同的变化了的联盟。所以我感觉他应该这样做。但这是另一个原因。我认为

会有变化。我老实说，这可能永远不会发生。但是想象一下，如果参议院司法委员会或监督委员会邀请内阁成员前来作证，并在宣誓后被问到，你认为拜登总统是否有能力履行总司令的职责，不仅仅是未来四个月、五个月，而是未来四年？你相信他能够在宣誓后

我会非常好奇他们会怎么说。哇。这，这很有力量。而且我认为答案不会是肯定的。好吧，听着，我认为是这样。听着，我对这件事的评价是，你知道，好吧，再说一次，我们三个人都在白宫工作过。所以这项工作有很多是举行会议、提出好的问题、做出艰难的决定、进行正确的电话沟通、与世界领导人沟通等等等等。

所以我认为拜登，你知道，据我所知，做得都很好。事实是，总统有一方面是表演性的。表演性听起来几乎是批评性的，但这是事实。就像布道坛。我认为这就是问题所在。是的。我认为唐纳德·特朗普的沟通能力也下降了，但我认为拜登的下降更为明显。所以我认为这才是真正的问题。我认为这可能是他感到困难的事情之一，嘿，我坐在那里做着重大的决定，而且，你知道，我认为我做得很好。我有一个好团队等等，

但是有这样一种方面。听着，这就是乔治·布什在他连任初期、巴拉克·奥巴马、唐纳德所遇到的问题之一，你知道，他们忙于工作。他们掌控着世界。在某种程度上，竞选活动似乎是一种烦恼，你知道我的意思吗？而且，你真的必须做好准备。我的意思是，你知道，我知道我对我老板提出了一些非常具有挑战性的问题。我认为当那些内阁成员在宣誓下可以说，我不知道，自从去年十月以来我就没见过他了。

那是内阁最后一次集体开会。主席最近也说过这话。实际上，甚至没有……这太疯狂了。但是，你知道，有很多线下对话。但是，是的。所以无论如何，我们将拭目以待。达娜，我的意思是，我会看到的。你知道，我认为至少四到五天，这场对话会冻结。而且，毫无疑问，民调结果一直很有挑战性，但也有一些民调结果显示，

在周六悲剧事件发生之前，显示这场竞赛趋于稳定，这可能对拜登竞选活动有所帮助，尽管我认为大多数民主党人都非常担心战场州的情况。我们将拭目以待，看看这次事件后是否会有巨大的变化。我认为很多人都在预测我们会看到。但归根结底，你知道，我的观点，我在前几天在节目中说过，所有选择都有风险，当你做出艰难的决定时通常都是如此。

但似乎特别是因为，听着，拜登有一些优势。这是资深选民的持久优势，这也是这场竞赛仍然胶着的部分原因，尤其是白人老年人。但黑人和拉丁裔以及年轻选民的支持率有所下降。因此，如果你能找到一位能够更快地重新团结这些选民的候选人，我并不是说因为凯利和我对此进行了很多讨论。这不仅仅是拜登的弱点。这也是特朗普的一些优势。其他共和党人做得并不好。

所以，你知道，从数学的角度来看。所以你是说不是米歇尔·奥巴马？不。她对此已经明确表示。她永远、永远、永远不会谈论这件事。我和杰西·沃特斯一直在争论这个问题，我总是不得不阻止他说，杰西，她不会竞选。她为什么要那样做？我的意思是，没有任何迹象表明。是的。她太了解了。所以，达娜，我只是想对你刚才说的话做一个简短的评论。我在周五下午与特朗普总统分享了这个信息。周四，我获得了可靠的信息，即。

至少舒默参议员正在与一些人会面，与一些捐款人交谈，以审查宾夕法尼亚州州长乔什·夏皮罗，因为我认为，这取决于其他会发生的事情，当然，周六的事件发生了，并且取代了一切，毫无疑问，但这可能会加速“清除拜登”行动。我觉得目前还没有任何权威人士说过，你必须走。有很多小人物，一些好莱坞人士，但没有人能够像他拥有的90%的代表那样让他这样做。所以

所以如果是卡玛拉·哈里斯和乔什·夏皮罗，第一位有色人种女性，第一位犹太裔副总统，这首先是浪漫的。但其次，我认为这使得宾夕法尼亚州从地图上消失，或者至少让特朗普更难赢得宾夕法尼亚州。而且确实稳定了以色列问题，这个问题困扰和迷惑了民主党，该党有31名民主党议员在2023年10月18日投票反对谴责哈马斯的决议，即10月7日之后仅仅11天。

他们甚至无法投票赞成谴责哈马斯并称其为恐怖组织。所以我认为这是有可能的。如果你真的开始把名字组合在一起，那就说得通了。为什么不孤注一掷，然后将大卫的政党重新塑造为一个总是提拔和选举像吉米·卡特这样的年轻局外人的政党，当时他几乎是152岁，当然还有巴拉克·奥巴马、比尔·克林顿、肯尼迪。

达娜，我最后一个问题是，因为我们听说你必须走了。如果可以的话，我们可以让你待一整天，但我们听说你必须走了。谢谢。不，我很感激。所以你去年九月在西米谷的里根图书馆担任辩论主持人。你和你的共同主持人做得非常出色。谢谢。当布雷特和玛莎共同主持第一次辩论时，我们在这里，在密尔沃基。令人着迷的是，唐纳德·特朗普没有出现在那个舞台上。其他八名候选人都在。

而他正是回到密尔沃基接受提名的人。我想知道，在那时作为主持人，你是否可以告诉我们一些你以前没有说过的事情，你是否看到那里有人是总统的料？你是否说过，我认为这个答案对特朗普来说是一个挑战，或者我希望他在这里，或者你甚至没有想过？你在做什么？很少有人能成为辩论主持人，所以我想要深入了解一下。我确实喜欢这次经历，并且感觉到了福克斯的大力支持。我，

在准备阶段，在准备阶段，那真是令人着迷。你从一张白纸开始。你可以问任何问题，然后你不断地改进，不断地改进，不断地改进。然后你有了你的计划，当然，一旦第一个问题被问到，这个计划就会被抛诸脑后。我认为初选辩论的格式，我们所采用的格式。

我讨厌它。我不知道我是否说过。我认为这行不通。我说过。我认为当你舞台上有八个人，是七个还是八个人时，这是不可能的。他们对98%的问题都同意。

所以他们唯一想争论的是谁对彼此怀有个人恩怨。我的意思是，尼基·黑利和蒂姆·斯科特之间来来回回地争论了一些事情，我当时想，等等，我们是在谈论你们在南卡罗来纳州幼儿园时发生的一场争吵吗？我们在做什么？此外，每个人都非常渴望被认可和注意到。我只是觉得这是一个特朗普潜在副总统的试镜。哇。是的。

这就是我当时的想法。这就是我当时的想法。事实证明我是对的。是的，他们是的。或者至少是一个大会发言的席位，因为有些人有这个席位。是的，那是真的。但我们将拭目以待。你知道，关于初选辩论很有趣。我当然在民主党方面经历过这种情况。我的意思是，时刻很重要，你知道，即使是在总统辩论中，尤其是在今天的社交媒体时代，对吧？正如我们所看到的，大多数将在选举中投票的人都没有观看特朗普与拜登的第一次辩论。所以他们体验到了。但是

因为候选人获得的时间也很少，而且他们对很多事情都同意。我认为这迫使每个人都做出一些不好的行为，那就是我如何想出一个能病毒式传播的台词，对吧？我认为这在两党都是如此，对吧？我的意思是，听着，我很高兴委员会不再参与总统辩论了。我认为我们已经放弃了这一点，这是一件好事。但是，如果我们确实在9月10日进行了一场辩论，我希望，你知道，我希望也许我们会举行一次市民大会，让这两位候选人与选民交谈。那将是很棒的。是的。

我是一个播客爱好者，这就是为什么我对你们的播客如此热情的原因。我认为你们两个人的组合，我的意思是，对于我们这些想听听政界最聪明的人的人来说，这就是你们在这里找到的地方，你们两个人。我认为可能会有一个视频播客格式，在那里可以进行更深入的讨论。是的。是的。在那里你实际上可以说你有四分钟的时间来回应。继续。其他人静音。

关于通货膨胀，女士，先生，你会怎么做？并真正进行一次对话，因为我认为人们渴望这样做。收听这类内容的人数正在急剧增加。所以让我们满足需求。如果Facebook上这类内容的供应不足，

选择候选人，那么我们可以为人们创造这种内容。我们知道怎么做。不，我喜欢这个主意。这是一个绝妙的主意。我喜欢这个主意。当然，候选人总是抱怨说，你不能在一分半钟内解决世界上的问题。你为什么让我这样做？这就是为什么我认为这两位男士之间的总统大选辩论，你们有这种二元选择。他们都有总统的履历。这可能是……

如果人们想要的话，这是一个更清晰的对比。但我非常喜欢辩论。我认为它们对民主来说非常重要。特朗普总统跳过辩论非常聪明。我认为很多留在你主持的辩论和其他辩论中的候选人浪费时间说，他在哪里？他应该在这里。我们需要听到他的声音。我们没有听到足够多的唐纳德·特朗普的声音。真的吗？他太害怕了。唐纳德·特朗普害怕吗？

所以，但这确实很有趣。我想说的是，我们几乎从你主持的辩论，当然还有之前在密尔沃基举行的辩论中回到了原点。令人着迷的是，舞台上的人，舞台上唯一缺席的人是，

在2016年占据中心位置并且从未失去这个位置的人，是提名人。我认为这不是因为人们停滞不前，他们缺乏活力，他们喜欢惯性。这是因为他们可能认为唐纳德·特朗普有优势，因为我们所有人都会尝试雇用做过这项工作的人来完成这项工作。我们至少会查看他们的推荐信或查看他们的简历或查看他们的工作成果，然后决定这是否适合我们。所以

但是达娜，我们要感谢你。我们知道你必须走了。谢谢。真的。感谢你成为听众和我们今天的嘉宾。作为辩论主持人，作为记者，现在拥有你自己的两个高收视率的电视节目，当然，作为前白宫官员和白宫新闻秘书，以及一位伟大的美国爱国者，你带来了令人难以置信的视角。非常感谢你的一切，以及你的友谊。谢谢，达娜。祝你在密尔沃基度过愉快的一周。

所以大卫，我很想知道，现在拜登总统，他的竞选团队已经撤下了很多即将发布的沟通信息、广告、短信募捐信息，拜登总统在周六暗杀未遂事件后调整了自己的日程安排。

周一，在周六的暗杀未遂事件之后，似乎没有像往常那样出现那么多反制节目，而你的政治对手正在举行他的大会。你会对拜登团队在内容和时间安排方面提出什么建议？他们什么时候可以重新开始？在本周共和党全国代表大会期间，他们应该说什么，不应该说什么？鉴于周六发生的事情，什么才是公平而得体的？

好吧，凯利，不是为了躲避这个问题，这是一个前所未有的情况，对吧？所以我认为每个人都会边走边想。你知道，我的感觉是，你会想以适当的方式回应针对性的攻击，通货膨胀、医疗保健、移民问题。我认为你不会想在电视上播放负面广告。那些广告什么时候重新开始？你必须公平地对待它，也许是周五，对吧？我知道拜登总统昨天计划接受一些采访。

我认为你仍然应该这样做，因为民主党内部仍然对他的候选资格表示担忧。我认为你只需要小心，显然在每一次采访中都说，政治暴力是错误的。我们很高兴前总统能够幸免于难。但我认为活动水平可能会低一些。我认为你必须更注意语气。你知道，共和党方面也存在同样的问题，那就是确保每一个演讲都经过审查，并且你删除那些在语气上具有冒犯性的事情。

不适合我们所处的时刻。当然，另一个问题是，在周六悲剧事件发生之前，也许是世界上最大的政治新闻，但肯定是在美国，那就是乔·拜登是否能够经受住对他提名的挑战？我认为这场对话可能，我不知道它是否停止了，它可能正在慢慢进行，

你知道，可能要持续到共和党全国代表大会。如果你是拜登团队，你显然会为此感到高兴，因为正如南希·佩洛西所说，时间在流逝。我们将看到会有很多民调结果出炉。更重要的是公众民调，是众议院和参议院的民主党候选人所看到的民调。所以我认为这场辩论可能会重新开始。但如果你是拜登白宫，你可能会奇怪地认为。

由于周六对前总统的暗杀未遂事件，你更有可能成为提名人。所以，但我认为，你知道，听着，我一直认为在对方党派全国代表大会期间进行反制节目有点过头了，就像，好吧。

他们有舞台。他们有聚光灯。对吧。你知道，如果有什么令人震惊的事情发生，你想要这样做。但就像，你不会被听到那么多。是的。你没有在电视网上的黄金时段观众。没错。没错。所以，就像，稍微冷静一下。这始终是我的观点。就像，我知道，就像拜登团队的快速反应小组，显然还有特朗普团队，当我们举行民主党全国代表大会时，八月将会很忙。但从原则上讲，我不知道。对我来说，现在冷静一下，确保从周五开始全力以赴，这并不是一个坏时机。

我同意你的看法。所以达娜·佩里诺，我们今天播客的精彩嘉宾，你刚才以某种方式提到了民调，拜登总统上周在北约举行的新闻发布会上说，观看人数超过了格莱美奖的观看人数，引号。所以人们对乔·拜登及其表现非常感兴趣。他说，好吧，是的，如果我的团队告诉我你赢不了，我可能会在之前退出，他曾在全能者面前说过，

我相信他指的是上帝，而不是奥巴马总统。如果全能者告诉他不能竞选，那么也许他会听。然后他稍微降低了语气，说如果民调显示。但在同一场新闻发布会上，大卫，拜登总统说，我只喜欢显示我获胜的潜在选民民调。

你怎么看待这个矛盾？我的意思是，你认为他会看哪些民调吗？因为有很多民调显示他现在无法击败唐纳德·特朗普。我不确定卡玛拉·哈里斯能否做到。我们看看副总统是谁，以及信息是什么等等。他们孤注一掷。但你怎么解读呢？你怎么告诉一位候选人，我只相信那些显示我获胜的民调？

好吧，这太难了。是的，当然，乔·拜登指的是上帝，尽管右翼的一些批评者会嘲笑奥巴马是黑人耶稣。他不是全能者。所以我认为是这样的。首先，在……这真的是我们政治中的一个重大变化，最近几次中期选举都显示了这一点，这场竞赛

在大多数情况下，民调确实显示拜登在投票率较低的选举环境中表现更好。这是一个很大的变化。所以如果这是一个投票率较低的选举，如果这场竞赛稍微接近一些，拜登开始重新获得目前正在投票给民主党参议员，例如，而不是总统的选民，如果特朗普达到他的上限，那么

乔·拜登不可能获胜吗？当然不是。凯利，我认为你会第一个这么说。几周前我们与杰森·米勒交谈时，他这么说。我们是一个非常分裂的国家，唐纳德·特朗普确实不受欢迎。所以问题是，你知道，你必须看看可能性。你反败为胜的概率是多少？这是一个有趣的问题，那就是，除了乔·拜登之外，其他候选人，这几乎可以肯定的是卡玛拉·哈里斯。

你不能肯定地说她会赢。你甚至不能肯定地说她会做得更好。你知道，我的感觉是，一位新的候选人，一位年轻的候选人，一位可能自然更有机会保持民主党联盟的候选人可能会表现更好，但这并不能保证。所以这种事情就冻结了，对吧？就像，好吧，我的团队说这并非不可能。我落后了。我希望他们告诉他他落后了。我知道马利·迪伦将军会这么说，我不能对其他人发表评论。这就是这场竞赛的现状。你在威斯康星州落后四分，在宾夕法尼亚州落后五分。对吧。

但是，你知道，这不可能吗？不，这不太可能。而另一种选择，你知道，没有保证。所以我认为我们作为政党，我认为上周五，甚至在周六下午宾夕法尼亚州悲剧事件发生之前，你看到了，我认为，更多的人更有动力说也许我们应该改变。但现在吉姆·克莱伯恩已经出来说他完全支持乔·拜登。他在新闻发布会后做到了这一点。他在国会山拥有很大的权力。所以我认为，很有可能，我们正在关注，你知道，一场重赛。

但这并不意味着，我的意思是，乔·拜登在这场竞赛中落后。所以，也许，我不知道，凯利，现在说暗杀未遂事件会对民调或竞赛产生什么影响还为时过早。我不知道。我可能唯一能肯定地说的是，这可能会保证特朗普获得更高的投票率，这并非小事，但我们不知道。但是，你知道，乔·拜登每天都在缓刑期，这是一个很难待的地方。你必须每天都表现出色。你可以说这是不公平的。我受到了不公平的评判。但是当选民最大的担忧是，你知道，

是你的任职资格，而你有一些表现问题。所以这就是问题所在。这就是为什么我认为他不能躲进地堡。我认为他可以在暗杀未遂事件后，在本周共和党全国代表大会期间，更聪明地出现在公众面前。但之后，他必须出现在公众面前，他必须表现出色。所以听着，这场选举，你知道，我和你谈过，我的意思是，从人口统计学角度来看，发生了一些非常奇怪和不同寻常的事情。我们现在发生了一起暗杀未遂事件。我们有这个问题，现任总统是否能够经受住他自己党派内部的挑战？我们有这场很多选民都不太喜欢的重赛。这真的是一场很难掌握的选举。我认为现在公平地说，唐纳德·特朗普在战场州拥有微弱但显著的优势，这就是竞赛的现状。我只是希望，我希望民主党和媒体都能诚实地对待这一点，那就是竞赛的现状。所以，就你对它的评估而言，真正的问题是，他能否反败为胜？这需要什么？也许在另一集中，我们可以深入探讨数学问题，因为我们可以逐州进行分析，说明乔·拜登获胜需要什么。他能够做到吗？我愿意预告我们下一集的内容，因为我相信我们可以自信地说，我们都喜欢处理以下主题。大卫，唐纳德·特朗普在处于弱势、被低估的情况下表现得更好。你知道，2016年，我们也人手不足，资源匮乏。那是他的天然栖息地。

而且我怀疑拜登总统也可能如此，仅仅是因为这是一个不断被排除在外、被忽视的人。他被他的老板巴拉克·奥巴马总统在2016年忽视了。他想要希拉里，认为希拉里可以获胜。希拉里输给了唐纳德·特朗普。我相信拜登夫妇对此感到很痛苦。然后是格伦·特鲁什在《纽约时报》上发表的那篇著名的文章，你不需要这样做，乔。你不需要竞选，拜登总统。没有人否认这一点。

现在，你知道吗？民主党的所有杰出人物都在乔·拜登背后议论纷纷。但这里有一个人很有胆量。我认为他的身心状况确实下降了。我不是医生，但我有一双眼睛和两只耳朵。但与此同时，这里有一个人……

以前克服过困难，并被告知你做不到。下台吧。这是一个荒谬的想法。还有其他人更好。他埋葬了两个孩子。上帝保佑，我们谁也无法想象。所以我认为有一种被低估的，可能没有活力和活力，但此时此刻乔·拜登有一种被低估的坚决，如果不是韧性的话，人们不应该低估这一点。我想每个人心中最大的问题是，民主党的大腕们会走多远，

当然是在大会上发言。但在大会之后，四周或五周后，在芝加哥举行的民主党大会之后，大卫，他们会去竞选吗？奥巴马总统在2022年经常出现。他肯定在2020年出现过。那些电视明星、电影明星、音乐家和科技巨头会出来说，我支持拜登，我会去，我会向你展示我站在他身边吗？我的意思是，他上周在威斯康星州。他上周在密歇根州。

他发表了一个相当不错的，你知道，对他来说充满激情和愤怒的演讲。我不能称之为集会。那里没有那么多人，但演讲。而且，而且，你知道，艾丽莎·斯洛特金在哪里？她正在竞选参议员。现任州长格雷琴·惠特默在哪里？不到两年前，她以两位数的优势赢得了该州。所以你必须想知道谁会在他身边。说我能做到是一回事，但如果你身边没有很多，如果你身边没有很多你需要的人来帮助你前进，那就完全是另一回事了。是的。

好吧，我认为那是关于拜登总统的一个精明的观察。我认为他很有自尊心，很有勇气。凯利安，他一直被人看衰，所以我认为你是对的。我认为这绝对是这里决策矩阵的一部分，他真的、非常不愿意被告知他做不到。第二，我的感觉是，如果这一切都解决了，拜登将是候选人。

我们去芝加哥。他是候选人。我认为几乎每个民主党人都将说，好吧，我们进行了讨论。让我们为他竞选。我同意这一点。这很重要，尤其是在你落后的时候。你需要声音。我只想就此进行更正，因为我认为这很重要。乔·拜登被巴拉克·奥巴马冷落了的这种说法。我只是想提醒大家，他的儿子博被病得很重。他最终在2015年5月或6月去世了。是的。

他没有竞选，非常清楚地表示他不竞选。他当时在照顾家人。当他开始考虑，也许我会竞选的时候，已经是秋天了。到那时，希拉里和桑德斯都获得了超过40%的选票。我记得当时与拜登副总统谈话，说，听着，七八个月前，情况会大不一样。

但现在，民主党人对他们有两个选择感到满意。所以，这件事的时间顺序很重要。我认为提醒人们，在2015年前五到六个月，乔·拜登竞选总统的想法根本不存在，这一点非常重要。

启动器，因为他当时正 rightly 悲痛地与家人共度时光。当他重新出现并说，好吧，也许我会考虑一下。你知道，我们的竞选活动正处于一个非常、非常不同的阶段，但我同意你的观点，我认为他，他会非常关注这样一个事实，即，嗯，我的团队告诉我，或者不存在数学路径，但是你知道，

在2020年初选时，我被认为是输家，对吧？有几周时间，每个人都说将是伯尼·桑德斯。所以我同意这一点。好吧，听着，凯利安，有很多事情要……

要关注，你本周将在密尔沃基参加大会。我们显然会在福克斯上关注你。再说一次，回到我们开始的地方，美国历史上悲惨的一刻。希望我们能够看到政治领域更多的控制，这样政治暴力就不会出现在这个国家。我认为两党的多数人都明确表示，我们需要在投票箱中解决这些争端。

而不是用子弹。显然，那里的气氛很紧张。我们国家分裂了。但是，你知道，达娜·佩里诺说了一些有趣的话，那就是我认为人们之间存在比政客之间肯定要多得多的共识。对。当普通人谈论他们的生活、梦想、愿望时。

它往往会给你带来更多希望。因此，希望在我们结束这场竞选活动时，这将更受关注。你明白了。谢谢你，大卫。对我来说，大卫·普洛夫。对我来说，凯利安·康威。感谢收听《竞选经理》。记住，现在比以往任何时候都更容易愤怒，但参与其中至关重要。我们下次再见。祝大家都有一个美好的一周。